quote:Rutte: extremisten pro-Zwarte Piet vooral schuldig
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 1 min geleden
9 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De ongeregeldheden tijdens de intocht van sinterklaas zijn volgens premier Rutte veroorzaakt door ’extremisten op beide flanken’, maar in ’overgrote mate door pro-Zwarte Pietdemonstranten’.
Supporters van de harde kern van PSV staan lijnrecht tegenover anti-Zwarte Pietdemonstranten.
Supporters van de harde kern van PSV staan lijnrecht tegenover anti-Zwarte Pietdemonstranten.Ⓒ EPA
De minister-president noemt dat ’verschrikkelijk’. Dat ook de Hitlergroet is gebracht door ’aso’s en hooligans’ vindt hij ’onacceptabel’.
Rutte deed zijn uitlatingen tijdens het Vragenuurtje in de Tweede Kamer. D66-Kamerlid Jan Paternotte wilde weten wat de premier van de intocht van afgelopen weekeinde vond.
Rellen en onrust bij meerdere Sint-intochten
Op meerdere plekken liep het mis, maar in Eindhoven maakten demonstranten het wel heel erg bont. Ze gooiden met eieren en blikjes. Er werd een vrouw uitgescholden voor stinkhoer. Ook brachten ze de Hitlergroet.
Huilende kinderen
Rutte vindt het jammer dat de ’magie van het sinterklaas en Pieterbaas’ is verstoord door de activisten. „Het is gelukkig op veel plekken goed gegaan, maar op veel plekken ook niet. Er waren huilende kinderen. Prima als de samenleving over Zwarte Piet discussieert, maar laat het aan de samenleving.”
Aan het demonstratierecht wil hij evenwel niet tornen. „Dat is aan burgemeesters”, weet de premier. Een dag eerder opperde zijn partijgenoot en fractievoorzitter Klaas Dijkhoff (VVD) nog wel om daaraan te morrelen. Rutte wil daar dus niets van weten.
https://www.telegraaf.nl/(...)piet-vooral-schuldigquote:Dat ook de Hitlergroet is gebracht door ’aso’s en hooligans’ vindt hij ’onacceptabel’.
nee dit is een andere discussiequote:Op dinsdag 20 november 2018 15:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hou dat zwartepietengezeur en wie van welke kant het meest de roe verdient lekker centraal. NWS / De Zwarte Piet-discussie #161 Het is patat
Hoe weet je eigenlijk of die lui vertegenwoordigers van extreemrechts zijn? Staan ze op Kafka of zo?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:06 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]
onze pro pieten mannetjes van extreem rechts afgelopen zondag
Serieus antwoord,quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:08 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hoe weet je eigenlijk of die lui vertegenwoordigers van extreemrechts zijn? Staan ze op Kafka of zo?
Serieuze vraag.
Ook.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:10 schreef halfway het volgende:
Ze riepen geen stinkhoer maar negerhoer, niet de zaken gaan verdraaien.
OH, dus daarom mogen deze idioten dit doen. Onder het 'maar zij'-principe.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:10 schreef HSG het volgende:
Nee KOZP zijn jarenlang zoooo netjes tijdens demonstraties.
quote:Nou gefeliciteerd, deugers. Sinterklaas is dood
Vinden ze leuk, in linkscorrect Nederland
Staat u al aan de goede kant van de geschiedenis?
Want dat was de oproep aan Rutte in de Azijnbode vanmorgen. Sheila Sintalsing bediende haar lezerspubliek in de ivoren toren met wat ze willen horen: de Nederlander is een racist, de donkere medelander een zielig slachtoffer van onze culturele tradities, en Mark "Zwarte Piet is zwart en daar kan ik niks aan doen" Rutte doet er niks aan. Fout na de oorlog, die Mark. Net als alle andere Nederlanders die vóór Zwarte Piet zijn, want dit weekend zagen we immers wie hun bondgenoten zijn: NVU-kaalkopjes in Zaandam en "stinkhoer" roepende PSV-hoolies in Eindhoven.
Dat de ivoren hordes een handjevol voorspelbare hoolies nodig hebben om ein-de-lijk 'Zie je wel, racisme' te kunnen roepen, bewijst eigenlijk best wel hoe ontzettend integer en niet-racistisch Nederland is, en hoe hard je naar racisme moet zoeken als je het per se wilt vinden. Maar dat maakt voor het Sinterklaasfeest niet meer uit. Dat is verpest. Zwarte Piet heeft zijn doodsteek al gehad en het kinderfeest is in de afgelopen jaren voorgoed besmet.
Zwarte Piet is geen racisme
Het Sinterklaasfeest is een piekfijne traditie die op oneigenlijke gronden kapot gemaakt wordt. Het zal Jerry Airfryer en zijn handlangers niet vergeven worden. Want motief en intentie doen er toe. Zwarte Piet is geen racisme, want de intentie is niet racistisch. Zwarte Piet is geen racisme, want het Sinterklaasfeest heeft geen racistische motieven. Nederlandse schmink is geen racisme, omdat Amerikaanse schmink dat ooit wel was - stop met het importeren van andermans strijd naar een land waar die strijd niet gevoerd hoeft te worden, maar gezocht wordt nagespeeld.
Ook het meten met twee maten, door de "progressieve" bondgenoten van KOZP, is voor iedereen zichtbaar. Probeer maar eens te demonstreren tijdens de Dodenherdenking, of een demo-vak te regelen langs de route van Koningsdag. Als het prima is (en dat is het ook) om een Pegida-bbq bij een moskee op voorhand te verbieden vanwege te verwachten ongeregeldheden, waarom kan een anti-Pietenprotest tussen de kinderen wél doorgaan op het moment dat je weet dat het dermate aanmatigend is dat tegendemonstranten het willen komen verstoren?
Teletekst aanpassen via Twitter
De escalatie is de schuld van de Piethaters. Als je jarenlang op valse gronden onredelijke verwijten maakt en dito eisen stelt, mobiliseer je steeds heftiger wordende tegenstand. Niet die hooligans in Eindhoven, maar KOZP vormt de mob rule, gedoogd door mainstream media. Hoe kort zijn de lijntjes? Activisten van NRC en NOS passen via Twitter de artikelen op Teletekst aan. Het Parool juichte dit weekend dat de Amsterdamse intocht zonder 'wanklanken' verliep, 'dankzij de roetveegpiet'. Wat enkel bewijst dat KOZP de échte opruier is, want als je zwicht voor hun morele terreur, blijft je intocht al hun morele agressie bespaard. Met terroristen moet je niet onderhandelen - we zeiden het in 2013 al.
De onmacht die de uit verheven hoogten aangejaagde culturele zelfmoordpoging rond de Sinterklaasviering aanwakkert bij veel Nederlanders, heeft zich in korte tijd diep genesteld in het collectieve gestel. Dat heeft een effect en een prijs. Vorig jaar blokkeerden een dertigtal Friezen de A7 nog op vreedzame en zelfs ludieke wijze, met tomeloos veel steun tot gevolg. Dit jaar escaleerde het bijna in Zaandam (waar de NVU óók per se tussen de kinderen wilde staan), Rotterdam (waar voor en tegen elkaar te dicht naderden omdat het tegenkamp zich onder gedoogsteun van de gemeente kennelijk niet aan de gemaakte afspraken hoefde te houden), maar vooral in Eindhoven, waar PSV-hooligans een onfrisse doch effectieve Kick Out Kick Out Zwarte Piet deden.
Hoera, escalatie!
Trekt de rest van Nederland daar de grens? Nee. We proeven juist (te) veel steun voor deze escalatie. Niet OK. Wel rationeel verklaarbaar. Dit is wat er gebeurt als je mensen jarenlang tergt met onredelijke verwijten over fijne landelijke tradities. Dit is wat je krijgt als je tussen kinderen gaat staan om "racisme!" te schreeuwen. Dit is wat je oogst als je jarenlang racismeverwijten zaait aan het adres van onschuldige burgers: broeiende boosheid die openlijk tot uiting komt. Burgers kunnen er rationeel niet van winnen, dus dan gaat de onredelijkheid van de onmacht de discussie sturen. Zorgelijk.
Matige meme maar u snapt 'm
De bijna feestelijke opluchting bij de moreel verhevenen was echter groot. Hun hunkering is beloond. Vanuit de wankelende ivoren torens hebben ze de "racisten" ontwaard en aangewezen. Eindelijk hebben ze de onderdrukten in ons land beschermd tegen het boze blanke patriarchaat en die oude man op zijn witte paard, en eindelijk hebben ze de beelden om het te bewijzen.
Waar ze aan voorbij gaan: die Eindhovense hooligans zijn zelf een onderlaag. Een gefrustreerde massa misperen die iedere aanleiding aangrijpen om zich te laten gelden, omdat niemand anders naar ze omkijkt. Hadden er Ajacieden tegenover hen gestaan, dan hadden ze "Kankerjoduuuh" staan roepen. Was het de ME, dan werd het "Tiefuswoutuuuh". En nu waren het Pietenhaters - "Roetmoppen", dus.
Dom tuig, maar geen racisten
Overtuigde racisten? Verloren volk, vooral. Met een eigen verantwoordelijkheid die ze niet namen, en veel meer is het niet. Lodewijk Asscher zou hun politieke voorman kunnen zijn, maar die wil ook liever droge witte voetjes houden in het eigen hoge herencircuit. Jesse Klaver komt in hun kantines, maar alleen als er camera's op gericht staan - verder mag de lage arbeider verzuipen in Jesse's populistische platitudes. In het linkse kamp krijgen om botsplinters smekende geweldspredikers ondertussen vrij spel, evenals lieden die beweren dat de huidige acties "te braaf" zijn - die streven immers het juiste doel na: opgelegde verandering, in plaats van redelijk behoud.
Het meten met meerdere maten tussen niet-communicerende vaten begint zijn tol te eisen. Je moet als blanke burger ruimte geven aan, maar wel je muil houden over de culturele of religieuze overtuigingen van anderen, anders ben je een racist. Jerry Airfyer heeft gelijk, want die is zwart, dus onderdrukt, want jij bent een racist. En je eigen onschuldige kinderfeest moet je zwijgend door de plee gespoeld zien worden - verzet maakt je een racist. Racist, racist, racist.
Zwarte Piet gaat dit sadistische culturele steekspel uiteindelijk niet overleven, en om hem uit de weg te ruimen is ook Sinterklaas zo goed als dood gedeugd. Wat rest, is rancune. Sterkte, zelfverklaard progressief Nederland, met het almaar groeiende beest van de weerzin dat je zelf aan het voeden bent.
En verder wat Superjan, Zentgraaff en Denkjewel zeggen. Staat u ondertussen al aan de goede kant van de geschiedenis?
UPDATE: Ook wat Klaas Dijkhoff zegt.
quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:15 schreef Red_85 het volgende:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Dat is totaal niet bizar.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:19 schreef maan_man het volgende:
Zoals ik eerder al schreef. Het is gewoon redelijk bizar dat jij de toestemming krijgt om iemand anders zijn feestje te gaan verstieren. Los van het feit of jij ergens voor of tegen bent.
De hele essentie van de aankomst van Sinterklaas is dat het openbaar is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Lekker beargumenteerd wel.quote:
Ja, dus dan moet je niet gaan lopen janken dat je bij een sinterklaasintocht niet alleen gelijkgestemden tegenkomt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De hele essentie van de aankomst van Sinterklaas is dat het openbaar is.
Dus dat bepaalde mensen geen toestemming kregen om op 4 mei om 20.00 uur lawaai te maken op de Dam, was ook bizar?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Wat moet ik dan zeggen? Dat hij een calimero is die in de slachtofferrol kruipt. Het staat die anti-zwarte piet lui helemaal vrij om zwarte piet racistisch te noemen.quote:
Rare beredenering. Alsof pegida dus ook mag staan bij de uitloop van het vrijdagmiddag gebed bij een moskee.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja, dus dan moet je niet gaan lopen janken dat je bij een sinterklaasintocht niet alleen gelijkgestemden tegenkomt.
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dus dat bepaalde mensen geen toestemming kregen om op 4 mei om 20.00 uur lawaai te maken op de Dam, was ook bizar?
Dat vind ik eveneens prima hoor, snap niet wat daar een 'rare redenering' aan is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rare beredenering. Alsof pegida dus ook mag staan bij de uitloop van het vrijdagmiddag gebed bij een moskee.
Is immers ook openbaar terrein.
Hetzelfde als dijkhof.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wat moet ik dan zeggen? Dat hij een calimero is die in de slachtofferrol kruipt. Het staat die anti-zwarte piet lui helemaal vrij om zwarte piet racistisch te noemen.
Dit. Kan. Niet. Vaak. Genoeg. Herhaald. Worden.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:29 schreef Ciclon het volgende:
Op aanraden van Glarice Gargard (ofzo), de teletekst en internet pagina van NOS mbt het nieuws over de toestanden van de intocht door o.a. Simone Weimans is veranderd.
De pro- pieten, die flink in de meerderheid zijn, worden door de media monddood gemaakt en afgeschilderd als extremisten, terwijl de anti- pieten al jaren doordrammen op verandering zonder dat men accepteert dat de ruime meerderheid dat niet wilt. En niet vergeten dat dat ook nog eens gepaard gaat met smerige streken dmv media- gebruik en protesteren tussen kinderen.
Debiele vergelijking? Het toont gewoon aan dat de stellingname van onze Guus niet klopt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?
https://www.google.nl/sea(...)ceid=chrome&ie=UTF-8quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat vind ik eveneens prima hoor, snap niet wat daar een 'rare redenering' aan is.
Gaat dit over moslims? Dan worden dit soort uitspraken ook gedaan namelijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Typisch, dit had ik op een briefje kunnen aanleveren. Het onderwerp negeren en dat anti pieten tuig maar laten provoceren waarna te verwachten is als eerste het zeer kleine groepje radicalen actie onderneemt. Een groep radicalen wat dus niet het merendeel van de pro pieten club vertegenwoordigd. Zoals ook verwacht vooral weer aandacht geven aan de grootste randdebiel in die club alsof die de complete groep pro pieten vertegenwoordigd en het vingerwijzen kan weer beginnen.
Is helemaal geen debiele vergelijking. Kans op verstoring van de openbare orde is een groot risico. Denk aan de Damschreeuwer (waar kennen we die ook alweer van?)..quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?
Wat heb ik daarmee vandoen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://www.google.nl/sea(...)ceid=chrome&ie=UTF-8
Dat jouw vergelijking als kut op dirk slaat.quote:
Leuk dat GS dit de gewone Nederlander noemt en daarmee impliciet toegeeft wat voor volk het zelf is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:15 schreef Red_85 het volgende:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover.
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
[..]
Dan mis je het punt denk ik.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:37 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Leuk dat GS dit de gewone Nederlander noemt en daarmee impliciet toegeeft wat voor volk het zelf is.
Ik was je al voorquote:Op dinsdag 20 november 2018 15:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Als voor en tegen volgend jaar gewoon lekker in een weiland afspreken tijdens de intocht en daar elkaar bewerken, heeft niemand er last van.
quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hetzelfde als dijkhof.
Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso.
Je houdt mij verantwoordelijk voor iets wat de gemeente Utrecht beslist?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat jouw vergelijking als kut op dirk slaat.
Ik denk dat we in Fortuyn nog een stuk redelijker en gematigder iemand hadden gehad en het niet zo was geëscaleerd geweest in de NL politiek zoals nu.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:30 schreef Ciclon het volgende:
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet.
Je hopeloze poging je er onder uit proberen te lullen, is hopeloos.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:39 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Je houdt mij verantwoordelijk voor iets wat de gemeente Utrecht beslist?
Inderdaad, stel je voor dat het gewoon een slecht punt is van idioten die iedere kans aangrijpen om in een blanke slachtofferrol te kruipen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan mis je het punt denk ik.
Of je bent zo voor ingenomen dat je je eigen zicht vertroebelt.
Jij: "Als je X prima vindt, dan moet je Y ook prima vinden!!!"quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je hopeloze poging je er onder uit proberen te lullen, is hopeloos.
Wat voor risico lopen kinderen als er een paar KOZP lui staan met spandoeken in een afgezet deel van de stad. Ze lopen alleen risico omdat een stel mongooltjes gaan lopen provoceren.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:34 schreef Red_85 het volgende:
Antipiet protesten toelaten op een kinderfeest is gewoon crimineel eigenlijk. Met opzet laat je dus die kinderen het risico lopen.
Elke groepering mag een parade in de publieke ruimte houden zonder dat deze wordt verstoord door een demonstratie. De overheid kiest er voor vergunningen te geven aan demonstraties in en rond de locatie en tijd van de parade en kan dus kiezen om restricties op te leggen aan de would-be demonstranten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Vrijheid om de demonstreren is niet oneindig en ongeregeld. De overheid mag prima weigeren jou een vergunning te geven onder bepaalde omstandigheden.quote:Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Alleen de KOZP lui hebben keurig alles aangegeven en iedereen van tevoren op de hoogte gesteld. Zij hebben net zo goed recht om te demonstreren.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hetzelfde als dijkhof.
Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso.
Je vergelijkt mensen die hun hand opsteken met 2 tokkie's die 'hoer van de zwarten' scanderend hun arm herhaaldelijk schuin omhoog strekken met vlakke hand.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:15 schreef Red_85 het volgende:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover.
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
[..]
Ik denk het ook niet, maar helaas zullen we dat nooit weten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat we in Fortuyn nog een stuk redelijker en gematigder iemand hadden gehad en het niet zo was geëscaleerd geweest in de NL politiek zoals nu.
Terugkijkend wordt die volkert van der g een alsmaar grotere klootzak dan hij al was.
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:46 schreef SpecialK het volgende:
Elke groepering mag een parade in de publieke ruimte houden zonder dat deze wordt verstoord door een demonstratie.
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.quote:De overheid kiest er voor vergunningen te geven aan demonstraties in en rond de locatie en tijd van de parade en kan dus kiezen om restricties op te leggen aan de would-be demonstranten.
Nope, helemaal prima wat mij betreft.quote:Ik neem aan dat jij het bijvoorbeeld de gemeente nogal kwalijk zou nemen als het elk jaar weer toestaat dat er een groot verstorend extreem-rechts protest wordt gehouden alle dagen van het kwaku evenement vlak bij de ingang of andere plekken waar men niet te negeren is.
Mediahetze, je zegt het goed. Al die tv- corryfeen (waaronder politici die graag aanschuiven in shows) steken elkaar massaal veren in de reet.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:55 schreef Oostwoud het volgende:
Geen onderzoek gedaan, maar slappe knieën Rutte spreekt zich wel alvast uit onder druk van een mediahetze en politiek gejengel van andere partijen.
Je staat er weer goed op, Mark.
Both sides!
KOZP: RACISME! ZWARTE PIET IS RACISME! SINTERKLAAS BESTAAT NIET! BOEOEOE! KTUKINDEREN! VECHTEN!!!quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.
[..]
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.
[..]
Nope, helemaal prima wat mij betreft.
Spandoeken, leuzen roepen aan de route, blokkeren, schreeuwen. Het is de afgelopen jaren allemaal gebeurd aan die kant.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.
De overheid mag weigeren een vergunning af te geven als:quote:[..]
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestatiesquote:Overigens spelen de omstandigheden van het geval wel een rol. Zo is het denkbaar dat vlak nadat een brand in een moskee heeft plaatsgevonden een demonstratie van extreemrechts kan worden verboden; daar is dan duidelijk een link met de maatschappelijke onrust die al bestaat. De onrust kan dan voldoende grond zijn om de demonstratie op dat specifieke moment te verbieden. Mocht op een later tijdstip eenzelfde verzoek in de desbetreffende gemeente binnenkomen, dan moeten de omstandigheden van dat moment worden gewogen.
Je liegt hier echt keihard. Jij bent exact zo'n figuur wat precies dan op de barricade zou springen. Het gebeurt alleen niet (nog) dus dan kan je lekker mooi weer spelen.quote:[..]
Nope, helemaal prima wat mij betreft.
Je verdraait de werkelijkheid. Maarja, anders kan je niet in de slachtofferrol kruipen natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:01 schreef HSG het volgende:
[..]
KOZP: RACISME! ZWARTE PIET IS RACISME! SINTERKLAAS BESTAAT NIET! BOEOEOE! KTUKINDEREN! VECHTEN!!!
Nederlander: Ga nou eens weg met je gebagger!
KOZP: HELP HELP WE WORDEN AANGEVALLEN DOOR RACISTEN!
Echt he. Dat uitschot dat de vredige demonstratie van KOZP verstoord zit niemand op te wachten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:11 schreef Jellereppe het volgende:
Gewoon elk jaar voor een week opsluiten en daarna vrijlaten. Dit elk jaar herhalen.
HOEZEEquote:Op dinsdag 20 november 2018 15:00 schreef klaasweetalles het volgende:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
KOZP ziet zichzelf als hulpjes van Sinterklaas en dan kruipt de witmens in de slachtofferrolquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je verdraait de werkelijkheid. Maarja, anders kan je niet in de slachtofferrol kruipen natuurlijk.
wat bedoel jequote:
hoe moet de politiek ingrijpen dan?quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:15 schreef klaasweetalles het volgende:
Er moet eerst een dode gaan vallen verwacht ik voordat de politiek gaat ingrijpen.././..
Zag ik nou voorbij komen dat Maarten van Rossem weerspreekt dat Zwarte Piet koloniale wortels heeft en derhalve niet racistisch is?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:00 schreef klaasweetalles het volgende:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:14 schreef Woelwater het volgende:
[..]
KOZP ziet zichzelf als hulpjes van Sinterklaas en dan kruipt de witmens in de slachtofferrol
Over werkelijkheid verdraaien gesproken
kijken?quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zag ik nou voorbij komen dat Maarten van Rossem weerspreekt dat Zwarte Piet koloniale wortels heeft en derhalve niet racistisch is?
Nee. Als je demonstraties al gaat verbieden vanwege zoiets dan wordt voortaan elke demonstratie in Nederland afgelastquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:08 schreef SpecialK het volgende:
Spandoeken, leuzen roepen aan de route, blokkeren, schreeuwen. Het is de afgelopen jaren allemaal gebeurd aan die kant.
En ja spandoeken verstoren zeker wel een parade. Het lokt immers allerhande reacties uit van mensen die daar eigenlijk gewoon kwamen voor iets anders. Agressief over en weer geschreeuw en geduw is zeker weten wanorde.
Die moskee verwijst weer naar angst voor escalatie. Als afgelopen weekend het doemscenario is, dan toont dat mijns inziens vooral aan dat de met de intocht gepaard gaande onrust totaal niet voldoende is om demonstraties bij intochten te verbieden.quote:[..]
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
Vooral gezien het grote hoeveelheid kinderen wat aanwezig is en de verwachtte woordenwisseling tussen demonstranten en toeschouwers.
Het kan dus allemaal wel. De gemeentes kiezen er alleen niet voor om zich daar voor in te zetten. Het gevolg is dat de centrale sinterklaasvieringen dus dood gaan. Het is niet leuk meer voor mensen. De facto wordt nu mensen dus een cultureel centraal moment afgenomen.
Gaat het?quote:Je liegt hier echt keihard. Jij bent exact zo'n figuur wat precies dan op de barricade zou springen. Het gebeurt alleen niet (nog) dus dan kan je lekker mooi weer spelen.
Je bent gewoon een hypocriet en je weet het dondersgoed.
Het gaat niet meer om Sinterklaas. Het gaat om het recht om te demonstreren, en dat dat is belemmerd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:00 schreef klaasweetalles het volgende:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
met dank aan half nederland inclusief politici die een jaar lang de blokkeerfriezen verheven hebben tot heldenquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:21 schreef sneakydesert het volgende:
Het gaat om het recht om te demonstreren, en dat dat is belemmerd.
Nee hoor. Je mag nl een demonstratie niet compleet verbieden. Alleen locatie en tijd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nee. Als je demonstraties al gaat verbieden vanwege zoiets dan wordt voortaan elke demonstratie in Nederland afgelast
Ik denk eigenlijk dat het erger gaat worden. Dit wordt straks gewoon een jaarlijkse verzameldatum voor hooligans vs gestoord-links.quote:[..]
Die moskee verwijst weer naar angst voor escalatie. Als afgelopen weekend het doemscenario is, dan toont dat mijns inziens vooral aan dat de met de intocht gepaard gaande onrust totaal niet voldoende is om demonstraties bij intochten te verbieden.
Gaat prima, hoor. Je kan natuurlijk niet zo goed horen wat mijn sentiment is. Het komt dichter is de buurt van medelij dan woede stiekem.quote:[..]
Gaat het?
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:27 schreef SpecialK het volgende:
Nee hoor. Je mag nl een demonstratie niet compleet verbieden. Alleen locatie en tijd.
Een demonstratie in het gezicht van-niets-wetende-kindjes.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:30 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.
Wanorde.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:30 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.
Zoals reeds aangegeven denk ik daar anders over.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.
De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan.
Door geen vergunning meer te verlenen ihkv openbare ordequote:Op dinsdag 20 november 2018 16:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe moet de politiek ingrijpen dan?
Ik waardeer het wel. Vijf jaar geleden voerde ik nog de discussie en ergerde me aan domme argumenten. Nu zit ik achterover, kijk ik hoe de demonstranten klemgereden worden, bekogeld worden, hitlergroeten worden gedaan en racistische leuzen worden geroepen terwijl 'normale, totaal niet racistische Nederlanders' zeggen dat ze het toch wel een beetje begrijpen, 'want die anti-pieten zijn ook geen lieverdjes hoor' en weet ik dat we er als land niet meer omheen kunnen dat dit niet houdbaar is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:11 schreef klaasweetalles het volgende:
Elk jaar dit gezeik
Nederland moet er gewoon een streep door sinterklaas zetten en op 5 december gewoon een ander kinderfeest organiseren waar de kids kadootjes krijgen.
pleur op met die sinterklaas!
Het zorgt nu voor tweedeling in de maatschappij.
Het is gewoon een machtsspelletje geworden van voornamelijk wit nederland die zich niet de les wil voorlezen wat er in de rest van de wereld gebeurd.
VOC mentaliteit
In deze link kom je een filmpje tegen van Pauw van gisteravond, bij minuut 9, vertelt hij dat. https://www.geenstijl.nl/(...)iet-is-geen-racisme/quote:
feest afschaffen en nieuw kinderfeestquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe moet de politiek ingrijpen dan?
Jij wil dat de politiek burgers gaat verbieden om een bepaald feest te vieren?quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:43 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
feest afschaffen en nieuw kinderfeest
Jaquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij wil dat de politiek burgers gaat verbieden om een bepaald feest te vieren?
Wow...
Hoe ga je dit doen? Centrale sinterklaasfeesten verbieden? Persoonlijke sinterklaasfeesten in huis verbieden? Mensen die denken aan sinterklaas opsluiten?quote:
In ieder geval geen openbare sinterklaasfeesten meer zoals de intochtenquote:Op dinsdag 20 november 2018 16:48 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hoe ga je dit doen? Centrale sinterklaasfeesten verbieden? Persoonlijke sinterklaasfeesten in huis verbieden? Mensen die denken aan sinterklaas opsluiten?
Wat is je plan, boy?
Als je intochten kan verbieden dan kan je ook demonstraties verbieden. Dat lijkt mij dan makkelijker eigenlijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:49 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
In ieder geval geen openbare sinterklaasfeesten meer zoals de intochten
Normaal zijn het de ordeverstoorders die in zulke gevallen worden aangepakt, niet de mensen die in alle rust met hun eigen gemeenschap een cultureel evenement willen vieren.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:46 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ja
Wel als het ieder jaar een soort bijeenkomst wordt van demonstraties van extreem rechts die de hitlergroet uitbrengen
Je weet toch dat de hitler groet verboden is
Het gaat de komende 5 jaar nog verder escaleren
je moet de conclusie trekken dat het niet meer mogelijk isquote:Op dinsdag 20 november 2018 17:04 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Normaal zijn het de ordeverstoorders die in zulke gevallen worden aangepakt, niet de mensen die in alle rust met hun eigen gemeenschap een cultureel evenement willen vieren.
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:15 schreef Red_85 het volgende:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Nou ja, er zijn natuurlijk ook nog die gribussen van de botsplinters die preventief vastgezet werden.quote:Op dinsdag 20 november 2018 17:52 schreef Aloulu het volgende:
Klaas dijkhof de rijzende ster en toekomstige premier wilt aan het demonstratierecht tornen vanwege 100 anti zwarte piet activisten? Beetje jammer van de toekomstige premier.
Dat zijn koekwausen, die gun ik een verblijf in de kerker.quote:Op dinsdag 20 november 2018 18:38 schreef Dutchguy het volgende:
Nou ja, er zijn natuurlijk ook nog die gribussen van de botsplinters die preventief vastgezet werden.
Red_85 schrikt van zulk grof taalgebruik.quote:Op dinsdag 20 november 2018 18:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
In z’n hart is ie een deugmens.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:08 schreef KoosVogels het volgende:
Red_85 schrikt van zulk grof taalgebruik.
Er wordt alleen jammergenoeg door links gedaan alsof alle racisten aan de rechterflank staan. Er zijn genoeg onderwerpen die je kan aanslaan om vervolgens je leven niet meer zeker te zijn door mensen die op links stemmen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 18:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:15 schreef Red_85 het volgende:
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Rutte neemt de woorden rechts of extreem rechts niet in de mond. Hij heeft het alleen over de Hitlergroet, maar die wordt ook door baldadige hooligans gebruikt om te intimideren. Misleidende tt, onjuist commentaar.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:00 schreef klaasweetalles het volgende:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
ja hoor clownquote:Op dinsdag 20 november 2018 19:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Rutte neemt de woorden rechts of extreem rechts niet in de mond. Hij heeft het alleen over de Hitlergroet, maar die wordt ook door baldadige hooligans gebruikt om te intimideren. Misleidende tt, onjuist commentaar.
Ik heb ontzettend het gevoel dat Klaasje zijn eigen saus probeert te gieten over het nieuwsbericht.
Voetbalsupporters zetten vaak hun leuzen bij met gestrekte armen. Het feit dat ik ook uitgestoken vingers er tussen zie, leert mij dat terwijl hier geen nazi leuzen worden gebezigd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:21 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De gelijkenis is treffend, ja.
De meerderheid viert gewoon Sint met Piet en heeft verder nergens last van. Geneuzel van extremisten en de media die alles opblaast waardoor het lijkt alsof het een zaak is van landelijke proporties. Opportunistische politici als Dijkhoff en Klaver die alweer in campagnemodus staan...quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.
De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan.
Dat verandert niets aan het feit dat jij premier Rutte woorden in de mond legt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
ja hoor clown
Het internet staat vol met nieuwsfeiten dat extreem rechts sinterklaas gebruikt om de aandacht op zichzelf te vestigen
Waar ben je als kozp met 'white privilege', 'witten zijn afstammelingen van slavenhouders' en 'sintfeest is racisme' aankomen zonder degelijke onderbouwing?quote:Op dinsdag 20 november 2018 18:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
En dat is reden om de hitlergroet te doen? Zo geef je die idioten alleen maar gelijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:10 schreef HSG het volgende:
Nee KOZP zijn jarenlang zoooo netjes tijdens demonstraties.
Wie zegt dat het een hitlergroet was? Die foto komt van vice en komt wel heel erg goed uit. Er werd veel geschreeuwt, maar nazileuzen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:36 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
En dat is reden om de hitlergroet te doen? Zo geef je die idioten alleen maar gelijk.
Echt welke grafdebiel bedenkt het om zo op kozp te reageren?
In de OP staat het ook gewoon.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het een hitlergroet was? Die foto komt van vice en komt wel heel erg goed uit. Er werd veel geschreeuwt, maar nazileuzen?
Tokkie gespotquote:Op dinsdag 20 november 2018 18:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
Ja, opgeklopt vanuit de media.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:43 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
In de OP staat het ook gewoon.
quote:"Although some group members are of Moluccan descent, the group predominantly consists of white males. Some individual members allegedly hold racist beliefs and the group has occasionally fought with Moroccan youth groups, but there is no evidence to suggest that ‘whiteness’ is perceived as a symbol of collective identity. In fact, RJK members attacked alleged neo-Nazis during a right-wing demonstration on 26 January 2002 in Rotterdam" en over Sparta-fans in NVU-troep: "On the other hand, the hooligans refuse to allow right-wing youths to join the group because ‘they are a completely different type of people who have nothing to do with us. Those skinhead types wouldn’t fit in very well."
https://www.geenstijl.nl/5144925/slecht-stuk/
Je leest hier ook niets over Rotterdam waar KOZP zich niets aantrok van hun vak en megafonen bij zich had terwijl dat niet toegestaan was, je leest hier ook niet terug dat er daar in ieder geval eentje van KOZP gearresteerd is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja, opgeklopt vanuit de media.
De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft.
Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren.
Ik frame niet alle tegenstanders van kozp als nazi. Ik moet die lui zelf ook niet, maar heb ook niks met het homegrown onkruid dat niet hun fatsoen kan houden.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja, opgeklopt vanuit de media.
De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft.
Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren.
We zijn het hier grotendeels over oneens, maar hier sla je de spijker op z'n kop.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:11 schreef speknek het volgende:
Als voetbalhooligans aan jouw kant staan te rellen heb je verloren.
echt proberen te schermen met je ‘nietswetende kindjes’ alsof die ook maar enige last hebben. Oh wacht nu wel omdat een stel kneuzen hitlergroeten staan uit te brengen en lopen te schreeuwen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Een demonstratie in het gezicht van-niets-wetende-kindjes.
En anderen zijn de kneuzen.
Ja echt.
Waarom zou je dan het feest moeten verbieden? Dat wordt al generaties lang door miljoenen mensen met veel plezier en zonder problemen gevierd. Het is een feest van het volk, voor het volk, waar nooit een tekort aan vrijwilligers voor is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:53 schreef Litpho het volgende:
[..]
We zijn het hier grotendeels over oneens, maar hier sla je de spijker op z'n kop.
Wat mij betreft is de bijna ideale situatie nu om de grote vieringen te verbieden omdat de veiligheid van de kinderen met extreem rechts niet meer gegarandeerd kan worden. Zonder ooit nog maar een keer het woord racisme in de mond te nemen. Dat geeft KOZP namelijk wat ze zeggen te willen ("Geen Zwarte Piet") en geen retorisch breekijzer om aan het volgende ("oh, ik voel me zo gekwetst want racisme") punt op weg naar herstelbetalingen te beginnen.
Uiteraard zou dat meer daadkracht vereisen dan waar ik Rutte (die gewoon droomt dat het vanzelf over gaat) en Klaver en consorten (die Amsterdam als weerspiegeling van het hele land zien) van verdenk.
Omdat ik met speknek eens ben dat deze stok om mee te slaan niet weg gaat. Zelfs als je een 1% verbod doorvoert, dan nog blijft het verhaal dat het gekaapt is. Jammer wat mij betreft (daar zijn speknek en ik het weer oneens), maar ik denk niet dat dat te negeren gaat zijn. Excusez le mot.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Waarom zou je dan het feest moeten verbieden?
Dus dan maar een landelijk verbod op intochten? Denk je dat al die burgers die dit feest vieren dat zomaar gaan accepteren?quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Omdat ik met speknek eens ben dat deze stok om mee te slaan niet weg gaat. Zelfs als je een 1% verbod doorvoert, dan nog blijft het verhaal dat het gekaapt is. Jammer wat mij betreft (daar zijn speknek en ik het weer oneens), maar ik denk niet dat dat te negeren gaat zijn. Excusez le mot.
Wat hebben Rotterdamse hooligans met deze gasten in Eindhoven van doen dan? Weer lekker alle blanken over één kam aan het scheren?quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Op Geenstijl, ja Geenstijl, wordt een interessante passage geciteerd uit een scriptie van de UvA over voetbalhooligans. Blijkbaar gaan deze "extreem rechtse Pro-Pieten" ook op de vuist met Neo Nazis en is "witheid" niet echt hun drijfveer.
[..]
Nee.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Denk je dat al die burgers die dit feest vieren dat zomaar gaan accepteren?
Daarom doe je het op een dusdanige manier dat je het gras voor hun voeten weg maait.quote:En denk je dat de tegenstanders na zo'n gigantische overwinning niet hun volgende agendapunt gaan proberen te halen?
Yup. Zo gauw je een vinger geeft, grijpen ze je hele arm.quote:Als je zo makkelijk zo'n belangrijke traditie om zeep kan helpen dan is er nog een hele andere lijst van punten die je makkelijk kan halen. De oprichter en leider van De Grauwe Eeuw wil ook dat de Dodenherdenking afgeschaft wordt. Hoge mensen in KOZP hebben ook allerlei trainingen en lespakketten die witte mensen bewust moet maken van hun privilege en racistische gedrag.
Sommige willen dat er gigantische herstelbetalingen door de overheid betaald gaan worden.
enz. enz. enz.
Ja maar ja maar dan pakken ze je hele hand hoor! En herstelbetalingen en zo!quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:23 schreef speknek het volgende:
Volgens mij is het overduidelijk wat je moet doen, gewoon in een keer roetveegpieten invoeren bij de intocht. Amsterdam en Utrecht hebben al een paar jaar geen relletjes, gewoon feestelijke intochten. Dat constante geschipper zorgt er alleen maar voor dat de demonstraties blijven en de nationalisten denken dat het te winnen is. In een keer de pleister eraf, net zoals de kinderdagverblijven, scholen, winkels, bedrijven, etc. Niemand klaagt nog over de Hema, dat was een week reuring en toen was het over. En al die boycotters staan er gewoon weer Sinterklaasinkopen te doen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden.
Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt).
Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing.
Tsja een glijdende schaal is belangrijk. Je zou je maar beseffen dat je al zes jaar lang over de zeik gaat dat het beeld dat zwarte piet zwart is van het roet, afgestemd wordt op het verhaal dat je zelf al jarenlang aanhangt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:28 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ja maar ja maar dan pakken ze je hele hand hoor! En herstelbetalingen en zo!
Volgens mij zijn die roetvegen niet meer voldoende, volgens school 3.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:23 schreef speknek het volgende:
Volgens mij is het overduidelijk wat je moet doen, gewoon in een keer roetveegpieten invoeren bij de intocht. Amsterdam en Utrecht hebben al een paar jaar geen relletjes, gewoon feestelijke intochten. Dat constante geschipper zorgt er alleen maar voor dat de demonstraties blijven en de nationalisten denken dat het te winnen is. In een keer de pleister eraf, net zoals de kinderdagverblijven, scholen, winkels, bedrijven, etc. Niemand klaagt nog over de Hema, dat was een week reuring en toen was het over. En al die boycotters staan er gewoon weer Sinterklaasinkopen te doen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden.
Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt).
Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing.
Een demonstratie in het gezicht van niets wetende kindjes, en ik ben hier diegene die schermt met "niets wetende kindjes".quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
echt proberen te schermen met je ‘nietswetende kindjes’ alsof die ook maar enige last hebben. Oh wacht nu wel omdat een stel kneuzen hitlergroeten staan uit te brengen en lopen te schreeuwen.
Zegt wie? Zelfs de extremistische gekkies van de grauwe eeuw hebben impliciet gezegd akkoord te gaan met roetveegpieten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die roetvegen niet meer voldoende, volgens school 3.
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Zegt wie? Zelfs de extremistische gekkies van de grauwe eeuw hebben impliciet gezegd akkoord te gaan met roetveegpieten.
(NB dat is geen goedkeuring van de grauwe eeuw, maar een refutatie van Ryan3s stelling)
(NB ongetwijfeld kun je altijd iemand op FB vinden die iets vindt, ik bedoel meer een actiegroep)
Op welke gronden is die 'andere club' dan gekant tegen Roetveegpiet? Lijkt mij dat racisme in het geval van Roetveegpiet geen rol meer speelt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?
Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak.
Wat ik begreep zoiets van dat ze helemaal klaar waren met het fenomeen. Door associatie neonazi's met zwarte piet en het sinterklaasfeest an sich. (Wat m.i. een inaccuratie is).quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op welke gronden is die 'andere club' dan gekant tegen Roetveegpiet? Lijkt mij dat racisme in het geval van Roetveegpiet geen rol meer speelt.
Tsja, dan hebben ze pech. Dat het uiterlijk van Zwarte Piet wat dubieuze (lees: racistische) associaties oproept, daar valt best wat voor te zeggen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat ik begreep zoiets van dat ze helemaal klaar waren met het fenomeen. Door associatie neonazi's met zwarte piet en het sinterklaasfeest an sich. (Wat m.i. een inaccuratie is).
Ja, goed, maar je hebt dus ook met die mensen te maken en wrs neemt dat aantal toe. En als aanpassen al lukt waarom dan niet afschaffen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, dan hebben ze pech. Dat het uiterlijk van Zwarte Piet wat dubieuze (lees: racistische) associaties oproept, daar valt best wat voor te zeggen.
Als iemand simpelweg klaar is met het Sinterklaasfeest, dan is dat zijn probleem.
Was Thorbecke er nog maar, helaas moeten we het nu doen met Rutte en Lodewijk Asscher.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:30 schreef Ciclon het volgende:
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet.
Krijg een beetje het idee dat het vooral een handig excuus om het bestaande feest niet te hoeven aanpassen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, maar je hebt dus ook met die mensen te maken en wrs neemt dat aantal toe. En als aanpassen al lukt waarom dan niet afschaffen?
Ja wie zegt dat niet straks Jezus op aarde verschijnt en hij een regenboogpiet blijkt te zijn? Nou? Wie?quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?
quote:Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak.
quote:Zwarte Piet samen met roetveegpiet is niet de oplossing
De combinatie van Zwarte Pieten en roetveegpieten kan op weinig steun rekenen van de ondervraagde Antilliaanse en Surinaamse Nederlanders: 66 procent is hier niet tevreden mee.
"Ik denk dat de roetveegpiet een een stap in de goede richting is. Maar het feit dat er nog vele volledige Zwarte Pieten zijn, vind ik onacceptabel. Ik begrijp niet waarom er in racisme er een middenweg gezocht moet worden."
Nah, nee, is gewoon een reëel verschijnsel waar je rekening mee moet houden gestel dat je een compromis wilt zoeken. Overigens bestaat er verder niet een landelijke sinterklaascommissie-koepel en dus is het smeden van een compromis sws nog steeds een beetje theorie ipv praktijk. In grote trekken zou ik wel een geografisch compromis steunen iig. Vrije zaak in provincie/Randstad roetveeg. Maar wellicht gaat laatste dus niet vergaand genoeg voor iedereen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Krijg een beetje het idee dat het vooral een handig excuus om het bestaande feest niet te hoeven aanpassen.
Ze snappen niet dat er nog volledig zwarte pieten zijn. Eigenlijk zeggen ze dus dat iedereen blank moet zijn..en dan over 5 jaar demonstreren dat de pieten te wit zijnquote:Op dinsdag 20 november 2018 21:13 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja wie zegt dat niet straks Jezus op aarde verschijnt en hij een regenboogpiet blijkt te zijn? Nou? Wie?
[..]
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:08 schreef Falco het volgende:
[..]
Was Thorbecke er nog maar, helaas moeten we het nu doen met Rutte en Lodewijk Asscher.
Ja? Wat had hij gedaan dan?quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:43 schreef ems. het volgende:
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.
Waarschijnlijk had hij de boel in een handomdraai opgelost waarna hij in de tweede kamer in de rug werd gestoken door kleine politici die jaloers zijn op zijn succes. "Et tu, Jesse?" zullen zijn laatste worden zijn.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Ik heb een boek waarin staat dat god niet bestaat.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:43 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
In de OP staat het ook gewoon.
Ja of Attilla de Hun.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:43 schreef ems. het volgende:
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.
Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:12 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Wat hebben Rotterdamse hooligans met deze gasten in Eindhoven van doen dan? Weer lekker alle blanken over één kam aan het scheren?
Allemaal in Circus Maximus gegooid en het ze daar laten uitvechten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Iets met dobbelstenen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Arena afhuren en transformeren in afgesloten vechtput. Alle PSV hooligans en KOZP figuren midden in de nacht van hun bed lichten en naakt in de put gooien. Wapens erbij. Ik weet niet wie de rechten gaat krijgen. De NOS wil er zeker niks mee te maken hebben maar ... bestaat Net5 nog? Daarna op internationaal niveau exploiteren. Wie heeft hier een contactje bij Endemol? Kom op mensen. Go.quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Allemaal in Circus Maximus gegooid en het ze daar laten uitvechten.
Tuurlijk niet. In ee media ook niet. Dat werd wel duidelijk nadat kozp even nos dicteerde wat er op het nieuws moest komen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:52 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Je leest hier ook niets over Rotterdam waar KOZP zich niets aantrok van hun vak en megafonen bij zich had terwijl dat niet toegestaan was, je leest hier ook niet terug dat er daar in ieder geval eentje van KOZP gearresteerd is.
Je leest hier weinig over het getreiter van de KOZP groep in Rotterdam naar gewone burgers met kinderen
Ik heb dat wsl gemist maar meende eerder ook al zoiets gelezen te hebben. Wat is daarmee dan?quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. In ee media ook niet. Dat werd wel duidelijk nadat kozp even nos dicteerde wat er op het nieuws moest komen.
Het moment van escalatie is vanuit meerdere hoeken op fikm gezet. Daarvoor ook genoeg materiaal. In die filmpjes is geen enkele nazi klank te horen geweest.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:53 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Ik frame niet alle tegenstanders van kozp als nazi. Ik moet die lui zelf ook niet, maar heb ook niks met het homegrown onkruid dat niet hun fatsoen kan houden.
En ik ga er wel van uit dat de berichtgeving op kloppende waarnemingen is gestoeld, of heb je via Twitter alle protesten door heel Nl live zitten volgen? Zo nee, dan neem ik je fake news mening ook maar niet over.
Doe jij iedere keer nadat er een moslimterrorist in actie is geweest.quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we geweld goedpraten richting mensen met een andere mening omdat ze een mening hebben die je niet aanstaat.
_!!!!!
https://mobile.twitter.co(...)/1063812210844143616quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb dat wsl gemist maar meende eerder ook al zoiets gelezen te hebben. Wat is daarmee dan?
Ah thanks...quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://mobile.twitter.co(...)/1063812210844143616
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
Alstu. Pak wel even een bak met een laagje water. Om in te kotsen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |