quote:Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?
“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.
Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.
Zondag met Lubach, 21.20 uur 22u, VPRO (NPO3)
Is wel de makkelijkste in te voeren oplossing. Meer asfalt leidt tot meer verkeer en het OV zit voorlopig ook aan zijn maxquote:
Prima, alleen in die walgelijke randstad waar het continue vaststaat. De rest van Nederland kan bespaard worden.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2018 22:31:07 ]
Ook goed investeren in OV dan.quote:Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef yosander het volgende:
[..]
Is wel de makkelijkste in te voeren oplossing. Meer asfalt leidt tot meer verkeer en het OV zit voorlopig ook aan zijn max
Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.quote:Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef Van_Poppel het volgende:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
Hij kan dus betaald doorrijden zonder file als het goed isquote:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
Kunnen ze mooi de inkomsten van het rekeningrijden voor gebruikenquote:
[..]
Ook goed investeren in OV dan.
Daar hoeft sowieso niemand in de spits te rijden (lol)quote:
[..]
Prima, alleen in die walgelijke randstad waar het continue vaststaat. De rest van Nederland kan bespaard worden.
Dan moet je werkgevers wel verplichten dat werknemers op flexibelere uren kunnen starten.quote:
[..]
Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
De vvd
totaalidiotenquote:
19 miljard voor nog meer asfalt
De vvd
Precies, ik ben ervan overtuigd dat zeker de helft echt wel flexibeler kan werken en waarbij 8 tot 17 echt geen must is.quote:
[..]
Dan moet je werkgevers wel verplichten dat werknemers op flexibelere uren kunnen starten.
Veel werkgevers en werknemers zijn alleen vastgeroest in oude gewoontes.
_!!!Betaald in de file staanquote:
Mooie actie!
. 
Gelukkig geen last van met Google/Apple Maps/e.d. of de OV chipkaartquote:
Op 
Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.
En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
quote:
Alle grote bedrijven hebben 0,0 belang bij het reduceren van de 9-tot-5-mentaliteit zolang er geen financiële prikkel tegenover staat.quote:
Ouderwetse werkgevers met 9 tot 5 mentaliteit moeten gedwongen worden tot flexibele tijden.
Wat? Onnavolgbare logica.quote:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.
Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo.
Leggen we daar ineens de grens?quote:
Tegenwoordig staat het hele land vol camera's, langs wegen staan camera's die automatisch kentekens herkennen én registreren en ook alle zendmasten die je smartphone aanstraalt zijn inzichtelijk, maar bij een kastje in de auto leggen we ineens de grens?
's Ochtends thuis werken, 's middags naar kantoor. Prima.quote:
[..]
Precies, ik ben ervan overtuigd dat zeker de helft echt wel flexibeler kan werken en waarbij 8 tot 17 echt geen must is.
Veel werkgevers en werknemers zijn alleen vastgeroest in oude gewoontes.
Op elke snelweg (zeker binnen de randstad) wordt je kenteken toch al gescand.quote:
Een symptoom van economie denken? Er is een x percentage dat in de spits rijdt, terwijl dat niet nodig is. Een deel daarvan stopt daarmee als het meer geld kost, waardoor de file (deels) wordt opgelostquote:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.
Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?quote:
Vanaf 9:00 reis je met veel goedkope kortingskaarten met 40% korting. Lange rijen op stations hoor rond 8:55 elke ochtend.quote:
Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.
Ja ook lekker privacy gevoeligquote:Op zondag 11 november 2018 22:43 schreef yosander het volgende:
[..]
Op elke snelweg (zeker binnen de randstad) wordt je kenteken toch al gescand.
Plus het pakt de lagere inkomens harder dan de hogere inkomens.quote:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.
Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.
En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
Omdat je dan of niet bij dat bedrijf gaat werken of met je werkgever overlegt dat je thuis begint en pas om 10 uur op kantoor bent.quote:
[..]
Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
Die groep hoeft de spits ook helemaal niet uit. Heb je wel gekeken en geluisterd?quote:
[..]
Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
Ja het is altijd propvol in de trein... Ook voor negen uur.quote:
[..]
Vanaf 9:00 reis je met veel goedkope kortingskaarten met 40% korting. Lange rijen op stations hoor rond 8:55 elke ochtend.
Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus géén woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.quote:
[..]
Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook?quote:
[..]
Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
Ja.quote:Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef tombolafan het volgende:
[..]
altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook?
Hij zei niet 'overgroot' maar 'groot', en hij had het alleen over de avondspits.quote:
[..]
Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus géén woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.
Desalniettemin, slechts een reductie van 5% of 10% leidt al tot fors minder files. Daarom staan er vrijdagochtend bijna geen files.
Om 9:30 is het niet even druk als om 7:45, dat klopt. Omdat een deel dus wel moet op bepaalde tijden. Maar het is meer gespreid mede dankzij die korting buiten de spitsquote:
[..]
Ja het is altijd propvol in de trein... Ook voor negen uur.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2018 22:48:19 ]
Als het de files zou oplossen en het vooral het vrachtverkeer geld kost waarom rijden die dan niet alleen maar midden in de nacht, maar rijden ze gewoon in de spits.quote:
[..]
Die groep hoeft de spits ook helemaal niet uit. Heb je wel gekeken en geluisterd?
Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...
De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.quote:
[..]
Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
Ja, echt een discussie die nooit gevoerd wordt.quote:Op zondag 11 november 2018 22:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Goed slotitem, blij dat iemand dit eindelijk een keer aankaart.
Dan moet alleen niet iedereen dat gaan doenquote:
[..]
's Ochtends thuis werken, 's middags naar kantoor. Prima.
.Volgens lubach zaten er dus ook veel shoppers en dagjesmensen tussen.quote:
[..]
De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.
Vrijdag staan er de hele dag files omdat men meer gespreid naar huis gaat... De spits is dan veel langerquote:
[..]
Hij zei niet 'overgroot' maar 'groot', en hij had het alleen over de avondspits.
Desalniettemin, slechts een reductie van 5% of 10% leidt al tot fors minder files. Daarom staan er vrijdagochtend bijna geen files.
Naar wat ik ervan meekrijg is het vooral een wedstrijdje wie het hardst kan roepen tegen een filetax te zijn, terwijl de wetenschappelijke consensus in het publiek debat vaak ondersneeuwt.quote:
[..]
Ja, echt een discussie die nooit gevoerd wordt.
De avondspits. In de ochtend staat er geen file.quote:
[..]
Vrijdag staan er de hele dag files omdat men meer gespreid naar huis gaat... De spits is dan veel langer
Nogmaals. Om die groep gaat het niet. Het gaat erom dat mensen ook om 10:00 naar tante Bep kunnen karren ipv om 8:00. Rekeningrijden kan die groep het zetje geven, waardoor mensen die echt moeten, (vaker) filevrij de spits door kunnen.quote:
Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...
Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalenquote:
[..]
Nogmaals. Om die groep gaat het niet. Het gaat erom dat mensen ook om 10:00 naar tante Bep kunnen karren ipv om 8:00. Rekeningrijden kan die groep het zetje geven, waardoor mensen die echt moeten, (vaker) filevrij de spits door kunnen.
Er zal een groep zijn voor wie het slecht uitpakt omdat ze nauwelijks keuze hebben. Echter is het uiteindelijk altijd een financiële kwestie die met de juiste maatregelen adequaat aangepakt kan worden.quote:
[..]
De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.
Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.quote:
[..]
Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2018 22:53:36 ]
En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?quote:
[..]
Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.
Ook het voorbeeld van Zweden was een heel ander verhaal, daar gingen volgens het stukje minder mensen naar die specifieke plek, maar er werd niets gezegd over eventuele parkeerplekken net buiten het centrum.
Met andere woorden eerst zien dan geloven wat mij betreft, volgensmij zijn we gewoon een te rijk landje om ons heel veel van zo'n tax aan te trekken, helemaal als die maar 2 euro is.
Denk niet dat die mensen van te voren realiseren dat ze in de file gaan staan.quote:
[..]
Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalen
Het systeem zal natuurlijk zorgvuldig ingericht moeten worden en de hoogte van de heffing zal onderzocht moeten worden, maar ik zie geen enkele reden waarom dit niet zou werken. Het is simpelweg een spel van vraag en aanbod, bij hogere prijzen vermindert de vraag. Dat is basiseconomie.quote:
[..]
En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?
Ook het voorbeeld van Zweden was een heel ander verhaal, daar gingen volgens het stukje minder mensen naar die specifieke plek, maar er werd niets gezegd over eventuele parkeerplekken net buiten het centrum.
Met andere woorden eerst zien dan geloven wat mij betreft, volgensmij zijn we gewoon een te rijk landje om ons heel veel van zo'n tax aan te trekken, helemaal als die maar 2 euro is.
Ik ken niemand die zich niet realiseerd dat er sochtends file staat, sterker nog dat is vaak de reden dat ze al in de spits weg gaan zodat ze kans hebben op tijd te zijn.quote:
[..]
Denk niet dat die mensen van te voren realiseren dat ze in de file gaan staan.
Aan de andere kant als ze zich niet realiseren dat er file staat, zullen ze ook niet realiseren dat ze twee euro meer moeten betalen als ze optijd weg gaan.
Ja oké uiteraardquote:
[..]
En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?
is idd geen absolute waarheid, maar jouw aanname dat we ''een te rijk landje zijn om ons er veel van aan te trekken'' geloof ik dan weer niet in..Het zal er wel nooit van komen. We zijn er een te vvd en cda vriendelijk landje voor
Ook die heeft een keuze ja.quote:
[..]
altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook?
Uiteraard moet sectorbreed die 8 tot 17 mentaliteit worden aangepakt, maar ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen.
Er zijn echt maar heel, heel weinig mensen die écht niet anders kunnen en vastzitten aan de spits.
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.quote:
[..]
Het systeem zal natuurlijk zorgvuldig ingericht moeten worden en de hoogte van de heffing zal onderzocht moeten worden, maar ik zie geen enkele reden waarom dit niet zou werken. Het is simpelweg een spel van vraag en aanbod, bij hogere prijzen vermindert de vraag. Dat is basiseconomie.
Het aanbod zit namelijk in dit geval vast aan de vraag (mensen die ergens heen gaan) en het aanbod vermeerderen kan alleen door de vraag te verminderen.
Als je het helemaal op dit systeem zou willen gooien moet je vooral mensen laten betalen voor niet in de file staan, dan wordt niet in de file staan een luxe product. Maar dat is enorm moeilijk te realiseren. Spitsheffing is omgekeerd...
De autoweg is al een markt...quote:
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op.
Ik zie het probleem niet van schaarste, als rekeningrijden er toe leidt dan werknemers minder gebruik hoeven te maken van dit schaarse goed dan is dat toch een win-win situatie.quote:
[..]
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.
Het aanbod zit namelijk in dit geval vast aan de vraag (mensen die ergens heen gaan) en het aanbod vermeerderen kan alleen door de vraag te verminderen.
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet van schaarste, als rekeningrijden er toe leidt dan werknemers minder gebruik hoeven te maken van dit schaarse goed dan is dat toch een win-win situatie.
Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.
Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...
Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
Reiskostenvergoeding is niet verplicht.quote:
En anders voer je een wet in dat de filetax deel uit gaat maken van de reiskostenvergoeding. Dan veranderen werkgevers een stuk sneller van mentaliteit.
Er staat al een traf op in de spits rijden namelijk file, ik denk dat een extra monetaire straf daaraan niet veel toevoegt.
Oh, dan ben ik wat de reiskostenvergoeding betreft niet goed op de hoogte. Excuses.quote:
[..]
Reiskostenvergoeding is niet verplicht.
Jawel, want er zijn alternatieven: openbaar vervoer, fiets, thuiswerken.quote:
[..]
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.
Niemand zegt dat iedereen de spits moet mijden. Echter zal het voor een groot gedeelte van de mensen wel degelijk mogelijk zijn om de spits te mijden door bijv. 's ochtends thuis te werken of juist voor de spits naar huis te gaan. Op deze manier verspreidt de belasting van het snelwegennetwerk zich waardoor er minder files ontstaan.quote:Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.
Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...
Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
Dan moeten ze maar die mensen extra gaan heffen die niet naar hun werk hoeven te rijden. Lijkt me een prima compromis.quote:
[..]
Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus géén woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.
Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.quote:
[..]
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.
Mensen mijden wel degelijk al file. Ze stemmen er hun woonplaats/werkgever op af of ze kiezen voor OV ipv de auto.quote:
Om het nog anders uit te leggen als gewoon minder in de spits gaan rijden de oplossing is waarom rijden we dan niet gewoon minder in de spits, zoals al wordt aangegeven vind niemand in de file staan leuk en toch gaan we er in staan. Extra betalen vind ook niemand leuk maar dat gaan we vast ook wel gewoon doen.
Er staat al een traf op in de spits rijden namelijk file, ik denk dat een extra monetaire straf daaraan niet veel toevoegt.
Dat hangt van de prijselasticiteit af.quote:
[..]
Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.
Wat zou een gemiddeld persoon erger vinden twee uur in de file staan of twee euro betalen?quote:
[..]
Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.
Ik denk voor de meesten dat eerste, met andere woorden rijden in de spits wordt al ontzettend ontmoedigd door files, maar het veranderd het gedrag niet.
De prijselasticiteit is geen vast gegeven.quote:
[..]
Dat hangt van de prijselasticiteit af.
Als de vraagcurve is 100-p, dan neemt de vraag af met een hogere prijs.quote:
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.
Als je een beeld schetst waarin filetax niet kan werken, dan schets je een beeld waarin de prijs geen factor is in de vraagfunctie. Dat kan bijna niet.
Maar de positie op vraagcurve verandert wel.quote:Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.
Stel jouw vraag naar ontbijt is 100-p. Dan consumeer jij dus minder ontbijt als de prijs stijgt.
Om dit te laten werken hoeft het ook echt geen betrekking op iedere autobestuurder die momenteel in files rijdt te hebben.quote:Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.quote:
[..]
Wat zou een gemiddeld persoon erger vinden twee uur in de file staan of twee euro betalen?
Ik denk voor de meesten dat eerste, met andere woorden rijden in de spits wordt al ontzettend ontmoedigd door files, maar het veranderd het gedrag niet.
dit dus. Goed item wel. En hoe verzinnen ze het woord "vroempoen". Ik luister de genoemde stations niet. Benieuwd of de radio idd meedoet.quote:
[..]
Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.
Het is wel enorm inelastisch.quote:Op zondag 11 november 2018 23:22 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Als de vraagcurve is 100-p, dan neemt de vraag af met een hogere prijs.
Als je een beeld schetst waarin filetax niet kan werken, dan schets je een beeld waarin de prijs geen factor is in de vraagfunctie. Dat kan bijna niet.
Hogere brandstofprijzen zorgen er ook niet voor dat er significant minder wordt gereden. Mensen moeten toch naar het werk.
Beter steek je het geld bij de werkgevers, of juist de meerprijs.
Als die kan worden gestimuleerd om mensen flexibere tijden te geven / meer thuiswerk, dan kan je er meer mee bereiken.
en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?quote:
[..]
Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.
Nee, want alles om geld draaide waren het er wel honderd geweest.quote:
[..]
en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?
Als ik voor mijn werk naar Zwolle moet, is er geen fatsoenlijk alternatief. Alleen eerder/later vertrekken.
Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. ¤2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van ¤50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?quote:
[..]
en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?
De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
¤1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
¤2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
¤10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
¤20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan
Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.
Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen
Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wél keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiële prikkels kun je keuzes van mensen beïnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.
Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiële prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.
[ Bericht 28% gewijzigd door Merkie op 11-11-2018 23:45:19 ]
Het gaat er bij mensen die pro-rekeningrijden zijn veelal om dat automobilisten helemaal niet meer de auto in stappen en dat het totale autoverkeer zoveel mogelijk wordt gereduceerd omwille van het milieu. Met zulke ideologische afkeer tegen de automobilist zal er nooit een werkbare oplossing komen en blijven allerlei partijen de hakken in het zand steken.quote:
Vergelijking met het wendovers filmpje over Zweden is ook niet helemaal juist, als ik het goed begrijp gaat dat over het ontlasten van het centrum. Daar heb je ook genoeg alternatieven voor als P+R, fiets en OV. En dan helpt een meerprijs van 2 euro om diezelfde 2 euro dan in je leenfiets of parkeerplaats te stoppen.
Als ik voor mijn werk naar Zwolle moet, is er geen fatsoenlijk alternatief. Alleen eerder/later vertrekken.
Schijnbaar niet, want in Zweden nam het fileverkeer af met structureel meer dan 14%.quote:
https://www.sciencedirect(...)67070X11001284#s0015 (paywall)
De noodzaak van het verrichten van een bepaalde handeling zegt niets over de noodzaak van het verrichten van die noodzaak op een bepaald tijdstip.quote:Hogere brandstofprijzen zorgen er ook niet voor dat er significant minder wordt gereden. Mensen moeten toch naar het werk.
Het lijkt mij eerder dat werkgevers al decennialang een succesvolle lobby voeren om precies dat juist te voorkomen.quote:
En anders voer je een wet in dat de filetax deel uit gaat maken van de reiskostenvergoeding. Dan veranderen werkgevers een stuk sneller van mentaliteit.
Dat is nogal een aanname. Volgens mij gaat het niet om het terugdringen van autogebruik, maar om het zo efficiënt mogelijk benutten van onze infrastructuur. De feiten zijn dat we in Nederland enorm veel geld geïnvesteerd hebben in (goede) infrastructuur die slechts 20% van de tijd op de piekcapaciteit opereert en de rest van de tijd bijna niet gebruikt wordt (geldt voor zowel snelwegen als spoorwegen). Dat is zonde van het geld. Het rendement op deze investeringen kan veel groter zijn dan dat het nu is. Het is (voor mij) juist bij uitstek een economische discussie. Milieu heeft er niet zoveel mee te maken.quote:
[..]
Het gaat er bij mensen die pro-rekeningrijden zijn veelal om dat automobilisten helemaal niet meer de auto in stappen en dat het totale autoverkeer zoveel mogelijk wordt gereduceerd omwille van het milieu. Met zulke ideologische afkeer tegen de automobilist zal er nooit een werkbare oplossing komen en blijven allerlei partijen de hakken in het zand steken.
Als de papierfabriek een nieuwe snijmachine aanschaft, dan zal iedereen binnen de fabriek snappen dat elke seconde dat zo'n duur apparaat stilstaat verloren geld is. Als het gaat om infrastructuur van vele miljarden euro's, dan verliest men dat principe ineens uit het oog. Heel vreemd.
Goede post.quote:
[..]
Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. ¤2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van ¤50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?
De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
¤1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
¤2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
¤10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
¤20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan
Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.
Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen
Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wél keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiële prikkels kun je keuzes van mensen beïnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.
Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiële prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.
ik vond het heel erg zwak van lubach dat hij de vvd belachelijk maakte om het niet geven van bronnen, maar dan zelf precies hetzelfde doet.quote:
[..]
Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.
gewoon roepen dat het zo is.
inclusief de belachelijke act bij nieman.
Nico Dijkhoorns.
Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.quote:
-bijzonder interessant verhaal btw, knip-
Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wél keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiële prikkels kun je keuzes van mensen beïnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.
https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
Betaald?quote:
[..]
Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.
https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
soort mrb?quote:
[..]
Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.
https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
Eigenlijk is het de omgekeerde wereld
niet in de file staan (een luxe) is dan goedkoper dan wel in de file staan. Het benadeelt de mensen die die wel in de file staan omdat het niet anders kan enorm. Eigenlijk zouden ze niet in de file staan duurder moeten maken, dan wordt dat een luxe product, en benadeel je de mensen die sowieso al de luxe hebben om niet in de file te hoeven staan.Ik begrijp nooit waarom het altijd via financiële prikkels moet, men doet net alsof mensen alleen maar te bewegen zijn door middel van geld. En helemaal in dit voorbeeld zijn mensen volgensmij ook te bewegen door middel van ongemakken als in de file staan. Ik begrijp dus echt waarom die paar extra er wel alternatieven willen zoeken voor geld maar niet voor het extra gemak van niet in de file staan.quote:
[..]
Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. ¤2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van ¤50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?
De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
¤1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
¤2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
¤10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
¤20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan
Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.
Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen
Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wél keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiële prikkels kun je keuzes van mensen beïnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.
Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiële prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.
Mijn vraag is eigenlijk hoeveel rek zit er in Nederland nog in. Eigenlijk zouden mensen gewoon meer moeten werken waar ze wonen etc. Die problemen moet je oplossen en niet gewoon dingen duurder maken in de hoop dat het systeem zichzelf wel oplost, dat is een hele luie manier van oplossen.
Er wordt dan namelijk niets opgelost er wordt alleen maar gezegd tegen de mensen in de file los het zelf op... En ik ben bang dat Nederland een te welvarend land is om deze 'prikkels' ooit op een niveau te krijgen waar het voldoende pijn doet. En ik vraag me af of dat genoeg tegen de groei in kan gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bosbeetle op 12-11-2018 06:58:06 ]
Kilometerheffing is ook op dat principe gebaseerd. Betalen voor gebruik (=oorzaak van de vervuiling) ipv bezit.quote:
[..]
Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.
https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
Ik lees hieruit dat je nu nog niet de alternatieven doetquote:
Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen
en zou als je iets meer moet betalen dat er voor zorgen dat je ze gaat overwegen, zo ja waarom nu nog niet? Of hoop je stiekem dat anderen alternatieven gaan zoeken.Ik ben er bang voor dat als het wordt ingevoerd men het inderdaad gewoon gaat betalen en het gedrag niet aanpast....quote:
Als je rekening rijden niet kan betalen moet je helemaal geen autorijden of op de VVD stemmen.
Volgens Arjen is het ook gericht op de mensen die niet persee in de spits hoeven te rijden, dagjes mensen, nou die vinden het al helemaal niet erg om die ene keer iets meer te betalen.
Ik ook niet inderdaad. Iig niet op 3FM.quote:
Heb z'n radiomelding nog niet gehoord
Dat stukje over de vroem-partij was best grappig.quote:
Wat ik trouwens nog het meest miste in het rekeningrijden segmentje was de humor er zat niet één grap in, het net zo goed een segment uit 1vandaag geweest kunnen zijn.
Mwah dat doet hij vaak beter, een stukje tekst van een politicus isoleren. Vroempoen is ook niet echt een leuk gevonden term daar had wel meer in gezeten. Vond het niet het sterkste segment.quote:
[..]
Dat stukje over de vroem-partij was best grappig.
Maar die file is dan wel een stuk korter.quote:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
In andere landen waar het is ingevoerd schijnt het anders wel degelijk een succes te zijn.quote:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.
Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.
En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
Ook in landen die kwa dichtheid vergelijkbaar zijn met nederland, waar evenveel mensen ongeveer op dezelfde afstand als nederlanders van hun werk af wonen, met een vergelijkbaar wegennet etc.quote:
[..]
In andere landen waar het is ingevoerd schijnt het anders wel degelijk een succes te zijn.
Trouwens die extreme dagen die Arjen ook aanhaalde zijn vaak dagen dat het regent of ander slecht weer is, zorgt spitsheffing er ook voor dat mensen beter gaan rijden in de regen?
Ik vind het een mooi idee van mij mogen ze het invoeren ik sta namelijk zelf nooit in de spits in de file maar ik denk dat anderen die dat niet hoeven ook niet doen, ik vraag me gewoon af hoeveel rek erin zit en of je die oprekking kunt forceren door alleen maar een kleine financiele prikkel. Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
Op het moment dat iets duurder wordt, zal een deel van de mensen uitkijken naar alternatieven. Jij doet nu net of iedereen in die spits moet staan en er totaal geen alternatief is. Terwijl er voor een deel van de mensen wel degelijk een alternatief is. Die kunnen eerder naar hun werk gaan, of juist later, of vanuit huis werken, of met het OV, of met zo´n high speed e-bike. Ik noem maar wat. Als dat deel van de mensen dat wel een keuze heeft de spits gaat mijden, zal de spits voor die groep die geen keuze heeft korter worden. Om bij jouw ontbijtanalogie te blijven: als dat deel van de mensen die niet zo'n enorme honger heeft 's ochtends nu een wat kleiner ontbijt neemt, en dan met de lunch wat meer eet, kan dat ook een deel van de oplossing zijn.quote:
[..]
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.
Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.
Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...
Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
Ik meen dat het getest was in Engeland en Denemarken, dat heb ik even niet paraat. Maar die landen zijn voor zover ik weet minder dicht bevolkt, dus daar zullen mensen juist vaker verder van hun werk af wonen en afhankelijker zijn van de auto. Dus dan zou ik persoonlijk denken dat in Nederland, waar we dicht op elkaar wonen, en mensen ook vaak relatief dicht bij hun werk wonen, de kans op welslagen juist nog groter is.quote:
[..]
Ook in landen die kwa dichtheid vergelijkbaar zijn met nederland, waar evenveel mensen ongeveer op dezelfde afstand als nederlanders van hun werk af wonen, met een vergelijkbaar wegennet etc.
Trouwens die extreme dagen die Arjen ook aanhaalde zijn vaak dagen dat het regent of ander slecht weer is, zorgt spitsheffing er ook voor dat mensen beter gaan rijden in de regen?
Ik vind het een mooi idee van mij mogen ze het invoeren ik sta namelijk zelf nooit in de spits in de file maar ik denk dat anderen die dat niet hoeven ook niet doen, ik vraag me gewoon af hoeveel rek erin zit en of je die oprekking kunt forceren door alleen maar een kleine financiele prikkel. Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
Om het nu meteen landelijk in te voeren in Nederland lijkt me ook niet zo'n goed idee, want je hebt gelijk dat je situaties uit het buitenland niet zonder meer naar NL kunt vertalen. Maar het lijkt me op z'n minst een goed plan om er in NL een proef ermee te doen. Van het alternatief van de VVD (nog meer asfalt erbij) is inmiddels al ruimschoots gebleken dat dit onvoldoende werkt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kramerica-Industries op 12-11-2018 10:43:39 ]
ja maar die incentive is er toch al namelijk ze moeten nu in de file staan... of vinden mensen betalen echt erger dan in de file staan. Sterker nog voor in de file staan betaal je al meer aan benzine omdat je met lopende moter stilstaat waarom overwegen deze mensen dan nu al niet het alternatief en wel als ze twee euro moeten betalen... ik zie de logica daar niet in. Dit economie denken gaat er van uit dat mensen alles afmeten aan hoe duur het is, en dat is volgensmij niet zo.quote:
[..]
Op het moment dat iets duurder wordt, zal een deel van de mensen uitkijken naar alternatieven. Jij doet nu net of iedereen in die spits moet staan en er totaal geen alternatief is. Terwijl er voor een deel van de mensen wel degelijk een alternatief is. Die kunnen eerder naar hun werk gaan, of juist later, of vanuit huis werken, of met het OV, of met zo´n high speed e-bike. Ik noem maar wat. Als dat deel van de mensen dat wel een keuze heeft de spits gaat mijden, zal de spits voor die groep die geen keuze heeft korter worden. Om bij jouw ontbijtanalogie te blijven: als dat deel van de mensen die niet zo'n enorme honger heeft 's ochtends nu een wat kleiner ontbijt neemt, en dan met de lunch wat meer eet, kan dat ook een deel van de oplossing zijn.
Sterker nog dat men in de file gaat staan met lopende moter geeft al aan dan mensen niet persee vanuit kosten denken maar eerder vanuit gemak bijvoorbeeld.
Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.quote:
[..]
Als het de files zou oplossen en het vooral het vrachtverkeer geld kost waarom rijden die dan niet alleen maar midden in de nacht, maar rijden ze gewoon in de spits.
Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...
Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.quote:
[..]
Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.
Dan wordt de file nog groter. In de toekomst verwacht ik wel dat (nog) meer mensen gaan thuiswerken. Dat kan de overheid ook nog stimuleren voor werkgevers en werknemers. Het kan natuurlijk niet voor elke baan maar veel mensen zitten de hele dag achter een computer en dan maakt het niet uit waar je zit.quote:
Tja het invoeren van rekeningrijden is dus niet de oplossing. De oplossing het meer gespreid gebruiken van het wegennet. Rekening rijden is een manier om mensen een incentive te geven om meer te gaan spreiden maar het is wel ten nadele van de mensen die in de file staan/die in de spits moeten rijden.
Eigenlijk is het de omgekeerde wereld
Dat eerste dus, lijkt mijquote:
[..]
Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.
Zo werkt het wel ja. Ik kan thuiswerken, ik kan met de fiets, ik heb flexibele werktijden. Toch ga ik max 4 per week met de auto naar het werk. Begin ik steevast om 8u en werk ik op de één-na-rustigste dag op de weg (woe) thuis terwijl ik ook prima di thuis zou kunnen werken. Sinds dit voorjaar ook al wel als het kan op de fiets (14 km) maar zoals vandaag dan laat ik de fiets graag staan. Ik doe dat vooralsnog voor de lol al scheelt het wel benzine. Zodra de financiële prikkel groter wordt, ga ik mijn gedrag zeker wel aanpassen. En dan nog kan ik dat prima missen die paar euro maar toch zet me dat aan het denken. Nu rijdt ik overigens veelal binnendoor ipv over de A27. Dus of provinciale wegen en bebouwde kom, vrijgesteld zou worden dan ben ik nog steeds niks kwijt.quote:
[..]
Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.
En op welke manier gaat het duurder maken van buiten de spits om rijden er voor zorgen dat er meer mensen de spits gaan mijden? Dan wordt de spits alleen maar drukker, omdat het rijden tijdens de spits (relatief) goedkoper wordt. Dan maak je het fileprobleem dus alleen maar groter.quote:
Eigenlijk zouden ze niet in de file staan duurder moeten maken, dan wordt dat een luxe product, en benadeel je de mensen die sowieso al de luxe hebben om niet in de file te hoeven staan.
Ik blijf er bij: doe een pilot in Nederland met rekeningrijden. Gewoon op een bepaald traject. Kijken of het werkt. Nu heb je alleen maar mensen die op basis van zelfberedeneerde argumenten gaan betogen dat het niet zou werken, zonder dat ze dit met enig bewijs kunnen onderbouwen. Ja, zo'n proef kost geld, maar het jaarlijks aanleggen van 100-en km's extra asfalt, waarvan nu al wel duidelijk is (behalve voor de VVD, het CDA en de ANWB) dat dit op de lange termijn helemaal niets oplost, kost ook veel geld.
Ongeacht je mening over rekeningrijden: meer asfalt lost bewezen niets op. Je kunt nog beter de situatie laten zoals íe nu is dan nog meer asfalteren. Dan bespaar je tenminste nog de aanlegkosten.
Er zit denk ik ook weinig rek in het mijden van de spits, aangezien de spits voortaan zowat duurt van 15.00 uur (bouwvakkersbusjes) tot 19.00 uur.
Thuiswerken is eigenlijk het enige dat zoden aan de dijk zet, maar dat is weer niet voor iedereen mogelijk.
Ook die bouwvakkersbusjes mag wel eens wat aan gedaan worden. Ze leveren prima werk daar niet van maar toch zie ik echt heel vaak bedrijven uit het oosten van het land aan het werk in het westen en vice versa... zou dat echt nodig zijn?quote:
Overigens betwijfel ik het of er zoveel mensen in de file staan die niet deelnemen aan woon-werkverkeer, want dat zou het s'avonds wel heel veel drukker moeten zijn dan 's morgens.
Er zit denk ik ook weinig rek in het mijden van de spits, aangezien de spits voortaan zowat duurt van 15.00 uur (bouwvakkersbusjes) tot 19.00 uur.
Thuiswerken is eigenlijk het enige dat zoden aan de dijk zet, maar dat is weer niet voor iedereen mogelijk.
Klopt, maar daar zit wel een deel van het probleem. Supermarktketens besparen kosten door minder distributiecentra en grotere afstanden rijden. Door vaker te bevoorraden en voorraadruimte op te offeren aan winkeloppervlak. Dan heb je nog het just in time management in allerlei productie waarbij ook weer bespaard wordt door het wegennet zwaarder te belasten, terwijl grote webshops alweer klanten willen lokken met bezorging binnen 4 uur.quote:
[..]
Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.
Die dingen zijn juist allemaal ontstaan door de verkeerde prijsprikkels, en zullen ook gevoelig zijn voor andere prijsprikkels. Ook de afwezigheid van een prijsprikkel maakt werkgevers lui, dat hun werknemers vrije tijd verspillen met in de file staan door de wijze waarop zij het werk organiseren, iedereen om half 9 binnen, heeft niet hun aandacht want het management is niet opgeleid om aan iets anders dan harde centjes te denken. Als ze voor elke werknemer 100 euro extra aan reiskostenvergoeding moeten dokken wordt dat vast een ander verhaal.
Dat komt ook omdat bijvoorbeeld de VVD een fictie verkoopt die we graag willen geloven: Als je een auto aanschaft dan krijg je daarmee de vrijheid om overal heen te gaan wanneer je maar wil en hem daar dan gratis bij je bestemming neer te zetten op 12m2 publieke ruimte die voor jou is vrijgehouden. Maar dat is net zoiets als het idee van alleen met de natuur zijn aan het strand van Scheveningen verkopen.quote:
Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
Ik vind vroempoen wel sterk gevonden omdat die het juist omdraait en daarmee die fictie tegen het licht houdt.
Alleen carpoolen doe ik niet, de rest wel.quote:
[..]
Ik lees hieruit dat je nu nog niet de alternatieven doet
Mensen doen alles voor geld, echt waar.quote:
[..]
Ik begrijp nooit waarom het altijd via financiële prikkels moet, men doet net alsof mensen alleen maar te bewegen zijn door middel van geld. En helemaal in dit voorbeeld zijn mensen volgensmij ook te bewegen door middel van ongemakken als in de file staan. Ik begrijp dus echt waarom die paar extra er wel alternatieven willen zoeken voor geld maar niet voor het extra gemak van niet in de file staan.
Mijn vraag is eigenlijk hoeveel rek zit er in Nederland nog in. Eigenlijk zouden mensen gewoon meer moeten werken waar ze wonen etc. Die problemen moet je oplossen en niet gewoon dingen duurder maken in de hoop dat het systeem zichzelf wel oplost, dat is een hele luie manier van oplossen.
Er wordt dan namelijk niets opgelost er wordt alleen maar gezegd tegen de mensen in de file los het zelf op... En ik ben bang dat Nederland een te welvarend land is om deze 'prikkels' ooit op een niveau te krijgen waar het voldoende pijn doet. En ik vraag me af of dat genoeg tegen de groei in kan gaan.
Zodat ze het dan uit kunnen geven aan een leven met minder ongemakken.quote:
Mensen doen alles voor geld, echt waar.
De ergernis van uren per week in de file staan, dat wint het bij veel mensen wel van het geld hoor.
Ik denk dat je niet begrepen hebt wat ik zeg.quote:
[..]
Zodat ze het dan uit kunnen geven aan een leven met minder ongemakken.
De ergernis van uren per week in de file staan, dat wint het bij veel mensen wel van het geld hoor.
Hoe hoog moet het bedrag zijn voor spitsrijden om 5% minder auto's tijdens de spits op de weg te krijgen?
A. Minder dan ¤5 per dag
B. Meer dan ¤5, minder dan ¤10 per dag
C. Minder dan ¤50, meer dan ¤10 per dag
D. Meer dan ¤50 per dag
Kies.
B.quote:
[..]
Ik denk dat je niet begrepen hebt wat ik zeg.
Hoe hoog moet het bedrag zijn voor spitsrijden om 5% minder auto's tijdens de spits op de weg te krijgen?
A. Minder dan ¤5 per dag
B. Meer dan ¤5, minder dan ¤10 per dag
C. Minder dan ¤50, meer dan ¤10 per dag
D. Meer dan ¤50 per dag
Kies.
Maar het zou alleen echt goed werken als het een 'pakket' aan prikkels moeten zijn. Dus 1. duurder om in de spits te rijden, 2. de alternatieven goedkoper maken 3. het makkelijker maken om b.v. meer thuis of op een eigen gekozen locatie te werken 4. bedrijven hier ook in betrekken.
Eens, maar je moet ergens beginnen. Grote veranderingen bestaan uit veel kleine veranderingen.quote:
[..]
B.
Maar het zou alleen echt goed werken als het een 'pakket' aan prikkels moeten zijn. Dus 1. duurder om in de spits te rijden, 2. de alternatieven goedkoper maken 3. het makkelijker maken om b.v. meer thuis of op een eigen gekozen locatie te werken 4. bedrijven hier ook in betrekken.
Wat een god
genotquote:
Fifa gaat niet over dat toernooiquote:
Dat is niet van deze tijdquote:
Oh oke, ik snap ook geen reet van dat hele voetbal.quote:
[..]
Fifa gaat niet over dat toernooi
Inderdaad je zou toch zeggen dat er genoeg andere programma's zijn die weg kunnen.quote:
Wel typisch dat er uitgerekend op de kwaliteitsjournalistiek wordt bezuinigd.
Andere tijden, 80 jaar oorlog en de ijzeren eeuw zijn / waren echt topprogramma's.quote:
laat maar
Zeker, vaste kijker.quote:
[..]
Andere tijden, 80 jaar oorlog en de ijzeren eeuw zijn / waren echt topprogramma's.
Tentoonstelling 80 jaar oorlog in het Rijks is ook de moeite waard overigens.
https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
quote:
Hij staat ook gewoon écht op die begroting.
https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
quote:
Hij staat ook gewoon écht op die begroting.
https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
Die cookies ook.quote:
Hij staat ook gewoon écht op die begroting.
https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
Top idee
Zonder Knevel hadden we niet dit soort geniale tv:quote:
True true.quote:
[..]
Zonder Knevel hadden we niet dit soort geniale tv:
/Never forget
Toch een beetje anders dan anders. Zit nog wel wat in.quote:
Omroepen weg dus. Niet echt een revolutionair plan
Yvon Jaspers is vriendin van de show.quote:
Op quote:
dit postte ik toen Glennis nog niet in beeld was.quote:
Laat dat duidelijk zijn.
Een van de beste.
Het is wat Lubach zegt, een soort middel man die opdrachten verstrekt danwel plannen van anderen goedkeurt en ook zelf programma's produceert. Met de bedoeling dat Nederlandse publieke omroep pluriform is.quote:
Goed item. Heb eigenlijk nooit echt gesnapt wat een omroep is (en nog steeds niet).
Overigens ook een goed verhaal over die omroepen. Die clubs hebben bijv ook allemaal een eigen afdeling personeelszaken/bedrijfsvoering, wat ook totaal inefficiënt is en niks toevoegt.
Viel inderdaad wat tegen. Prima aflevering thoughquote:
Hij heeft wel eens betere raps gemaakt.
quote:
Mee eens, na VI is dit mij meest favoriete programma.quote:
Ledenwerving was altijd al een verliesmakende bezigheid, alleen zijn de verliezen nog veel groter geworden nu ze geen cadeaus meer mogen uitdelen.quote:
Prima seizoenseinde. Hij heeft idd betere rapservice gehad maar ach. Als ledenwerving door de omroepen een verliesmakende bezigheid is kun je maar beter de boel opdoeken. Genoeg productiebedrijven die de programma's blijven maken. En die kunnen dan mooi met de netcoordinator om tafel om zendtijd te krijgen.
Voorlopig weer even weg van de TV dus, dit programma.
quote:
En in 2019 geen voorjaarseizoen, want hij gaat het theater in. Dus dat wordt wel ff wachten...
Was een erg leuk seizoen.
De oude omroepen hebben volgens mij nog redelijk wat oude (en winstgevende) leden door de omroepbladen, maar het lijkt me niet dat er veel mensen van <65 jaar zijn met een tv-gids. Wie wordt er vandaag de dag nog lid van een omroep?quote:
[..]
Ledenwerving was altijd al een verliesmakende bezigheid, alleen zijn de verliezen nog veel groter geworden nu ze geen cadeaus meer mogen uitdelen.
Van mij mag de hele PO op de schop, gewoon 1 à 2 tv- en radio-zenders met hoofdzakelijk nieuws en actualiteiten en misschien nog wat documentaires, zolang dat soort zaken niet al bij de commerciëlen kunnen. Sport en entertainment (dus ook ZmL) kan allemaal wel weg/naar de commerciëlen.
Vroeger was de tv van het volk en kon je verenigingen oprichten die recht hadden op zendtijd om programma's te maken gericht op de leden van die omroepvereniging.quote:
Goed item. Heb eigenlijk nooit echt gesnapt wat een omroep is (en nog steeds niet).
Tegenwoordig is tv van de commercie.
Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.quote:
[..]
Vroeger was de tv van het volk en kon je verenigingen oprichten die recht hadden op zendtijd om programma's te maken gericht op de leden van die omroepvereniging.
Tegenwoordig is tv van de commercie.
Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciëlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
Op Radio 1 verlang ik weer terug naar de verzuiling. Nu wordt de hele ochtend gedomineerd door Jürgen van der Berg (die steeds de indruk wekt liever diskjockey te zijn dan nieuwsverslaggever), maar liefst 3½ uur, daarna de alles en iedereen steeds onderbrekende Ghiliane Plag met zelf weinig kennis over de onderwerpen (2 uur) en dan nog het dieptepunt Sven Kockelmannquote:
[..]
Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.
Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciëlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
Als het nou een dag in de week was, dan wast het nog te pruimen, maar vijf dagen achter elkaar.
Precies, in de jaren tachtig was het vrijdag altijd feest op Radio 1. Alle dagen een andere omroep maakte het veel levendiger dan nu. Jurgen vind ik wel leuk maar niet voor elke dag. TV was indertijd ook een omroep per avond. Veel duidelijker dan nu. Omdat je drie zenders had kon je b.v. de EO (in mijn geval) prima ontwijken. Door de horizontale programmering en de zender managers is die verzuiling wel erg onzichtbaar geworden. Zoals het nu is hebben die omroepen inderdaad weinig zin meer.quote:
[..]
Op Radio 1 verlang ik weer terug naar de verzuiling. Nu wordt de hele ochtend gedomineerd door Jürgen van der Berg (die steeds de indruk wekt liever diskjockey te zijn dan nieuwsverslaggever), maar liefst 3½ uur, daarna de alles en iedereen steeds onderbrekende Ghiliane Plag met zelf weinig kennis over de onderwerpen (2 uur) en dan nog het dieptepunt Sven Kockelmann
Als het nou een dag in de week was, dan wast het nog te pruimen, maar vijf dagen achter elkaar.
Misschien snapt zij satire wel.quote:
Dat Glennis in die show kwam na dat item van ZML
Heb ik schaamteloos hard om moeten lachenquote:
. Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.quote:
[..]
De oude omroepen hebben volgens mij nog redelijk wat oude (en winstgevende) leden door de omroepbladen, maar het lijkt me niet dat er veel mensen van <65 jaar zijn met een tv-gids. Wie wordt er vandaag de dag nog lid van een omroep?
Meldt!quote:
Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.
Ik ben al tientallen jaren lid van de VPRO en hun tv-gids. Zowel voor radio als tv; vroeger was VPRO-radio op vrijdag legendarisch.quote:
[..]
Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.
Of een hoop naar de commerciëlen kan weet ik niet.quote:
[..]
Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.
Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciëlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
Neem bijvoorbeeld de rijdende rechter: bij SBS6 is dat programma een stuk platter en banaler dan toen mr Visser bij de publieke omroep zat en Spijkertijd van Jack Spijkerman was een succes bij de Vara, maar een flop bij de commerciële omroep.
Ik doel meer op sportverslagen en buitenlandse producties. De kracht van de omroepen zit of zou moeten zitten in 'eigen' producties. eigen wat ruimer zien, een productiemaatschappij kan het wel maken maar de keuze voor en aansturing van het programma ligt nog steeds bij de omroep. Lubach bij de avrotros zou niet werken denk ik.quote:
[..]
Of een hoop naar de commerciëlen kan weet ik niet.
Neem bijvoorbeeld de rijdende rechter: bij SBS6 is dat programma een stuk platter en banaler dan toen mr Visser bij de publieke omroep zat en Spijkertijd van Jack Spijkerman was een succes bij de Vara, maar een flop bij de commerciële omroep.
Ik ook. De gids heb ik wel een paar jaar geleden de deur uit gedaan. Nu alleen nog gewoon lid, of tientjeslid noemden ze dat vroeger.quote:
[..]
Ik ben al tientallen jaren lid van de VPRO en hun tv-gids. Zowel voor radio als tv; vroeger was VPRO-radio op vrijdag legendarisch.
Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.quote:
[..]
Ik ook. De gids heb ik wel een paar jaar geleden de deur uit gedaan. Nu alleen nog gewoon lid, of tientjeslid noemden ze dat vroeger.
Ik las hem gewoon niet meer, ja dan vind ik het zonde, ook van het papierquote:
[..]
Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.
Geldt hier ook, maar dan voor de VaraGids.quote:
[..]
Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.
Al die opzeggingen vanwege Sylvana op de cover (verleden week) vind ik wat triest. Kleinzerige mensen.
http://www.mediacourant.n(...)en-om-cover-sylvana/
Ja triest, mensen zouden beter moeten weten.quote:
[..]
Geldt hier ook, maar dan voor de VaraGids.
Al die opzeggingen vanwege Sylvana op de cover (verleden week) vind ik wat triest. Kleinzerige mensen.
http://www.mediacourant.n(...)en-om-cover-sylvana/
Ben benieuwd hoe hij over gaat komen zonder gestripte grappen. Niet zijn sterkste punt. Wel cool dat hij te gast is.quote:
https://www.nu.nl/media/5(...)iek-seth-meyers.html
Kerstavond erheen geweest en ontzettend gelachen
Op het eind nog snel een (enigszins luizige maar ach..) foto gemaakt:
Op z'n Twitter las ik dat die kandidaten al voor de komende jaren vaststaan. Voor zover je dat kan geloven qua geheimhoudingsverklaring, etc....quote:Op donderdag 27 december 2018 12:53 schreef Lod het volgende:
Kandidaat voor de oudjaarsconference 2019?
Deze show is wel opgenomen voor tv. Ik was bij opnames afgelopen maandagquote:
Kandidaat voor de oudjaarsconference 2019?
twitter:arjenlubach twitterde op dinsdag 03-09-2019 om 13:47:4813 oktober 2019 #zml s10e01 https://t.co/LpzmzLuL1M reageer retweet
Dat Happy Hardcore er ook echt bij.
Gekocht in iTunes. Dit moet ik gewoon hebben.
[ Bericht 83% gewijzigd door CoExist op 28-09-2019 12:04:21 ]
quote:
Geweldig.quote:
quote:Kijk nu Arjen Lubach Live! in het theater... thuis!
Hallo!
Zoals beloofd: hier een (eenmalig) berichtje van Arjen om te laten weten dat de registratie van mijn voorstelling ‘Arjen Lubach Live!’ online staat. WHOOOHOOO. Pardon.
Hier is ie te vinden: www.arjenlubach.nl
De voorstelling is op twee manieren te kijken: een week lang kijken voor de prijs van nog geen kleine Chai Tea Latte bij de Starbucks, of onbeperkt voor ongeveer de prijs van een Veggie McChicken Menu met dubbele fritessaus (de voorstelling is wel vegetarisch trouwens).
Voor meer details en de algemene voorwaarden zie ook de website.
Welaan, niet langer getreuzeld. Leuk dat je kijkt! En als je het leuk vindt, dan zou ik het tof vinden als je het verder wilt vertellen!
Groetjes,
Arjen
Ga nu al stuk.
Gekocht in de zin van altijd beschikbaar? Krijg je dan gewoon een download of heb je dan 'voor altijd' toegang tot die webplayer?quote:
Heb de show maar ff gekocht.
Ga nu al stuk.
Voor altijd beschikbaar voor ¤ 6,99quote:
[..]
Gekocht in de zin van altijd beschikbaar? Krijg je dan gewoon een download of heb je dan 'voor altijd' toegang tot die webplayer?
Alleen af te spelen in de webplayer ja. Geen download.
Al is het wel te streamen naar een SmartTV, AppleTV of Chromecast.
Nu met deepfake filmpjetwitter:zondagmetlubach twitterde op donderdag 03-10-2019 om 16:59:00#ZondagMetLubach is terug! Vanaf zondag 13 oktober iedere week om 21.10 uur op @NPO_3 en YouTube. Nog actueler, nog satirischer en nog vaker nog het woord nog. https://t.co/7d0MF4umhu reageer retweet
Het is niet een of andere hippe term ofzo. Het is een beetje de videovariant van photoshoppen. Wel redelijk wat in het nieuws geweest een tijdje terug.quote:
De term deepfake is nieuw voor mij. Word ik nu oud?
Het was dat ik van de week het Jeugdjournaal meekeek waar het in voorkwam.quote:
De term deepfake is nieuw voor mij. Word ik nu oud?
Ach, 'woke' moest ik ook googlen...
Vooral het einde
Jippieeeeeeeeeeeeee juich juich
quote:
@Zipportal
quote:
Kutprogramma. Topic kan dicht.
@:Zipportal
Okéquote: