https://nos.nl/artikel/22(...)en-journalisten.htmlquote:In Zweden is een lid van de neonazistische beweging NMR gearresteerd op verdenking van plannen om twee journalisten te vermoorden.
https://www.dw.com/en/ger(...)C3%BCrger/a-45044213">dw.comquote:Germany cracking down on armed far-right Reichsbürger Germany's government has said it confiscated firearms from hundreds of members of the Reichsbürger scene. Authorities have identified some 2,000 more people who identify with Germany's most idiosyncratic far-right group.
quote:Artikel 1
De islam is geen godsdienst of levensbeschouwing, maar een gewelddadige, totalitaire ideologie.
Artikel 2
1. De volgende islamitische uitingen zijn verboden:
a. moskeeën;
b. scholen;
c. koran;
d. het dragen van een boerka of een nikaab.
.quote:Duitsland: Minstens 950 aanvallen op moslims in 2017
Duitse autoriteiten hebben vorig jaar minstens 950 aanvallen op moslims of islamitische gebouwen geregistreerd. Bij de aanslagen raakten 33 mensen gewond. Bijna alle aanvallen kwamen uit rechts-extremistische hoek, meldt de Neue Osnabrücker Zeitung.
De krant publiceert in haar zaterdageditie cijfers van het ministerie van Binnenlandse Zaken, meldt persbureau Reuters. Van de aanvallen waren er 60 rechtstreeks op moskeeën gericht. In sommige gevallen werd daarbij varkensbloed gebruikt.
Een vergelijking met andere jaren is niet te maken, omdat 2017 het eerste jaar is waarvoor anti-moslim geweld apart wordt geregistreerd. Aiman Mazyek, leider van de Zentralrats der Muslime in Deutschland, stelt dat het daadwerkelijke aantal aanvallen op moslims waarschijnlijk nog hoger ligt, omdat niet alle overheden nog niet zijn overgegaan op aparte registratie van geweld tegen moslims. Ook zou aangifte vaak uitblijven
-----------------------quote:De Duitsers zijn vooral bezorgd om het relatief hoge aandeel mensen in die groep dat bereid is geweld te gebruiken. De Duitsers telden 12.700 mensen die zijn ‘georiënteerd op geweld’. Ook wijzen ze erop dat er bij rechts-extremisten heel regelmatig wapens worden aangetroffen.
https://nos.nl/artikel/22(...)ir-george-soros.htmlquote:Bij een huis van de Hongaars-Amerikaanse zakenman George Soros in de staat New York is een explosief gevonden. Een medewerker van de miljardair vond het pakje in de brievenbus bij het huis, meldt The New York Times. Hij verplaatste het pakket naar een bosrijke omgeving en belde de politie.
https://www.ad.nl/buitenl(...)esar-sayoc~a042a628/quote:De Amerikaanse politie heeft in de buurt van Miami (Florida) een man aangehouden in verband met de bompakketjes in de VS. De verdachte, de 56-jarige Cesar Sayoc, is gevonden via vingerafdrukken en dna-sporen. Op een van de pakketjes waarmee de afgelopen tijd critici van president Trump werden geterroriseerd, zat een vingerafdruk van Sayoc. Daarmee kwam de FBI de verdachte op het spoor.
Sayoc heeft een lang strafblad. Hij is meerdere keren veroordeeld voor diefstal en het dealen van anabole steroïden en zou in het verleden ook diverse terroristische bedreigingen hebben geuit, onder meer naar rechters. In 2012 woonde hij bij zijn moeder nadat hij failliet was gegaan. Sayoc werkte voorheen als winkelmanager.
Trumpposters
De politie heeft ook een busje in beslag genomen volgeplakt met pro-Trumpstickers en -posters. Ook zaten er posters voor de ramen waarbij een vizier is gericht op Hillary Clinton en CNN. Op twitter ging Sayoc ook tekeer tegen Democraten. Op foto's en filmpjes is hij te zien als fanatiek aanhanger van Trump.
En die aanslag in Pittsburgh nu dus.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 21:35 schreef Bluesdude het volgende:
Het laatste nieuws.
Inderdaad wat ik eerder schreef:
Een boze agressieve Amerikaan, knutselde wat amateuristische bommetjes . Men denkt een lone wolf van rechtse snit .
Zijn agressie kreeg vorm/excuus in politieke gedrevenheid
Misschien niet extreemrechts te noemen, maar ook in die gematigder rechtse stromingen is een opbouw van agressie te zien en bij deze man ging dat over tot terreuractivisme.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)esar-sayoc~a042a628/
Idem boze Amerikaan vol politieke agressie en haat.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En die aanslag in Pittsburgh nu dus.
Ja, alleen in NL vooralsnog niet hè.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 20:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Idem boze Amerikaan vol politieke agressie en haat. Blank 45+ Single ?
Lekker weekje....
Het bevestigt de vraag in TT Wordt extreemrechts steeds gewelddadiger
https://www.charlotteobse(...)rticle220785235.htmlquote:It was 2:44 on a sunny Wednesday afternoon, a day when many churches have midweek services. About 70 people had been inside First Baptist Church Jeffersontown for a Bible study, but it had ended by the time Bush arrived and the doors were locked.
If Bush had been there just 45 minutes earlier, "it probably would have been very different," said Pastor Kevin L. Nelson.
"We caught him on camera at the front door, after he knocked and pulled on it and banged on it, he stood there and put his hand on his gun," Nelson said, adding that he believes the gunman would have shot whoever came to the door.
"We felt that that was his attempt to make it another Charleston," he said.
A police chief in Kentucky has acknowledged the shooting deaths of two black people at a Kroger grocery store in suburban Louisville were racially motivated. Bush, who is in custody, is white, and the FBI has said it is investigating the shooting as a potential federal hate crime.
quote:After Tallahassee Police identified 40-year-old Scott Paul Beierle as the gunman on Saturday, multiple reports found police records of arrests for groping women and social media posts where Beierle described graphic acts of violence against women and his baseless fears about illegal immigration and interracial relationships.
Beierle identified himself as a misogynist in several videos in 2014 on a Youtube channel under the name "Scott Carnifex," Buzzfeed News first reported. In one video listed on the channel, Beierle ranted about women in interracial relationships as "whores" who had "betrayed their blood."
DE KOGEL KOMT ALTIJD VAN LINKS!!!!!quote:Op zondag 4 november 2018 11:19 schreef Bluesdude het volgende:
Amerika, weer een moordpartij die men hatecrime kan noemen.
https://nordic.businessin(...)ncel-videos-2018-11/
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)se-maatschappij.htmlquote:Het gedachtengoed en incidenteel geweld van rechts-extremisten zet de Nederlandse maatschappij onder druk. Dat schrijft de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) in het rapport: De golfbewegingen van rechts-extremistisch geweld in West-Europa.
https://nos.nl/artikel/22(...)nslag-op-macron.htmlquote:In Frankrijk zijn zes mensen gearresteerd omdat ze ervan worden verdacht dat ze een aanslag op president Macron wilden plegen. Volgens een bron dicht bij het onderzoek hadden ze een vaag en nauwelijks uitgewerkt plan voor een gewelddadige actie tegen de president. Tegen hen is een onderzoek begonnen wegens "terroristische samenzwering".
De Franse televisiezender BFM TV meldt dat de zes afkomstig zijn uit de rechts-extremistische hoek. Ze werden gearresteerd in drie verschillende delen van Frankrijk: in de Bretonse stad Rennes, in de Alpenregio ten zuidoosten van Lyon en in het noordoosten bij de grens met België, Luxemburg en Duitsland.
Goed dat ze vroeg gepakt zijn. Europa zit er bovenopquote:Op dinsdag 6 november 2018 15:22 schreef xpompompomx het volgende:
DE KOGEL KOMT WEER EENS VAN LINKS!!1
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)nslag-op-macron.html
https://www.telegraaf.nl/(...)op-premier-voorkomenquote:De Spaanse politie heeft naar eigen zeggen een moordaanslag op de Spaanse premier Pedro Sánchez voorkomen. De politie in Catalonië maakte donderdag bekend dat de verdachte een 63-jarige man is. Hij zou de 46-jarige socialistische premier hebben willen vermoorden, omdat de regering plannen heeft het lichaam te verplaatsen van oud-dictator Franco, die in 1975 overleed. Zijn resten liggen in een groot mausoleum nabij Madrid.
Sorry, maar ik kan dit moeilijk geloven. 200 man. En een plan dat al jaren loopt. maar waar nog niets van uitgevoerd is? Klinkt meer als borrelpraat onder kameraden dan serieuze plannen.quote:Op zondag 11 november 2018 17:13 schreef Smegma. het volgende:
https://www.focus.de/poli(...)wehr_id_9877882.html
200 extreem-rechtse elitesoldaten van de KSK Kommando Spezialkräfte betrokken en opgepakt vanwege voorbereidingen om politieke aanslagen uit te voeren. Het plan was om linkse politici, extreem-linkse activistenhaarden en immigranten aan te vallen. De groep was uit op een 'Tag X'. Het plan kwam tot stand na het bekende "Wir schaffen das" van Angela Merkel.
Binnen dit korps van 200 man kreeg er één gewetenswroeging, hij lekte. Anderzijds was er ook een betrokkene in de inlichtendiensten die zijn geestverwanten wilde waarschuwen, dit werd tijdig ontdekt.
Het wordt wel steeds grimmiger zo.
Kun je dit wat meer onderbouwen?quote:Op zondag 11 november 2018 17:22 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Sorry, maar ik kan dit moeilijk geloven. 200 man. En een plan dat al jaren loopt. maar waar nog niets van uitgevoerd is? Klinkt meer als borrelpraat onder kameraden dan serieuze plannen.
Storm in glas water.
Het is vrijwel uitsluitend speculatief. Zo zou Bartsch op een dodenlijst staan, die dodenlijst is dan echter weer nergens aangetroffen, usw.quote:
Uit een minder betrouwbare bron, wat de reden is dat ik die niet gebruikt heb, kwam naar voren dat ze opgepakt zijn. Maar wellicht was dat voorbarig.quote:Op zondag 11 november 2018 17:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is vrijwel uitsluitend speculatief. Zo zou Bartsch op een dodenlijst staan, die dodenlijst is dan echter weer nergens aangetroffen, usw.
Waar haal jij vandaan dat er 200 elitesoldaten opgepakt zijn trouwens?
quote:Op zondag 11 november 2018 21:55 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Uit een minder betrouwbare bron, wat de reden is dat ik die niet gebruikt heb, kwam naar voren dat ze opgepakt zijn. Maar wellicht was dat voorbarig.
Je doet alsof het de vertaling/samenvatting is van het bericht waar je naar verwijst. Niets in minder waar.quote:Op zondag 11 november 2018 21:55 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Uit een minder betrouwbare bron, wat de reden is dat ik die niet gebruikt heb, kwam naar voren dat ze opgepakt zijn. Maar wellicht was dat voorbarig.
https://www.thesun.co.uk/(...)terror-plot-exposed/quote:Op maandag 12 november 2018 18:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je doet alsof het de vertaling/samenvatting is van het bericht waar je naar verwijst. Niets in minder waar.
Wat is je bron (behalve je duim) ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-schietclub-a2755780quote:De extreem-rechtse groepering ‘Anti Terreur Brigade’ (ATB) heeft toegang gehad tot een schietvereniging. Inlichtingendienst AIVD heeft de politie hiervoor in april dit jaar gewaarschuwd, blijkt uit onderzoek van NRC.
De oprichter van ATB, de 44-jarige Vincent T. uit het Gelderse Doornenburg, staat vrijdag voor de rechter op verdenking van het voorbereiden van een aanslag. Uit vertrouwelijke documenten over de zaak blijkt dat de groep rondom de verdachte was gefascineerd door vuurwapens.
Vincent T. bewaarde ruim 1.700 kogels op zijn slaapkamer en was op zoek naar een bijpassend pistool. Met de ATB wilde hij een ‘burgerwacht’ opzetten die Nederlanders zou moeten beschermen tegen moslims. Leden volgden hiervoor fysieke trainingen.
Wat een amateur, 1700 kogels bewaren, maar dan nog moeten zoeken naar een bijpassend pistool.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-schietclub-a2755780
Dat zeggen geweldplegers vaker. Standaardsmoes.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:10 schreef Atak het volgende:
Potentiële slachtoffers bewapenen zodat ze zich kunnen verdedigen.
Daar hebben we inderdaad weinig van te vrezen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat een amateur, 1700 kogels bewaren, maar dan nog moeten zoeken naar een bijpassend pistool.
Toch vraag ik me af hoe het zou zijn verlopen als de AIVD niet had ingegrepen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:55 schreef Bluesdude het volgende:
Meer over Victor T.
https://kafka.nl/extreemr(...)nti-terreur-brigade/
En hun facebook.
Extreemrechtse taal + geilen op wapens, uniformen, gevechtstrainingen, militarisering van de club......hatsiekedee...... hoe ontwikkelt zich dat verder. De AIVD wachtte niet af en greep dus in,
Kan zijn.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Toch vraag ik me af hoe het zou zijn verlopen als de AIVD niet had ingegrepen.
Volgens mij was er dan helemaal niets gebeurd.
Dat soort gasten is vooral stoerdoenerij man. Niet gevaarlijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
Maar als bewezen kan worden dat de man een concreet plan had voor een geweldsdaad, dan moet men wel ingrijpen. Ook al gaat hij niet verder, een geweldsplan maken is strafbaar.
https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeedquote:Voor het plegen van terroristische voorbereidingshandelingen is vrijdag in de rechtbank in Zutphen tegen de 46-jarige Vincent T. veertig maanden cel geëist.
T. is de oprichter van de Anti Terreur Brigade op Facebook, die als doel zou hebben actief moslims te bestrijden. In chats ronselde hij leden, zocht hij naar wapens en gaf hij aan „linkse kopstukken” af te knallen, aldus het Openbaar Ministerie.
Adressen
In zijn woning in Doornenburg lag een USB-stick met adressen van onder meer Sylvana Simons en activiste Christa Soeters. Deze laatste zou hij ,,helemaal kapotmaken”. Als ze niet zou luisteren, ,,dan is er lood voor haar”, schreef T. in chatberichten.
Het zoeken naar wapens op internet en via chats en het bezit van een recept mogelijk voor een bom horen bij de voorbereidingshandelingen voor terrorisme. Uitgewerkte voorbereidingsplannen waren er niet, maar voor een veroordeling is dat niet nodig, aldus de officier.
quote:Op vrijdag 23 november 2018 17:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeed
quote:Dat soort gasten is vooral stoerdoenerij man. Niet gevaarlijk
Bron: NRCquote:Drie jaar cel voor extreem-rechtse Vincent T. vanwege voorbereiding terreur
De 44-jarige Doornenburger wilde geweld plegen tegen moslims, islamitische instellingen en meerdere ‘linkse kopstukken’.
Extremist Vincent T. is vrijdag tot drie jaar cel veroordeeld door rechtbank Gelderland voor het voorbereiden van een terroristische aanslag. De 44-jarige uit het Gelderse Doornenburg richtte de extreem-rechtse groepering en racistische ‘Anti Terreur Brigade’ (ATB) op op Facebook en stelde in chats dat hij bepaalde linkse kopstukken wilde “afknallen”.
Ook had hij volgens justitie geweld willen plegen tegen moslims en islamitische instellingen. Uit eerder politieonderzoek was gebleken dat T., die nu zwaarbeveiligde gevangenis (EBI) in Vught vastzit, bijna tweeduizend kogels bewaarde op zijn slaapkamer. T. werd vrijdag veroordeeld voor verboden munitiebezit.
Te lang niet of nooit geneukt waarschijnlijk.quote:De 44-jarige man uit Doornenburg werd in het voorjaar aangehouden en zat sindsdien in de extra beveiligde gevangenis in Vught. In het huis waar hij met zijn ouders woonde werden twee alarmpistolen en 1800 kogels gevonden. Ook had hij geprobeerd een pistool te kopen dat geschikt was voor de patronen.
Er zijn berichten dat extreemrechtse Fransen vooraan staan bij de rellen, maar het is nog allemaal te vaag om de hele beweging extreemrechts of alleen de rellende harde kern zo te noemen.quote:
https://www.reuters.com/a(...)rginia-idUSKBN1O60W7quote:Charlottesville, Va. (Reuters) - A white nationalist who drove his car into a crowd protesting against a white supremacist rally in Charlottesville, Virginia, last year, killing one of the counterdemonstrators, was found guilty on Friday of first-degree murder and nine other counts.
Was gister bij Pauw dat zowel extreem links als extreem rechts de beweging wil kapen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 10:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn berichten dat extreemrechtse Fransen vooraan staan bij de rellen, maar het is nog allemaal te vaag om de hele beweging extreemrechts of alleen de rellende harde kern zo te noemen.
Voorlopig: boze burgers die zich al dan niet op sleeptouw laten nemen door relbeluste boze burgers.
Ik denk niet dat er een sterke centrale organisatie ontwikkeld kan worden...
Wil die maatschappelijk geaccepteerd worden dan moet die zich distantiëren van geweld en extreme politieke stromingen . Het lijkt er nu op dat de beweging veel vooruitgestuwd wordt door de reltrappers. En de meer vreedzame demonstranten haken af of erkennen niet dat met deze hooligans de beweging op dood spoor zit.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181216_04039434quote:In Duitsland is een onderzoek gestart naar vijf politiemensen die ervan beschuldigd worden een extreemrechtse cel te hebben gevormd.
De vijf zouden foto’s van Hitler en hakenkruisen via een WhatsApp-groep gedeeld hebben. Ze zouden ook de dochter van een advocate van Turkse herkomst hebben bedreigd met de dood. Dat melden de Duitse media.
"Er zijn berichten"quote:Er zijn berichten dat extreemrechtse Fransen vooraan staan bij de rellen, maar het is nog allemaal te vaag om de hele beweging extreemrechts of alleen de rellende harde kern zo te noemen.
Klopt.quote:Op dinsdag 18 december 2018 17:56 schreef Interloper het volgende:
[..]
"Er zijn berichten"
Dat is zelfs nog te vaag om de harde kern extreemrechts te noemen.
Excuses, ik las je post verkeerd.quote:Op dinsdag 18 december 2018 19:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt.
Daarom doe ik dat ook niet. Schreef ik toch ?
Gelukkig is ie opgepakt.quote:Op dinsdag 1 januari 2019 17:31 schreef xpompompomx het volgende:
En we hebben er weer eentje:
Man rijdt in op menigte in Bottrop
Je bedoelt dat het verstandig beleid is om blanken wapens te geven om zich te verweren tegen racistische kleurlingen die zich vaak in groepjes op blanken storten?quote:Op dinsdag 1 januari 2019 19:34 schreef Atak het volgende:
Bewapenen van risico-groepen zou dit kunnen voorkomen. Racisten vallen meestal aan als ze de bovenhand hebben. Zelden zouden ze aanvallen als de playing field gelijk is of niet gunstig is.
Als bewapenen dan iedereen!quote:Op dinsdag 1 januari 2019 19:34 schreef Atak het volgende:
Bewapenen van risico-groepen zou dit kunnen voorkomen. Racisten vallen meestal aan als ze de bovenhand hebben. Zelden zouden ze aanvallen als de playing field gelijk is of niet gunstig is.
Het enige verschil met het verleden is dat ze nu efficienter te werk gaan. .quote:
Aanslag op moslimgemeenschap VS verijdeldquote:In het weekend zijn in de Amerikaanse staat New York vier mannen gearresteerd die van plan waren om een aanslag op een moslimgemeenschap, genaamd Islamberg, te plegen.De politie in de buitenwijk van Rochdale, Greece, arresteerde de 20-jarige Brian Colaneri, de 19-jarige Vincent Ventromile en de 18-jarige Andrew Crysel op verdenking van wapenbezit en het voorbereiden van een aanslag. De vierde jongen is nog minderjarig en blijft daarom anoniem.Volgens de rechtbank hadden de mannen naast 23 vuurwapens, meerdere cilindervormige explosieven en weckflessen omwikkeld met duct-tape in hun bezit.
Wat een agressie zeg, je begint steeds radicaler te worden.quote:Op woensdag 23 januari 2019 11:12 schreef Molurus het volgende:
Best wel storend incident dit:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)-american-stamoudste
Wellicht meer iets voor het extreemlinks geweld topic, aangezien ik toch wel een grote behoefte voel om die grijns van het gezicht van die knul te slaan.
Dus scholieren worden geprovoceerd en beledigd, scholieren happen (geweldloos) toe en beginnen schoolslogans te roepen. Wat een drama zegquote:Maar een twee uur lange video die nu is opgedoken, werpt een ander licht op hoe het tweetal wereldnieuws werd. Te zien is hoe de scholieren, die op hun bus wachtten, op een gegeven moment op de korrel werden genomen door een derde groep demonstranten.
Het betrof een groep zwarte christenen die gelooft dat Amerika’s zwarte bevolking Gods gekozen volk is. De gelovigen maakten onder andere opmerkingen over de Trump-petjes van de scholieren. Ook slingerden ze beledigende opmerkingen richting de voornamelijk witte scholieren en werd Trump door hen voor homoseksueel uitgemaakt.
De scholieren reageerden hierop door demonstratief schoolslogans te roepen. In beeld is te zien hoe Philips plotseling zingend en biddend richting Sandmann en de andere scholieren loopt. Hij zei later dat hij dat deed om een escalatie te voorkomen tussen de scholieren en de zwarte gelovigen.
‘De studenten waren niet echt agressief naar ons toe’, zei Philips tegen CBS News. Kort na zijn toenadering kwam hij tegenover een glimlachende Sandmann te staan. Philips zei dat hij om de scholier heen probeerde te lopen, richting het monument. Maar uit de nieuwe video blijkt dit niet duidelijk het geval te zijn.
Deze korte confrontatie werd vervolgens wereldnieuws. De scholier ontkent in een verklaring dat hij Philips wilde blokkeren. ‘Ik geloofde dat ik door niet te bewegen en rustig te blijven, kon helpen om de situatie niet uit de hand te laten lopen’, aldus Sandmann. ‘Ik trok niet met opzet gezichten. Ik lachte wel op een gegeven moment omdat ik hem wilde laten weten dat ik niet kwaad of geprovoceerd zou worden, met een grote confrontatie tot gevolg.
https://www.volkskrant.nl(...)risatie-vs~b084e276/
Dit is fakenews en is al lang en breed ontkracht. Had je zelf ook kunnen weten als je wat verder had gekeken dan dat extreemlinkse haatblogje.quote:Op woensdag 23 januari 2019 11:12 schreef Molurus het volgende:
Best wel storend incident dit:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)-american-stamoudste
Wellicht meer iets voor het extreemlinks geweld topic, aangezien ik toch wel een grote behoefte voel om die grijns van het gezicht van die knul te slaan.
Wat fijn dat je ook een linkje geeft om dit te onderbouwen, en niet zomaar wat roept.quote:Op donderdag 24 januari 2019 23:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit is fakenews en is al lang en breed ontkracht. Had je zelf ook kunnen weten als je wat verder had gekeken dan dat extreemlinkse haatblogje.
Er zijn niet zo veel moslims in de VS.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:35 schreef Barbusse het volgende:
Mag deze dan wel? Of wordt dan het excuus gebruikt dat dit in de VS plaats vindt en niet in Europa?
Right-wing terrorists killed three times more people in US than Islamists in past decade with attacks soaring in 2018, report says
https://www.independent.c(...)ue-adl-a8742476.html
quote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Er zijn niet zo veel moslims in de VS.
Dat is nog niet eens 1% van de bevolking.
ADL staat er om bekend dat ze allerhande apolitieke gebeurtenissen bestempelen als extreem rechts. Ik zou graag de exacte data willen zien van die cijfers.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:35 schreef Barbusse het volgende:
Mag deze dan wel? Of wordt dan het excuus gebruikt dat dit in de VS plaats vindt en niet in Europa?
Right-wing terrorists killed three times more people in US than Islamists in past decade with attacks soaring in 2018, report says
https://www.independent.c(...)ue-adl-a8742476.html
Duuuuudeeee, waarom flikker jij niet een eind op met je valse aannames?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:52 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Aha, dus dat is de reden dat extreem rechts geweld stijgende is. Er zijn niet genoeg moslims. Dude, heb je enig idee hoe dom die opmerking van je is?
Je hebt het stuk dus niet gelezen om te beginnen en die aanname over de ADL mag je wel even aantonen met onafhankelijke bronnen. Dus geen alt right fringe blogje.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
ADL staat er om bekend dat ze allerhande apolitieke gebeurtenissen bestempelen als extreem rechts. Ik zou graag de exacte data willen zien van die cijfers.
Zegt de man die slechts een gewelddadige 'oplossing' ziet voor de moslims in Europaquote:Op vrijdag 25 januari 2019 01:59 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Duuuuudeeee, waarom flikker jij niet een eind op met je valse aannames?
Ook in de VS is er Islamitische terreur. Dus maar 1% van de bevolking veroorzaakt vrij veel overlast. Weer een mooi voorbeeld waarom we die mensen en hun grafreligie kunnen missen als kiespijn.
Ik hoef niks te bewijzen ik vraag om bewijs en exacte cijfers. Dat lijkt mij redelijk.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:01 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je hebt het stuk dus niet gelezen om te beginnen en die aanname over de ADL mag je wel even aantonen met onafhankelijke bronnen. Dus geen alt right fringe blogje.
En hier moet je je natuurlijk weer gaan verlagen door wat oude posts naar boven te halen. Typisch weer.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zegt de man die slechts een gewelddadige 'oplossing' ziet voor de moslims in Europa
Islamophoob pur sang die loopt te claimen geen islamophoob te zijn
Zo werkt het natuurlijk niet. Jij maakt die aanname. Dan mag je die ook wel even aantonen. En niet aankomen met de eis dat je bewijs wilt zien. Verschillende bronnen in het artikel. Als jij zegt dat die niet betrouwbaar zijn toon je dat maar aan.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik hoef niks te bewijzen ik vraag om bewijs en exacte cijfers. Dat lijkt mij redelijk.
Iedereen kan roepen "extreem rechts doet x, y, z".
Ik heb zelf te veel ervaring met leugens mbt het labelen van de politieke achtergrond van daders. Elliot Rodger was ook alt-right totdat mensen uiteindelijk toegaven dat hij daar niks mee te maken had... chicago tribune claimt dat nu nog steeds... zelfs die gast die recentelijk dat kind had doodgeschoten was meteen alt-right white supremacist... totdat bleek dat het een neger was.
Men is doorgeslagen. Daarom wil ik de exacte gebeurtenissen zien die geteld worden als extreem rechts geweld.
Ah, dus je kunt nog steeds geeneens verantwoordelijkheid nemen voor je eigen mening en uitspraken.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:15 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
En hier moet je je natuurlijk weer gaan verlagen door wat oude posts naar boven te halen. Typisch weer.
Islamofobie bestaat niet.
Een verzonnen term door blinde wegkijkers zoals jij.
Want wat hij zegt is natuurlijk ook nog nooit voorgekomen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Jij maakt die aanname. Dan mag je die ook wel even aantonen. En niet aankomen met de eis dat je bewijs wilt zien. Verschillende bronnen in het artikel. Als jij zegt dat die niet betrouwbaar zijn toon je dat maar aan.
Ik zou het vragen voor elke claiment. Maar al helemaal de ADL...quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Jij maakt die aanname. Dan mag je die ook wel even aantonen. En niet aankomen met de eis dat je bewijs wilt zien. Verschillende bronnen in het artikel. Als jij zegt dat die niet betrouwbaar zijn toon je dat maar aan.
Vrijwel alles is ooit voorgekomen. Dus dat is geen argument. Probeer het nog eens.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Want wat hij zegt is natuurlijk ook nog nooit voorgekomen.
Gooi jezelf toch weg man.
Kijk, hier kunnen we wat mee. Zo moeilijk was dat toch niet?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou het vragen voor elke claiment. Maar al helemaal de ADL...
Ondanks dat ik je niks schuldig ben, hier een mooi artikel
https://foreignpolicy.com/2013/03/12/the-hate-list/
Ik heb geen artikel nodig om voor mezelf te beseffen dat de ADL en de SPLC gewoon pundits zijn met een politieke agenda. Dat geven ze zelfs zelf gewoon toe. Dat jij daarover in de stress schiet is niet mijn probleemquote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:44 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Kijk, hier kunnen we wat mee. Zo moeilijk was dat toch niet?
Kom nou maar gewoon met die data. Ik kan het nergens vinden en ik maak hier geen claims.quote:Nu de Centre for Strategic and International Studies nog.
Ik denk dat de media sneller bereid is om bepaalde gewelddadige gebeurtenissen onterecht toe te kennen aan rechts dan aan links. Ik denk dat er een soort bias bestaat waardoor die cijfers consistent verder opgeblazen worden dan aan de andere kant.quote:Verder begrijp ik niet waarom het zo moeilijk is in te zien dat het er in de wereld steeds harder en gepolariseerder aan toe gaat en dat extreem rechts daar net zo schuldig aan is als iedere andere partij.
Boeiend hoe oud een ware conclusie uit een artikel is. De waarheid kent geen tijd. ADL en SPLC zijn belangengroepen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:56 schreef Barbusse het volgende:
Kleine sidenote; dat artikel komt uit 2013. Ik kan geen recenter artikel van hun vinden waarin ze dergelijke kritiek uiten. Het meest recente artikel waarin ze genoemd worden is deze van november 2018:
Trump First, Jews Later
Israeli government officials are helping to normalize the violent anti-Semitism of the Christian right.
Dat was geen whataboutism. Ik geef slechts aan dat de media vaak de narrative bepaalt van een bepaalde aanval en dat als het niet helemaal duidelijk is wat de motivatie nou was al heel snel (als de dader blank is) het labeltje alt-right wordt opgeplakt. Want dat is de nieuwe boe-man.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 03:13 schreef Barbusse het volgende:
Het 'jamaar hullie' argument is totaal off topic.
Valt zo te zien in de standaard deviatie die toenamen waar je het over hebt. Er zullen dus altijd kleine toenames en afnames zijn.quote:Je zult mij niet horen zeggen dat extreem links zo lief is. Maar de cijfers niet willen geloven omdat de bron je niet aanstaat zonder enige onderbouwing behalve dat eendargument slaat natuurlijk nergens op en dat weet je zelf ook wel natuurlijk. Als hun cijfers niet zouden kloppen kun je dat aantonen.
FBI goed genoeg voor je?
https://www.forbes.com/si(...)traight-infographic/
https://www.fbi.gov/news/(...)tics-released-111318
En hier een uitlichting van het volledige rapport: https://ucr.fbi.gov/hate-crime/2017/topic-pages/offenders
De cijfers van 2018 zijn voor zover ik weet nog niet vrijgegeven (shutdown maybe).
quote:Op vrijdag 25 januari 2019 02:15 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Islamofobie bestaat niet.
Een verzonnen term door blinde wegkijkers zoals jij.
joop.nl is geen haatblogje .... dat is je eigen haat die je projecteeert.quote:Op donderdag 24 januari 2019 23:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit is fakenews en is al lang en breed ontkracht. Had je zelf ook kunnen weten als je wat verder had gekeken dan dat extreemlinkse haatblogje.
Er was al eerder een terroristisch plan gericht tegen islamitische bewoners van de wijk Islambergquote:Op woensdag 23 januari 2019 00:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Aanslag op moslimgemeenschap VS verijdeld
Make America Great Again Plan ?
https://www.reuters.com/a(...)munity-idUSKBN1962R7quote:JUNE 15, 2017
A former Congressional candidate from Tennessee has been sentenced to nearly 20 years in prison for plotting to burn down a mosque, a school and a cafeteria in upstate New York, the U.S. Department of Justice said on Thursday.Robert Doggart, 65, was sentenced on Wednesday in U.S. District Court in Chattanooga, where he was convicted in February of trying to recruit people to commit arson and violate civil rights.
https://isgeschiedenis.nl(...)liteit-van-het-kwaadquote:Terwijl ze in Eichmann een meedogenloos ‘monster’ verwachtte aan te treffen, zag ze niets meer dan een onbeholpen, gebrild mannetje zonder ook maar enig charisma. Hannah Arendt vroeg zich af hoe zo’n 'onbetekenend individu' in staat kon zijn tot zulke gruweldaden en kwam tot de conclusie dat het ‘kwaad’ eigenlijk beangstigend gewoon was.
Anti christendom zul je bedoelen. Je neemt mij niet in de maling. Jij hebt ook allang kleur bekend hier.quote:
Als ik dat bedoelde dan had ik dat wel gezegd.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 11:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Anti christendom zul je bedoelen.
Net als jij, met je gelul over 'gewelddadige oplossingen' voor de 'Muslim Question'.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 11:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Anti christendom zul je bedoelen. Je neemt mij niet in de maling. Jij hebt ook allang kleur bekend hier.
Jij hebt al meerdere malen gezegd geen probleem te zien met moslim immigratie, islamisering en de derde wereld toestanden die dat met zich meebrengt. Maar als een paar christenen die bijna niemand serieus neemt ergens een handtekeningetje onder gaan zetten dan ga je 10 reeksen lang er over klagen. Hilarisch.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 11:57 schreef Molurus het volgende:
Ja, en als je niet meegaat in de extreemrechtse pleidooien voor gewelddadige oplossingen voor "het moslim probleem" dan ben je een moslim-knuffelaar.
Ik mag dan algemeen anti-religieus zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik religie wil verbieden, en al zeker niet zo selectief als PVV idioten dat willen.
Klopt. Vooral omdat de Islam in Nederland nauwelijks groeit en ook niet aanwijsbaar een groter probleem is dan het Christendom, eerder andersom.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:02 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij hebt al meerdere malen gezegd geen probleem te zien met moslim immigratie, islamisering
Dat is een claim van jouw kant die niet noodzakelijk klopt.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:02 schreef Harvest89 het volgende:
en de derde wereld toestanden die dat met zich meebrengt.
Dat jij de harde cijfers tav (bijv) homo-intolerantie negeert om daarmee je zeer selectieve verontwaardiging te rechtvaardigen is hilarisch. Vooral als je mij selectiviteit verwijt.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:02 schreef Harvest89 het volgende:
Maar als een paar christenen die bijna niemand serieus neemt ergens een handtekeningetje onder gaan zetten dan ga je 10 reeksen lang er over klagen. Hilarisch.
Extreemlinks is iets anders dan tegen extreemrechts zijn, hoewel extreemrechtsen dat wel graag zo uitleggen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:42 schreef incel het volgende:
Extreemrechts Nodig omdat extreemlinks inmiddels de bovenhand heeft.
Vertel dat maar aan de nabestaanden van aanslagen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 08:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is - in elk geval in Nederland en de VS - niets rationeel aan die angsten.
Je weet het wel. Nu nog de reflex om iets anders te denken bedwingen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:54 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Vertel dat maar aan de nabestaanden van aanslagen.
Oohja, de kans is groter dat je door de bliksem getroffen wordt
Extreemrechts moet natuurlijk wel een vijand waar ze alle problemen op kunnen projecteren.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Extreemlinks is iets anders dan tegen extreemrechts zijn, hoewel extreemrechtsen dat wel graag zo uitleggen.
Het is vermoedelijk daarom dat ze zo opgewonden raken van D66, die de laatste decennia vrij consequent extreemrechtse ideeën heeft veroordeeld.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 13:01 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Extreemrechts moet natuurlijk wel een vijand waar ze alle problemen op kunnen projecteren.
En D66 is vaak pro-Europa natuurlijk. Samenwerking en vooral progressie mag natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 13:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is vermoedelijk daarom dat ze zo opgewonden raken van D66, die de laatste decennia vrij consequent extreemrechtse ideeën heeft veroordeeld.
Volgens wie?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 13:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En D66 is vaak pro-Europa natuurlijk. Samenwerking en vooral progressie mag natuurlijk niet.
Dat plaatjequote:Op vrijdag 25 januari 2019 12:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je weet het wel. Nu nog de reflex om iets anders te denken bedwingen.
Geloof kwijtraken is lastig, ik weet het.
[ afbeelding ]
Hoe verder recht hoe minder.quote:
Wil je mensen verbieden zich in Nederland te vestigen omdat ze gelovig zijn?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 17:51 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat plaatje
We hebben al genoeg ellende met religie in dit land, waarom dan mensen hier heen halen die ook gelovig zijn? Waarom überhaupt nog meer mensen binnenhalen in dit land?
Boeiend.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wil je mensen verbieden zich in Nederland te vestigen omdat ze gelovig zijn?
Nogal discriminerend ..
Discriminatie vindt ie geen probleem, dus dan kunnen we net zo goed hem het land uit schoppen. "Probleem" ook opgelost.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 20:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je geeft geen direct antwoord ....
https://nos.nl/artikel/22(...)migranten-in-vs.htmlquote:Drie Amerikanen hebben celstraffen gekregen tussen de 25 en 30 jaar voor een geplande aanslag op Somalische vluchtelingen. De mannen hadden in Garden City, in de staat Kansas, als doelwit een moskee en een appartementencomplex waar veel Somalische vluchtelingen wonen.
De aanslag stond gepland voor een dag na de Amerikaanse verkiezingen van 2016. De drie hadden al wapens en explosieven verzameld, maar werden verraden door iemand die ze hadden gevraagd mee te doen aan de aanslag.
De mannen vormden een splintergroep genaamd De Kruisvaarders binnen een rechtse militie. De plannen voor een aanslag ontstonden na de schietpartij in een nachtclub in Orlando, gepleegd in naam van Islamitische Staat. Daarbij kwamen 49 bezoekers om het leven.
http://www.kmuw.org/post/(...)oric-president-trumpquote:One attorney also asked the judge to consider the fact that all of them read and shared Russian propaganda on their Facebook feed, which was designed to sow discord in the U.S. political system.
Dat is geen slecht idee idd.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wil je mensen verbieden zich in Nederland te vestigen omdat ze gelovig zijn?
anti-democratisch idee ...quote:
Dat lijkt me een heel slecht idee. Ten eerste is het regelrecht strijdig met allerlei rechten en principes van onze maatschappij (zoals gelijke behandeling), ten tweede verwacht ik niet dat je daar veel mee bereikt. Want hoe wil je dat toetsen?quote:
anti-democratisch idee ... van extreemrechtse snitquote:
Ook dat nog ja. Dit is een oplossing in het genre "if you can't beat them, join them". Het zijn precies dezelfde misstanden die je dan probeert te vermijden door je daar zelf schuldig aan te maken. Dat moeten we echt niet willen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nederland is ontstaan in de strijd tegen godsdienstonderdrukkers .. 450 jaar geleden.
Gwn niemand meer binnen laten, nog veel beter. Er zijn hier al meer dan genoeg mensen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
anti-democratisch idee ... van extreemrechtse snit
En ken je geschiedenis !
Nederland is ontstaan in de strijd tegen godsdienstonderdrukkers .. 450 jaar geleden.
Sterker nog; het is briljant.quote:
Ah ja, alle vliegvelden en havens sluiten en een grote Trumpmuur rondom Nederland. Dat zal ons als handelsland goed doen ja.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:37 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Gwn niemand meer binnen laten, nog veel beter. Er zijn hier al meer dan genoeg mensen.
Dat maak jij ervan.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah ja, alle vliegvelden en havens sluiten en een grote Trumpmuur rondom Nederland.
Nee, dat is een implicatie van je (redelijk ondoordachte) voorstel.quote:
Dat heeft niets met democratie of met extreemrechts te maken.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
anti-democratisch idee ... van extreemrechtse snit
Dat heeft ook nergens wat mee te maken.quote:En ken je geschiedenis !
Nederland is ontstaan in de strijd tegen godsdienstonderdrukkers .. 450 jaar geleden.
Het is inderdaad vrij onmogelijk. Maar een Nederland met minder gelovigen is natuurlijk dan wel weer zeer wenselijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat lijkt me een heel slecht idee. Ten eerste is het regelrecht strijdig met allerlei rechten en principes van onze maatschappij (zoals gelijke behandeling), ten tweede verwacht ik niet dat je daar veel mee bereikt. Want hoe wil je dat toetsen?
Wat is "een gelovige"? Dat is verder niet echt meetbaar ofzo, dus het enige dat je dan kunt doen is mensen bij binnenkomst een verklaring laten tekenen dat ze niet in het bestaan van goden geloven ofzo? Lekker geloofwaardig. Als je dan Nederland in wil hoef je slechts een half uurtje van je geloof af te vallen.
Ik heb het uiteraard niet over toeristen of mensen met een tijdelijk visum, hé. Ik heb het over mensen die zich hier vestigen vanwege gevaarlijke toestanden in hun eigen land die nooit meer weg gaan. Nederland ligt niet naast Syrië ofzo. Kwa polen loopt het hier ook de spuigaten uit en vind ik dat hele Schengen-verhaal achterhaalde onzin.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, dat is een implicatie van je (redelijk ondoordachte) voorstel.
Er zijn geen andere manieren om letterlijk niemand meer binnen te laten.
Mwah, mensen hebben allerlei waanbeelden... en formele religieuze waanbeelden zijn daar slechts een subset van.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Het is inderdaad vrij onmogelijk. Maar een Nederland met minder gelovigen is natuurlijk dan wel weer zeer wenselijk.
Je lijkt niet echt door te hebben dat je niet zo strikt kunt filteren op wat je wel of niet wilt binnenlaten. Dat is praktisch gewoon onmogelijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:58 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik heb het uiteraard niet over toeristen of mensen met een tijdelijk visum, hé. Ik heb het over mensen die zich hier vestigen vanwege gevaarlijke toestanden in hun eigen land die nooit meer weg gaan. Nederland ligt niet naast Syrië ofzo. Kwa polen loopt het hier ook de spuigaten uit en vind ik dat hele Schengen-verhaal achterhaalde onzin.
Kan niet ligt op het kerkhof en ik wil niet ligt ernaast.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je lijkt niet echt door te hebben dat je niet zo strikt kunt filteren op wat je wel of niet wilt binnenlaten. Dat is praktisch gewoon onmogelijk.
Doe de groeten aan je compleet overleden irreele ideeen als je ze gaat bezoeken.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:03 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Kan niet ligt op het kerkhof en ik wil niet ligt ernaast.
In het Oostblok werkt het anders prima, het gaat dan ook om een signaal afgeven.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Doe de groeten aan je compleet overleden irreele ideeen als je ze gaat bezoeken.
Zodra Polen hogere salarissen gaat betalen voor bouwvakkers uit Nederland maar Poolse bouwvakkers duurder zijn ga je precies dezelfde excodus zien, maar dan omgekeerd.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
In het Oostblok werkt het anders prima, het gaat dan ook om een signaal afgeven.
Stellen dat er een grotere kans is om door de bliksem geraakt te worden dan opgeblazen te worden op Utrecht CS lijkt mij dan weer irrationeel gezwets.
Was ik nooit op gekomen, dankjewel.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zodra Polen hogere salarissen gaat betalen voor bouwvakkers uit Nederland maar Poolse bouwvakkers duurder zijn ga je precies dezelfde excodus zien, maar dan omgekeerd.
Voorlopig gaan er in Nederland stukken meer mensen dood door onweer dan door terreur. "Ja maar over zoveel jaar!!!"quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
In het Oostblok werkt het anders prima, het gaat dan ook om een signaal afgeven.
Stellen dat er een grotere kans is om door de bliksem geraakt te worden dan opgeblazen te worden op Utrecht CS lijkt mij dan weer irrationeel gezwets.
Als het onweert ga ik bij hoge voorkeur niet naar buiten.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:39 schreef Dven het volgende:
[..]
Voorlopig gaan er in Nederland stukken meer mensen dood door onweer dan door terreur. "Ja maar over zoveel jaar!!!"
Ja dat horen we nu ook al bijna 20 jaar.
Oei... wat ben jij onwetend en ook hele stukken geschiedenis niet willen weten.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat heeft niets met democratie of met extreemrechts te maken.
Oja... dat vind ik ook.... maar niet met jouw middelen dat te willen.quote:Het is inderdaad vrij onmogelijk. Maar een Nederland met minder gelovigen is natuurlijk dan wel weer zeer wenselijk.
Ik weet toevallig vrij veel van geschiedenis. Mijn mening heeft simpelweg niets te maken met "extreemrechts" of "democratie".quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Oei... wat ben jij onwetend en ook hele stukken geschiedenis niet willen weten.
Dat heeft geen invloed op hoe kut religie is en wat voor negatieve invloeden dat uitoefent op een maatschappij.quote:Niet willen weten dat geloofsvrijheid een burgerrecht is, overlappend met het recht van vrije meningsuiting, pilaren van de democratie.
Hoe kom je nou weer bij buitenlanderhaatquote:Tjaaaa... vanuit buitenlanderhaat komen tot gelovigen het recht ontnemen zich te vestigen is typisch extreemrechts.
Wie heeft het over vervolgen, weg jagen en vermoorden? Doe eens niet zo dramatisch joh.quote:En het extreemrechtse Duits natonalisme had toch ook het doel in zich bepaalde gelovigen te vervolgen, weg te jagen, en uiteindelijk te vermoorden?
Welke middelen zijn dat dan?quote:Oja... dat vind ik ook.... maar niet met jouw middelen dat te willen.
Jawel.... je wil het niet weten.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:03 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik weet toevallig vrij veel van geschiedenis. Mijn mening heeft simpelweg niets te maken met "extreemrechts" of "democratie".
De juiste middelen zijn om te beginnen.quote:Welke middelen zijn dat dan?
Jammer dat je het ook niet kan uitleggen. Bovendien werkt extreemrechts nogal contraproductief voor een bruintje zoals ik.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jawel.... je wil het niet weten.
Een goed middel voor jou zou zijn dat je begint met lezen voordat je schuimbekkend extreemrechts gaat roepen. En niet de hele tijd zaken erbij halen die er exact niets mee te maken hebben om je fragiele argument kracht bij te zetten.quote:De juiste middelen zijn om te beginnen.
* Mensen niet rechten ontnemen omdat ze godsdienstig zijn
* Mensen in hun waarde laten
* In debat gaan , rustig en beleefd en met respect
Ik kan me nog herinneren dat we ten tijde van "the war on terror" jarenlang hoorden dat het terreur-dreigingsniveau in Nederland "substantieel" zou zijn. Ruim 15 jaar verder, er is geen ruk gebeurd... en waar die bangmakerij nou op gebaseerd was is zover ik kan zien een volslagen raadsel.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:39 schreef Dven het volgende:
[..]
Voorlopig gaan er in Nederland stukken meer mensen dood door onweer dan door terreur. "Ja maar over zoveel jaar!!!"
Ja dat horen we nu ook al bijna 20 jaar.
Lang verhaal kort: we zijn het er denk ik over eens dat mensen aan de grens tegenhouden op basis van religie bij nader inzien toch niet zo'n heel goed idee was, en dat we algemeen rationeel denken wel wenselijk vinden maar nog wat onzeker zijn hoe we dat dan tot stand moeten brengen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:18 schreef ems. het volgende:
[..]
Een goed middel voor jou zou zijn dat je begint met lezen voordat je schuimbekkend extreemrechts gaat roepen. En niet de hele tijd zaken erbij halen die er exact niets mee te maken hebben om je fragiele argument kracht bij te zetten.
Ik heb niet die hele discussie hierboven gelezen, maar als je leven (mede) vormgeven op basis van bizarre verhalen rondom een soort onzichtbare hyperdictator geen garantie is voor irrationaliteit, hoe zou zo'n garantie er dán uitzien? Want we zijn natuurlijk redelijk gewend aan religies, dus ze lijken vrij makkelijk normaal, maar neem een paar stappen terug en kijk er nog eens naar en zie wat een volstrekt debiele waanzin het is.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:23 schreef Molurus het volgende:
het inzicht dat religie geen garantie is voor irrationaliteit
Laat ik het anders zeggen: geen enkel mens is volmaakt rationeel. Dat bestaat gewoon niet. En als indicator voor geestelijke gezondheid blijkt religiositeit toch wel een vrij matige proxy.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mensen die dan toch in dat soort onzin geloven kun je met de beste wil van de wereld geen rationaliteit toedichten, lijkt me.
Ah, op die manier.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen: geen enkel mens is volmaakt rationeel. Dat bestaat gewoon niet. En als indicator voor geestelijke gezondheid blijkt religiositeit toch wel een vrij matige proxy.
Er zijn hordes ongelovigen die bijna oneindig achterlijker zijn dan de gelovigen die er rondlopen in de academische wereld. Kortom: dat mensen irrationele gedachten hebben betekent niet per definitie dat ze geen rationaliteit in zich hebben. Het 1 sluit het ander niet uit. Newton en Kant waren buitengewoon intelligente mensen, ondanks hun religiositeit. En ook in deze tijd luister ik toch liever naar iemand als Kenneth Miller dan de gemiddelde atheistische FOK!-PVV'er.
Op het punt van godsdienstigheid is een godsdienstig iemand irrationeel, maar op vele andere punten kan men best wel rationeel denkend zijn.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
Mensen die dan toch in dat soort onzin geloven kun je met de beste wil van de wereld geen rationaliteit toedichten, lijkt me.
Leg je de lat dan niet juist hoger?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ah, op die manier.
Ik leg de lat wel aanmerkelijk lager. Wat mij betreft is het al heel wat als je niet in onzin gelooft en enigszins kunt redeneren.
Geen idee hoe Philipse het zei... maar zeg je hier nu werkelijk dat (zomaar een voorbeeld) Kenneth Miller niet zeer rationeel is ten aanzien van zijn vakgebied - celbiologie?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:33 schreef Jigzoz het volgende:
Neemt niet weg dat ik iemand die in goden gelooft sowieso niet rationeel kan vinden. Of hoe zei Herman Philipse dat ook alweer?
Dit dus ja. Linksom of rechtsom is het op z'n best een zeer onbetrouwbare indicator voor de mate van rationaliteit.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Op het punt van godsdienstigheid is een godsdienstig iemand irrationeel, maar op vele andere punten kan men best wel rationeel denkend zijn.
Ik denk dat we het hier eigenlijk hebben over de vraag of je iemand rationeel kunt noemen als hij ook in een aantal volstrekt irrationele zaken gelooft. Wat mij betreft niet.Tegelijkertijd bestaan er natuurlijk geen mensen die honderd procent van de tijd honderd procent irrationeel zijn.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Leg je de lat dan niet juist hoger?
Er zijn maar heel weinig mensen die echt niets onzinnigs geloven namelijk. Ok, redeneren kunnen dan weer meer mensen, maar om nou te zeggen "een meerderheid", neuh.
[..]
Geen idee hoe Philipse het zei... maar zeg je hier nu werkelijk dat (zomaar een voorbeeld) Kenneth Miller niet zeer rationeel is ten aanzien van zijn vakgebied - celbiologie?
Dat hij ook irrationeel is / kan zijn op andere punten doet daar niets aan af, en zoals gezegd: bijna niemand is in *alles* rationeel. Alleen al de enorme stapel cognitieve biassen waaraan vrijwel iedereen lijdt... jij vermoed ik ook. (No offense natuurlijk. )
O, als een soort van keurmerk? '100% rationeel' Zoiets?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit dus ja. Linksom of rechtsom is het op z'n best een zeer onbetrouwbare indicator voor de mate van rationaliteit.
In dat geval leg je de lat zo hoog dat je niemand rationeel kunt noemen. Dat mag ook, maar dat heeft met religie dan vrijwel niets meer te maken natuurlijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, als een soort van keurmerk? '100% rationeel' Zoiets?
Nee, ik geloof niet dat iemand dat keurmerk ooit zou verdienen.
quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:50 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe dan ook: het boeit eigenlijk maar weinig. Er zijn heel slimme mensen die in heel domme dingen geloven. Of je die mensen dan nog best wel rationeel noemt, of juist helemaal niet... Wat doet het ertoe? Kun je het beter gewoon hebben over die heel domme dingen gaan hebben. Dat wordt al lastig genoeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |