abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48300090
quote:
Heisa over uitfaseren XP voor oem's

APC Magazine, dat uitgegeven wordt onder de Microsoft-vlag, heeft bekendgemaakt dat systeembouwers nog dit jaar gedwongen zullen worden de overstap te maken op Windows Vista, aangezien de oem-versies van Windows XP tegen het einde van dit jaar niet langer beschikbaar zullen zijn.

Deze bekendmaking druist lijnrecht in tegen eerdere berichten van Microsoft. In februari van dit jaar had het bedrijf namelijk nadrukkelijk gesteld dat systeembouwers verplicht zouden worden nog minstens een jaar XP-systemen aan te bieden en nog twee jaar lang Windows XP zouden kunnen verkopen. Vertegenwoordigers van enkele grote systeembouwers gaven toen echter al te kennen dat de XP-systemen die nog aanboden werden, louter voorraadoverschotten zouden zijn.

APC Magazine stelt nu dat een medewerker van Lenovo verklaard zou hebben dat het geen kwestie van voorraden is, maar dat systeembouwers geen andere keuze hebben en dat vanaf januari de oem-versie van XP niet langer aangeboden zal worden. Volgens de systeembouwers is de vraag naar XP vooral bij particuliere en kleinzakelijke gebruikers nog groot. Microsoft was helaas niet beschikbaar om duidelijkheid te scheppen over de termijn waarop XP voor oem's uitgefaseerd zal worden.
Bron: Tweakers

Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
pi_48300135
Kan er bij de filtering ook geen filter op pberends gemaakt worden
pi_48300143
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Tweakers

Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?
pi_48300159
Vista is inderdaad stom.

Die "3D" functie is belachelijk.
pi_48300162
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:33 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Kan er bij de filtering ook geen filter op pberends gemaakt worden
Ja, sorry, hier zakt je broek toch vanaf. Geen wonder dat mensen de kriebels krijgen bij bedrijven als Microsoft.
pi_48300183
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:34 schreef Logitik het volgende:

[..]

Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
pi_48300207
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:33 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Kan er bij de filtering ook geen filter op pberends gemaakt worden
en dan? je kan geen topics weg filteren hoor
pi_48300223
Ik ben zelf ook bouwer en vind dit echt belachelijk. XP draait lekker en waarom zou je mensen die keuze niet laten houden? We hebben op een paar PC's Vista geinstalleerd en het crasht om de haverklap. Totdat SP1 uit is wordt er hier geen Vista aangeraden aan klanten
pi_48300310
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:37 schreef TwyLight het volgende:

[..]

en dan? je kan geen topics weg filteren hoor
Het was maar een grap hoor, daar hoef je niet serieus op te reageren.
pi_48300339
Ik wil dus een laptop kopen voor school (voor september), maar alles wat ik op internet vind is voorzien van Vista (de goedkoopste versie meestal waarmee je weinig kan, zoals XP home). En aangezien zelfbouw bij laptops niet bepaald goedkoop is, zal ik dus waarschijnlijk eerst de pc mogen formatteren.
pi_48300354
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef Boschkabouter het volgende:
Ik wil dus een laptop kopen voor school (voor september), maar alles wat ik op internet vind is voorzien van Vista (de goedkoopste versie meestal). En aangezien zelfbouw bij laptops niet bepaald goedkoop is, zal ik dus waarschijnlijk eerst de pc mogen formatteren.
Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...
  vrijdag 13 april 2007 @ 18:43:49 #12
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_48300385
Ik ben benieuwd of hier hetzelfde gaat gebeuren als in Duitsland. Daar is een levendige handel in tweedehands XP licenties ontstaan, en het bedrijf in kwestie heeft inmiddels een rechtszaak tegen MS overleefd en mag doorgaan met het verkopen van XP. Nu zal dat bij OEM pc's wat lastiger worden, maar je kunt altijd een pc zonder OS kopen en XP tweedehands aanschaffen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_48300388
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Zet er 98SE op, wel met 98Lite natuurlijk. Moet je eens zien hoe snel alles gaat ...
pi_48300451
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...
Ik wilde de prijs van vista opzoeken, en op internet zijn de eerste 10 links "Don't buy vista" en "10 reasons not to buy Vista"
http://www.google.nl/search?q=buy%20vista%20
pi_48300553
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:35 schreef IHVK het volgende:
Vista is inderdaad stom.

Die "3D" functie is belachelijk.
Inderdaad, "ziet er wel leuk uit". En dan? Ga je er de hele dag naar zitten turen?
pi_48300590
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:43 schreef Riparius het volgende:

[..]

Zet er 98SE op, wel met 98Lite natuurlijk. Moet je eens zien hoe snel alles gaat ...
Whuahaha

XP heeft tegenover 98 zeker meerwaarde. Vista tegenover XP totaal geen. Ben zelf ook werkzaam in de ICT en mijn directeur heeft de snelste laptop van hp die er is, met alles erop en eraan, 2 gig intern en we hebben de blauwe schermen al gezien. Wel diep blauw, dat dan weer wel..
  vrijdag 13 april 2007 @ 18:52:18 #17
174847 WallOfStars
Open Source Intelligence
pi_48300618
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Tweakers

Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Welcome Mr. President, How can we serve you,
  vrijdag 13 april 2007 @ 18:57:45 #18
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_48300764
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:

[..]

hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
ja precies, en je kan er ook gewoon zelf XP opflikkeren
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
pi_48300767
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:

[..]

hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Wordt de manier van handelen van M$ er dan beter op?
pi_48300880
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:

[..]

hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Feit is dat de meeste computermakers de pc al voorzien van een OS, en meestal is dat Windows. Bij laptops is het zelfs nog erger, aangezien je (bijna) nergens een laptop zonder windows kunt krijgen.
En je kunt het er wel opzetten, maar je betaalt wel voor en versie van windows die je niet wilt.
pi_48301063
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:37 schreef jochem8 het volgende:
Ik ben zelf ook bouwer en vind dit echt belachelijk. XP draait lekker en waarom zou je mensen die keuze niet laten houden? We hebben op een paar PC's Vista geinstalleerd en het crasht om de haverklap. Totdat SP1 uit is wordt er hier geen Vista aangeraden aan klanten
Vista wordt veel beter dan XP (na de uitgave van service pack III voor Vista, ik denk medio 2010).

Even geduld nog.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
pi_48301203
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 19:01 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Feit is dat de meeste computermakers de pc al voorzien van een OS, en meestal is dat Windows. Bij laptops is het zelfs nog erger, aangezien je (bijna) nergens een laptop zonder windows kunt krijgen.
En je kunt het er wel opzetten, maar je betaalt wel voor en versie van windows die je niet wilt.
Inderdaad. Die Vista-fanboys hier weten weer mooi in het straatje van Microsoft te praten. Feit is gewoon dat veel systeembouwers standaard een OS meeleveren, en als XP niet te leveren is, wordt dat dus Vista. Iets wat veel gebruikers 1) niet willen 2) al helemaal niet voor willen betalen. Maar je hebt soms geen keus.
  vrijdag 13 april 2007 @ 19:28:51 #23
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_48301794
Geef dan de systeembouwers de schuld dat ze aan het kontlikken zijn bij Microsoft.
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
pi_48301858
Ik draai vista x64 nu en het werkt heerlijk
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_48302306
Lang leve macintosh

Met Windows XP in parallels
Op vrijdag 22 juli 2011 00:30 schreef yvonne het volgende:
Ja DE Ik houd nog heel veel van je
pi_48302319
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 19:28 schreef Asics het volgende:
Geef dan de systeembouwers de schuld dat ze aan het kontlikken zijn bij Microsoft.
Bullshit. Alsof zij er wat aan kunnen doen dat de oem's uit de handel gehaald worden..
  vrijdag 13 april 2007 @ 20:08:53 #27
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48302967
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Je hebt altijd keuzes.

- Windows XP Professional zal nog tot 2010 als los product verkocht worden.
- Je kunt ook een Apple kopen en overstappen op MacOS (en toch multibooten met Windows XP)
- Je kunt overstappen op Linux.

En deze problemen hoorde ik 6 jaar geleden ook toen Windows XP uit kwam, en omdat Windows 2000 Professional een duur OS was dat niet voor-geinstalleerd was op de meeste homePC's draaide 80% van de consumenten nog met Windows 98 of Me. Ik weet nog goed hoe men "in actie" kwam tegen Windows XP. "Windows 98 is goed genoeg" en "mijn software werkt niet goed onder XP" en "er zijn geen drivers voor mijn hardware voor Windows XP" waren veel gehoorde klachten.

Ook in 2002 stopten de OEM licenties van Windows 98/Me, en 1 jaar na de release van Windows XP in October 2001 werd er geen Windows 98 of Me PC meer verkocht, en was de hele OEM markt overgestapt op Windows XP.

Tja.... je hebt altijd van die mensen die gewoon niet kunnen accepteren dat de wereld doordraait, en dat er nieuwe Operating Systems op de markt komen. En als je een nieuwe PC gaat kopen dan krijg je gewoon een nieuw Operating System erbij.

De aanloop problemen die momenteel bij Windows Vista plaatsvinden zijn ook niets anders dan met Windows XP in 2001. Spellen werkten trager dan onder Windows 98. Creative had enorm brakke drivers voor Windows XP. NVidia's drivers waren pas maanden nadat XP uitkwam pas echt fatsoenlijk. Veel oude software moest worden aangepast om op XP te kunnen draaien.

pberends is dat misschien alweer vergeten, of was destijds nog niet echt bezig met computers. Misschien dat hij ook pas in 2004 zijn oude vertrouwde Windows 98 gedag zei. En ik durf te wedden dat ook pberends in 2008 of 2009 gewoon overstapt op Windows Vista.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 13 april 2007 @ 20:14:20 #28
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48303129
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:51 schreef Tarabass het volgende:
XP heeft tegenover 98 zeker meerwaarde. Vista tegenover XP totaal geen.
Tenzij je een dual core of dual processor systeem hebt. Tests wijzen uit dat Vista veel effectiever kan multithreaden, omdat de kernel geoptimaliseerd is voor dual core systemen. 80% van de momenteel verkochte PC's beschikken over 2 cores. Windows XP kan daar prima mee overweg, maar Windows Vista een heel stuk beter.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48303395
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:08 schreef maartena het volgende:

[..]

pberends is dat misschien alweer vergeten, of was destijds nog niet echt bezig met computers. Misschien dat hij ook pas in 2004 zijn oude vertrouwde Windows 98 gedag zei. En ik durf te wedden dat ook pberends in 2008 of 2009 gewoon overstapt op Windows Vista.
Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.
pi_48303952
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 20:46:05 #31
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304042
Vista is zo instabiel als de tering. Er zijn ondertussen al 100 hotfixes uit, waarbij ook nog eens het volgende vermeld staat:
quote:
This hotfix may receive additional testing. Therefore, if you are not severely affected by this problem, we recommend that you wait for the next Windows Vista service pack that contains this hotfix.
Zelfs de fixes zijn dus instabiel

Vista is nog erger dan ME
  vrijdag 13 april 2007 @ 20:55:51 #32
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48304371
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Vista is nog erger dan ME
Nee. Windows Vista is toch echt vele malen beter als Windows Me en 98.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 20:56:45 #33
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304401
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee. Windows Vista is toch echt vele malen beter als Windows Me en 98.....
Nee.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 20:57:29 #34
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304426
Niet met betrekking tot stabiliteit. Met hardware testen met signed drivers kan ik bij 5 keer testen 5 verschillende resultaten verwachten. Vista is een instabiel drama
  vrijdag 13 april 2007 @ 20:58:26 #35
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48304457
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:23 schreef pberends het volgende:
Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.
Windows Vienna staat voor 2010 geplanned. En denk je dat het tegen die tijd echt anders zal gaan als met de overgang van 98 ---> XP en de overgang XP ---> Vista?

Ik verwacht in 2011 (want Microsoft is altijd een jaar te laat) de eerste topics al weer over hoe GOED Vista is, en hoe SLECHT "Vienna" (naam staat nog niet vast) is, en hoe NIEMAND moet upgraden, want het is SLECHT etc..... en dat zijn dan dezelfde mensen die in 2007 riepen dat Windows Vista zo slecht was en iedereen op XP moest blijven. En misschien zelfs de mensen die hun overstap op Windows XP van Windows 9x tot het allerlaatste moment hebben uitgesteld.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 13 april 2007 @ 21:00:25 #36
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48304515
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee.
Windows Vista heeft ten eerste een veel betere kernel, ten tweede een veel beter geheugen beheer, veel meer hardware ondersteuning, en is echt een heel stuk stabieler dan Windows Me.

Waarom is Windows Me volgens jou beter dan Vista?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:00:38 #37
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304521
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:58 schreef maartena het volgende:

[..]

Windows Vienna staat voor 2010 geplanned. En denk je dat het tegen die tijd echt anders zal gaan als met de overgang van 98 ---> XP en de overgang XP ---> Vista?

Ik verwacht in 2011 (want Microsoft is altijd een jaar te laat) de eerste topics al weer over hoe GOED Vista is, en hoe SLECHT "Vienna" (naam staat nog niet vast) is, en hoe NIEMAND moet upgraden, want het is SLECHT etc..... en dat zijn dan dezelfde mensen die in 2007 riepen dat Windows Vista zo slecht was en iedereen op XP moest blijven. En misschien zelfs de mensen die hun overstap op Windows XP van Windows 9x tot het allerlaatste moment hebben uitgesteld.....
De verbetering van XP tov 98 was evident. Vista tov XP zeker niet (net als XP tov 2000 of ME tov 98). Je vergelijking slaat derhalve als een lul op een drumstel.

Naast het feit dat Vista tot op heden gewoon een instabiel tering OS is.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:01:30 #38
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304556
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:00 schreef maartena het volgende:

[..]

Windows Vista heeft ten eerste een veel betere kernel, ten tweede een veel beter geheugen beheer, veel meer hardware ondersteuning, en is echt een heel stuk stabieler dan Windows Me.

Waarom is Windows Me volgens jou beter dan Vista?
Omdat het vaker crashed met signed hardware dan ME met unsigned hardware deed.
Sterker nog, zelfs de installatiepakketen crashen als je 'anuleren' kiest
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:04:23 #39
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304647
Uiteraard ook bezien in de tijdgeest he. Vista is NU slechter dan ME TOEN was.
Vista met ME vergelijken gaat natuurlijk nergens over. de vergelijking 98 (stabiel, prima OS in die tijd) / ME met XP / Vista gaat wel degelijk op.
  vrijdag 13 april 2007 @ 21:04:45 #40
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48304659
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Niet met betrekking tot stabiliteit. Met hardware testen met signed drivers kan ik bij 5 keer testen 5 verschillende resultaten verwachten. Vista is een instabiel drama
Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!

Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.

Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.

Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:08:31 #41
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48304778
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!
Leuk, ik test dagelijks hardware van tientallen chipsetvendors. Vista is een instabiel drama.
quote:
Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.
Fijn, bij je buurman met net een ander netwerkkaartje kan de hele zooi wel zo instabiel als de tering zijn. Welkom in Vista. En ja multitasking is lekker snel. bestanden kopieeren daarentegen...
quote:
Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.
Leuk, wat zegt dat over verschillende soorten hardware?
quote:
Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.

signed drivers. Getest en gecontroleerd door Windows Hardware Quality Lab... je weet wel... van microsoft.

En dan heb ik het nog niet eens over het hele buggy elevated user verhaal. Vista is een kut OS. En dat blijft het tot SP1, want zoals gezegd kan MS niet eens de stabiliteit van hotfixes garanderen.
pi_48305126
En Swets, heb je al een leuke bijnaam voor Vista?

Net als" Windows Memory Eater" "Windows Meer Ellende", "Windows Moron Edition", "Windows Mistake Edition", "Windows Miserable Edition", of "Windows Multiple Error" voor ME.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:22:07 #43
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48305154
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:21 schreef IHVK het volgende:
En Swets, heb je al een leuke bijnaam voor Vista?

Net als" Windows Memory Eater" "Windows Meer Ellende", "Windows Moron Edition", "Windows Mistake Edition", "Windows Miserable Edition", of "Windows Multiple Error" voor ME.
Kut OS dekt de lading wel
pi_48305198
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kut OS dekt de lading wel
ok.
pi_48305211
Ik zat er nog vanavond aan te denken om Vista te installeren
pi_48305213
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kut OS dekt de lading wel
Hasta la vista Windows
pi_48305223
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kut OS dekt de lading wel
pi_48305253
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!

Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.

Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.

Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.
Ik heb precies dezelfde ervaring met Vista x64 Het is echt een mooi OS
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:28:00 #49
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48305337
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:25 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Ik heb precies dezelfde ervaring met Vista x64 Het is echt een mooi OS
Ik zal maar geen NAS gaan gebruiken, want Vista gebruikt plotseling deafult NTLMv2 ipv v1 zoals alle voorgaande MS OS'en. Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.

Top OS.
  vrijdag 13 april 2007 @ 21:30:13 #50
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48305411
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Leuk, ik test dagelijks hardware van tientallen chipsetvendors. Vista is een instabiel drama.
Ik test Vista hier ook op een 20-tal business PC van verschillende merken, en dat gaat prima.

Maar ik heb misschien de speciale "Always-Works-To-Sell-You-More" versie van Microsoft via MSDN zodat we verkocht worden aan de fantastische stabiliteit ofzo....
quote:
Fijn, bij je buurman met net een ander netwerkkaartje kan de hele zooi wel zo instabiel als de tering zijn. Welkom in Vista. En ja multitasking is lekker snel. bestanden kopieeren daarentegen...
Ook daar heb ik geen problemen mee, met bestanden kopiëren. Maar ik heb Vista dan ook wel geīnstalleerd op compleet nieuwe, verse hardware.
quote:
signed drivers. Getest en gecontroleerd door Windows Hardware Quality Lab... je weet wel... van microsoft.
Jij snapt niet helemaal hoe driver signing werkt. Dat betekend niet dat ze getest en gecontroleerd zijn door WHQL, het betekend dat de driver fabrikant gecertificeerd is om werkende drivers voor Windows Vista uit te geven. De fabrikant koopt in principe het recht van Microsoft om drivers uit te geven, en Microsoft verstrekt de hardware fabrikant vervolgens met een digital signature voor dat bedrijf waardoor een Windows Vista installatie kan herkennen dat de drivers van een door Microsoft vertrouwde bron komen.

Dat betekend echter nog niet dat drivers niet zonder bugs kunnen zitten, en het betekend ZEKER geen garantie dat drivers stabiel zullen zijn. Het enige wat dat betekend is dat een hacker gewoon geen certificaat van Microsoft krijgt voor drivers en dus met een driver je systeem kan beschadigen danwel overnemen etc.

Een driver die WHQL gecertificeerd heeft helemaal GEEN garantie van Microsoft dat de driver werkt of stabiel is. Het betekend alleen maar dat de fabrikant van de driver vertrouwd wordt door Microsoft om drivers te leveren die zonder problemen geinstalleerd kunnen worden in Vista. De digitale signature wordt dus door het bedrijf zelf toegevoegd, NIET door Microsoft. Zodra het bedrijf de mogelijkheid heeft gekocht om zelf drivers te signeren, wat kan voor $500 per jaar na een evaluatie van Microsoft, kan dat bedrijf als het wil de grootst mogelijke rotzooi gaan uitgeven en dit digitaal gaan zitten signeren.

Het voordeel van WHQL is dat alleen gerenommeerde bedrijven een WHQL driver signature krijgen, en obscure hackers dus niet..... het nadeel is dat de "kleine freeware fabrikant" toch $500 per jaar zou moeten neertellen om een certificatie te krijgen. Denk aan bedrijfjes als Daemontools die een softwaredriver gebruiken.

Maar als je denkt dat er een zooitje Microsoft mensen in een grote test hal 24/7 drivertjes aan het testen zijn om ze WHQL certified te maken, dan heb je toch echt niet goed begrepen hoe het WHQL programma precies werkt.....
quote:
En dan heb ik het nog niet eens over het hele buggy elevated user verhaal. Vista is een kut OS. En dat blijft het tot SP1, want zoals gezegd kan MS niet eens de stabiliteit van hotfixes garanderen.
Er zitten zeker nog wel bugs in Vista. Het hele elevated user verhaal is voornamelijk lastig omdat veel applicaties die NIET Vista compatible zijn niet om kunnen gaan met het feit dat Windows EERST aan de user een vraag wil gaan stellen. De installatie pakketten van oudere software is hier niet op berekend en crashed dan vaak, omdat het niet verwacht dat Vista vragen gaat stellen aan de gebruiker. De oorzaak hiervan ligt zowel bij Microsoft als bij de fabrikant van de software, en kan makkelijk worden opgelost door het "Run as Administrator" commando te gebruiken. Verder kun je natuurlijk in een nieuw OS bugs verwachten..... maar het overgrote deel van de stabiliteitsproblemen worden toch echt veroorzaakt door oudere applicaties, brakke drivers, etc, en niet door het Operating System zelf an-sich.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48305443
Tja, de vraag is, wie heeft er nu gelijk.

Ik weet het niet meer hoor.

(tevens fipo)
  vrijdag 13 april 2007 @ 21:32:06 #52
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48305458
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.
Kweenie hoor, maar ik heb er geen enkel probleem mee vanaf een Windows XP Professional Laptop via 802.11g op de bank, en mijn OpenSUSE 10.2 Linuxbakkie. Ook vanaf mijn Media Center 2005 PC in de woonkamer kan ik zonder problemen bij shares in Windows Vista.

Kwestie van de permissions even goed zetten - no problem.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48305529
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:34 schreef Logitik het volgende:

[..]

Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?
Ik vraag me af of een low end systeem wel lekker zal draaien met Vista.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
pi_48305612
Drivers met een WHQL signature gaan wel degelijk door het test lab van Microsoft. Ook moeten de fabrikant wel ietsje meer betalen dan $500.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:39:21 #55
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48305664
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik test Vista hier ook op een 20-tal business PC van verschillende merken, en dat gaat prima.

Maar ik heb misschien de speciale "Always-Works-To-Sell-You-More" versie van Microsoft via MSDN zodat we verkocht worden aan de fantastische stabiliteit ofzo....
Dat zou gek zijn, want die verwacht ik dan ook op ons MSDN account. Maar je kan nu wel net doen alsof het niet bestaat, maar er zijn in 3 maanden tijd 100 (honderd) hotfixes uit voor een splinter nieuw os. Waarbij microsoft ook nog eens adviseert die hotfixes NIET te gebruiken als je er niet zo gek veel last van het probleem hebt Dus een beetje problemen is acceptabel.
quote:
Ook daar heb ik geen problemen mee, met bestanden kopiëren. Maar ik heb Vista dan ook wel geīnstalleerd op compleet nieuwe, verse hardware.
Goh, das gek aangezien op Vista EERST alle bestanden gescanned worden om een betrouwbare voortgangsindicator te kunnen tonen. Dit in tegen steling tot XP die on the fly een schatting doet. Dit leidt tot een signaficante tragere copy functie, zoals ook in diverse tests aangetoont.... Behalve op jouw PC dan natuurlijk.
quote:
Jij snapt niet helemaal hoe driver signing werkt. Dat betekend niet dat ze getest en gecontroleerd zijn door WHQL, het betekend dat de driver fabrikant gecertificeerd is om werkende drivers voor Windows Vista uit te geven.
Neen. Je test de driver, je stuurt die naar WHQL, die TEST de driver en keurt ze ook af als de driver NIET door de test komt
quote:
De fabrikant koopt in principe het recht van Microsoft om drivers uit te geven, en Microsoft verstrekt de hardware fabrikant vervolgens met een digital signature voor dat bedrijf waardoor een Windows Vista installatie kan herkennen dat de drivers van een door Microsoft vertrouwde bron komen.
Ja.. NA een test
quote:
Dat betekend echter nog niet dat drivers niet zonder bugs kunnen zitten, en het betekend ZEKER geen garantie dat drivers stabiel zullen zijn. Het enige wat dat betekend is dat een hacker gewoon geen certificaat van Microsoft krijgt voor drivers en dus met een driver je systeem kan beschadigen danwel overnemen etc.
Nee het is wel degelijk een kwaliteits controlle
quote:
Een driver die WHQL gecertificeerd heeft helemaal GEEN garantie van Microsoft dat de driver werkt of stabiel is. Het betekend alleen maar dat de fabrikant van de driver vertrouwd wordt door Microsoft om drivers te leveren die zonder problemen geinstalleerd kunnen worden in Vista. De digitale signature wordt dus door het bedrijf zelf toegevoegd, NIET door Microsoft. Zodra het bedrijf de mogelijkheid heeft gekocht om zelf drivers te signeren, wat kan voor $500 per jaar na een evaluatie van Microsoft, kan dat bedrijf als het wil de grootst mogelijke rotzooi gaan uitgeven en dit digitaal gaan zitten signeren.
Neen. ELKE driver update moet je opnieuw bij WHQL aanleveren, die vervolgens met JOUW credentials en private key een gesigned CAB bestand aanleveren NA een kwaliteits test.
quote:
Het voordeel van WHQL is dat alleen gerenommeerde bedrijven een WHQL driver signature krijgen, en obscure hackers dus niet..... het nadeel is dat de "kleine freeware fabrikant" toch $500 per jaar zou moeten neertellen om een certificatie te krijgen. Denk aan bedrijfjes als Daemontools die een softwaredriver gebruiken.
Je betaalt $550,- per driver per test per OS. Het is geen jaarlijkse fee maar een fee PER TEST
quote:
Maar als je denkt dat er een zooitje Microsoft mensen in een grote test hal 24/7 drivertjes aan het testen zijn om ze WHQL certified te maken, dan heb je toch echt niet goed begrepen hoe het WHQL programma precies werkt.....
[..]
Ik denk dat jij het whql programma niet kent. Ze testen namelijk geautomatiseerd. Ik zal woensdag als ik weer aan het werk ben een mail van whql hier plaatsen waaruit dat wel degelijk blijkt.
quote:
Er zitten zeker nog wel bugs in Vista. Het hele elevated user verhaal is voornamelijk lastig omdat veel applicaties die NIET Vista compatible zijn niet om kunnen gaan met het feit dat Windows EERST aan de user een vraag wil gaan stellen. De installatie pakketten van oudere software is hier niet op berekend en crashed dan vaak, omdat het niet verwacht dat Vista vragen gaat stellen aan de gebruiker.
Alleen crashed het ook bij installers waar het elevated user verhaal WEL correct geimplementeert is.
quote:
De oorzaak hiervan ligt zowel bij Microsoft als bij de fabrikant van de software, en kan makkelijk worden opgelost door het "Run as Administrator" commando te gebruiken. Verder kun je natuurlijk in een nieuw OS bugs verwachten..... maar het overgrote deel van de stabiliteitsproblemen worden toch echt veroorzaakt door oudere applicaties, brakke drivers, etc, en niet door het Operating System zelf an-sich.
Nee, in dit geval worden ze toch echt door het OS veroorzaakt.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:40:15 #56
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48305693
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:32 schreef maartena het volgende:

[..]

Kweenie hoor, maar ik heb er geen enkel probleem mee vanaf een Windows XP Professional Laptop via 802.11g op de bank, en mijn OpenSUSE 10.2 Linuxbakkie. Ook vanaf mijn Media Center 2005 PC in de woonkamer kan ik zonder problemen bij shares in Windows Vista.

Kwestie van de permissions even goed zetten - no problem.
Nee kwestie van samba 3 op een linux bak. Maar goed, honderden klachten van NAS en netwerk gebruikers zijn onzin
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 13 april 2007 @ 21:40:50 #57
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48305720
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:37 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Drivers met een WHQL signature gaan wel degelijk door het test lab van Microsoft. Ook moeten de fabrikant wel ietsje meer betalen dan $500.
Precies. Maartena heeft de klok wel horen luiden....
software apps kan je wel zelf signen, daarbij gaat het ook alleen om een betrouwbare uitgever. Bij drivers gaat het om de stabiliteit van het OS en worden de drivers door WHQL getest.

Zoals gezegd kost het $550,- per test per driver per OS. Een nieuwe driver voor XP Vista 32 bits en Vista 64bits laten signen kost je als fabrikant dus $1650,-
Krijg je een maand later een driver update kost het je wederom $1650,-

Wordt een driver door whql afgekeurd voor een bepaald OS en je past deze aan en biedt hem opnieuw ter test aan kost het je dus 2 maal $550,-

[ Bericht 40% gewijzigd door Swetsenegger op 13-04-2007 21:45:55 ]
pi_48306141
Het enige wat mij zorgen baart is dat gedoe over dat ie illegale software signaleert... Ik houd er niet van om illegale software te gebruiken, maar je moet niet gelijk half vervolgd worden door je pc als je iets illegaals erop zet.

Verder vind ik de vormgeving en dat 3D gedoe irritant, van mij hoeven al die frutsels niet, doe mij maar gewoon lekker eenvoudig.

Hoe het allemaal precies werkt snap ik niet, dus dat maakt voor mij niet zo uit. Het zal ongetwijfeld wel makkelijk te gebruiken zijn, dat telt voor mij voornamelijk.
Sanity is (not) statistical
  vrijdag 13 april 2007 @ 22:56:39 #59
10710 gday
propria cures
pi_48308410
Wat een gejank. Net alsof iedereen stond te springen toen in 2001 XP werd geintroduceerd.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48309935
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Dan instaleer je toch Win95 op je Core2Duo oid...
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:38:47 #61
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_48310146
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 22:56 schreef gday het volgende:
Wat een gejank. Net alsof iedereen stond te springen toen in 2001 XP werd geintroduceerd.
Ja toen ging iedereen terug naar de grijze menu's van 2000/98... Inmiddels zijn ze gewend aan de vrolijkheid van xp en zo zal dat ook gaan met Vista
  † In Memoriam † vrijdag 13 april 2007 @ 23:40:18 #62
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_48310185
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 22:56 schreef gday het volgende:
Wat een gejank. Net alsof iedereen stond te springen toen in 2001 XP werd geintroduceerd.
XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.

Volgens mij is Vista een tussen-OS. En een vrij beroerde ook nog. ME2 ofzo. Of er moet een spectaculaire SP1 aankomen. De ondersteuning van Vista is ook al met een paar jaar verkort. Zegt genoeg imo.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:45:20 #63
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48310352
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat zou gek zijn, want die verwacht ik dan ook op ons MSDN account. Maar je kan nu wel net doen alsof het niet bestaat, maar er zijn in 3 maanden tijd 100 (honderd) hotfixes uit voor een splinter nieuw os. Waarbij microsoft ook nog eens adviseert die hotfixes NIET te gebruiken als je er niet zo gek veel last van het probleem hebt Dus een beetje problemen is acceptabel.
Hoe is dat anders met andere OS-en en het verleden van Windows? Microsoft geeft al sinds het begin der tijden hotfixes uit die je alleen dient te gebruiken indien je van een bepaald probleem last van. Linux doet dit ook, er zijn letterlijk duizenden, zoniet tienduizenden "unstable" hotfixes voor specifieke problemen.

100 hotfixes is trouwens vrij laag. Ik geloof dat er in de eerste maanden van XP al meer dan 300 uit kwamen, maar ik weet niet meer over wat voor periode dat was.
quote:
Goh, das gek aangezien op Vista EERST alle bestanden gescanned worden om een betrouwbare voortgangsindicator te kunnen tonen. Dit in tegen steling tot XP die on the fly een schatting doet. Dit leidt tot een signaficante tragere copy functie, zoals ook in diverse tests aangetoont.... Behalve op jouw PC dan natuurlijk.
Ik merk persoonlijk gewoon weinig verschil. Ik kopieer met regelmaat folders met bijv. 100.000 PDF bestanden erin met een totaal van 50 Gb aan data (ons bedrijf doet aan "customized" printing), en ik merk geen verschil met Windows XP of Windows 2000 machines met betrekking tot de snelheid. Maar goed, hier op het werk hebben we de Business versie, en thuis heb ik de Ultimate. Misschien dat het met de Home versies anders werkt, want daar heb ik nog niet mee getest.
quote:
Neen. Je test de driver, je stuurt die naar WHQL, die TEST de driver en keurt ze ook af als de driver NIET door de test komt

Ja.. NA een test

Nee het is wel degelijk een kwaliteits controlle

Neen. ELKE driver update moet je opnieuw bij WHQL aanleveren, die vervolgens met JOUW credentials en private key een gesigned CAB bestand aanleveren NA een kwaliteits test.

Je betaalt $550,- per driver per test per OS. Het is geen jaarlijkse fee maar een fee PER TEST

Ik denk dat jij het whql programma niet kent. Ze testen namelijk geautomatiseerd. Ik zal woensdag als ik weer aan het werk ben een mail van whql hier plaatsen waaruit dat wel degelijk blijkt.
[quote]

Okay misschien zat ik daar verkeerd. Maar na het lezen van de WHQL documentatie van Microsoft blijkt ook dat ALLE WHQL drivers via Windows Update worden aangeboden. Dus zolang je alleen maar Windows Update gebruikt voor je drivers, weet je zeker dat je 100% signed drivers gebruikt.

Je kunt echter ook in Vista x64 de drivers die door fabrikanten worden aangeleverd gewoon downloaden en installeren en ik vraag me dan toch af waarom drivers van NVidia toch niet op Windows Update te vinden zijn.....

En nogmaals: WHLQ is GEEN garantie dat een driver ook daadwerkelijk bugvrij is - zeker getuige de methode waarmee getest wordt, en de tijd die ervoor wordt uitgetrokken. De Microsoft documentatie is hier ook specifiek over, waarschijnlijk om zichzelf in te dekken. WHQL betekend echt alleen dat de driver is goedgekeurd voor installatie. Een 100% bugvrije driver bestaat niet, net als een 100% bugvrij OS niet bestaat.

En inderdaad..... MIJN machine draait Vista zonder problemen. Althans, ik ben nog geen problemen tegen gekomen die niet eenvoudig te fixen waren......

[quote]
Alleen crashed het ook bij installers waar het elevated user verhaal WEL correct geimplementeert is.
Hoe weet je zo zeker dat het WEL correct geimplementeerd is? Omdat andere fabrikanten 100% bugvrije installers afleveren?
quote:
Nee, in dit geval worden ze toch echt door het OS veroorzaakt.
Kun je dat ook onderbouwen? Ik vind namelijk dat het OS wel heel makkelijk de schuld krijgt, terwijl er waarschijnlijk tientallen andere programma's zijn geinstalleerd, en ook gesigneerde drivers nog steeds niet de garantie hebben bugvrij te zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48312169
Vista gaat er bij mij waarschijnlijk nooit komen. XP zag ik nog als een logische overgang na windows 2000 omdat het gewoon iets sneller was in classic modus.

Maar het enige wat ik er nog onder draai is Cakewalk Pro Audio 9 en Reason 3. Voor de rest gebruik ik alleen Mac OS X. En om het nu gewoon voor het 'nieuwe' te kopen.. dat hoeft van mij niet. Ik ken de plaatjes en screenshots, heb het werkend gezien maar was niet echt onder de indruk.
quote:
Verder vind ik de vormgeving en dat 3D gedoe irritant, van mij hoeven al die frutsels niet, doe mij maar gewoon lekker eenvoudig.
idd, bij OS X is het tenminste nog functioneel en flitsend, bij vista is het voornamelijk het laatste.

[ Bericht 26% gewijzigd door Beathoven op 14-04-2007 00:46:36 ]
  zaterdag 14 april 2007 @ 00:52:48 #65
10710 gday
propria cures
pi_48312493
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.

Volgens mij is Vista een tussen-OS. En een vrij beroerde ook nog. ME2 ofzo. Of er moet een spectaculaire SP1 aankomen. De ondersteuning van Vista is ook al met een paar jaar verkort. Zegt genoeg imo.
Waarom vind je dat, afgezien van dat 'argument' wat betreft de ondersteuningsperiode (dat ook een boel andere redenen kan hebben)?

Volgens mij focussen mensen voornamelijk op de eye candy zonder wat verder te kijken. Bovendien zijn er een boel mensen die die eye candy (waar je de gadgets wat mij betreft ook onder mag scharen) wel fijn vinden. Dat Vista (Ultimate) duur is moet je wat mij betreft dan even buiten beschouwing laten.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48312847
Vista Zeker met die 3D-laag erop is het gewoon een te dikke, trage boterhamworst geworden. Windows draait nu goed zoals het is, en dat is XP. En ik weet zeker dat XP toentertijd beter is ontvangen dan Vista nu. Windows 98 is gewoon een BSOD hel, je krijgt in XP alleen blauwe schermen als er serieus iets mis is met je hardware / drivers. De look van XP werd ook niet even goed gewardeerd, maar op een machine waar XP op kan draaien is het sneller dan Windows 98. Microsoft probeert Vista ook natuurlijk veiliger te maken, maar door 4359802345 popups die de user toch als eerst uitzet..

Het is dat ik al een gloednieuwe laptop heb (een maandje vķķr het Vista Upgrade Coupon gezeik), anders had ik serieus over een Macbook Pro gedacht.
url
  zaterdag 14 april 2007 @ 01:11:08 #67
10710 gday
propria cures
pi_48312891
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:09 schreef Drommelsch85 het volgende:
Vista Zeker met die 3D-laag erop is het gewoon een te dikke, trage boterhamworst geworden. Windows draait nu goed zoals het is, en dat is XP. En ik weet zeker dat XP toentertijd beter is ontvangen dan Vista nu. Windows 98 is gewoon een BSOD hel, je krijgt in XP alleen blauwe schermen als er serieus iets mis is met je hardware / drivers.
Windows 2000 ...?

XP is beter ontvangen, maar ik kan me herinneren dat er in het begin ook best wat negatieve geluiden te horen waren die voor een gedeelte overeenkomen met wat je nu hoort.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48312927
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:11 schreef gday het volgende:

[..]

Windows 2000 ...?

XP is beter ontvangen, maar ik kan me herinneren dat er in het begin ook best wat negatieve geluiden te horen waren die voor een gedeelte overeenkomen met wat je nu hoort.
Niks mis met Windows 2000, maar de meesten draaiden 98' en stapten over op XP. Behalve de zakelijke wereld heeft Windows 2000 niet echt heel erg lang geleefd, denk ik.
url
  zaterdag 14 april 2007 @ 01:14:39 #69
10710 gday
propria cures
pi_48312963
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:12 schreef Drommelsch85 het volgende:

[..]

Niks mis met Windows 2000, maar de meesten draaiden 98' en stapten over op XP. Behalve de zakelijke wereld heeft Windows 2000 niet echt heel erg lang geleefd, denk ik.
Ik heb zelf nooit Windows 98 gebruikt. Ik ben na Windows 95 overgestapt op NT4, en daarna op Windows 2000.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zaterdag 14 april 2007 @ 01:17:07 #70
10710 gday
propria cures
pi_48313006
Het is gewoon een probleem dat Microsoft het nooit goed kan doen. Als Vista een magere interface zou hebben, zou men klagen dat er weinig visuele vooruitgang is. Als ze niks gedaan zouden hebben aan security zoals UAC, zou men klagen dat Vista veel te kwetsbaar zou zijn, etc. etc.

Het blijkt eens te meer hartstikke moeilijk te zijn om een dergelijk product op de markt te zetten dat direct goed wordt ontvangen. De markt is niet alleen groter, maar ook véél kritischer geworden.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48313053
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:14 schreef gday het volgende:

[..]

Ik heb zelf nooit Windows 98 gebruikt. Ik ben na Windows 95 overgestapt op NT4, en daarna op Windows 2000.
Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:17 schreef gday het volgende:
Het is gewoon een probleem dat Microsoft het nooit goed kan doen. Als Vista een magere interface zou hebben, zou men klagen dat er weinig visuele vooruitgang is. Als ze niks gedaan zouden hebben aan security zoals UAC, zou men klagen dat Vista veel te kwetsbaar zou zijn, etc. etc.

Het blijkt eens te meer hartstikke moeilijk te zijn om een dergelijk product op de markt te zetten dat direct goed wordt ontvangen. De markt is niet alleen groter, maar ook véél kritischer geworden.
Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consument
url
  zaterdag 14 april 2007 @ 01:30:58 #72
10710 gday
propria cures
pi_48313281
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:19 schreef Drommelsch85 het volgende:

[..]

Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?
Nee, volgens mij niet, maar daar had ik destijds toch geen behoefte aan.
quote:
[..]

Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consument
Tja, daarom draai ik ook Ubuntu op andere PC's inderdaad.

En als ik heel eerlijk ben: ik heb Vista geprobeerd maar ook mij kon het niet bekoren tot nu toe.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48313647
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:19 schreef Drommelsch85 het volgende:

[..]

Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?
Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.
quote:
[..]

Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consument
Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.
pi_48313671
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.
[..]

Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.
Je merkt het vooral als je onnodige services als Bluetooth en logging uitzet, dan gaat het erg vlot nog op een P3 600. Firefox oid opstarten is natuurlijk niet supersnel maar dat had het ook niet onder XP gedaan, laat staan Vista.
url
pi_48313722
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:53 schreef Drommelsch85 het volgende:

[..]

Je merkt het vooral als je onnodige services als Bluetooth en logging uitzet, dan gaat het erg vlot nog op een P3 600. Firefox oid opstarten is natuurlijk niet supersnel maar dat had het ook niet onder XP gedaan, laat staan Vista.
Ik heb het dan over een AMD1100 met 1GB RAM en een redelijke videokaart.
Aangezien deze dual screen ook niet (zoals ik het wil) ondersteunt heb ik het maar van mijn pc verwijderd.
Ik gebruikte overigen KDE als desktop manager, dus eigenlijk is het dan opeens kubuntu.
pi_48314402
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:57 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Ik heb het dan over een AMD1100 met 1GB RAM en een redelijke videokaart.
Aangezien deze dual screen ook niet (zoals ik het wil) ondersteunt heb ik het maar van mijn pc verwijderd.
Ik gebruikte overigen KDE als desktop manager, dus eigenlijk is het dan opeens kubuntu.
Dan moet het sowieso al vliegen. dat deed het in ieder geval wel met mijn AMD Athlon XP 2600+ met 768 MB en een Geforce 4 Ti 4400. Ik heb eigenlijk amper ervaring met KDE, wel weet ik dat het vrij zwaar is.
url
  zaterdag 14 april 2007 @ 03:04:05 #77
176621 crystalcloud
Wolken zijn niet wit!
pi_48314628
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Tweakers

Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Nee, ze voelen wel dat ze slachtoffer zijn van hun eigen succes: WindowsXP Pro!! Werkt verdomd goed (achter een firewall dan ;-) )
Als je in de blauwe hemel kijkt, is het dieper dan je kan zien...
  zaterdag 14 april 2007 @ 08:04:57 #78
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48315679
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:
Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.
Nope. Alleen als een USB toetsenbord hardwarematig door de bios werd herkend kon het ook in NT gebruikt worden. Verder is de ondersteuning van USB in NT4 simpelweg niet aanwezig
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 14 april 2007 @ 08:06:06 #79
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48315684
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:
Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.
Mijn ervaring is dat OpenSUSE 10.2 een heel stuk rapper werkt dan Ubuntu.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 08:39:12 #80
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48315862
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe is dat anders met andere OS-en en het verleden van Windows? Microsoft geeft al sinds het begin der tijden hotfixes uit die je alleen dient te gebruiken indien je van een bepaald probleem last van. Linux doet dit ook, er zijn letterlijk duizenden, zoniet tienduizenden "unstable" hotfixes voor specifieke problemen.

100 hotfixes is trouwens vrij laag. Ik geloof dat er in de eerste maanden van XP al meer dan 300 uit kwamen, maar ik weet niet meer over wat voor periode dat was.
Ik ben die tekst nog nooit in een hotfix voor XP tegen gekomen hoor. Dat een hotfix voor een specifiek probleem is, maar nooit de frase Als je niet ter gek veel last van het probleem hebt, installeer de hotfix dan maar niet Dan heb je gewoon geen vertrouwen in je oplossing.
quote:
Ik merk persoonlijk gewoon weinig verschil. Ik kopieer met regelmaat folders met bijv. 100.000 PDF bestanden erin met een totaal van 50 Gb aan data (ons bedrijf doet aan "customized" printing), en ik merk geen verschil met Windows XP of Windows 2000 machines met betrekking tot de snelheid. Maar goed, hier op het werk hebben we de Business versie, en thuis heb ik de Ultimate. Misschien dat het met de Home versies anders werkt, want daar heb ik nog niet mee getest.
De ulitmate en home en de hele rotzooi zijn exact dezelfde versies met wat functionaliteit eruit gesloopt, op basis van de serial code. De copy functie onder Vista is vele malen trager dan in XP. Lees de objectieve testresultaten er maar op na. En als je niet merkt dat Vista al seconden lang van alles aan het doen is zonder dat er ook maar 1 file gekopieerd wordt ben je niet serieus te nemen in dit gesprek.
quote:
Hoe weet je zo zeker dat het WEL correct geimplementeerd is? Omdat andere fabrikanten 100% bugvrije installers afleveren?
[..]
Nee omdat wij zelf de installer ontwikkeld hebben volgens de documentatie van technet en MSDN. En de installer 4 van de 5 keer prima werkt en de 5 keer crashed (overigens crashen ALLE installers als je 'annuleren' kiest. probeer maar. De installer zelf zal dan het vista equivalent van 'dit programma heeft een ongeldige bewerking uitgevoerd' laten zien.
quote:
Kun je dat ook onderbouwen? Ik vind namelijk dat het OS wel heel makkelijk de schuld krijgt, terwijl er waarschijnlijk tientallen andere programma's zijn geinstalleerd, en ook gesigneerde drivers nog steeds niet de garantie hebben bugvrij te zijn.
Gezien het feit dat je het hele signing verhaal nu maar negeert geeft wel aan dat je werkelijk geen idee hebt wat het whql programma in houdt. WHQL signed drivers zijn ontwikkeld op basis van de normen van én getest door microsoft om een optimale werking met HUN OS te garanderen. En die 'optimale' werking is simpelweg erg wankel op dit moment.

Wij testen in nederland op een stuk of 5 schone systemen met engelse en nederlandse vista versies. Mijn collega's in Hongkong op een aantal systemen in het engels en mandarijn. Vista is momenteel instabiel, en omdat alle leuke features eruit gesloopt zijn is er weinig toegevoegde waarde tov XP.

Dit zeg ik vanuit mijn professionele achtergrond waarin ik dagelijks tientallen soorten hardware met tientallen verschillende chipsets, embedded software en zowel signed als unsigned drivers test op diverse verschillende systemen. Dat jij een andere mening hebt is prima, maar zover ik kan zien is jouw mening vooral gebaseerd op 1 persoonlijk thuis systeem. En gelukkig voor jouw werkt dat systeem prima

Persoonlijk houdt ik het wel bij XP en mijn 3 MACs
pi_48315972
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik zal maar geen NAS gaan gebruiken, want Vista gebruikt plotseling deafult NTLMv2 ipv v1 zoals alle voorgaande MS OS'en. Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.

Top OS.
ben jij ff stoer met je moeilijke woordjes
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 08:57:07 #82
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48316000
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 08:54 schreef Flashwin het volgende:

[..]

ben jij ff stoer met je moeilijke woordjes
Wat ben jij een lul als je je in discussie mengt die je niet begrijpt.
pi_48316028
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 08:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat ben jij een lul als je je in discussie mengt die je niet begrijpt.
tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.

nerdje
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 09:01:20 #84
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48316040
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 08:59 schreef Flashwin het volgende:

[..]

tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.

nerdje

Nee, maar ik kan er wel wat zinnigs over zeggen.
Maar waarom je aggresiviteit?
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 09:06:39 #85
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48316095
Ow Maartena ik zie dat je het whql programma niet negeert maar dat je verkeerd gequote had
quote:
Okay misschien zat ik daar verkeerd. Maar na het lezen van de WHQL documentatie van Microsoft blijkt ook dat ALLE WHQL drivers via Windows Update worden aangeboden. Dus zolang je alleen maar Windows Update gebruikt voor je drivers, weet je zeker dat je 100% signed drivers gebruikt.

Je kunt echter ook in Vista x64 de drivers die door fabrikanten worden aangeleverd gewoon downloaden en installeren en ik vraag me dan toch af waarom drivers van NVidia toch niet op Windows Update te vinden zijn.....

En nogmaals: WHLQ is GEEN garantie dat een driver ook daadwerkelijk bugvrij is - zeker getuige de methode waarmee getest wordt, en de tijd die ervoor wordt uitgetrokken. De Microsoft documentatie is hier ook specifiek over, waarschijnlijk om zichzelf in te dekken. WHQL betekend echt alleen dat de driver is goedgekeurd voor installatie. Een 100% bugvrije driver bestaat niet, net als een 100% bugvrij OS niet bestaat.

En inderdaad..... MIJN machine draait Vista zonder problemen. Althans, ik ben nog geen problemen tegen gekomen die niet eenvoudig te fixen waren......
Windows update biedt helemaal niet alle signed drivers automatisch aan via Windows update... dat moet je als fabrikant apart opstarten als je driver gesigned is. Dat is een vrij intensief proces, wat ik ook maar zelden in gang zet.

Over de kwaliteitsnormering heb ik het al gehad, de geautomatiseerde testen zijn wel degelijk intensief. Het signen van je drivers is ook niet in een dag geregeld. Op het moment dat je je driver submit duurt het enkele dagen voordat je hem terug krijgt.

[ Bericht 34% gewijzigd door Swetsenegger op 14-04-2007 09:13:00 ]
pi_48316184
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:33 schreef Turquaz52 het volgende:

[..]

Dan instaleer je toch Win95 op je Core2Duo oid...
Hihi, wat een reactie ook .

De meest stabiele en relatief snel besturingssysteem is Windows XP, en niet Vista. Daarom kunnen sommigen nog wel een snelle pc hebben, maar dat wil niet zeggen dat je er ook een slomer besturingssysteem op moet zetten. Dan heeft een snelle pc ook weinig nut meer.
  zaterdag 14 april 2007 @ 09:16:50 #87
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_48316190
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 08:59 schreef Flashwin het volgende:

[..]

tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.

nerdje
Ik ken nog maar heel weinig professionele mensen die met Vista werken trouwens.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_48316237
Vind het schandalig... Vista is best leuk hoor maar veel werkt toch nog niet echt fijn en XP draait gewoon heerlijk!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_48316290
Dit topic! Straks ga je me nog vertellen dat MS een commercieel iets is!
pi_48316489
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 09:26 schreef veldmuis het volgende:
Dit topic! Straks ga je me nog vertellen dat MS een commercieel iets is!
Dat is prima, maar dan mogen ze de keuze in verschillende Windows' waar vraag naar is wel hoog houden.
pi_48316569
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...
betaald
Stem hier:
De term EUROCENT
pi_48316864
Ik hoor de klok luiden maar weet niet meer waar de klepel hangt!
Is het niet zo, dat M$=> SUSE Linux heeft ingekocht, wat iid zoals swets.. beweerd zou betekenen... dat het " vista o.s " een (soort ME tussenstap) zou zijn naar .....
In het verleden heeft de dos opkoop genoeg geld opgeleverd, wrom hetzelfde niet nog eens doen?

just my 2 cents
pi_48318842
Vista levert toch wel de WHQL drivers via Windows Update??
Dit hoorde ik van een collega
pi_48319512
Altijd leuk dat er mensen komen in zeuren in topics als deze zonder dat ze Vista ooit daadwerkelijk hebben gezien.. ik heb vista draaien op verschillende systemen thuis (2 thuispc's met premium en business edition op de laptop van het werk) en alle programma's werken naar behoren en heb geen bluescreens gezien en alles is even stabiel als op xp.. en de mensen die zeuren over dat ze steeds vragen krijgen of iets mag moeten gewoon UAC uitzetten. Vista loopt trouwens even snel als XP als je Aero uitzet. (vrij logische dat Aero de pc iets trager maakt maar bij een moderne pc merk je daar nauwelijks iets van)
pi_48319610
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 09:50 schreef Trizzle het volgende:

[..]

betaald
Erg inhoudelijk, Vista-fanboy. Of moet Vista-fanboy zonder streepje?
pi_48320327
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 12:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Erg inhoudelijk, Vista-fanboy. Of moet Vista-fanboy zonder streepje?
betaald
Stem hier:
De term EUROCENT
pi_48320474
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
leer dan eerst windows eens te configureren....

vista heb ik ooit de beta2 van gedraaid en werkte prima met aero..

ow ja: op een systeem van inmiddels 3 jaar oud
  zaterdag 14 april 2007 @ 13:14:52 #98
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_48320610
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef MegA het volgende:
Altijd leuk dat er mensen komen in zeuren in topics als deze zonder dat ze Vista ooit daadwerkelijk hebben gezien..
Altijd leuk dat mensen hun oordeel al klaar hebben zonder het hele topic te lezen. Met name Swetsenegger lijkt me duidelijk iemand die Vista gebruikt en aardig wat weet over hoe het in elkaar zit. Het is prima dat mensen Vista gebruiken en het prettig vinden, maar je kunt toch wel accepteren dat er ķķk mensen zijn die Vista gebruiken of gebruikt hebben en het niets vinden?
quote:
ik heb vista draaien op verschillende systemen thuis (2 thuispc's met premium en business edition op de laptop van het werk) en alle programma's werken naar behoren en heb geen bluescreens gezien en alles is even stabiel als op xp..
Proficiat
quote:
en de mensen die zeuren over dat ze steeds vragen krijgen of iets mag moeten gewoon UAC uitzetten.
Prima, maar daarmee is UAC dus nutteloos geworden en de extra beveiliging van Vista sterk verminderd. Bovendien geef je hier toe dat deze functie niet goed in elkaar zit, toch?
quote:
Vista loopt trouwens even snel als XP als je Aero uitzet. (vrij logische dat Aero de pc iets trager maakt maar bij een moderne pc merk je daar nauwelijks iets van)
Wat is Vista nog zonder Aero en UAC? Nogmaals, prima dat Vista bij jou naar tevredenheid draait, maar kun je je echt niet voorstellen dat er mensen zijn die liever XP hebben?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_48320648
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Ben je dom ofzo?
Vista is sneller dan XP.

Heb hier toch duidelijk geen snelheidsverlies.
JOHNNY HEITINGA
pi_48320743
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef Boschkabouter het volgende:
Ik wil dus een laptop kopen voor school (voor september), maar alles wat ik op internet vind is voorzien van Vista (de goedkoopste versie meestal waarmee je weinig kan, zoals XP home). En aangezien zelfbouw bij laptops niet bepaald goedkoop is, zal ik dus waarschijnlijk eerst de pc mogen formatteren.
Wat precies kun zou je niet met een Home versie kunnen?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 14 april 2007 @ 13:34:38 #101
78918 SeLang
Black swans matter
pi_48321023
Het blijft natuurlijk kut dat je gedwongen Vista moet nemen omdat het voorgeinstalleerd is op de PC die je koopt. Het is op dit moment nu eenmaal minder stabiel dan XP dus als je (zoals ik) niks geeft om aero en dat soort onzin dan ben je gewoon slechter af.
Het was voor mij overigens mede aanleiding om geen kant en klare PC te kopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_48321083
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:16 schreef Camplo het volgende:

[..]

Ben je dom ofzo?
Vista is sneller dan XP.

Heb hier toch duidelijk geen snelheidsverlies.
Ben jij dom ofzo?

Voor Vista heb je toch een zwaardere pc nodig.
  zaterdag 14 april 2007 @ 13:38:41 #103
10710 gday
propria cures
pi_48321102
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 12:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Erg inhoudelijk, Vista-fanboy. Of moet Vista-fanboy zonder streepje?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_48321306
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Ben jij dom ofzo?

Voor Vista heb je toch een zwaardere pc nodig.
Als het eenmaal draait voelt Vista een stuk sneller aan.
pi_48321445
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Ben jij dom ofzo?

Voor Vista heb je toch een zwaardere pc nodig.
als je alles aanzet wel ja..

zet je em op windows XP/98 stijl kan je prima met een 3-4 jaar oud systeempje doen.
pi_48324038
Ik denk dat ik magie in mijn vingers heb, maar mijn oom heeft ook een laptop gekocht die perfect zou draaien. Al een week of drie. Ik start dat ding op om even te kijken en hij loopt gelijk vast. Hij zo van;"Dat heb ik nog nooit gehad". Hij ging zelf door het aanmeld-scherm heen zodat ik gelijk in windows uitkwam. bij één beweging van de muis sloeg hij vast. Nee, draait echt mooi dat vista
pi_48324392
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:54 schreef mschol het volgende:

[..]

als je alles aanzet wel ja..

zet je em op windows XP/98 stijl kan je prima met een 3-4 jaar oud systeempje doen.
Tja, maar waarom zou ik Vista kopen dan?
pi_48324485
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 16:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Tja, maar waarom zou ik Vista kopen dan?
de typische ik-weet-niet-wat-er-veranderd-is reactie..
niet alleen de GUI is aangepast hoor
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 16:26:25 #109
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48324495
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 16:25 schreef mschol het volgende:

[..]

de typische ik-weet-niet-wat-er-veranderd-is reactie..
niet alleen de GUI is aangepast hoor
Nee, we hebben nog een lekke UAC en.... nou dat was het wel.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 16:31:51 #110
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48324603
quote:
Microsoft heeft recentelijk verklaard de uac niet te zien als beveiligingsonderdeel van Vista, omdat er voor het gebruikersgemak bewust gaten in het systeem zijn gelaten.
Dus het is niet secure én het is minder gebruiksvriendelijk. Je hebt er dus precies geen ruk aan.
HET paradepaardje van Vista... verbeterde security en geen onwetende users meer die als admin rondbanjeren blijken schijnveiligheid. Dat is nog erger dan wéten dat je systeem lek als een zeef is.

Vista is een klote versie van XP.
pi_48326845
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 16:25 schreef mschol het volgende:

[..]

de typische ik-weet-niet-wat-er-veranderd-is reactie..
niet alleen de GUI is aangepast hoor
Vertel ons nitwits even wat dan wel fantastische features zijn aan Vista..
  zaterdag 14 april 2007 @ 18:39:58 #112
176621 crystalcloud
Wolken zijn niet wit!
pi_48327823
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 19:30 schreef Flashwin het volgende:
Ik draai vista x64 nu en het werkt heerlijk
Ja wacht maar tot je een gekopieerde DVD, of Cd'tje wilt draaien... Wacht maar totdat je een gekopieerde stukje software wilt proberen...


Dan weet je wel waarom Vista zo goed draait... Er zijn allerlei stukjes compatibiliteits services uitgehaald... !

Dus alleen microsoft geacrediteerd werkt nog
Als je in de blauwe hemel kijkt, is het dieper dan je kan zien...
pi_48328982
Over de oorspronkelijke topicstart: op zich kan ik me daar niet zo druk over maken. Vista is hun nieuwe 'core'-product en logisch dat je je daar dan ook op wilt richten. MS mag immers zelf weten wat ze verkopen. Het is geen democratie ofzo

Over de ontstane "Vista vs. XP"-discussie. Ik heb Vista vanaf het begin gedraaid (gedownloade iso) en omdat ik er erg enthousiast was heb ik hem ook direct gekocht. Ik ben alleen na ong. een maand toch weer teruggegaan naar XP. De mooie interface is na een tijdje niet zo bijzonder meer en de (voor mij als power-user) enigszins overdreven security begon me ook wat te irriteren. Ook het kopieren van bestanden en het installeren van programma's ging erg traag. Ik dacht aan een defecte harde schijf of een slechte sata-driver, maar XP werkt prima en ik lees nu ook dat het een feature is omdat Vista een andere manier van kopieren hanteert... Hopelijk dat ze hier toch iets aan doen.
Verder kreeg ik steeds meer het idee dat Vista een samenvoegsel is van allerlei third-party addons. Bijv. dat Windows Defender en de Process Explorer (oid) zien er echt uit alsof ze het gewoon ergens anders van overgekocht hebben. En zo zijn er wel meer functies die een bepaalde andere look and feel hebben dan de rest van windows.

Ik wacht iig nog wel even tot SP1 en installeer Vista dan nog wel een keer...
pi_48329513
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 18:39 schreef crystalcloud het volgende:

[..]

Ja wacht maar tot je een gekopieerde DVD, of Cd'tje wilt draaien... Wacht maar totdat je een gekopieerde stukje software wilt proberen...
dat werkt gewoon hoor
pi_48335411
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:14 schreef De_Hertog het volgende:

Altijd leuk dat mensen hun oordeel al klaar hebben zonder het hele topic te lezen. Met name Swetsenegger lijkt me duidelijk iemand die Vista gebruikt en aardig wat weet over hoe het in elkaar zit. Het is prima dat mensen Vista gebruiken en het prettig vinden, maar je kunt toch wel accepteren dat er ķķk mensen zijn die Vista gebruiken of gebruikt hebben en het niets vinden?
Ik zou graag concrete voorbeelden willen zien van hem zover ik het zie is hij aan het MS bashen (of gewoon aan het rellen wat me meer waarschijnlijk lijkt)
quote:
Prima, maar daarmee is UAC dus nutteloos geworden en de extra beveiliging van Vista sterk verminderd. Bovendien geef je hier toe dat deze functie niet goed in elkaar zit, toch?
Uac is goed voor gebruikers die normaal overal op klikken zonder na te denken. (als ze porno aan het zoeken zijn op internet) Ik heb uac niet nodig aangezien ik nooit spyware of ad-ware heb. En mijn virusscanner draait meer voor het gevoel (nog nooit een virus gehad)
quote:
Wat is Vista nog zonder Aero en UAC? Nogmaals, prima dat Vista bij jou naar tevredenheid draait, maar kun je je echt niet voorstellen dat er mensen zijn die liever XP hebben?
Dat kan zeker maar ongefundeerd bashen zoals in 90% van het topic gebeurt is lame. (zeuren dat xp niet meer meegeleverd wordt en dat gedwongen moeten overstappen..er is altijd een retail versie en als ze graag oude software willen gebruiken dan starten ze hun C64 maar weer op. Vista is onderhuids flink verbeterd tov van XP. alleen kijken de meeste mensen niet verder dan het uiterlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door MegA op 14-04-2007 23:06:52 ]
pi_48336006
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 19:22 schreef Palomar het volgende:
Ook het kopieren van bestanden en het installeren van programma's ging erg traag. Ik dacht aan een defecte harde schijf of een slechte sata-driver, maar XP werkt prima en ik lees nu ook dat het een feature is omdat Vista een andere manier van kopieren hanteert... Hopelijk dat ze hier toch iets aan doen.
Verder kreeg ik steeds meer het idee dat Vista een samenvoegsel is van allerlei third-party addons. Bijv. dat Windows Defender en de Process Explorer (oid) zien er echt uit alsof ze het gewoon ergens anders van overgekocht hebben. En zo zijn er wel meer functies die een bepaalde andere look and feel hebben dan de rest van windows.

Ik wacht iig nog wel even tot SP1 en installeer Vista dan nog wel een keer...
Kopieren van bestanden is een bekend probleem en er wordt nu aan gewerkt. Windows Defender is inderdaad overgekocht van Giant (anti spyware). Process explorer komt van sysinternals. (beide goede producten dus vind ik verder geen probleem)
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 april 2007 @ 23:08:38 #117
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48336085
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 22:45 schreef MegA het volgende:

[..]

Ik zou graag concrete voorbeelden willen zien van hem zover ik het zie is hij aan het MS bashen (of gewoon aan het rellen wat me meer waarschijnlijk lijkt)
Hoe moet ik concrete voorbeelden van instabiliteit laten zien? En rellen of MS bashen Waarom zou ik? De MS instal base is mijn boterham.

Vista is op dit moment onbetrouwbaar. Dat is geen bashen, dat is een constatering van een feit gebaseerd op mijn dagelijkse werkzaamheden als Product Development manager. Geloof me, het zou mijn werk een stuk eenvoudiger maken als het niet instabiel was, want ik moet er op de een of andere manier voor zorgen dat 150 courante producten stabiel gaan draaien op vista 32 EN vista 64
quote:
Uac is goed voor gebruikers die normaal overal op klikken zonder na te denken.
ALS het waterdicht en stabiel zou zijn wel ja.
quote:
Vista is onderhuids flink verbeterd tov van XP.
Wat dan? zeuren over concrete voorbeelden, maar ze zelf niet geven. Er is gewoon verdomd weinig meer over van die onderhuidse verbeteringen.
quote:
alleen kijken de meeste mensen niet verder dan het uiterlijk.
Je kan ook zeggen dat de meeste mensen niet verder kijken dan het Marketing praatje.
  zondag 15 april 2007 @ 00:05:25 #118
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_48337739
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 22:45 schreef MegA het volgende:

[..]

Ik zou graag concrete voorbeelden willen zien van hem zover ik het zie is hij aan het MS bashen (of gewoon aan het rellen wat me meer waarschijnlijk lijkt)
Ik zie in zijn posts anders nogal wat technisch onderbouwde zaken, en niet echt zo veel rellen.
quote:
Uac is goed voor gebruikers die normaal overal op klikken zonder na te denken. (als ze porno aan het zoeken zijn op internet) Ik heb uac niet nodig aangezien ik nooit spyware of ad-ware heb. En mijn virusscanner draait meer voor het gevoel (nog nooit een virus gehad)
Behalve dan dat ook die gebruikers zich ergeren aan die popups en UAC uitzetten. Of alsnog continu op 'Ja' klikken, omdat ze dat eerst ook altijd deden. Dat is overigens niet direct een verwijt aan MS, ik wil alleen maar aangeven dat die veiligheid van Vista voor die onwetende gebruiker lang niet zo groot is als het lijkt. De 'power user' heeft dat niet echt nodig (ik heb ook nog geen enkel virus op mijn XP installaties gehad, al moet ik toegeven dat er wel wat spyware kwam af en toe)
quote:
Dat kan zeker maar ongefundeerd bashen zoals in 90% van het topic gebeurt is lame. (zeuren dat xp niet meer meegeleverd wordt en dat gedwongen moeten overstappen..er is altijd een retail versie en als ze graag oude software willen gebruiken dan starten ze hun C64 maar weer op. Vista is onderhuids flink verbeterd tov van XP. alleen kijken de meeste mensen niet verder dan het uiterlijk.
Helaas is Vista onderhuids flink verslechterd ten opzichte van Longhorn. Dat wil zeggen, in Vista zit echt een stuk minder dan wat allemaal beloofd werd van te voren. Voor de 'power user', die dat volgt, is er dus een tegenvaller. De 'domme gebruiker' ziet alleen die 'oh en ah' interface, waar de nieuwigheid na een maand ook wel van af is. En heeft Vista voor een gemiddelde gebruiker echt zo veel voordelen boven XP? Als je alleen wilt internetten, e-mail en Word documentjes typen dus?

En het probleem is dat in een fatsoenlijke markt er keus is, maar in een markt waar één bedrijf 95% in handen heeft kan dat bedrijf bepalen wat men doet. Ik vermoed dat MS, hadden ze noemenswaardige concurrentie gehad, XP tegen een gereduceerd tarief zou blijven aanbieden. Dan jagen ze de mensen die Vista niet willen tenslotte niet naar een concurrent. Nu kunnen ze echter min of meer dicteren wat er op pc's komt te staan, en in die zin zie ik wel wat in de klacht van TS. Of is het tegenwoordig al 'niet mee gaan met vooruitgang' als je niet binnen een maand of drie na release van een nieuw stuk software over wilt stappen?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_48338951
Mja, ik raad mensen ook af om over te stappen.. Voor de gemiddelde consument is het voordeel van Vista volgens mij vrij beperkt. Alle functies die een duidelijk verschil zouden kunnen maken in de dagelijkse bezigheden zijn geschrapt, misschien exclusief wat nieuwe hardware support.. XP draait na SP2 eindelijk een beetje zoals een volwassen OS hoort te draaien. Met tekortkomingen en lekken, maar geen enkel product is zonder fouten, dat kun je ook niet verwachten volgens mij.
Ik zie geen goede reden om van een (eindelijk) stabiel en volwassen product over te stappen naar een product wat nog in de kinderschoenen staat, en je slechts lokt met eye-candy, wat vaak nog contraproductief werkt ook..
Linux is aardig, maar voor de gemiddelde gebruiker imo nog steeds te ver verwijderd van wat een eenvoudig besturingssysteem zou moeten wezen, zeker qua installatie van software en dergelijke.
Bij gebrek aan beter; ik raad XP aan
  zondag 15 april 2007 @ 01:34:33 #120
157229 Boschkabouter
Met puntmuts.
pi_48339671
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:20 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wat precies kun zou je niet met een Home versie kunnen?
Het systeem met rechten/machtigingen bij (gedeelde) mappen vind ik beneden de maat, ik mis er het Remote Desktop systeem, IIS (webserver) vind ik zelf wel handig. Je kunt met Home bijvoorbeeld niet in een domein inloggen en nog wel een aantal dingen die me opvallen, maar daar kom ik nu niet op.

Op zich allemaal dingen die je als normale computergebruiker niet of amper nodig hebt, maar ik vind de voordelen van XP Pro toch wel handig. Zeker in een netwerk. En al helemaal in een domein.
  zondag 15 april 2007 @ 08:42:07 #121
148275 prof.bierbekje
Mijn toetsenbord.....
pi_48341352
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 13:54 schreef mschol het volgende:

[..]

als je alles aanzet wel ja..

zet je em op windows XP/98 stijl kan je prima met een 3-4 jaar oud systeempje doen.
Ik heb geen Vista en gebruik naast Mac-OSX ook XP maar bovenstaande uitspraak uitspraak zakt mn broek vanaf.
Dus Microsoft verplicht straks iedereen een nieuwe (duurdere) pc aan te schaffen?
een nieuw OS hoort gewoon beter te gaan lopen.
Mijn overgang van Panther naar Tiger verliep vlekkeloos en durf te zeggen dat mijn systeempje van 3 jaar oud daardoor een stuk vlotter is geworden.
Waarom kan Microsoft zoiets niet.........

[ Bericht 0% gewijzigd door prof.bierbekje op 15-04-2007 08:47:39 ]
[quote]Op vrijdag 13 juli 2007 19:34 schreef Sebasser het volgende:
Argh, zoek eens op google op wat netstumbler is aap.[/quote]
  zondag 15 april 2007 @ 08:51:17 #122
148275 prof.bierbekje
Mijn toetsenbord.....
pi_48341388
quote:
Op zondag 15 april 2007 01:34 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Het systeem met rechten/machtigingen bij (gedeelde) mappen vind ik beneden de maat, ik mis er het Remote Desktop systeem, IIS (webserver) vind ik zelf wel handig. Je kunt met Home bijvoorbeeld niet in een domein inloggen en nog wel een aantal dingen die me opvallen, maar daar kom ik nu niet op.

Op zich allemaal dingen die je als normale computergebruiker niet of amper nodig hebt, maar ik vind de voordelen van XP Pro toch wel handig. Zeker in een netwerk. En al helemaal in een domein.
Dat was de reden dat bij ons op het werk alle laptops(6 maal) met Home werden geformatteeerd en opnieuw geinstalleerd met Pro......Wat een giller! En Microsoft maar lachen!
[quote]Op vrijdag 13 juli 2007 19:34 schreef Sebasser het volgende:
Argh, zoek eens op google op wat netstumbler is aap.[/quote]
pi_48341436
quote:
Op zondag 15 april 2007 08:42 schreef prof.bierbekje het volgende:

[..]

Ik heb geen Vista en gebruik naast Mac-OSX ook XP maar bovenstaande uitspraak uitspraak zakt mn broek vanaf.
Dus Microsoft verplicht straks iedereen een nieuwe (duurdere) pc aan te schaffen?
een nieuw OS hoort gewoon beter te gaan lopen.
Mijn overgang van Panther naar Tiger verliep vlekkeloos en durf te zeggen dat mijn systeempje van 3 jaar oud daardoor een stuk vlotter is geworden.
Waarom kan Microsoft zoiets niet.........


niet zeiken, is namelijk bij ELK OS geweest
waarom microsoft het niet kan:
ze hebben, i.t.t. apple, te maken met duizenden verschillende configuraties en mogelijkheden qua hardware...

en dan nog: je bent niet verplicht te upgraden en wanneer je een nieuwe pc koopt kan vista daar op draaien (dat deed hij al met gemak op een echt nieuw systeem van een half jaar geleden)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 09:05:57 #124
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48341460
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:01 schreef mschol het volgende:


ze hebben, i.t.t. apple, te maken met duizenden verschillende configuraties en mogelijkheden qua hardware...
Ja dat argument wordt altijd gegeven en klopte ook. Tegenwoordig wordt de drempel om niet goed geteste drivers met je producten mee te leveren zo groot dat de meeste fabrikanten wel signen. En zoals je in mijn eerdere replies hebt kunnen lezen moeten signed drivers voldoen aan de voorwaarden en specificaties die microsoft daaraan stelt. Microsoft TEST de gesubmitte drivers ook op die voorwaarden en specificaties.

Als de installaties met alleen signed drivers NOG zo instabiel als de nete zijn, gaat dat argument dus niet meer op.
pi_48341492
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:05 schreef Swetsenegger het volgende:

Als de installaties met alleen signed drivers NOG zo instabiel als de nete zijn, gaat dat argument dus niet meer op.
ik heb daar anders geen problemen mee gehad (alleen mijn creative kaart heeft brakke drivers, nog steeds )
ik geloof je wel dat het zo zal zijn, maar ik vraag me dan toch af , in een percentage, hoeveel mensen daar last van hebben, ik gok zelf maximaal 2% ofzo...

overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 09:20:37 #126
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48341579
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:10 schreef mschol het volgende:

[..]

ik heb daar anders geen problemen mee gehad (alleen mijn creative kaart heeft brakke drivers, nog steeds )
Zoals gezegd test ik op wat meer systemen en met wat meer hardware dan de gemiddelde thuisgebruiker.
quote:
ik geloof je wel dat het zo zal zijn, maar ik vraag me dan toch af , in een percentage, hoeveel mensen daar last van hebben, ik gok zelf maximaal 2% ofzo...
Ik gok meer dan een kwart.
quote:
overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...

Je denkt dat microsoft antwoord geeft aan een europese hardware manufacturer. Wij spelen het door aan onze chipset vendors, en als die groot genoeg zijn (zoals bv realtek of broadcom) kunnen die op basis van hun reference board en specificaties misschien meer informatie van MS krijgen.... misschien.
pi_48341807
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:20 schreef Swetsenegger het volgende:

Je denkt dat microsoft antwoord geeft aan een europese hardware manufacturer. Wij spelen het door aan onze chipset vendors, en als die groot genoeg zijn (zoals bv realtek of broadcom) kunnen die op basis van hun reference board en specificaties misschien meer informatie van MS krijgen.... misschien.
dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..

[ Bericht 10% gewijzigd door mschol op 15-04-2007 10:04:52 ]
pi_48341811
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:00 schreef Swetsenegger het volgende:
De verbetering van XP tov 98 was evident. Vista tov XP zeker niet (net als XP tov 2000 of ME tov 98). Je vergelijking slaat derhalve als een lul op een drumstel.
Wat Swets zegt ja. 98->XP was een wereld van verschil. Van een uit de kluiten gewassen grafisch schilletje rondom DOS naar een echt besturingssysteem. Hadden ze veel eerder moeten doen. XP->Vista is meer iets als 95->98. Er is ongetwijfeld een reden voor te verzinnen, maar doe het gewoon als je een nieuwe PC koopt, ga niet apart Vista kopen om je huidige systeem op te leuken, want het is nou niet alsof 'ie dan sneller wordt ofzo.

Wat dat betreft kan ik me wel bij pberends aansluiten. XP is gewoon goed genoeg voor velen, en samen met 2K het eerste behoorlijke OS dat Microsoft wist te fabriceren (heb zelf liever 2K dan XP maar dat terzijde). Maar Microsoft heeft geen zin om tig verschillende versies van Windows naast elkaar te ondersteunen en daar geef ik ze ook groot gelijk in. Dat kost gewoon veel te veel tijd en moeite.

Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor Vista een beetje de standaard wordt...
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 11:01:10 #129
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48342894
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:46 schreef mschol het volgende:

[..]

dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..
Geweldig, maar wat heeft dat er mee te maken dat Vista een kutproduct is? Waarom denk je dat ik als verantwoordelijke bij die hardware fabrikant niet blij ben met Vista? Omdat ik weet dat de consument bij mij komt klagen omdat microsoft een gedrocht van een OS aflevert.

[ Bericht 12% gewijzigd door Swetsenegger op 15-04-2007 11:06:23 ]
pi_48343646
quote:
Op zondag 15 april 2007 11:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Geweldig, maar wat heeft dat er mee te maken dat Vista een kutproduct is? Waarom denk je dat ik als verantwoordelijke bij die hardware fabrikant niet blij ben met Vista? Omdat ik weet dat de consument bij mij komt klagen omdat microsoft een gedrocht van een OS aflevert.
maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???
je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 11:44:16 #131
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48343769
quote:
Op zondag 15 april 2007 11:37 schreef mschol het volgende:

[..]

maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???
Niet?

Hoe kan je er DAN vanuit gaan dat iets gaat werken op een gesloten systeem?
quote:
je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening
Ik maak iets volgens de specificaties van MS. MS TEST het en zegt dat het voldoet aan datgene wat zij vragen. Vervolgens werkt het niet.... aan wie ligt het dan?

Als jij voor een gesloten website een module moet maken. En je klant zegt dat jouw PHP file een document in de root folder moet uitpoepen die 'info.dat' heet en csv een aantal gegevens bevat. Jij schrijft een script die ook daadwerkelijk een info.dat in de root folder pleurt, met de data comma seperated erin. Je klant test het en zegt dat het goed is.... Een week later crasht zijn website.... Is dat jouw schuld?
pi_48349051
quote:
Op zondag 15 april 2007 11:37 schreef mschol het volgende:

[..]

maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???
je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening
Dus het is prima als een stuk software niet volgens zijn specificaties werkt? Zoiets is gewoon triest, en dan gaat het hier ook nog eens om een OS van een miljjardenbedrijf. Paupers zouden terug naar hun opleiding moeten, daar kregen ze tenminste nog passende consequenties als ze niet aan hun specificaties voldoen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_48349112
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:22 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dus het is prima als een stuk software niet volgens zijn specificaties werkt? Zoiets is gewoon triest, en dan gaat het hier ook nog eens om een OS van een miljjardenbedrijf. Paupers zouden terug naar hun opleiding moeten, daar kregen ze tenminste nog passende consequenties als ze niet aan hun specificaties voldoen.
ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...
pi_48349247
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:25 schreef mschol het volgende:

[..]

ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...
Ik heb meer de indruk dat de drivers zoals ze geschreven zijn gewoon zouden moeten werken, als de vista specs zouden kloppen. Feit dat ze drivers signen terwijl er alsnog onstabiliteiten optreden lijkt dit te ondersteunen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 15:38:08 #135
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48349422
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:25 schreef mschol het volgende:

[..]

ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...
Ja, maar daar maak je een denk fout. Ik maak wat, dat wordt getest en goed bevonden en vervolgens werkt het niet. Je mag dus aannemen dat het probleem niet de driver betreft

Overigens, zodra er een fout in zit is het sowieso niet meer 'volgens specificatie'
pi_48349681
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:38 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja, maar daar maak je een denk fout. Ik maak wat, dat wordt getest en goed bevonden en vervolgens werkt het niet. Je mag dus aannemen dat het probleem niet de driver betreft

Overigens, zodra er een fout in zit is het sowieso niet meer 'volgens specificatie'
ligt er maar net aan hoe specifiek die specificatie is (en das iets dat ik niet weet )
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 15:49:52 #137
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48349724
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:48 schreef mschol het volgende:

[..]

ligt er maar net aan hoe specifiek die specificatie is (en das iets dat ik niet weet )
http://whql.microsoft.com
quote:
Op zondag 15 april 2007 11:44 schreef Swetsenegger het volgende:


Als jij voor een gesloten website een module moet maken. En je klant zegt dat jouw PHP file een document in de root folder moet uitpoepen die 'info.dat' heet en csv een aantal gegevens bevat. Jij schrijft een script die ook daadwerkelijk een info.dat in de root folder pleurt, met de data comma seperated erin. Je klant test het en zegt dat het goed is.... Een week later crasht zijn website.... Is dat jouw schuld?
?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2007 @ 15:52:46 #138
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48349802
whql site ligt eruit
pi_48349978
quote:
Op zondag 15 april 2007 15:52 schreef Swetsenegger het volgende:
whql site ligt eruit
quote:
There is a problem with this website's security certificate.


The security certificate presented by this website was issued for a different website's address.

Security certificate problems may indicate an attempt to fool you or intercept any data you send to the server.
  zondag 15 april 2007 @ 17:43:22 #140
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48353381
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 16:20 schreef pberends het volgende:
Tja, maar waarom zou ik Vista kopen dan?
Niet. Maar zodra je een nieuwe computer koopt, zit het er al bij.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48370172
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:43 schreef De_Hertog het volgende:
Ik ben benieuwd of hier hetzelfde gaat gebeuren als in Duitsland. Daar is een levendige handel in tweedehands XP licenties ontstaan, en het bedrijf in kwestie heeft inmiddels een rechtszaak tegen MS overleefd en mag doorgaan met het verkopen van XP. Nu zal dat bij OEM pc's wat lastiger worden, maar je kunt altijd een pc zonder OS kopen en XP tweedehands aanschaffen.
Weet jij toevallig wat de site van dat bedrijf is?
Altijd wel makkelijk om een extra licentie te hebben (eventueel met cd erbij)
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 18:50 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Inderdaad, "ziet er wel leuk uit". En dan? Ga je er de hele dag naar zitten turen?
Dat is ook echt het enige aan heel viesta.
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 20:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Je hebt altijd keuzes.

- Windows XP Professional zal nog tot 2010 als los product verkocht worden.
- Je kunt ook een Apple kopen en overstappen op MacOS (en toch multibooten met Windows XP)
- Je kunt overstappen op Linux.

En deze problemen hoorde ik 6 jaar geleden ook toen Windows XP uit kwam, en omdat Windows 2000 Professional een duur OS was dat niet voor-geinstalleerd was op de meeste homePC's draaide 80% van de consumenten nog met Windows 98 of Me. Ik weet nog goed hoe men "in actie" kwam tegen Windows XP. "Windows 98 is goed genoeg" en "mijn software werkt niet goed onder XP" en "er zijn geen drivers voor mijn hardware voor Windows XP" waren veel gehoorde klachten.

Ook in 2002 stopten de OEM licenties van Windows 98/Me, en 1 jaar na de release van Windows XP in October 2001 werd er geen Windows 98 of Me PC meer verkocht, en was de hele OEM markt overgestapt op Windows XP.

Tja.... je hebt altijd van die mensen die gewoon niet kunnen accepteren dat de wereld doordraait, en dat er nieuwe Operating Systems op de markt komen. En als je een nieuwe PC gaat kopen dan krijg je gewoon een nieuw Operating System erbij.

De aanloop problemen die momenteel bij Windows Vista plaatsvinden zijn ook niets anders dan met Windows XP in 2001. Spellen werkten trager dan onder Windows 98. Creative had enorm brakke drivers voor Windows XP. NVidia's drivers waren pas maanden nadat XP uitkwam pas echt fatsoenlijk. Veel oude software moest worden aangepast om op XP te kunnen draaien.

pberends is dat misschien alweer vergeten, of was destijds nog niet echt bezig met computers. Misschien dat hij ook pas in 2004 zijn oude vertrouwde Windows 98 gedag zei. En ik durf te wedden dat ook pberends in 2008 of 2009 gewoon overstapt op Windows Vista.
Nu geef je zelf al aan wat het probleem is, want in het begin van XP kon je namelijk ook kiezen welke OS je wilde (98SE) ME of XP.
Nu wordt je gedwongen een OS te nemen wat niet eens stabiel is (nog minder dan XP en die laat ik al regelmatig crashen) maar een voordeel heb je wel: gaan viesta op zijn gat, dan doet hij dat wel mooi (mooi diep blauw heb ik al gelezen).
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!

Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.

Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.

Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.
Mag jij liegen van je moeder:
Aangezien MS niet mee wil werken aan het maken van een driver door alles op slot te gooien kunnen de driverfabrikanten nooit echt goeie drivers maken.
Jij zou zonder dat je de nodige informatie krijgt over iets het ook nooit echt goed kunnen doen.
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.

Volgens mij is Vista een tussen-OS. En een vrij beroerde ook nog. ME2 ofzo. Of er moet een spectaculaire SP1 aankomen. De ondersteuning van Vista is ook al met een paar jaar verkort. Zegt genoeg imo.
Daar ben ik het mee eens.
Ik vind het ook vreemd om nog voordat je een OS uitgeeft al bekend maakt wanneer de volgende OS eraan komt en hoe die mogelijk gaat heten.
Wacht dan nog even met het uitgeven van de OS en zorg ervoor dat je goede OS uitgeeft die stabiel is en er niet alleen leuk uitziet.
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 01:17 schreef gday het volgende:
Het is gewoon een probleem dat Microsoft het nooit goed kan doen. Als Vista een magere interface zou hebben, zou men klagen dat er weinig visuele vooruitgang is. Als ze niks gedaan zouden hebben aan security zoals UAC, zou men klagen dat Vista veel te kwetsbaar zou zijn, etc. etc.

Het blijkt eens te meer hartstikke moeilijk te zijn om een dergelijk product op de markt te zetten dat direct goed wordt ontvangen. De markt is niet alleen groter, maar ook véél kritischer geworden.
Zegd dit genoeg: Kaspersky klaagt over uac: Vista onveiliger dan XP
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef MegA het volgende:
Altijd leuk dat er mensen komen in zeuren in topics als deze zonder dat ze Vista ooit daadwerkelijk hebben gezien.. ik heb vista draaien op verschillende systemen thuis (2 thuispc's met premium en business edition op de laptop van het werk) en alle programma's werken naar behoren en heb geen bluescreens gezien en alles is even stabiel als op xp.. en de mensen die zeuren over dat ze steeds vragen krijgen of iets mag moeten gewoon UAC uitzetten. Vista loopt trouwens even snel als XP als je Aero uitzet. (vrij logische dat Aero de pc iets trager maakt maar bij een moderne pc merk je daar nauwelijks iets van)
Ik verwijs jou naar het berichtje boven deze quote.
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 22:45 schreef MegA het volgende:
Dat kan zeker maar ongefundeerd bashen zoals in 90% van het topic gebeurt is lame. (zeuren dat xp niet meer meegeleverd wordt en dat gedwongen moeten overstappen..er is altijd een retail versie en als ze graag oude software willen gebruiken dan starten ze hun C64 maar weer op. Vista is onderhuids flink verbeterd tov van XP. alleen kijken de meeste mensen niet verder dan het uiterlijk.
Dat er mensen zijn die werken met Viesta en er tevreden mee zijn is hun goed recht.
Maar dat er Viesta-gebruikers zijn die er niet blij mee zijn en aangeven waarom niet (onstabiel en niet echt compatible met oudere soft/hardware) en dat uiten uit eigen ervaring mag dus niet.
En waarom een C64 opstarten voor “oude” software als ik een pc heb met XP (of 98SE* Paddokingnr1 of wat dan ook) waar die software wel op draait
Viesta is onderhuids niet verbeterd, want het is een nieuwe OS. Dat hij onderhuids anders is dan XP ben ik met je eens (anders zou het geen nieuwe OS zijn), en dat er mensen zijn die niet verder kijken dan het uiterlijk geef ik je ook gelijk in, maar er zijn dus ook genoeg mensen die uit eigen ervaring (of zakelijke ervaring zoals Swets) spreken.
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:10 schreef mschol het volgende:
overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...
Ik mag dan wel geen grote pc gebruiker (zoals bedrijven of driverfabrikanten) zijn, maar ik denk dat het voor een (groot) deel komt omdat MS zijn OS dichttimmert en er van de broncode dus niets (tot heel weinig) bekend is, waardoor je dus niet over alle gegevens beschikt die je nodig hebt om een goede en stabiele driver/hardware te maken.
quote:
Op zondag 15 april 2007 09:46 schreef mschol het volgende:

[..]

dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..
En jij denkt dat MS antwoord geeft
Hoe kan een hardware/software bouwer een goed werkend stuk hardware/software afleveren als zij niet beschikken over alle gegevens die zij nodig hebben om ook echt een goed werkend stuk hardware/software te maken?
quote:
Op zondag 15 april 2007 17:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Niet. Maar zodra je een nieuwe computer koopt, zit het er al bij.
En dat is net het grote probleem, er zijn mensen die willen kiezen welke MSOS zij op hun pc willen hebben en dat is dus niet mogelijk omdat MS Viesta opdringt.

Ik heb zelf geen Viesta draaien, maar kom regelmatig bij iemand die het wel heeft (die persoon is er al vanaf het begin mee bezig qua testen en fouten opsporen voor MS) en deze persoon heeft al genoeg problemen opgespoord.
Ik heb het dus draaiend en al gezien op een pc en het enige wat leuk was is dat 3D en dat was dus ook echt het enige.
Je moet zelfs als Windoosgebruiker die al jaren met pc's bezig is opletten omdat de lay-out en werking anders is, bij de overstap van 95/98(SE) of ME naar XP was qua lay-out bijna alles hetzelfde (en zelfs mooier/gemakkelijker geworden)
en de werking alleen makkelijker geworden.
Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
pi_48370941
quote:
Op maandag 16 april 2007 02:46 schreef Paddokingnr1 het volgende:
[..]

Ik mag dan wel geen grote pc gebruiker (zoals bedrijven of driverfabrikanten) zijn, maar ik denk dat het voor een (groot) deel komt omdat MS zijn OS dichttimmert en er van de broncode dus niets (tot heel weinig) bekend is, waardoor je dus niet over alle gegevens beschikt die je nodig hebt om een goede en stabiele driver/hardware te maken.
[..]

En jij denkt dat MS antwoord geeft
Hoe kan een hardware/software bouwer een goed werkend stuk hardware/software afleveren als zij niet beschikken over alle gegevens die zij nodig hebben om ook echt een goed werkend stuk hardware/software te maken?
[..]
ik weiger te geloven dat de api's/documentatie niet uitgebreid genoeg zijn om werkende drivers te maken..
en de aanhouder wint hoor....
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 april 2007 @ 09:15:08 #143
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_48371874
quote:
Op maandag 16 april 2007 08:15 schreef mschol het volgende:

[..]

ik weiger te geloven dat de api's/documentatie niet uitgebreid genoeg zijn om werkende drivers te maken..
Dat is het probleem dan ook niet. Het probleem is dat wanneer je de drivers ontwikkeld volgens die documentatie en precies doen wat ze moeten doen met API's, Vista nog steeds instabiel is.
  woensdag 18 april 2007 @ 07:49:41 #144
46960 StefanP
polemicist
pi_48446957
Belachelijk. Maar goed, dat gebeurt bij elke commerciele applicatie. Zinloze upgrades worden je door je strot geduwd. Vrijwel alle applicaties, van tekstverwerker tot mp3-encoder tot tekenpakket, zijn al perfect in de zin dat alleen maar meer overhead bij kan zonder echt iets toe te voegen. Kijk maar naar Word: dat werkte 5 jaar geleden ook al perfect. 80% van de functies wordt door geen hond gebruikt en ik durf te wedden dat dat voor 99% van de 'nieuwe' functies geldt bij elke upgrade. We zijn allang op het punt dat software doet wat het moet doen. Aangezien SW bedrijven winst moeten maken, komen ze met upgrades waar je vrijwel niets aan hebt.

Nu is dat voor applicaties op zich niet zo'n probleem, tenzij je support nodig hebt (in het bedrijfsleven dus), omdat je als gebruiker je applicaties zelf kunt kiezen. Die keuzevrijheid bestaat echter niet kwa OS voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker. Als je je PC eenmaal hebt, kun je de keuze maken tussen paint, coreldraw (bestaat dat nog?), paintshop pro en weet ik veel wat nog meer van dien. Je OS, daar heb je echter geen keuze voor. En dat is een slechte zaak. Ik draai Linux omdat Windows gewoon een bagger OS is, maar PCs die standaard met Linux geleverd worden kun je op 1 hand tellen. MS duwt je z'n peperdure en belachelijk slechte OS wel door je strot.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_48447207
quote:
Op woensdag 18 april 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Belachelijk. Maar goed, dat gebeurt bij elke commerciele applicatie. Zinloze upgrades worden je door je strot geduwd. Vrijwel alle applicaties, van tekstverwerker tot mp3-encoder tot tekenpakket, zijn al perfect in de zin dat alleen maar meer overhead bij kan zonder echt iets toe te voegen. Kijk maar naar Word: dat werkte 5 jaar geleden ook al perfect. 80% van de functies wordt door geen hond gebruikt en ik durf te wedden dat dat voor 99% van de 'nieuwe' functies geldt bij elke upgrade. We zijn allang op het punt dat software doet wat het moet doen. Aangezien SW bedrijven winst moeten maken, komen ze met upgrades waar je vrijwel niets aan hebt.

Nu is dat voor applicaties op zich niet zo'n probleem, tenzij je support nodig hebt (in het bedrijfsleven dus), omdat je als gebruiker je applicaties zelf kunt kiezen. Die keuzevrijheid bestaat echter niet kwa OS voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker. Als je je PC eenmaal hebt, kun je de keuze maken tussen paint, coreldraw (bestaat dat nog?), paintshop pro en weet ik veel wat nog meer van dien. Je OS, daar heb je echter geen keuze voor. En dat is een slechte zaak. Ik draai Linux omdat Windows gewoon een bagger OS is, maar PCs die standaard met Linux geleverd worden kun je op 1 hand tellen. MS duwt je z'n peperdure en belachelijk slechte OS wel door je strot.
erg mooi dat je je eigen statement onderuithaalt...

Je OS, daar heb je echter geen keuze voor.
vervolgens:
Ik draai Linux

en even voor jouw info: dell gaat linux systemen leveren..
  woensdag 18 april 2007 @ 08:11:55 #146
46960 StefanP
polemicist
pi_48447220
Kun je niet lezen? Ik heb het nadrukkelijk over huis-, tuin en keukengebruikers. Die hebben geen keuze.

Sjonge jonge zeg.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_48447278
quote:
Op woensdag 18 april 2007 08:11 schreef StefanP het volgende:
Kun je niet lezen? Ik heb het nadrukkelijk over huis-, tuin en keukengebruikers. Die hebben geen keuze.

Sjonge jonge zeg.
lezen is ook een vak:
dell gaat linux systemen leveren, of doel jij op het feit dat er geen OS is die gebruikersvriendelijk is?
(wat linux wel steeds meer wordt)
en een huis-, tuin- en keukengebruiker kent linux waarschijnlijk niet eens (wanneer ze het wel kennen zouden ze erom kunnen vragen bij een computerzaak)
pi_48510291

Maar wel mooit diep blauw
Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
pi_48512552
quote:
Op woensdag 18 april 2007 08:16 schreef mschol het volgende:

[..]

lezen is ook een vak:
dell gaat linux systemen leveren, of doel jij op het feit dat er geen OS is die gebruikersvriendelijk is?
(wat linux wel steeds meer wordt)
en een huis-, tuin- en keukengebruiker kent linux waarschijnlijk niet eens (wanneer ze het wel kennen zouden ze erom kunnen vragen bij een computerzaak)
En mac dan? MAC is linux..
pi_48512877
Mac is Linux??
pi_48512882
quote:
Op donderdag 19 april 2007 19:58 schreef Tarabass het volgende:

[..]

En mac dan? MAC is linux..
Mac is Linux?

En Ajax is PSV?
pi_48515112
quote:
Op donderdag 19 april 2007 20:07 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Mac is Linux?

En Ajax is PSV?
Nee man, PSV is toch een hokeyclub?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_48515703
quote:
Op donderdag 19 april 2007 19:00 schreef Paddokingnr1 het volgende:
[afbeelding]
Maar wel mooit diep blauw
ik zeg dattie gephotosoept is.
mocht hij dat niet zijn is het een enorm goeie marketing stunt (aangezien iedereen het over het OS gaat hebben, ook over de goeie dingen)
pi_48518557
quote:
Op donderdag 19 april 2007 20:07 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Mac is Linux?

En Ajax is PSV?
Mac OS X is gebaseerd op BSD, niet linux..
En tenzij PSD iets met Asynchroneous Javascript And XML te maken heeft, ook nee @ 2e stelling
pi_48528912
quote:
Op donderdag 19 april 2007 20:07 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Mac is Linux?

En Ajax is PSV?
MAC is unix-like moest ik zeggen, sorry..
pi_48536016
quote:
Users force Dell to resurrect XP

Responding to customer demand Dell has restarted selling new PCs with Windows XP installed on them.
The decision reverses a policy begun in January that meant Windows Vista was the only operating system available on almost all new home machines.

The change came after Dell's feedback site was swamped with calls for the return of the venerable software.

Now customers can opt for the Home or Professional version of XP on six models of Dell machines.
quote:
In response Microsoft said that Dell was responding to a "small minority" of customers who had a very "specific" request.

It is not clear how long Dell will be able to keep its offer to install XP going. From the end of January 2008 PC makers will no longer be able to buy new licences for the operating system.
Ya right.
  vrijdag 20 april 2007 @ 16:12:42 #157
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48544304
quote:
Op woensdag 18 april 2007 08:11 schreef StefanP het volgende:
Kun je niet lezen? Ik heb het nadrukkelijk over huis-, tuin en keukengebruikers. Die hebben geen keuze.
Je kunt hier bij de lokale Fry's Electronics gewoon PC's kopen met Linux erbij. Misschien dat ze dat in Texas nog niet durven doen.....

Overigens denk ik dat het meer ligt aan de gebruikers onvriendelijkheid van Linux. OpenSUSE 10.2 komt nog het dichtste bij, gevolgd door Ubuntu. Heb net gisteren Debian 4.0 eens geinstalleerd op mijn Linuxbak, en kan je verzekeren dat al ZOU de huis-, tuin- en keukengebruiker de keus zou hebben om Linux te installeren, dat ze uit ellende dat ding weer terug brengen, want ik heb al 3 keer zitten kloten op de command prompt om zaken voor elkaar te krijgen....

Probeer maar eens een ATI driver fatsoenlijk te installeren onder Linux.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 20 april 2007 @ 16:13:52 #158
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_48544352
quote:
Op donderdag 19 april 2007 19:00 schreef Paddokingnr1 het volgende:
[afbeelding]
Maar wel mooit diep blauw
Photoshop
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_48565567
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:13 schreef maartena het volgende:

[..]

Photoshop
Wat een smoelwerken bij Microsoft. Ze geloven volgens mij zelf amper in de "WoW'.
Calmer than you are
pi_48590372
quote:
Dell blijft Windows XP verkopen

Uitgegeven: 20 april 2007 16:32
Laatst gewijzigd: 20 april 2007 16:34

AMSTERDAM - Computerfabrikant Dell haalt Windows XP voorlopig niet uit de schappen. Dat heeft het bedrijf besloten na vele verzoeken van klanten, die de overstap naar het nieuwe Windows Vista nog niet zien zitten.

Dell leverde, zoals de meeste fabrikanten, aanvankelijk vrijwel uitsluitend nog systemen waarop Windows Vista is geīnstalleerd. Op een website nodigt het bedrijf sinds februari echter klanten uit om hun wensen kenbaar te maken, en veel gebruikers bleken liever systemen met XP te kopen.

Naar aanleiding van verzoeken op de website besloot Dell eerder al een aantal systemen op de markt te brengen waarop geen Windows, maar het alternatieve besturingssysteem Linux is geīnstalleerd.

Verkoopcijfers

Microsoft zal de beslissing van Dell met lede ogen aanzien. De verkoopcijfers van Windows Vista vallen in vergelijking met de introductie van Windows XP in 2001 nogal tegen. Veel gebruikers kijken de kat uit de boom, in afwachting van het eerste 'Service Pack' met updates. Ook vrezen ze dat hun oudere hard- en software niet goed met Vista zal samenwerken.

Onlangs werd bekend dat Microsoft computerfabrikanten wil dwingen om vanaf 2008 alleen nog computers met Vista te verkopen. Veel pc-leveranciers zeggen echter dat de vraag naar XP nog altijd groot is.
Bron: NU.nl

Microsoft .
pi_48590381
quote:
Op zondag 22 april 2007 09:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: NU.nl

Microsoft .
Eerst huil je dat ze Vista opdringen, nou wordt XP weer verkocht en dan lach je erom. Wat een kneus ben je toch ook he .
pi_48590392
quote:
Op zondag 22 april 2007 09:30 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Eerst huil je dat ze Vista opdringen, nou wordt XP weer verkocht en dan lach je erom. Wat een kneus ben je toch ook he .
Waar lach ik dan om? Ik lach erom dat Dell een dikke vinger naar Microsoft opsteekt.
pi_48590546
dell kan een hoop willen maar zodra winXP OEM versie niet meer geleverd wordt door MS (e.v.t. val support weg) dan moet dell wel over..
pi_48590783
quote:
Op zondag 22 april 2007 09:47 schreef mschol het volgende:
dell kan een hoop willen maar zodra winXP OEM versie niet meer geleverd wordt door MS (e.v.t. val support weg) dan moet dell wel over..
Ja, maar voorlopig is dat nog niet het geval.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')