Microsoft gaat Vista nu echt opdringen

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 13:54 schreef mschol het volgende:

[..]

als je alles aanzet wel ja..

zet je em op windows XP/98 stijl kan je prima met een 3-4 jaar oud systeempje doen.

Ik heb geen Vista en gebruik naast Mac-OSX ook XP maar bovenstaande uitspraak uitspraak zakt mn broek vanaf.
Dus Microsoft verplicht straks iedereen een nieuwe (duurdere) pc aan te schaffen?
een nieuw OS hoort gewoon beter te gaan lopen.
Mijn overgang van Panther naar Tiger verliep vlekkeloos en durf te zeggen dat mijn systeempje van 3 jaar oud daardoor een stuk vlotter is geworden.
Waarom kan Microsoft zoiets niet.........

[ Bericht 0% gewijzigd door prof.bierbekje op 15-04-2007 08:47:39 ]

quote:

Op zondag 15 april 2007 01:34 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Het systeem met rechten/machtigingen bij (gedeelde) mappen vind ik beneden de maat, ik mis er het Remote Desktop systeem, IIS (webserver) vind ik zelf wel handig. Je kunt met Home bijvoorbeeld niet in een domein inloggen en nog wel een aantal dingen die me opvallen, maar daar kom ik nu niet op.

Op zich allemaal dingen die je als normale computergebruiker niet of amper nodig hebt, maar ik vind de voordelen van XP Pro toch wel handig. Zeker in een netwerk. En al helemaal in een domein.

Dat was de reden dat bij ons op het werk alle laptops(6 maal) met Home werden geformatteeerd en opnieuw geinstalleerd met Pro......Wat een giller! En Microsoft maar lachen!

quote:

Op zondag 15 april 2007 08:42 schreef prof.bierbekje het volgende:

[..]

Ik heb geen Vista en gebruik naast Mac-OSX ook XP maar bovenstaande uitspraak uitspraak zakt mn broek vanaf.
Dus Microsoft verplicht straks iedereen een nieuwe (duurdere) pc aan te schaffen?
een nieuw OS hoort gewoon beter te gaan lopen.
Mijn overgang van Panther naar Tiger verliep vlekkeloos en durf te zeggen dat mijn systeempje van 3 jaar oud daardoor een stuk vlotter is geworden.
Waarom kan Microsoft zoiets niet.........

niet zeiken, is namelijk bij ELK OS geweest
waarom microsoft het niet kan:
ze hebben, i.t.t. apple, te maken met duizenden verschillende configuraties en mogelijkheden qua hardware...

en dan nog: je bent niet verplicht te upgraden en wanneer je een nieuwe pc koopt kan vista daar op draaien (dat deed hij al met gemak op een echt nieuw systeem van een half jaar geleden)

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:01 schreef mschol het volgende:


ze hebben, i.t.t. apple, te maken met duizenden verschillende configuraties en mogelijkheden qua hardware...

Ja dat argument wordt altijd gegeven en klopte ook. Tegenwoordig wordt de drempel om niet goed geteste drivers met je producten mee te leveren zo groot dat de meeste fabrikanten wel signen. En zoals je in mijn eerdere replies hebt kunnen lezen moeten signed drivers voldoen aan de voorwaarden en specificaties die microsoft daaraan stelt. Microsoft TEST de gesubmitte drivers ook op die voorwaarden en specificaties.

Als de installaties met alleen signed drivers NOG zo instabiel als de nete zijn, gaat dat argument dus niet meer op.

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:05 schreef Swetsenegger het volgende:

Als de installaties met alleen signed drivers NOG zo instabiel als de nete zijn, gaat dat argument dus niet meer op.

ik heb daar anders geen problemen mee gehad (alleen mijn creative kaart heeft brakke drivers, nog steeds )
ik geloof je wel dat het zo zal zijn, maar ik vraag me dan toch af , in een percentage, hoeveel mensen daar last van hebben, ik gok zelf maximaal 2% ofzo...

overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:10 schreef mschol het volgende:

[..]

ik heb daar anders geen problemen mee gehad (alleen mijn creative kaart heeft brakke drivers, nog steeds )

Zoals gezegd test ik op wat meer systemen en met wat meer hardware dan de gemiddelde thuisgebruiker.

quote:

ik geloof je wel dat het zo zal zijn, maar ik vraag me dan toch af , in een percentage, hoeveel mensen daar last van hebben, ik gok zelf maximaal 2% ofzo...

Ik gok meer dan een kwart.

quote:

overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...

Je denkt dat microsoft antwoord geeft aan een europese hardware manufacturer. Wij spelen het door aan onze chipset vendors, en als die groot genoeg zijn (zoals bv realtek of broadcom) kunnen die op basis van hun reference board en specificaties misschien meer informatie van MS krijgen.... misschien.

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:20 schreef Swetsenegger het volgende:

Je denkt dat microsoft antwoord geeft aan een europese hardware manufacturer. Wij spelen het door aan onze chipset vendors, en als die groot genoeg zijn (zoals bv realtek of broadcom) kunnen die op basis van hun reference board en specificaties misschien meer informatie van MS krijgen.... misschien.

dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..

[ Bericht 10% gewijzigd door mschol op 15-04-2007 10:04:52 ]

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 21:00 schreef Swetsenegger het volgende:
De verbetering van XP tov 98 was evident. Vista tov XP zeker niet (net als XP tov 2000 of ME tov 98). Je vergelijking slaat derhalve als een lul op een drumstel.

Wat Swets zegt ja. 98->XP was een wereld van verschil. Van een uit de kluiten gewassen grafisch schilletje rondom DOS naar een echt besturingssysteem. Hadden ze veel eerder moeten doen. XP->Vista is meer iets als 95->98. Er is ongetwijfeld een reden voor te verzinnen, maar doe het gewoon als je een nieuwe PC koopt, ga niet apart Vista kopen om je huidige systeem op te leuken, want het is nou niet alsof 'ie dan sneller wordt ofzo.

Wat dat betreft kan ik me wel bij pberends aansluiten. XP is gewoon goed genoeg voor velen, en samen met 2K het eerste behoorlijke OS dat Microsoft wist te fabriceren (heb zelf liever 2K dan XP maar dat terzijde). Maar Microsoft heeft geen zin om tig verschillende versies van Windows naast elkaar te ondersteunen en daar geef ik ze ook groot gelijk in. Dat kost gewoon veel te veel tijd en moeite.

Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor Vista een beetje de standaard wordt...

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:46 schreef mschol het volgende:

[..]

dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..

Geweldig, maar wat heeft dat er mee te maken dat Vista een kutproduct is? Waarom denk je dat ik als verantwoordelijke bij die hardware fabrikant niet blij ben met Vista? Omdat ik weet dat de consument bij mij komt klagen omdat microsoft een gedrocht van een OS aflevert.

[ Bericht 12% gewijzigd door Swetsenegger op 15-04-2007 11:06:23 ]

quote:

Op zondag 15 april 2007 11:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Geweldig, maar wat heeft dat er mee te maken dat Vista een kutproduct is? Waarom denk je dat ik als verantwoordelijke bij die hardware fabrikant niet blij ben met Vista? Omdat ik weet dat de consument bij mij komt klagen omdat microsoft een gedrocht van een OS aflevert.

maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???
je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening

quote:

Op zondag 15 april 2007 11:37 schreef mschol het volgende:

[..]

maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???

Niet?

Hoe kan je er DAN vanuit gaan dat iets gaat werken op een gesloten systeem?

quote:

je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening

Ik maak iets volgens de specificaties van MS. MS TEST het en zegt dat het voldoet aan datgene wat zij vragen. Vervolgens werkt het niet.... aan wie ligt het dan?

Als jij voor een gesloten website een module moet maken. En je klant zegt dat jouw PHP file een document in de root folder moet uitpoepen die 'info.dat' heet en csv een aantal gegevens bevat. Jij schrijft een script die ook daadwerkelijk een info.dat in de root folder pleurt, met de data comma seperated erin. Je klant test het en zegt dat het goed is.... Een week later crasht zijn website.... Is dat jouw schuld?

quote:

Op zondag 15 april 2007 11:37 schreef mschol het volgende:

[..]

maar het bouwen volgens specificaties hoeft toch niet perse te betekenen dat iets gelijk werkt???
je kan als hardware fabrikant het wel afschuiven op de maker van een OS maar dat vind ik imho on terecht, omdat jij (als hardware fabrikant zijnde) iets bouwt volgens de specificaties van MS en het werkt niet ga je zeiken over een kut OS??
imho klopt dat niet..
maar das natuurlijk maar mijn mening

Dus het is prima als een stuk software niet volgens zijn specificaties werkt? Zoiets is gewoon triest, en dan gaat het hier ook nog eens om een OS van een miljjardenbedrijf. Paupers zouden terug naar hun opleiding moeten, daar kregen ze tenminste nog passende consequenties als ze niet aan hun specificaties voldoen.

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:22 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dus het is prima als een stuk software niet volgens zijn specificaties werkt? Zoiets is gewoon triest, en dan gaat het hier ook nog eens om een OS van een miljjardenbedrijf. Paupers zouden terug naar hun opleiding moeten, daar kregen ze tenminste nog passende consequenties als ze niet aan hun specificaties voldoen.

ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:25 schreef mschol het volgende:

[..]

ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...

Ik heb meer de indruk dat de drivers zoals ze geschreven zijn gewoon zouden moeten werken, als de vista specs zouden kloppen. Feit dat ze drivers signen terwijl er alsnog onstabiliteiten optreden lijkt dit te ondersteunen.

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:25 schreef mschol het volgende:

[..]

ik kan iets wel volgens een bepaalde specificatie bouwen maar als vervolgens ik iets verkeerd doe in mijn programma (de driver dus!) hoeft het niet te werken, ik vind het redelijk makkelijk om te zeggen:
MS is een miljarden bedrijf dus zij moeten maar zorgen dat mij driver werkt...
das de verkeerde insteek...

Ja, maar daar maak je een denk fout. Ik maak wat, dat wordt getest en goed bevonden en vervolgens werkt het niet. Je mag dus aannemen dat het probleem niet de driver betreft

Overigens, zodra er een fout in zit is het sowieso niet meer 'volgens specificatie'

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:38 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja, maar daar maak je een denk fout. Ik maak wat, dat wordt getest en goed bevonden en vervolgens werkt het niet. Je mag dus aannemen dat het probleem niet de driver betreft

Overigens, zodra er een fout in zit is het sowieso niet meer 'volgens specificatie'

ligt er maar net aan hoe specifiek die specificatie is (en das iets dat ik niet weet )

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:48 schreef mschol het volgende:

[..]

ligt er maar net aan hoe specifiek die specificatie is (en das iets dat ik niet weet )

http://whql.microsoft.com

quote:

Op zondag 15 april 2007 11:44 schreef Swetsenegger het volgende:


Als jij voor een gesloten website een module moet maken. En je klant zegt dat jouw PHP file een document in de root folder moet uitpoepen die 'info.dat' heet en csv een aantal gegevens bevat. Jij schrijft een script die ook daadwerkelijk een info.dat in de root folder pleurt, met de data comma seperated erin. Je klant test het en zegt dat het goed is.... Een week later crasht zijn website.... Is dat jouw schuld?

?

whql site ligt eruit

quote:

Op zondag 15 april 2007 15:52 schreef Swetsenegger het volgende:
whql site ligt eruit

quote:

There is a problem with this website's security certificate.


The security certificate presented by this website was issued for a different website's address.

Security certificate problems may indicate an attempt to fool you or intercept any data you send to the server.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 16:20 schreef pberends het volgende:
Tja, maar waarom zou ik Vista kopen dan?

Niet. Maar zodra je een nieuwe computer koopt, zit het er al bij.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 18:43 schreef De_Hertog het volgende:
Ik ben benieuwd of hier hetzelfde gaat gebeuren als in Duitsland. Daar is een levendige handel in tweedehands XP licenties ontstaan, en het bedrijf in kwestie heeft inmiddels een rechtszaak tegen MS overleefd en mag doorgaan met het verkopen van XP. Nu zal dat bij OEM pc's wat lastiger worden, maar je kunt altijd een pc zonder OS kopen en XP tweedehands aanschaffen.

Weet jij toevallig wat de site van dat bedrijf is?
Altijd wel makkelijk om een extra licentie te hebben (eventueel met cd erbij)

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 18:50 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Inderdaad, "ziet er wel leuk uit". En dan? Ga je er de hele dag naar zitten turen?

Dat is ook echt het enige aan heel viesta.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 20:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Je hebt altijd keuzes.

- Windows XP Professional zal nog tot 2010 als los product verkocht worden.
- Je kunt ook een Apple kopen en overstappen op MacOS (en toch multibooten met Windows XP)
- Je kunt overstappen op Linux.

En deze problemen hoorde ik 6 jaar geleden ook toen Windows XP uit kwam, en omdat Windows 2000 Professional een duur OS was dat niet voor-geinstalleerd was op de meeste homePC's draaide 80% van de consumenten nog met Windows 98 of Me. Ik weet nog goed hoe men "in actie" kwam tegen Windows XP. "Windows 98 is goed genoeg" en "mijn software werkt niet goed onder XP" en "er zijn geen drivers voor mijn hardware voor Windows XP" waren veel gehoorde klachten.

Ook in 2002 stopten de OEM licenties van Windows 98/Me, en 1 jaar na de release van Windows XP in October 2001 werd er geen Windows 98 of Me PC meer verkocht, en was de hele OEM markt overgestapt op Windows XP.

Tja.... je hebt altijd van die mensen die gewoon niet kunnen accepteren dat de wereld doordraait, en dat er nieuwe Operating Systems op de markt komen. En als je een nieuwe PC gaat kopen dan krijg je gewoon een nieuw Operating System erbij.

De aanloop problemen die momenteel bij Windows Vista plaatsvinden zijn ook niets anders dan met Windows XP in 2001. Spellen werkten trager dan onder Windows 98. Creative had enorm brakke drivers voor Windows XP. NVidia's drivers waren pas maanden nadat XP uitkwam pas echt fatsoenlijk. Veel oude software moest worden aangepast om op XP te kunnen draaien.

pberends is dat misschien alweer vergeten, of was destijds nog niet echt bezig met computers. Misschien dat hij ook pas in 2004 zijn oude vertrouwde Windows 98 gedag zei. En ik durf te wedden dat ook pberends in 2008 of 2009 gewoon overstapt op Windows Vista.

Nu geef je zelf al aan wat het probleem is, want in het begin van XP kon je namelijk ook kiezen welke OS je wilde (98SE) ME of XP.
Nu wordt je gedwongen een OS te nemen wat niet eens stabiel is (nog minder dan XP en die laat ik al regelmatig crashen) maar een voordeel heb je wel: gaan viesta op zijn gat, dan doet hij dat wel mooi (mooi diep blauw heb ik al gelezen).

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 21:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Vista x64 draait hier al maanden als een zonnetje!

Al mijn hardware werkt, het is rete stabiel, en met multitasken ook nog eens sneller dan XP door de betere multithreading ondersteuning. - Ga maar eens wat andere bewerkingen doen in Vista terwijl je op de achtergrond een DVD uitpakt uit RAR bestanden ofzo.... dat gaat een stuk beter in Vista dan in XP.

Games draaien verder perfect en gewoon lekker snel, en de enige downtime die ik heb is dat ik em 1 keer in de maand moet rebooten voor de updates, verder staat ie 24/7 aan zonder dat een reboot nodig is.

Dat drivers problemen geven is trouwens vaker te wijten aan de driverfabrikant (Creative en NVidia maken er bijvoorbeeld een rotzooi van) dan aan de OS fabrikan.

Mag jij liegen van je moeder:
Aangezien MS niet mee wil werken aan het maken van een driver door alles op slot te gooien kunnen de driverfabrikanten nooit echt goeie drivers maken.
Jij zou zonder dat je de nodige informatie krijgt over iets het ook nooit echt goed kunnen doen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

XP werd (terecht) heel wat beter ontvangen dan Vista nu.

Volgens mij is Vista een tussen-OS. En een vrij beroerde ook nog. ME2 ofzo. Of er moet een spectaculaire SP1 aankomen. De ondersteuning van Vista is ook al met een paar jaar verkort. Zegt genoeg imo.

Daar ben ik het mee eens.
Ik vind het ook vreemd om nog voordat je een OS uitgeeft al bekend maakt wanneer de volgende OS eraan komt en hoe die mogelijk gaat heten.
Wacht dan nog even met het uitgeven van de OS en zorg ervoor dat je goede OS uitgeeft die stabiel is en er niet alleen leuk uitziet.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:17 schreef gday het volgende:
Het is gewoon een probleem dat Microsoft het nooit goed kan doen. Als Vista een magere interface zou hebben, zou men klagen dat er weinig visuele vooruitgang is. Als ze niks gedaan zouden hebben aan security zoals UAC, zou men klagen dat Vista veel te kwetsbaar zou zijn, etc. etc.

Het blijkt eens te meer hartstikke moeilijk te zijn om een dergelijk product op de markt te zetten dat direct goed wordt ontvangen. De markt is niet alleen groter, maar ook véél kritischer geworden.

Zegd dit genoeg: Kaspersky klaagt over uac: Vista onveiliger dan XP

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef MegA het volgende:
Altijd leuk dat er mensen komen in zeuren in topics als deze zonder dat ze Vista ooit daadwerkelijk hebben gezien.. ik heb vista draaien op verschillende systemen thuis (2 thuispc's met premium en business edition op de laptop van het werk) en alle programma's werken naar behoren en heb geen bluescreens gezien en alles is even stabiel als op xp.. en de mensen die zeuren over dat ze steeds vragen krijgen of iets mag moeten gewoon UAC uitzetten. Vista loopt trouwens even snel als XP als je Aero uitzet. (vrij logische dat Aero de pc iets trager maakt maar bij een moderne pc merk je daar nauwelijks iets van)

Ik verwijs jou naar het berichtje boven deze quote.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 22:45 schreef MegA het volgende:
Dat kan zeker maar ongefundeerd bashen zoals in 90% van het topic gebeurt is lame. (zeuren dat xp niet meer meegeleverd wordt en dat gedwongen moeten overstappen..er is altijd een retail versie en als ze graag oude software willen gebruiken dan starten ze hun C64 maar weer op. Vista is onderhuids flink verbeterd tov van XP. alleen kijken de meeste mensen niet verder dan het uiterlijk.

Dat er mensen zijn die werken met Viesta en er tevreden mee zijn is hun goed recht.
Maar dat er Viesta-gebruikers zijn die er niet blij mee zijn en aangeven waarom niet (onstabiel en niet echt compatible met oudere soft/hardware) en dat uiten uit eigen ervaring mag dus niet.
En waarom een C64 opstarten voor “oude” software als ik een pc heb met XP (of 98SE* Paddokingnr1 of wat dan ook) waar die software wel op draait
Viesta is onderhuids niet verbeterd, want het is een nieuwe OS. Dat hij onderhuids anders is dan XP ben ik met je eens (anders zou het geen nieuwe OS zijn), en dat er mensen zijn die niet verder kijken dan het uiterlijk geef ik je ook gelijk in, maar er zijn dus ook genoeg mensen die uit eigen ervaring (of zakelijke ervaring zoals Swets) spreken.

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:10 schreef mschol het volgende:
overigens vind ik het dan nog een taak van de software/hardwarebouwer om aan microsoft door te vragen waarom het (in hun omgeving) niet lekker werkt...

Ik mag dan wel geen grote pc gebruiker (zoals bedrijven of driverfabrikanten) zijn, maar ik denk dat het voor een (groot) deel komt omdat MS zijn OS dichttimmert en er van de broncode dus niets (tot heel weinig) bekend is, waardoor je dus niet over alle gegevens beschikt die je nodig hebt om een goede en stabiele driver/hardware te maken.

quote:

Op zondag 15 april 2007 09:46 schreef mschol het volgende:

[..]

dat is een kwestie van blijven vragen

en als consument zijnde zou ik bij de hardware maker gaan klagen als iets niet lekker werkt, zeker niet als ik errors krijg die weg zijn als ik de hardware verwijder..
hoe de hardware bouwer het probleem oplost kan me dan een rotzorg zijn, maar zij moeten imho een werkend product afleveren..

En jij denkt dat MS antwoord geeft
Hoe kan een hardware/software bouwer een goed werkend stuk hardware/software afleveren als zij niet beschikken over alle gegevens die zij nodig hebben om ook echt een goed werkend stuk hardware/software te maken?

quote:

Op zondag 15 april 2007 17:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Niet. Maar zodra je een nieuwe computer koopt, zit het er al bij.

En dat is net het grote probleem, er zijn mensen die willen kiezen welke MSOS zij op hun pc willen hebben en dat is dus niet mogelijk omdat MS Viesta opdringt.

Ik heb zelf geen Viesta draaien, maar kom regelmatig bij iemand die het wel heeft (die persoon is er al vanaf het begin mee bezig qua testen en fouten opsporen voor MS) en deze persoon heeft al genoeg problemen opgespoord.
Ik heb het dus draaiend en al gezien op een pc en het enige wat leuk was is dat 3D en dat was dus ook echt het enige.
Je moet zelfs als Windoosgebruiker die al jaren met pc's bezig is opletten omdat de lay-out en werking anders is, bij de overstap van 95/98(SE) of ME naar XP was qua lay-out bijna alles hetzelfde (en zelfs mooier/gemakkelijker geworden)
en de werking alleen makkelijker geworden.

quote:

Op maandag 16 april 2007 02:46 schreef Paddokingnr1 het volgende:
[..]

Ik mag dan wel geen grote pc gebruiker (zoals bedrijven of driverfabrikanten) zijn, maar ik denk dat het voor een (groot) deel komt omdat MS zijn OS dichttimmert en er van de broncode dus niets (tot heel weinig) bekend is, waardoor je dus niet over alle gegevens beschikt die je nodig hebt om een goede en stabiele driver/hardware te maken.
[..]

En jij denkt dat MS antwoord geeft
Hoe kan een hardware/software bouwer een goed werkend stuk hardware/software afleveren als zij niet beschikken over alle gegevens die zij nodig hebben om ook echt een goed werkend stuk hardware/software te maken?
[..]

ik weiger te geloven dat de api's/documentatie niet uitgebreid genoeg zijn om werkende drivers te maken..
en de aanhouder wint hoor....

quote:

Op maandag 16 april 2007 08:15 schreef mschol het volgende:

[..]

ik weiger te geloven dat de api's/documentatie niet uitgebreid genoeg zijn om werkende drivers te maken..

Dat is het probleem dan ook niet. Het probleem is dat wanneer je de drivers ontwikkeld volgens die documentatie en precies doen wat ze moeten doen met API's, Vista nog steeds instabiel is.

Belachelijk. Maar goed, dat gebeurt bij elke commerciele applicatie. Zinloze upgrades worden je door je strot geduwd. Vrijwel alle applicaties, van tekstverwerker tot mp3-encoder tot tekenpakket, zijn al perfect in de zin dat alleen maar meer overhead bij kan zonder echt iets toe te voegen. Kijk maar naar Word: dat werkte 5 jaar geleden ook al perfect. 80% van de functies wordt door geen hond gebruikt en ik durf te wedden dat dat voor 99% van de 'nieuwe' functies geldt bij elke upgrade. We zijn allang op het punt dat software doet wat het moet doen. Aangezien SW bedrijven winst moeten maken, komen ze met upgrades waar je vrijwel niets aan hebt.

Nu is dat voor applicaties op zich niet zo'n probleem, tenzij je support nodig hebt (in het bedrijfsleven dus), omdat je als gebruiker je applicaties zelf kunt kiezen. Die keuzevrijheid bestaat echter niet kwa OS voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker. Als je je PC eenmaal hebt, kun je de keuze maken tussen paint, coreldraw (bestaat dat nog?), paintshop pro en weet ik veel wat nog meer van dien. Je OS, daar heb je echter geen keuze voor. En dat is een slechte zaak. Ik draai Linux omdat Windows gewoon een bagger OS is, maar PCs die standaard met Linux geleverd worden kun je op 1 hand tellen. MS duwt je z'n peperdure en belachelijk slechte OS wel door je strot.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Belachelijk. Maar goed, dat gebeurt bij elke commerciele applicatie. Zinloze upgrades worden je door je strot geduwd. Vrijwel alle applicaties, van tekstverwerker tot mp3-encoder tot tekenpakket, zijn al perfect in de zin dat alleen maar meer overhead bij kan zonder echt iets toe te voegen. Kijk maar naar Word: dat werkte 5 jaar geleden ook al perfect. 80% van de functies wordt door geen hond gebruikt en ik durf te wedden dat dat voor 99% van de 'nieuwe' functies geldt bij elke upgrade. We zijn allang op het punt dat software doet wat het moet doen. Aangezien SW bedrijven winst moeten maken, komen ze met upgrades waar je vrijwel niets aan hebt.

Nu is dat voor applicaties op zich niet zo'n probleem, tenzij je support nodig hebt (in het bedrijfsleven dus), omdat je als gebruiker je applicaties zelf kunt kiezen. Die keuzevrijheid bestaat echter niet kwa OS voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker. Als je je PC eenmaal hebt, kun je de keuze maken tussen paint, coreldraw (bestaat dat nog?), paintshop pro en weet ik veel wat nog meer van dien. Je OS, daar heb je echter geen keuze voor. En dat is een slechte zaak. Ik draai Linux omdat Windows gewoon een bagger OS is, maar PCs die standaard met Linux geleverd worden kun je op 1 hand tellen. MS duwt je z'n peperdure en belachelijk slechte OS wel door je strot.

erg mooi dat je je eigen statement onderuithaalt...

Je OS, daar heb je echter geen keuze voor.
vervolgens:
Ik draai Linux

en even voor jouw info: dell gaat linux systemen leveren..

Kun je niet lezen? Ik heb het nadrukkelijk over huis-, tuin en keukengebruikers. Die hebben geen keuze.

Sjonge jonge zeg.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 08:11 schreef StefanP het volgende:
Kun je niet lezen? Ik heb het nadrukkelijk over huis-, tuin en keukengebruikers. Die hebben geen keuze.

Sjonge jonge zeg.

lezen is ook een vak:
dell gaat linux systemen leveren, of doel jij op het feit dat er geen OS is die gebruikersvriendelijk is?
(wat linux wel steeds meer wordt)
en een huis-, tuin- en keukengebruiker kent linux waarschijnlijk niet eens (wanneer ze het wel kennen zouden ze erom kunnen vragen bij een computerzaak)

Maar wel mooit diep blauw

quote:

Op woensdag 18 april 2007 08:16 schreef mschol het volgende:

[..]

lezen is ook een vak:
dell gaat linux systemen leveren, of doel jij op het feit dat er geen OS is die gebruikersvriendelijk is?
(wat linux wel steeds meer wordt)
en een huis-, tuin- en keukengebruiker kent linux waarschijnlijk niet eens (wanneer ze het wel kennen zouden ze erom kunnen vragen bij een computerzaak)

En mac dan? MAC is linux..

Mac is Linux??