Bron: Tweakersquote:Heisa over uitfaseren XP voor oem's
APC Magazine, dat uitgegeven wordt onder de Microsoft-vlag, heeft bekendgemaakt dat systeembouwers nog dit jaar gedwongen zullen worden de overstap te maken op Windows Vista, aangezien de oem-versies van Windows XP tegen het einde van dit jaar niet langer beschikbaar zullen zijn.
Deze bekendmaking druist lijnrecht in tegen eerdere berichten van Microsoft. In februari van dit jaar had het bedrijf namelijk nadrukkelijk gesteld dat systeembouwers verplicht zouden worden nog minstens een jaar XP-systemen aan te bieden en nog twee jaar lang Windows XP zouden kunnen verkopen. Vertegenwoordigers van enkele grote systeembouwers gaven toen echter al te kennen dat de XP-systemen die nog aanboden werden, louter voorraadoverschotten zouden zijn.
APC Magazine stelt nu dat een medewerker van Lenovo verklaard zou hebben dat het geen kwestie van voorraden is, maar dat systeembouwers geen andere keuze hebben en dat vanaf januari de oem-versie van XP niet langer aangeboden zal worden. Volgens de systeembouwers is de vraag naar XP vooral bij particuliere en kleinzakelijke gebruikers nog groot. Microsoft was helaas niet beschikbaar om duidelijkheid te scheppen over de termijn waarop XP voor oem's uitgefaseerd zal worden.
Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Bron: Tweakers
Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Ja, sorry, hier zakt je broek toch vanaf. Geen wonder dat mensen de kriebels krijgen bij bedrijven als Microsoft.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:33 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Kan er bij de filtering ook geen filter op pberends gemaakt worden
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:34 schreef Logitik het volgende:
[..]
Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?
en dan? je kan geen topics weg filteren hoorquote:Op vrijdag 13 april 2007 18:33 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Kan er bij de filtering ook geen filter op pberends gemaakt worden
Het was maar een grap hoor, daar hoef je niet serieus op te reageren.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:37 schreef TwyLight het volgende:
[..]
en dan? je kan geen topics weg filteren hoor
Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef Boschkabouter het volgende:
Ik wil dus een laptop kopen voor school (voor september), maar alles wat ik op internet vind is voorzien van Vista (de goedkoopste versie meestal). En aangezien zelfbouw bij laptops niet bepaald goedkoop is, zal ik dus waarschijnlijk eerst de pc mogen formatteren.
Zet er 98SE op, wel met 98Lite natuurlijk. Moet je eens zien hoe snel alles gaat ...quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Ik wilde de prijs van vista opzoeken, en op internet zijn de eerste 10 links "Don't buy vista" en "10 reasons not to buy Vista"quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...
Inderdaad, "ziet er wel leuk uit". En dan? Ga je er de hele dag naar zitten turen?quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:35 schreef IHVK het volgende:
Vista is inderdaad stom.
Die "3D" functie is belachelijk.
Whuahahaquote:Op vrijdag 13 april 2007 18:43 schreef Riparius het volgende:
[..]
Zet er 98SE op, wel met 98Lite natuurlijk. Moet je eens zien hoe snel alles gaat ...
hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Bron: Tweakers
Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
ja precies, en je kan er ook gewoon zelf XP opflikkerenquote:Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:
[..]
hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Wordt de manier van handelen van M$ er dan beter op?quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:
[..]
hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Feit is dat de meeste computermakers de pc al voorzien van een OS, en meestal is dat Windows. Bij laptops is het zelfs nog erger, aangezien je (bijna) nergens een laptop zonder windows kunt krijgen.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:52 schreef WallOfStars het volgende:
[..]
hoezo opdringen je kunt ook linux op die pc's zetten, het is je eigen keus.
Vista wordt veel beter dan XP (na de uitgave van service pack III voor Vista, ik denk medio 2010).quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:37 schreef jochem8 het volgende:
Ik ben zelf ook bouwer en vind dit echt belachelijk. XP draait lekker en waarom zou je mensen die keuze niet laten houden? We hebben op een paar PC's Vista geinstalleerd en het crasht om de haverklap. Totdat SP1 uit is wordt er hier geen Vista aangeraden aan klanten
Inderdaad. Die Vista-fanboys hier weten weer mooi in het straatje van Microsoft te praten. Feit is gewoon dat veel systeembouwers standaard een OS meeleveren, en als XP niet te leveren is, wordt dat dus Vista. Iets wat veel gebruikers 1) niet willen 2) al helemaal niet voor willen betalen. Maar je hebt soms geen keus.quote:Op vrijdag 13 april 2007 19:01 schreef Boschkabouter het volgende:
[..]
Feit is dat de meeste computermakers de pc al voorzien van een OS, en meestal is dat Windows. Bij laptops is het zelfs nog erger, aangezien je (bijna) nergens een laptop zonder windows kunt krijgen.
En je kunt het er wel opzetten, maar je betaalt wel voor en versie van windows die je niet wilt.
Bullshit. Alsof zij er wat aan kunnen doen dat de oem's uit de handel gehaald worden..quote:Op vrijdag 13 april 2007 19:28 schreef Asics het volgende:
Geef dan de systeembouwers de schuld dat ze aan het kontlikken zijn bij Microsoft.
Je hebt altijd keuzes.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Tenzij je een dual core of dual processor systeem hebt. Tests wijzen uit dat Vista veel effectiever kan multithreaden, omdat de kernel geoptimaliseerd is voor dual core systemen. 80% van de momenteel verkochte PC's beschikken over 2 cores. Windows XP kan daar prima mee overweg, maar Windows Vista een heel stuk beter.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:51 schreef Tarabass het volgende:
XP heeft tegenover 98 zeker meerwaarde. Vista tegenover XP totaal geen.
Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:08 schreef maartena het volgende:
[..]
pberends is dat misschien alweer vergeten, of was destijds nog niet echt bezig met computers. Misschien dat hij ook pas in 2004 zijn oude vertrouwde Windows 98 gedag zei. En ik durf te wedden dat ook pberends in 2008 of 2009 gewoon overstapt op Windows Vista.
quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.
Zelfs de fixes zijn dus instabielquote:This hotfix may receive additional testing. Therefore, if you are not severely affected by this problem, we recommend that you wait for the next Windows Vista service pack that contains this hotfix.
Nee. Windows Vista is toch echt vele malen beter als Windows Me en 98.....quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Vista is nog erger dan ME
Nee.quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee. Windows Vista is toch echt vele malen beter als Windows Me en 98.....
Windows Vienna staat voor 2010 geplanned. En denk je dat het tegen die tijd echt anders zal gaan als met de overgang van 98 ---> XP en de overgang XP ---> Vista?quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:23 schreef pberends het volgende:
Tegen die tijd is er allang een veel betere opvolger van Windows Vista.
Windows Vista heeft ten eerste een veel betere kernel, ten tweede een veel beter geheugen beheer, veel meer hardware ondersteuning, en is echt een heel stuk stabieler dan Windows Me.quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee.
De verbetering van XP tov 98 was evident. Vista tov XP zeker niet (net als XP tov 2000 of ME tov 98). Je vergelijking slaat derhalve als een lul op een drumstel.quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Windows Vienna staat voor 2010 geplanned. En denk je dat het tegen die tijd echt anders zal gaan als met de overgang van 98 ---> XP en de overgang XP ---> Vista?
Ik verwacht in 2011 (want Microsoft is altijd een jaar te laat) de eerste topics al weer over hoe GOED Vista is, en hoe SLECHT "Vienna" (naam staat nog niet vast) is, en hoe NIEMAND moet upgraden, want het is SLECHT etc..... en dat zijn dan dezelfde mensen die in 2007 riepen dat Windows Vista zo slecht was en iedereen op XP moest blijven. En misschien zelfs de mensen die hun overstap op Windows XP van Windows 9x tot het allerlaatste moment hebben uitgesteld.....
Omdat het vaker crashed met signed hardware dan ME met unsigned hardware deed.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:00 schreef maartena het volgende:
[..]
Windows Vista heeft ten eerste een veel betere kernel, ten tweede een veel beter geheugen beheer, veel meer hardware ondersteuning, en is echt een heel stuk stabieler dan Windows Me.
Waarom is Windows Me volgens jou beter dan Vista?
Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!quote:Op vrijdag 13 april 2007 20:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Niet met betrekking tot stabiliteit. Met hardware testen met signed drivers kan ik bij 5 keer testen 5 verschillende resultaten verwachten. Vista is een instabiel drama
Leuk, ik test dagelijks hardware van tientallen chipsetvendors. Vista is een instabiel drama.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!![]()
Fijn, bij je buurman met net een ander netwerkkaartje kan de hele zooi wel zo instabiel als de tering zijn. Welkom in Vista. En ja multitasking is lekker snel. bestanden kopieeren daarentegen...quote:Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.
Leuk, wat zegt dat over verschillende soorten hardware?quote:Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.
quote:Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.
Kut OS dekt de lading welquote:Op vrijdag 13 april 2007 21:21 schreef IHVK het volgende:
En Swets, heb je al een leuke bijnaam voor Vista?
Net als" Windows Memory Eater" "Windows Meer Ellende", "Windows Moron Edition", "Windows Mistake Edition", "Windows Miserable Edition", of "Windows Multiple Error" voor ME.
Ik heb precies dezelfde ervaring met Vista x64quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!![]()
Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.
Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.
Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.
Ik zal maar geen NAS gaan gebruiken, want Vista gebruikt plotseling deafult NTLMv2 ipv v1 zoals alle voorgaande MS OS'en. Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:25 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Ik heb precies dezelfde ervaring met Vista x64Het is echt een mooi OS
Ik test Vista hier ook op een 20-tal business PC van verschillende merken, en dat gaat prima.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Leuk, ik test dagelijks hardware van tientallen chipsetvendors. Vista is een instabiel drama.
Ook daar heb ik geen problemen mee, met bestanden kopiëren. Maar ik heb Vista dan ook wel geïnstalleerd op compleet nieuwe, verse hardware.quote:Fijn, bij je buurman met net een ander netwerkkaartje kan de hele zooi wel zo instabiel als de tering zijn. Welkom in Vista. En ja multitasking is lekker snel. bestanden kopieeren daarentegen...
Jij snapt niet helemaal hoe driver signing werkt. Dat betekend niet dat ze getest en gecontroleerd zijn door WHQL, het betekend dat de driver fabrikant gecertificeerd is om werkende drivers voor Windows Vista uit te geven. De fabrikant koopt in principe het recht van Microsoft om drivers uit te geven, en Microsoft verstrekt de hardware fabrikant vervolgens met een digital signature voor dat bedrijf waardoor een Windows Vista installatie kan herkennen dat de drivers van een door Microsoft vertrouwde bron komen.quote:signed drivers. Getest en gecontroleerd door Windows Hardware Quality Lab... je weet wel... van microsoft.
Er zitten zeker nog wel bugs in Vista. Het hele elevated user verhaal is voornamelijk lastig omdat veel applicaties die NIET Vista compatible zijn niet om kunnen gaan met het feit dat Windows EERST aan de user een vraag wil gaan stellen. De installatie pakketten van oudere software is hier niet op berekend en crashed dan vaak, omdat het niet verwacht dat Vista vragen gaat stellen aan de gebruiker. De oorzaak hiervan ligt zowel bij Microsoft als bij de fabrikant van de software, en kan makkelijk worden opgelost door het "Run as Administrator" commando te gebruiken. Verder kun je natuurlijk in een nieuw OS bugs verwachten..... maar het overgrote deel van de stabiliteitsproblemen worden toch echt veroorzaakt door oudere applicaties, brakke drivers, etc, en niet door het Operating System zelf an-sich.quote:En dan heb ik het nog niet eens over het hele buggy elevated user verhaal. Vista is een kut OS. En dat blijft het tot SP1, want zoals gezegd kan MS niet eens de stabiliteit van hotfixes garanderen.
Kweenie hoor, maar ik heb er geen enkel probleem mee vanaf een Windows XP Professional Laptop via 802.11g op de bank, en mijn OpenSUSE 10.2 Linuxbakkie. Ook vanaf mijn Media Center 2005 PC in de woonkamer kan ik zonder problemen bij shares in Windows Vista.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.
Ik vraag me af of een low end systeem wel lekker zal draaien met Vista.quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:34 schreef Logitik het volgende:
[..]
Ik snap je probleem niet. Nieuwe pc's zijn toch snel genoeg voor die nieuwe bouw-pc's?
Dat zou gek zijn, want die verwacht ik dan ook op ons MSDN account. Maar je kan nu wel net doen alsof het niet bestaat, maar er zijn in 3 maanden tijd 100 (honderd) hotfixes uit voor een splinter nieuw os. Waarbij microsoft ook nog eens adviseert die hotfixes NIET te gebruiken als je er niet zo gek veel last van het probleem hebtquote:Op vrijdag 13 april 2007 21:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik test Vista hier ook op een 20-tal business PC van verschillende merken, en dat gaat prima.
Maar ik heb misschien de speciale "Always-Works-To-Sell-You-More" versie van Microsoft via MSDN zodat we verkocht worden aan de fantastische stabiliteit ofzo....
Goh, das gek aangezien op Vista EERST alle bestanden gescanned worden om een betrouwbare voortgangsindicator te kunnen tonen. Dit in tegen steling tot XP die on the fly een schatting doet. Dit leidt tot een signaficante tragere copy functie, zoals ook in diverse tests aangetoont.... Behalve op jouw PC dan natuurlijk.quote:Ook daar heb ik geen problemen mee, met bestanden kopiëren. Maar ik heb Vista dan ook wel geïnstalleerd op compleet nieuwe, verse hardware.
Neen. Je test de driver, je stuurt die naar WHQL, die TEST de driver en keurt ze ook af als de driver NIET door de test komtquote:Jij snapt niet helemaal hoe driver signing werkt. Dat betekend niet dat ze getest en gecontroleerd zijn door WHQL, het betekend dat de driver fabrikant gecertificeerd is om werkende drivers voor Windows Vista uit te geven.
Ja.. NA een testquote:De fabrikant koopt in principe het recht van Microsoft om drivers uit te geven, en Microsoft verstrekt de hardware fabrikant vervolgens met een digital signature voor dat bedrijf waardoor een Windows Vista installatie kan herkennen dat de drivers van een door Microsoft vertrouwde bron komen.
Nee het is wel degelijk een kwaliteits controllequote:Dat betekend echter nog niet dat drivers niet zonder bugs kunnen zitten, en het betekend ZEKER geen garantie dat drivers stabiel zullen zijn. Het enige wat dat betekend is dat een hacker gewoon geen certificaat van Microsoft krijgt voor drivers en dus met een driver je systeem kan beschadigen danwel overnemen etc.
Neen. ELKE driver update moet je opnieuw bij WHQL aanleveren, die vervolgens met JOUW credentials en private key een gesigned CAB bestand aanleveren NA een kwaliteits test.quote:Een driver die WHQL gecertificeerd heeft helemaal GEEN garantie van Microsoft dat de driver werkt of stabiel is. Het betekend alleen maar dat de fabrikant van de driver vertrouwd wordt door Microsoft om drivers te leveren die zonder problemen geinstalleerd kunnen worden in Vista. De digitale signature wordt dus door het bedrijf zelf toegevoegd, NIET door Microsoft. Zodra het bedrijf de mogelijkheid heeft gekocht om zelf drivers te signeren, wat kan voor $500 per jaar na een evaluatie van Microsoft, kan dat bedrijf als het wil de grootst mogelijke rotzooi gaan uitgeven en dit digitaal gaan zitten signeren.
Je betaalt $550,- per driver per test per OS. Het is geen jaarlijkse fee maar een fee PER TESTquote:Het voordeel van WHQL is dat alleen gerenommeerde bedrijven een WHQL driver signature krijgen, en obscure hackers dus niet..... het nadeel is dat de "kleine freeware fabrikant" toch $500 per jaar zou moeten neertellen om een certificatie te krijgen. Denk aan bedrijfjes als Daemontools die een softwaredriver gebruiken.
Ik denk dat jij het whql programma niet kent. Ze testen namelijk geautomatiseerd. Ik zal woensdag als ik weer aan het werk ben een mail van whql hier plaatsen waaruit dat wel degelijk blijkt.quote:Maar als je denkt dat er een zooitje Microsoft mensen in een grote test hal 24/7 drivertjes aan het testen zijn om ze WHQL certified te maken, dan heb je toch echt niet goed begrepen hoe het WHQL programma precies werkt.....
[..]
Alleen crashed het ook bij installers waar het elevated user verhaal WEL correct geimplementeert is.quote:Er zitten zeker nog wel bugs in Vista. Het hele elevated user verhaal is voornamelijk lastig omdat veel applicaties die NIET Vista compatible zijn niet om kunnen gaan met het feit dat Windows EERST aan de user een vraag wil gaan stellen. De installatie pakketten van oudere software is hier niet op berekend en crashed dan vaak, omdat het niet verwacht dat Vista vragen gaat stellen aan de gebruiker.
Nee, in dit geval worden ze toch echt door het OS veroorzaakt.quote:De oorzaak hiervan ligt zowel bij Microsoft als bij de fabrikant van de software, en kan makkelijk worden opgelost door het "Run as Administrator" commando te gebruiken. Verder kun je natuurlijk in een nieuw OS bugs verwachten..... maar het overgrote deel van de stabiliteitsproblemen worden toch echt veroorzaakt door oudere applicaties, brakke drivers, etc, en niet door het Operating System zelf an-sich.
Nee kwestie van samba 3 op een linux bak. Maar goed, honderden klachten van NAS en netwerk gebruikers zijn onzinquote:Op vrijdag 13 april 2007 21:32 schreef maartena het volgende:
[..]
Kweenie hoor, maar ik heb er geen enkel probleem mee vanaf een Windows XP Professional Laptop via 802.11g op de bank, en mijn OpenSUSE 10.2 Linuxbakkie. Ook vanaf mijn Media Center 2005 PC in de woonkamer kan ik zonder problemen bij shares in Windows Vista.
Kwestie van de permissions even goed zetten - no problem.
Precies. Maartena heeft de klok wel horen luiden....quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:37 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Drivers met een WHQL signature gaan wel degelijk door het test lab van Microsoft. Ook moeten de fabrikant wel ietsje meer betalen dan $500.
quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Ja toen ging iedereen terug naar de grijze menu's van 2000/98... Inmiddels zijn ze gewend aan de vrolijkheid van xp en zo zal dat ook gaan met Vistaquote:Op vrijdag 13 april 2007 22:56 schreef gday het volgende:
Wat een gejank. Net alsof iedereen stond te springen toen in 2001 XP werd geintroduceerd.
XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.quote:Op vrijdag 13 april 2007 22:56 schreef gday het volgende:
Wat een gejank. Net alsof iedereen stond te springen toen in 2001 XP werd geintroduceerd.
Hoe is dat anders met andere OS-en en het verleden van Windows? Microsoft geeft al sinds het begin der tijden hotfixes uit die je alleen dient te gebruiken indien je van een bepaald probleem last van. Linux doet dit ook, er zijn letterlijk duizenden, zoniet tienduizenden "unstable" hotfixes voor specifieke problemen.quote:Op vrijdag 13 april 2007 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat zou gek zijn, want die verwacht ik dan ook op ons MSDN account. Maar je kan nu wel net doen alsof het niet bestaat, maar er zijn in 3 maanden tijd 100 (honderd) hotfixes uit voor een splinter nieuw os. Waarbij microsoft ook nog eens adviseert die hotfixes NIET te gebruiken als je er niet zo gek veel last van het probleem hebtDus een beetje problemen is acceptabel.
Ik merk persoonlijk gewoon weinig verschil. Ik kopieer met regelmaat folders met bijv. 100.000 PDF bestanden erin met een totaal van 50 Gb aan data (ons bedrijf doet aan "customized" printing), en ik merk geen verschil met Windows XP of Windows 2000 machines met betrekking tot de snelheid. Maar goed, hier op het werk hebben we de Business versie, en thuis heb ik de Ultimate. Misschien dat het met de Home versies anders werkt, want daar heb ik nog niet mee getest.quote:Goh, das gek aangezien op Vista EERST alle bestanden gescanned worden om een betrouwbare voortgangsindicator te kunnen tonen. Dit in tegen steling tot XP die on the fly een schatting doet. Dit leidt tot een signaficante tragere copy functie, zoals ook in diverse tests aangetoont.... Behalve op jouw PC dan natuurlijk.
Hoe weet je zo zeker dat het WEL correct geimplementeerd is? Omdat andere fabrikanten 100% bugvrije installers afleveren?quote:Neen. Je test de driver, je stuurt die naar WHQL, die TEST de driver en keurt ze ook af als de driver NIET door de test komt
Ja.. NA een test
Nee het is wel degelijk een kwaliteits controlle
Neen. ELKE driver update moet je opnieuw bij WHQL aanleveren, die vervolgens met JOUW credentials en private key een gesigned CAB bestand aanleveren NA een kwaliteits test.
Je betaalt $550,- per driver per test per OS. Het is geen jaarlijkse fee maar een fee PER TEST
Ik denk dat jij het whql programma niet kent. Ze testen namelijk geautomatiseerd. Ik zal woensdag als ik weer aan het werk ben een mail van whql hier plaatsen waaruit dat wel degelijk blijkt.
[quote]
Okay misschien zat ik daar verkeerd. Maar na het lezen van de WHQL documentatie van Microsoft blijkt ook dat ALLE WHQL drivers via Windows Update worden aangeboden. Dus zolang je alleen maar Windows Update gebruikt voor je drivers, weet je zeker dat je 100% signed drivers gebruikt.
Je kunt echter ook in Vista x64 de drivers die door fabrikanten worden aangeleverd gewoon downloaden en installeren en ik vraag me dan toch af waarom drivers van NVidia toch niet op Windows Update te vinden zijn.....
En nogmaals: WHLQ is GEEN garantie dat een driver ook daadwerkelijk bugvrij is - zeker getuige de methode waarmee getest wordt, en de tijd die ervoor wordt uitgetrokken. De Microsoft documentatie is hier ook specifiek over, waarschijnlijk om zichzelf in te dekken. WHQL betekend echt alleen dat de driver is goedgekeurd voor installatie. Een 100% bugvrije driver bestaat niet, net als een 100% bugvrij OS niet bestaat.
En inderdaad..... MIJN machine draait Vista zonder problemen. Althans, ik ben nog geen problemen tegen gekomen die niet eenvoudig te fixen waren......
[quote]
Alleen crashed het ook bij installers waar het elevated user verhaal WEL correct geimplementeert is.
Kun je dat ook onderbouwen? Ik vind namelijk dat het OS wel heel makkelijk de schuld krijgt, terwijl er waarschijnlijk tientallen andere programma's zijn geinstalleerd, en ook gesigneerde drivers nog steeds niet de garantie hebben bugvrij te zijn.quote:Nee, in dit geval worden ze toch echt door het OS veroorzaakt.
idd, bij OS X is het tenminste nog functioneel en flitsend, bij vista is het voornamelijk het laatste.quote:Verder vind ik de vormgeving en dat 3D gedoe irritant, van mij hoeven al die frutsels niet, doe mij maar gewoon lekker eenvoudig.
Waarom vind je dat, afgezien van dat 'argument' wat betreft de ondersteuningsperiode (dat ook een boel andere redenen kan hebben)?quote:Op vrijdag 13 april 2007 23:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.
Volgens mij is Vista een tussen-OS. En een vrij beroerde ook nog. ME2 ofzo. Of er moet een spectaculaire SP1 aankomen. De ondersteuning van Vista is ook al met een paar jaar verkort. Zegt genoeg imo.
Windows 2000 ...?quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:09 schreef Drommelsch85 het volgende:
VistaZeker met die 3D-laag erop is het gewoon een te dikke, trage boterhamworst geworden. Windows draait nu goed zoals het is, en dat is XP. En ik weet zeker dat XP toentertijd beter is ontvangen dan Vista nu. Windows 98 is gewoon een BSOD hel, je krijgt in XP alleen blauwe schermen als er serieus iets mis is met je hardware / drivers.
Niks mis met Windows 2000, maar de meesten draaiden 98' en stapten over op XP. Behalve de zakelijke wereld heeft Windows 2000 niet echt heel erg lang geleefd, denk ik.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:11 schreef gday het volgende:
[..]
Windows 2000 ...?
XP is beter ontvangen, maar ik kan me herinneren dat er in het begin ook best wat negatieve geluiden te horen waren die voor een gedeelte overeenkomen met wat je nu hoort.
Ik heb zelf nooit Windows 98 gebruikt. Ik ben na Windows 95 overgestapt op NT4, en daarna op Windows 2000.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:12 schreef Drommelsch85 het volgende:
[..]
Niks mis met Windows 2000, maar de meesten draaiden 98' en stapten over op XP. Behalve de zakelijke wereld heeft Windows 2000 niet echt heel erg lang geleefd, denk ik.
Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:14 schreef gday het volgende:
[..]
Ik heb zelf nooit Windows 98 gebruikt. Ik ben na Windows 95 overgestapt op NT4, en daarna op Windows 2000.
Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consumentquote:Op zaterdag 14 april 2007 01:17 schreef gday het volgende:
Het is gewoon een probleem dat Microsoft het nooit goed kan doen. Als Vista een magere interface zou hebben, zou men klagen dat er weinig visuele vooruitgang is. Als ze niks gedaan zouden hebben aan security zoals UAC, zou men klagen dat Vista veel te kwetsbaar zou zijn, etc. etc.
Het blijkt eens te meer hartstikke moeilijk te zijn om een dergelijk product op de markt te zetten dat direct goed wordt ontvangen. De markt is niet alleen groter, maar ook véél kritischer geworden.
Nee, volgens mij niet, maar daar had ik destijds toch geen behoefte aan.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:19 schreef Drommelsch85 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?
Tja, daarom draai ik ook Ubuntu op andere PC's inderdaad.quote:[..]
Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consument![]()
Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:19 schreef Drommelsch85 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een keer NT4 geinstalleerd, toen het eigenlijk al zwaar verouderd was. Het liep erg snel, maar het ondersteund geen USB?
Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.quote:[..]
Gezonde concurrentie is nooit weg, daarom vind ik het wel prettig om te lezen dat het bijvoorbeeld de goede kant uit gaat met Ubuntu. Ze zullen niet snel het Windows OS van hun #1 positie afstoten, maar toch. Efficiënt is Ubuntu zeker wel, het installeren en vlot draaien op een P3 600 / 256 MB is geen enkel probleem. Zelfs de Starter Edition van Vista haalt dat niet eens, die heeft minimaal 512 MB en 15 GB harddisk space nodig. En dan praat ik over een starter edition die bedoeld zou moeten zijn voor de minder goed bedeelde consument![]()
Je merkt het vooral als je onnodige services als Bluetooth en logging uitzet, dan gaat het erg vlot nog op een P3 600. Firefox oid opstarten is natuurlijk niet supersnel maar dat had het ook niet onder XP gedaan, laat staan Vista.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:
[..]
Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.
[..]
Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.
Ik heb het dan over een AMD1100 met 1GB RAM en een redelijke videokaart.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:53 schreef Drommelsch85 het volgende:
[..]
Je merkt het vooral als je onnodige services als Bluetooth en logging uitzet, dan gaat het erg vlot nog op een P3 600. Firefox oid opstarten is natuurlijk niet supersnel maar dat had het ook niet onder XP gedaan, laat staan Vista.
Dan moet het sowieso al vliegen. dat deed het in ieder geval wel met mijn AMD Athlon XP 2600+ met 768 MB en een Geforce 4 Ti 4400. Ik heb eigenlijk amper ervaring met KDE, wel weet ik dat het vrij zwaar is.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:57 schreef Boschkabouter het volgende:
[..]
Ik heb het dan over een AMD1100 met 1GB RAM en een redelijke videokaart.
Aangezien deze dual screen ook niet (zoals ik het wil) ondersteunt heb ik het maar van mijn pc verwijderd.
Ik gebruikte overigen KDE als desktop manager, dus eigenlijk is het dan opeens kubuntu.
Nee, ze voelen wel dat ze slachtoffer zijn van hun eigen succes: WindowsXP Pro!! Werkt verdomd goed (achter een firewall dan ;-) )quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Bron: Tweakers
Die vieze pipo's van Microsoft gaan nu echt het totaal mislukte Windows Vista aan de gebruiker opdringen. Walgelijk bedrijf is het ook. XP werkt prima, en dat vinden veruit de meeste computergebruikers, en die zitten niet op Vista te wachten. Ik hoop dat Kroes weer in actie komt, die is de enige die wat doet tegen het schorrie morrie dat bij dit bedrijf werkt.
Nope. Alleen als een USB toetsenbord hardwarematig door de bios werd herkend kon het ook in NT gebruikt worden. Verder is de ondersteuning van USB in NT4 simpelweg niet aanwezigquote:Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:
Vanaf SP4 deed NT4 dat wel, meen ik.
Mijn ervaring is dat OpenSUSE 10.2 een heel stuk rapper werkt dan Ubuntu.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:52 schreef Boschkabouter het volgende:
Mijn ervaring is dat Ubuntu vrij traag werkt, maar dat kan ook aan mijn pc hebben gelegen.
Ik ben die tekst nog nooit in een hotfix voor XP tegen gekomen hoor. Dat een hotfix voor een specifiek probleem is, maar nooit de frase Als je niet ter gek veel last van het probleem hebt, installeer de hotfix dan maar niet Dan heb je gewoon geen vertrouwen in je oplossing.quote:Op vrijdag 13 april 2007 23:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Hoe is dat anders met andere OS-en en het verleden van Windows? Microsoft geeft al sinds het begin der tijden hotfixes uit die je alleen dient te gebruiken indien je van een bepaald probleem last van. Linux doet dit ook, er zijn letterlijk duizenden, zoniet tienduizenden "unstable" hotfixes voor specifieke problemen.
100 hotfixes is trouwens vrij laag. Ik geloof dat er in de eerste maanden van XP al meer dan 300 uit kwamen, maar ik weet niet meer over wat voor periode dat was.
De ulitmate en home en de hele rotzooi zijn exact dezelfde versies met wat functionaliteit eruit gesloopt, op basis van de serial code. De copy functie onder Vista is vele malen trager dan in XP. Lees de objectieve testresultaten er maar op na. En als je niet merkt dat Vista al seconden lang van alles aan het doen is zonder dat er ook maar 1 file gekopieerd wordt ben je niet serieus te nemen in dit gesprek.quote:Ik merk persoonlijk gewoon weinig verschil. Ik kopieer met regelmaat folders met bijv. 100.000 PDF bestanden erin met een totaal van 50 Gb aan data (ons bedrijf doet aan "customized" printing), en ik merk geen verschil met Windows XP of Windows 2000 machines met betrekking tot de snelheid. Maar goed, hier op het werk hebben we de Business versie, en thuis heb ik de Ultimate. Misschien dat het met de Home versies anders werkt, want daar heb ik nog niet mee getest.
Nee omdat wij zelf de installer ontwikkeld hebben volgens de documentatie van technet en MSDN. En de installer 4 van de 5 keer prima werkt en de 5 keer crashed (overigens crashen ALLE installers als je 'annuleren' kiest. probeer maar. De installer zelf zal dan het vista equivalent van 'dit programma heeft een ongeldige bewerking uitgevoerd' laten zien.quote:Hoe weet je zo zeker dat het WEL correct geimplementeerd is? Omdat andere fabrikanten 100% bugvrije installers afleveren?
[..]
Gezien het feit dat je het hele signing verhaal nu maar negeert geeft wel aan dat je werkelijk geen idee hebt wat het whql programma in houdt. WHQL signed drivers zijn ontwikkeld op basis van de normen van én getest door microsoft om een optimale werking met HUN OS te garanderen. En die 'optimale' werking is simpelweg erg wankel op dit moment.quote:Kun je dat ook onderbouwen? Ik vind namelijk dat het OS wel heel makkelijk de schuld krijgt, terwijl er waarschijnlijk tientallen andere programma's zijn geinstalleerd, en ook gesigneerde drivers nog steeds niet de garantie hebben bugvrij te zijn.
ben jij ff stoer met je moeilijke woordjesquote:Op vrijdag 13 april 2007 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zal maar geen NAS gaan gebruiken, want Vista gebruikt plotseling deafult NTLMv2 ipv v1 zoals alle voorgaande MS OS'en. Zelfs in een lokaal netwerkje is het benaderen van Vista shares een drama.
Top OS.
Wat ben jij een lul als je je in discussie mengt die je niet begrijpt.quote:Op zaterdag 14 april 2007 08:54 schreef Flashwin het volgende:
[..]
ben jij ff stoer met je moeilijke woordjes
tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.quote:Op zaterdag 14 april 2007 08:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ben jij een lul als je je in discussie mengt die je niet begrijpt.
quote:Op zaterdag 14 april 2007 08:59 schreef Flashwin het volgende:
[..]
tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.
nerdje
Windows update biedt helemaal niet alle signed drivers automatisch aan via Windows update... dat moet je als fabrikant apart opstarten als je driver gesigned is. Dat is een vrij intensief proces, wat ik ook maar zelden in gang zet.quote:Okay misschien zat ik daar verkeerd. Maar na het lezen van de WHQL documentatie van Microsoft blijkt ook dat ALLE WHQL drivers via Windows Update worden aangeboden. Dus zolang je alleen maar Windows Update gebruikt voor je drivers, weet je zeker dat je 100% signed drivers gebruikt.
Je kunt echter ook in Vista x64 de drivers die door fabrikanten worden aangeleverd gewoon downloaden en installeren en ik vraag me dan toch af waarom drivers van NVidia toch niet op Windows Update te vinden zijn.....
En nogmaals: WHLQ is GEEN garantie dat een driver ook daadwerkelijk bugvrij is - zeker getuige de methode waarmee getest wordt, en de tijd die ervoor wordt uitgetrokken. De Microsoft documentatie is hier ook specifiek over, waarschijnlijk om zichzelf in te dekken. WHQL betekend echt alleen dat de driver is goedgekeurd voor installatie. Een 100% bugvrije driver bestaat niet, net als een 100% bugvrij OS niet bestaat.
En inderdaad..... MIJN machine draait Vista zonder problemen. Althans, ik ben nog geen problemen tegen gekomen die niet eenvoudig te fixen waren......
Hihi, wat een reactie ookquote:Op vrijdag 13 april 2007 23:33 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Dan instaleer je toch Win95 op je Core2Duo oid...
![]()
![]()
![]()
Ik ken nog maar heel weinig professionele mensen die met Vista werken trouwens.quote:Op zaterdag 14 april 2007 08:59 schreef Flashwin het volgende:
[..]
tuurlijk, want je hebt alleen recht van spreken als je Vista gebruikt voor professionele doeleinden.
nerdje
Dat is prima, maar dan mogen ze de keuze in verschillende Windows' waar vraag naar is wel hoog houden.quote:Op zaterdag 14 april 2007 09:26 schreef veldmuis het volgende:
Dit topic! Straks ga je me nog vertellen dat MS een commercieel iets is!
betaaldquote:Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Lekker naadje, je betaald bij een laptop zo 100 euri voor die Vista. Of nog meer...
Erg inhoudelijk, Vista-fanboy. Of moet Vista-fanboy zonder streepje?quote:
betaaldquote:Op zaterdag 14 april 2007 12:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Erg inhoudelijk, Vista-fanboy. Of moet Vista-fanboy zonder streepje?
leer dan eerst windows eens te configureren....quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Altijd leuk dat mensen hun oordeel al klaar hebben zonder het hele topic te lezen. Met name Swetsenegger lijkt me duidelijk iemand die Vista gebruikt en aardig wat weet over hoe het in elkaar zit. Het is prima dat mensen Vista gebruiken en het prettig vinden, maar je kunt toch wel accepteren dat er óók mensen zijn die Vista gebruiken of gebruikt hebben en het niets vinden?quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef MegA het volgende:
Altijd leuk dat er mensen komen in zeuren in topics als deze zonder dat ze Vista ooit daadwerkelijk hebben gezien..
Proficiatquote:ik heb vista draaien op verschillende systemen thuis (2 thuispc's met premium en business edition op de laptop van het werk) en alle programma's werken naar behoren en heb geen bluescreens gezien en alles is even stabiel als op xp..
Prima, maar daarmee is UAC dus nutteloos geworden en de extra beveiliging van Vista sterk verminderd. Bovendien geef je hier toe dat deze functie niet goed in elkaar zit, toch?quote:en de mensen die zeuren over dat ze steeds vragen krijgen of iets mag moeten gewoon UAC uitzetten.
Wat is Vista nog zonder Aero en UAC? Nogmaals, prima dat Vista bij jou naar tevredenheid draait, maar kun je je echt niet voorstellen dat er mensen zijn die liever XP hebben?quote:Vista loopt trouwens even snel als XP als je Aero uitzet. (vrij logische dat Aero de pc iets trager maakt maar bij een moderne pc merk je daar nauwelijks iets van)
Ben je dom ofzo?quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik wil een snel besturingssysteem op een snelle pc. Niet een slomer besturingssysteem op een snelle pc, puur omdat de pc het aankan.
Wat precies kun zou je niet met een Home versie kunnen?quote:Op vrijdag 13 april 2007 18:42 schreef Boschkabouter het volgende:
Ik wil dus een laptop kopen voor school (voor september), maar alles wat ik op internet vind is voorzien van Vista (de goedkoopste versie meestal waarmee je weinig kan, zoals XP home). En aangezien zelfbouw bij laptops niet bepaald goedkoop is, zal ik dus waarschijnlijk eerst de pc mogen formatteren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |