POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/34246752/quote:Dierenpartij in de greep van sekte?
Geschiedenis van de Zevende Dagsadventisten
Kan je als Zevendedags Adventist leiding geven aan de Partij voor de Dieren in de Tweede Kamer, of zit je geloof je dan te veel in de weg? Dat is de vraag waar nu al een week over gediscussieerd wordt. Aanleiding: de column hierover die schrijver Maarten 't Hart vorige week in het radioprogramma Vroege Vogels heeft uitgesproken. Hij zette daarin vraagtekens bij de volgens hem fundamentalistische geloofsovertuiging van Marianne Thieme en Niko Koffeman van de Partij voor de Dieren - de partij waar 't Hart zelf lijstduwer voor was.
In zijn column roept 't Hart beide dierenactivisten op hun kamerzetel op te geven, omdat die functie volgens hem niet te combineren is met hun geloof.
Dat leidde weer tot een discussie in de media die nog steeds voortduurt. Een deel van de bekende Nederlanders die de Partij voor de Dieren steunde, stelde zich achter Maarten 't Hart, een ander deel achter Marianne Thieme. Thieme heeft inmiddels laten weten gewoon in de Kamer te blijven en dat niet strijdig te vinden met haar geloofsovertuiging. Die is volgens haar privé en de partij seculier.
Ook homo's hoeven zich volgens Thieme niet ongerust te maken en abortus en euthanasie staan niet ter discussie. Een lijstduwer als Paul Cliteur is hier tevreden over. Anderen hebben nog hun twijfels.
Maar hoe zit het met dat geloof van Thieme en Koffeman? Wat zijn Zevende Dagsadventisten precies en heeft Maarten 't Hart een punt met zijn aantijging van fundamentalisme, of slaat hij de plank volledig mis?
Volgens kerkhistoricus Gerard Hoekstra, auteur van 'Wegwijs in gelovig Nederland', is de feitelijke informatie die Maarten 't Hart in zijn column ventileert wel juist, maar blijken zijn conclusies aanvechtbaar. De Zevende Dagsadventisten behoren, samen met bijvoorbeeld de Jehova's Getuigen, tot de halverwege de negentiende eeuw ontstane revivalbewegingen. Dat waren bewegingen die ervan uitgingen dat Jezus binnen afzienbare tijd op aarde terug zou keren. Toen dat niet gebeurde zochten de verschillende groeperingen daar ook verschillende verklaringen bij. Volgens de Zevende Dagsadventisten is de oorzaak van de niet-wederkomst vooral te zoeken in het feit dat het overgrote deel van de mensheid de sabbat -- de zaterdag -- niet viert, maar in plaats daarvan op zondag te kerke gaat. Bovendien vervuilen de mensen hun lichaam, terwijl dat toch een tempel Gods is.
Hoekstra gelooft dat het Zevende Dagsadventisme uitstekend bij de Partij voor de Dieren past, omdat leden van dit kerkgenootschap vaak vegetariër zijn en 'respect dienen te hebben voor al wat leeft'.
'Zo snijdt het mes aan twee kanten', aldus Hoekstra. Pas als de ook door Maarten 't Hart zo verfoeide, bio-industrie verdwenen is, zal Jezus terugkeren op aarde.
Gaat weer helemaal nergens over.Ik ben geen aanhanger van de PvdD (dwz, ik ben het eens met hun standpunten over dierenrechten, maar ze doen naar mijn mening aan sympthoonbestrijding) en van orthodox gelovigen moet ik ook niets hebben, maar ik word ziek van manupilatieve media en zwartmakerij. We laten Marianne Thieme zelf maar even aan het woord.:
De volkskrant, zaterdag 14 aprilquote:De PvdD is niet terug te duwen
Nederland is het enige land ter wereld met een Partij voor de Dieren in het parlement. De voorzitter van het Europees Parlement wist dat niet toen hij deze week op bezoek weas in Den Haag en kwam even kennis maken. Maar wij waren bezig met een mediahype over mijn lidmaatschap van de Adventkerk. Dat dateert van 2006 en dus niet van 2004, wat NRC Handelsblad beweert. Ik zou om die reden de evolutietheorie uit het Europees verkiezingsprogramma hebben geschrapt. Het verkiezingsprogramma was bovendien de verantwoordelijkheid van het bestuur, dat overigens voor 80 procent uit atheisten bestaat.
Toen ex-lijstduwer Maarten 't Hart op paasochtend bekendmaakte samen met Rudy Kousbroek te willen optrekken tegen mijn rol in de Partij voor de Dieren (PvdD), leek dat aanvankelijk weinig mensen te boeien. Volgens 't Hart zou de kerk waarvan ik lid ben er 'lugubere opvattingen' op nahouden (Binnenland, 11 april) en zou ik het eten van vlees 'zondig' vinden.
Vervolgens publiceert 't Harts medekruisvaarder Rudy Kousbroek een stuk in de Volkskrant (Forum, 12 april) waarin hij er gemakshalve van uitgaat dat de Adventkerk abortus categorisch afwijst, wat naar zijn vrees implicaties zou hebben voor het stemgedrag van de Partij voor de Dieren.
Ik kan hem geruststellen, de Adventkerk kent dergelijke afwijzingen niet, en de PvdD als seculiere partij die scheiding van kerk en staat voorstaat nog veel minder. Ook de veronderstelling dat ik 'zieleheil' meer prioriteit zou willen geven dan rechten van dieren, kan alleen door fantasie zijn ingegeven. Mogelijk is Kousbroek in de war met een andere kerk waartoe tientallen Kamerleden behoren en waarvan de leider (tevens staatshoofd) heeft gezegd: 'Rooms-katholieke politici moeten zich houden aan kerkelijke moraal. Het is verboden mee te werken aan de legalisering van abortus, euthanasie en homohuwelijken.' dat heeft nauwelijks de krant gehaald, zoals nooit eerder individuele politici werden afgerekend op standpunten van de kerk waarvan ze lid zijn, bijvoorbeeld over condoomgebruik. De selectieve fascinatie van veel media voor de religieuze priveopvattingen van slechts een volksvertegenwoordiger moet een andere oorzaak hebben dan die opvattingen zelf.
Mogelijk is het een knagend geweten, veroorzaakt door de opmars van een emancipatiebeweging voor de rechten van het dier die te stoppen is met kwalificaties als 'ze lijden aan een moreel superioriteitsgevoel' of 'het is een vorm van decadentie.'
Alleen persoonlijke misstappen van sletelfigeren in de emancipatiebeweging zouden het ondersteunend bewijs kunnen leveren van het niet deugen van de beweging. Dat zou het knagen doen stoppen, daar is het zoeken naar. Als prominente ex-lijstduwers bereid zijn zich daarbij op te stellen als terugduwers, is dat kennelijk mooi meegenomen. Hoewel niet voor de dieren.
Marianne Thieme
Ha, Michel Wijnholt.quote:Op maandag 16 april 2007 00:32 schreef rood_verzet het volgende:
Gaat weer helemaal nergens over.Ik ben geen aanhanger van de PvdD (dwz, ik ben het eens met hun standpunten over dierenrechten, maar ze doen naar mijn mening aan sympthoonbestrijding) en van orthodox gelovigen moet ik ook niets hebben, maar ik word ziek van manupilatieve media en zwartmakerij. We laten Marianne Thieme zelf maar even aan het woord.:
[..]
De volkskrant, zaterdag 14 april
Dat weet ik, ik moest gewoon ineens denken aan dat filmpje van ooit.quote:Op maandag 16 april 2007 00:48 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ja hij gebruikte de omschrijving sympthoonbestrijding ook, maar nee, ik ben hem niet.
Jammer voor Bos (PvdA) dat hij (Bos) ook in een hogere macht gelooft (die wel een hekel aan
veel-meer-dan-nodig-rijkdom heeft) anders had ’t Hart zich daar bij de pvda in nood wellicht thuis
gevoelt, lekker de ene dag dit en de andere dag dat ! :-))
veel-meer-dan-nodig-rijkdom heeft) anders had ’t Hart zich daar bij de pvda in nood wellicht thuis
gevoelt, lekker de ene dag dit en de andere dag dat ! :-))
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Bronquote:Thieme: 't Hart is moeilijk te bestrijden fantast
AMSTERDAM - Maarten 't Hart is een fantast die het bestrijden van godsdienst kennelijk belangrijker vindt dan het beschermen van dieren. Dat stelt partijleider van de Partij voor de Dieren Marianne Thieme. Zij vraagt zich af of de schrijver, die lijstduwer was voor de partij, nog wel binnen de partij past.
Thieme reageert op kritische uitlatingen van 't Hart over zevendedagsadventisten, een christelijke geloofsgemeenschap waartoe Thieme behoort. De partij houdt er volgens hem 'lugubere' opvattingen op na. De schrijver eiste onlangs het vertrek van Thieme als partijleider, maar kwam hier later op terug.
Discriminatie
't Hart blijft echter onwaarheden verkondigen, stelt Thieme, die hem beticht van discriminatie. "Wij zijn een partij die tegen elke vorm van discriminatie is, dus dan vraag ik me af of hij zich nog wel thuis moeten voelen binnen de partij."
Volgens Thieme brengt 't Hart allerlei onwaarheden over haar en de partij naar buiten. "Ik zou het eten van vlees zondig vinden. Dat is absoluut onzin. t' Hart is een fantast tegen wie je je moeilijk kan verweren."
Beïnvloeden
Berichten dat Thieme als adventist tegen homoseksualiteit, tegen abortus en euthanasie is, bestrijdt ze. Voorts benadrukt de partijleider dat de PvdD een seculiere partij is. "Ik zit niet in de Kamer als adventist. Mensen kunnen me afrekenen op mijn stemgedrag." 't Hart zei eerder dat hij vreesde dat de religieuze opvattingen van Thieme de partijstandpunten negatief zouden beïnvloeden.
Thieme overweegt niet 't Hart te royeren als partijlid. "Zo'n soort partij zijn we niet. Ik hoop dat hij gewoon ophoudt."
Thieme slaat terug alleen een beetje erg laat.......
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
'Lijstduwers' is weliswaar een dom publiciteitsmiddel maar niet ondemocratisch.quote:Op vrijdag 13 april 2007 09:36 schreef Hyperdude het volgende:
Lijstduwers zijn sowiezo fout bezig. Want totaal anti-democratisch.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dat spreekt dan ook boekdelen over jou.quote:Op zondag 15 april 2007 19:24 schreef SCH het volgende:
Ik snap geen zak van de ophef.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Maar ik vind het wel kiezersbedrog en niet netjes.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:46 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
'Lijstduwers' is weliswaar een dom publiciteitsmiddel maar niet ondemocratisch.
Dan wil ik nog even kwijt dat het oprichten van een dierenpartij van een ongelofelijke decadentie getuigt.
Wat een onzin,quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:29 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar ik vind het wel kiezersbedrog en niet netjes.
Dan wil ik nog even kwijt dat het oprichten van een dierenpartij van een ongelofelijke decadentie getuigt.
Het was absoluut geen kiezersbedrog omdat volkomen duidelijk was dat deze personen op de lijst stonden ter morele steun en niet de intentie hadden om in de kamer te gaan zitten, mochten ze daar met voorkeurstemmen eventueel voor in aanmerking komen. Als ik het me goed herinner, had geen van de lijstduwers overigens genoeg voorkeurstemmen daarvoor, dus dat maakt het nog een puur theoretische discussie ook.
Daarnaast raad ik je af om moeilijke woorden te gebruiken als je de betekenis daarvan niet kent. Een partij die zich bekommert om de behandeling van dieren lijkt me zo ongeveer het tegenovergestelde van decadentie. Een blik in het woordenboek, zal je duidelijk maken waarom.
Het gaat hier om de verkiezingen voor het bestuur van een land, moet ik me bij elke BN'er gaan afvragen of ze lijstduwer zijn of in de kamer komen? Het zorgt gewoon voor een onoverzichtelijke bende op de kieslijst. Kamerverkiezingen zijn net iets te belangrijk om op deze manier te manipuleren. Ik stem op een partij of op een politicus, niet op een BN'er, het inzetten van lijstduwers gaat helemaal nergens over.quote:Op vrijdag 27 april 2007 13:22 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Wat een onzin,
Het was absoluut geen kiezersbedrog omdat volkomen duidelijk was dat deze personen op de lijst stonden ter morele steun en niet de intentie hadden om in de kamer te gaan zitten, mochten ze daar met voorkeurstemmen eventueel voor in aanmerking komen. Als ik het me goed herinner, had geen van de lijstduwers overigens genoeg voorkeurstemmen daarvoor, dus dat maakt het nog een puur theoretische discussie ook.
Daarnaast raad ik je af om moeilijke woorden te gebruiken als je de betekenis daarvan niet kent. Een partij die zich bekommert om de behandeling van dieren lijkt me zo ongeveer het tegenovergestelde van decadentie. Een blik in het woordenboek, zal je duidelijk maken waarom.
Ze stonden keurig onderaan de lijst, dan weet je dat het om lijstduwers gaat.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het gaat hier om de verkiezingen voor het bestuur van een land, moet ik me bij elke BN'er gaan afvragen of ze lijstduwer zijn of in de kamer komen? Het zorgt gewoon voor een onoverzichtelijke bende op de kieslijst. Kamerverkiezingen zijn net iets te belangrijk om op deze manier te manipuleren. Ik stem op een partij of op een politicus, niet op een BN'er, het inzetten van lijstduwers gaat helemaal nergens over.
Maar je hebt uiteraard gelijk dat het treurig zou zijn als mensen op een partij zouden stemmen puur vanwege de lijstduwer en niet vanwege de ideeën die de lijstduwer door plaats te nemen op de lijst wil steunen.
Nu op Ned. 2.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Kom zeg, CL finale is bezigquote:Op woensdag 23 mei 2007 21:04 schreef Arcee het volgende:
Nu op Ned. 2.
Bedankt voor de tipquote:Op woensdag 23 mei 2007 21:04 schreef Arcee het volgende:
Nu op Ned. 2.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Ik hoop dat die naieve dierenfreaks (zowel de bekende Nederlanders als het stemvee) er een goed gevoel aan hebben overgehouden dat ze twee homofobe christenfundi's de Tweede Kamer hebben ingeholpen.
En als je die Thieme dan hoort over haar geloof, ligt de nadruk er niet zozeer op dat ze afstand neemt van de opvattingen die letterlijk worden gepredikt binnen die club. Nee, ze geeft alleen aan dat het geen invloed heeft op haar werk als politica. Dat is dan maar te hopen! Gelukkig kunnen ze als kleinste oppositiepartij niet zo gek veel schade aanrichten met hun bekrompen one-issue politiek.
En als je die Thieme dan hoort over haar geloof, ligt de nadruk er niet zozeer op dat ze afstand neemt van de opvattingen die letterlijk worden gepredikt binnen die club. Nee, ze geeft alleen aan dat het geen invloed heeft op haar werk als politica. Dat is dan maar te hopen! Gelukkig kunnen ze als kleinste oppositiepartij niet zo gek veel schade aanrichten met hun bekrompen one-issue politiek.
Gisteren heb ik een reportage over het leven van Marianne Thieme in relatie tot de PvdD en haar kerk gezien. Ik kan niet anders concluderen, dan dat ik haar steun. Wat een gezeur ook direct weer. Nou nou, ze is een gelovige vrouw, nou, wat een ramp . Ze geeft heel duidelijk aan haar werk als politicus te scheiden van haar religieuze opvattingen; scheiding van kerk en staat, daar staat zij voor.
. Ze geeft heel duidelijk aan haar werk als politicus te scheiden van haar religieuze opvattingen; scheiding van kerk en staat, daar staat zij voor.
Bekrompen one issue politiek??? Het werd eens tijd, dat er zo'n club wordt gevormd! Altijd maar dat gezever van "dierenrechten is voor aanstellers, we hebben nu wel belangrijkere zaken af te handelen." Tjonge jonge, die politici die zo lacherig doen over de PvdD nemen zichzelf veel te serieus en denken daadwerkelijk dat ze ook maar iets voorstellen. Deze figuren begrijpen echter niet het principe van de natuur, namelijk dat alles afhankelijk is van elkaar en in evenwicht behoort te zijn. Natuurlijk, er zijn grote problemen in de mensenwereld op het terrein van de economie en het sociale, maar dat staat actief beleidmaken ten aanzien van het welzijn van dieren (en de natuur in het algemeen) niet in de weg!quote:Op donderdag 24 mei 2007 01:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik hoop dat die naieve dierenfreaks (zowel de bekende Nederlanders als het stemvee) er een goed gevoel aan hebben overgehouden dat ze twee homofobe christenfundi's de Tweede Kamer hebben ingeholpen.
En als je die Thieme dan hoort over haar geloof, ligt de nadruk er niet zozeer op dat ze afstand neemt van de opvattingen die letterlijk worden gepredikt binnen die club. Nee, ze geeft alleen aan dat het geen invloed heeft op haar werk als politica. Dat is dan maar te hopen! Gelukkig kunnen ze als kleinste oppositiepartij niet zo gek veel schade aanrichten met hun bekrompen one-issue politiek.
Je hebt gelijk, Derde wereld, werkeloosheid, financieringstekort, staatsschuld, AIDS, Grijze Golf, terrorisme, misdaad, mislukte integratie, milieu, oorlogen, woningnood, energie.. moet ik nog ff doorgaan?quote:Op donderdag 24 mei 2007 08:51 schreef zwambtenaar het volgende:
we hebben nu wel belangrijkere zaken af te handelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Al die zaken zijn in de kern gerelateerd aan het probleem met het dierenleed. Natuurlijk moeten we die zaken niet bagataliseren in verhouding tot de missie van de PvdD, maar ik denk dat de kern van al die problemen gevonden dient te worden aan de zelfzucht van de mens, welke wordt veroorzaakt door een gebrek aan bewustzijn.quote:Op donderdag 24 mei 2007 09:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, Derde wereld, werkeloosheid, financieringstekort, staatsschuld, AIDS, Grijze Golf, terrorisme, misdaad, mislukte integratie, milieu, oorlogen, woningnood, energie.. moet ik nog ff doorgaan?
quote:Op donderdag 24 mei 2007 09:28 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Al die zaken zijn in de kern gerelateerd aan het probleem met het dierenleed.
quote:Natuurlijk moeten we die zaken niet bagataliseren in verhouding tot de missie van de PvdD, maar ik denk dat de kern van al die problemen gevonden dient te worden aan de zelfzucht van de mens, welke wordt veroorzaakt door een gebrek aan bewustzijn.
Sure, leer je ook Esperanto?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
PvdD-troela: "dus die oesters leven nog als je ze opeet?"quote:Op woensdag 23 mei 2007 21:04 schreef Arcee het volgende:
Nu op Ned. 2.
waar hebben we het over, alsof een vis in de natuur eerst de oester gaat verdoven voordat ie opgegeten wordt. Alsof oesters zich uberhaupt ergens van bewust zijn.
PvdD stemmers en leden voelen zich solidair met de oester, ze zijn immers net zo wereldvreemd en zich bewust van de echte problemen in de wereld.quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:02 schreef BasEnAad het volgende:
Alsof oesters zich uberhaupt ergens van bewust zijn.
De PvdD is een toppunt van decadentie alleen vergelijkbaar met het oude Rome
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kots alleen al op haar VANWEGE haar religieuze opvattingen. Ik heb niks tegen mensen die gelovig zijn, maar ik heb wel iets tegen homofoben. Net zoals walg van iedereen die mensen wil veroordelen op basis van geslacht (SGP), huidskleur (neo-nazi's), nationaliteit (Wilders) of wat dan ook.quote:Op donderdag 24 mei 2007 08:47 schreef zwambtenaar het volgende:
Gisteren heb ik een reportage over het leven van Marianne Thieme in relatie tot de PvdD en haar kerk gezien. Ik kan niet anders concluderen, dan dat ik haar steun. Wat een gezeur ook direct weer. Nou nou, ze is een gelovige vrouw, nou, wat een ramp . Ze geeft heel duidelijk aan haar werk als politicus te scheiden van haar religieuze opvattingen; scheiding van kerk en staat, daar staat zij voor.
Ik heb de reportage niet gezien, moet ik bekennen. Maar ik stel vast dat ze GEEN afstand neemt van de opvattingen van haar religie. Ze is dus homofoob, iets anders kan ik er niet van maken. Ze heeft alleen aangegeven dat ze haar werk als politica scheidt van haar religieuze opvattingen. Mooi, maar het maakt haar geen procentje minder homofoob. Ik schaar haar dus in één rijtje met extremisten als Hans Janmaat, Bas van der Vlies en Geert Wilders.
Daar komt dan nog bij dat ik de PvdD sowieso al belachelijk vond, lang voordat ik hoorde over de homofobie van Thieme. De PvdD is een one-issue partij en de wijze waarop ze twee kamerzetels hebben gehaald, is lachwekkend. Een keur aan bekende Nederlanders, die nooit daadwerkelijk bereid zijn om een kamerzetel in te nemen. Kiezersbedrog en nu distantiëren deze lijstduwers zich nota bene ook nog eens van de partij.
excactquote:Op donderdag 24 mei 2007 08:47 schreef zwambtenaar het volgende:
Gisteren heb ik een reportage over het leven van Marianne Thieme in relatie tot de PvdD en haar kerk gezien. Ik kan niet anders concluderen, dan dat ik haar steun. Wat een gezeur ook direct weer. Nou nou, ze is een gelovige vrouw, nou, wat een ramp . Ze geeft heel duidelijk aan haar werk als politicus te scheiden van haar religieuze opvattingen; scheiding van kerk en staat, daar staat zij voor.
Ik heb 1 week of wat gelden nog een interview gezwien bij de (nonanet) EO en ik ivnd dat ze keurig haar woordje deed. Geen seconde twijfel liet ze opkomen over haar ware intenties en kon goed omweg met de eventuele spanning tussen haar geloof en haar politieke opdracht
Als zij prive opvattingen heeft die niet stroken bij het positiepapier van de PvdD dan heeft ze duidelijk gemaakt dat ze in de kamer zit voor haar partei en niet voor haar geloof.
Als hie r emand voor schut staat dan wel die rancuneuze jurk van een v´t Hart
Heb ik gisteren ook gezien, goed programma.quote:Op woensdag 23 mei 2007 21:04 schreef Arcee het volgende:
Nu op Ned. 2.
Ik snap dat gezeik over Thieme ook niet, die lijstduwers moeten eerst maar eens nagaan waar ze tegenaan duwen, ipv populair met de meute mee te hobbelen.
De PvdD zal alleen nog maar stijgen in de toekomst
dat blijkt anders niet uit haar stemgedrag, en dat is het enige wat telt voor een politicaquote:Op donderdag 24 mei 2007 13:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kots alleen al op haar VANWEGE haar religieuze opvattingen. Ik heb niks tegen mensen die gelovig zijn, maar ik heb wel iets tegen homofoben. Net zoals walg van iedereen die mensen wil veroordelen op basis van geslacht (SGP), huidskleur (neo-nazi's), nationaliteit (Wilders) of wat dan ook.
Vind je? Nou, ik dus niet. Ik vind menselijke waardigheid, geloofwaardigheid en fatsoen ook belangrijk. Wat die Thieme doet met die twee kut-stemmetjes van haar, zal me een rotzorg zijn. Mijn mening over haar wordt er niks anders van.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:31 schreef NLweltmeister het volgende:
Dat blijkt anders niet uit haar stemgedrag, en dat is het enige wat telt voor een politica
En waarom is het naar jouw mening zo erg dat ze in haar privéleven een homofoob is? Waarom moet volgens jou iedereen hetzelfde over dergelijke onderwerpen denken? Je bent onterecht bezig door de PvdD te vergelijken met bijvoorbeeld de SGP, juist omdat Thieme op geen enkele wijze haar persoonlijke visie betrekt op de politieke visie van de partij.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kots alleen al op haar VANWEGE haar religieuze opvattingen. Ik heb niks tegen mensen die gelovig zijn, maar ik heb wel iets tegen homofoben. Net zoals walg van iedereen die mensen wil veroordelen op basis van geslacht (SGP), huidskleur (neo-nazi's), nationaliteit (Wilders) of wat dan ook.
Ik heb de reportage niet gezien, moet ik bekennen. Maar ik stel vast dat ze GEEN afstand neemt van de opvattingen van haar religie. Ze is dus homofoob, iets anders kan ik er niet van maken. Ze heeft alleen aangegeven dat ze haar werk als politica scheidt van haar religieuze opvattingen. Mooi, maar het maakt haar geen procentje minder homofoob. Ik schaar haar dus in één rijtje met extremisten als Hans Janmaat, Bas van der Vlies en Geert Wilders.
Daar komt dan nog bij dat ik de PvdD sowieso al belachelijk vond, lang voordat ik hoorde over de homofobie van Thieme. De PvdD is een one-issue partij en de wijze waarop ze twee kamerzetels hebben gehaald, is lachwekkend. Een keur aan bekende Nederlanders, die nooit daadwerkelijk bereid zijn om een kamerzetel in te nemen. Kiezersbedrog en nu distantiëren deze lijstduwers zich nota bene ook nog eens van de partij.
quote:Op donderdag 24 mei 2007 09:28 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Al die zaken zijn in de kern gerelateerd aan het probleem met het dierenleed.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Beste Stefan. Gezien alles wat er in de VS gebeurt. En jij bent onze specialist daar. Kan jij vertellen waneer daar een partij wordt opgericht voor het afschieten en uitmoorden van dieren en mensen Ow sorry stomme vraag dat is er al de republikeinse partij.quote:
Ow sorry stomme vraag dat is er al de republikeinse partij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Probeer voor de verandering eens een coherente zin samen te stellen.
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven:
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven en in elk topic op mij reageren om de VS af te zeiken:
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven:
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven en in elk topic op mij reageren om de VS af te zeiken:
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Je hebt mij nog nooit een antwoord op de volgende vraag gegeven:quote:Op vrijdag 25 mei 2007 04:56 schreef StefanP het volgende:
Probeer voor de verandering eens een coherente zin samen te stellen.
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven:
Domme mensen die niet kunnen spellen en schrijven en in elk topic op mij reageren om de VS af te zeiken:
Ontvang jij van de Amerikaanse overheid subsidie om de hielen te likken van de Amerikaanse staat op Nederlandse fora?
Ik kan me toch meestal niet van de indruk onttrekken dat de mensen die zeggen dat de natuur iets hoort te zijn, en dan helemaal 'in evenwicht', het principe van de natuur niet helemaal doorhebben.quote:Op donderdag 24 mei 2007 08:51 schreef zwambtenaar het volgende:
Deze figuren begrijpen echter niet het principe van de natuur, namelijk dat alles afhankelijk is van elkaar en in evenwicht behoort te zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Goed lezen. Ik heb NIET de PvdD vergeleken met de SGP. Ik heb Thieme - vanwege haar opvattingen - vergeleken met andere extremisten die in de politiek actief zijn. Of die opvattingen wel of niet doorsijpelen in de standpunten van de PvdD, vind ik minder relevant. Gaat pas echt een issue worden wanneer die partij in de regering zou terechtkomen. God verhoede het....quote:Op donderdag 24 mei 2007 22:43 schreef zwambtenaar het volgende:
En waarom is het naar jouw mening zo erg dat ze in haar privéleven een homofoob is? Waarom moet volgens jou iedereen hetzelfde over dergelijke onderwerpen denken? Je bent onterecht bezig door de PvdD te vergelijken met bijvoorbeeld de SGP, juist omdat Thieme op geen enkele wijze haar persoonlijke visie betrekt op de politieke visie van de partij.
Ik zou mezelf in politiek Den Haag in elk geval niet vertegenwoordigd willen zien door iemand die overtuigd is van een religie die homofoob is. Ongeacht of dat doorwerkt in haar beleidskeuzes. Je zegt het eigenlijk zelf al: waarom moet iedereen hetzelfde over dergelijke onderwerpen denken? Dus waarom mag ik niet kotsen op homofoben? En waarom denk je zelf dat die lijstduwers nu allemaal afstand nemen? Dat is echt niet omdat ze vinden dat de PvdD het in de Tweede Kamer slecht doet of omdat dierenrechten geen aandacht verdienen. Ze denken er feitelijk net zo over als ik: ze willen niet door een homofoob vertegenwoordigd worden en willen er ook op geen enkele manier mee geassocieerd worden.
Tja, ik snap ook niet waarom ze een labiel wijf als Maarten 't Hart op de lijst hebben gezet, je weet vantevoren al dat er problemen gaan komen met zulke psychisch ontaarde figuren.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:56 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Als hier emand voor schut staat dan wel die rancuneuze jurk van een 't Hart.
Lijstduwers moeten hun mond houden, het zijn immers maar lijstduwers .
Of die Thieme geloofd in allerlei onzin, who cares, dat is haar persoonlijke mening.
.Of die Thieme geloofd in allerlei onzin, who cares, dat is haar persoonlijke mening.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ah, zolang hij de lijst duwt is het okay, is hij afvallig, dan is het "zulke psychisch ontaarde figuren"quote:Op vrijdag 25 mei 2007 10:27 schreef thabit het volgende:
[..]
Tja, ik snap ook niet waarom ze een labiel wijf als Maarten 't Hart op de lijst hebben gezet, je weet vantevoren al dat er problemen gaan komen met zulke psychisch ontaarde figuren.
Hier komt de ware aard van de schoofbinders naar boven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij bestaan lijstduwers niet officieel. Mensen stellen zich kandidaat voor een politieke partij en staan in een bepaalde volgorde op de kieslijst.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 12:40 schreef pberends het volgende:
Lijstduwers moeten hun mond houden, het zijn immers maar lijstduwers .
Of die Thieme geloofd in allerlei onzin, who cares, dat is haar persoonlijke mening.
Ik zeg nergens dat Thieme geen persoonlijke mening mag hebben. Maar ik heb er ook eentje. Ik walg van conservatieve, moraliserende mensen en homofoben. En wat ik ook ZEER relevant in deze kwestie vind, is dat Thieme feitelijk nergens AFSTAND van haar opvattingen neemt, maar alleen aangeeft dat die geen invloed hebben op haar politieke functioneren.
Echt belachelijke partij gister een docu gezien over die twee verschrikkelijke vrouwen van de Partij Voor De Dieren. De schrik voor elke boer. En dan nog het CDA de schuld geven over het beleid dat nog tenminste fatsoenlijk wordt geleid door minister Vos. PvdD is gewoon een een politiek correcte afsplitsing van Wakker Dier die boeren bedreigen.
This signature was placed by Mr_Booze, and not FA ;)
wat is het standpunt van de pvdd over halal slachten eik? daar hoor je ze nauwelijks echt standvastig over, misschien omdat ze bang zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
