Telegraaf-framingquote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:41 schreef LurkJeRot het volgende:
Wat? Misschien ben ik wel totaal wereldvreemd, maar ik herken dat helemaal niet eigenlijk. Bijna omarmd als een nationaal evenement? Wat?
We zijn er ook zelf bij.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:39 schreef CarbonC het volgende:
AMSTERDAM - Het enthousiasme waarmee de islamitische vastenmaand ramadan in Nederland wordt omarmd als een soort nationaal evenement, is een zorgelijke ontwikkeling. Daarvoor waarschuwen liberale moslims en ex-gelovigen, die spreken van ’ramadan-gedram’.
De nadruk ligt volgens liberale moslims te veel op de compromisloze naleving van het vasten, terwijl er meer varianten zijn. Door die nadruk wint de orthodoxe islam sluipenderwijs aan invloed in Nederland, zeggen ze.
„Als je kind nu eindexamen doet, gaat de schooldirectie er door alle berichtgeving al vanuit dat het meedoet met vasten”, aldus de Turks-Nederlandse Aylin Bilic (44).
„Het lijkt in Nederland soms wel of alleen de orthodoxe variant bestaat, de chagrijnige islamvariant, die via satellietschotels wordt uitgedragen door Saoedi-Arabië.”, vindt ook oud-politicus Boris van der Ham, nu voorzitter van het Humanistisch Verbond, die een boek schreef over ex-moslims.
’Niet te doen’
„Als je ervoor uitkomt dat je eet”, zegt journalist en humanist Rachid Benhammou, „wordt dat als een provocatie opgevat. Die ziekelijke bemoeienis, het is niet te doen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)om-hype-rond-ramadan
quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:44 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Telegraaf-framing
Al ben ik het er deels wel mee eens. Dat geramadandram mag wel wat minder.
Ik stem ook voor.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:44 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Ramadangedram. Woord van 2018. .
De andere suggestie staat in m'n UI. Kan het hier wel neerzetten maar dan wordt het toch weer verwijderd.quote:
(ge)ramadram. Bekt beter.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:44 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Ramadangedram. Woord van 2018. .
In Iran (bv) willen de vrouwen van de hoofddoekjes af, hier kan men niet conservatief genoeg gekleed zijnquote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:54 schreef jogy het volgende:
Ik kan het me voorstellen dat als je zelf ook roots hebt in landen waar de islam de leidende religie is dat andere moslims er vanzelf vanuit gaan dat je er ook aan mee doet, ook wanneer je jezelf dus hebt losgemaakt van die religie of deze nooit hebt aangehangen (en dat je (groot)ouders daarom juist gevlucht zijn, dat is wel een beetje ironisch).
Ik denk daarom ook vaak dat het meer uit rebellie is tegen het westen dan dat ze werkelijk heel graag een hoofddoek willen dragen uit geloof.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:59 schreef CarbonC het volgende:
[..]
In Iran (bv) willen de vrouwen van de hoofddoekjes af, hier kan men niet conservatief genoeg gekleed zijn.
Even KLB topic aangemaakt:quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:44 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Ramadangedram. Woord van 2018. .
De plaatselijke regeringen zullen het zeker met jou eens zijn dat vasten geen invloed mag hebben op het functioneren van de werknemer. Het populistisch geblaat van jou gaat er dus in als zoete koek bij de plaatselijke regeringen. Nu hoeven we nog slechts het standpunt te weten van de landelijke regering.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:45 schreef Elzies het volgende:
[..]
We zijn er ook zelf bij.
Tegenwoordig wordt over elk onderwerp een wel hype gecreëerd.
Ik ben er vrij nuchter in.
Als je wilt vasten prima, zolang het maar geen invloed heeft op je functioneren als werknemer.
We leven hier in een kapitalistisch land waar productiviteit en geld verdienen boven het belang van ieders geloof staat.
Zolang die verhouding bij iedereen duidelijk is, prima.
Hoeven we ook geen hype meer te maken.
Plaatselijke regeringen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:05 schreef torentje het volgende:
[..]
De plaatselijke regeringen zullen het zeker met jou eens zijn dat vasten geen invloed mag hebben op het functioneren van de werknemer. Het populistisch geblaat van jou gaat er dus in als zoete koek bij de plaatselijke regeringen. Nu hoeven we nog slechts het standpunt te weten van de landelijke regering.
Een ramadanjournaal door de NTR is ook wel een beetje bijzonder of moeten we het vergelijken met de intocht van Sinterklaas en het sinterklaasjournaal?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:44 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Telegraaf-framing
Al ben ik het er deels wel mee eens. Dat geramadandram mag wel wat minder.
Ja maar dat vind ik nog niet zo vreemd, wel dat de NTR hier zendtijd aan moet besteden, daar zijn de doelgroep omroepen voor.quote:
Ja als je geen TV kijkt of kranten leest (doe ik ook nauwelijks hoor) lijkt het mee te vallen, maar het schijnt dat onze Staatsomroep de Ramadan behoorlijk promoot. In journaals, praatprogramma's, etc.quote:
Klinkt niet als een vrij land.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:54 schreef jogy het volgende:
Ik kan het me voorstellen dat als je zelf ook roots hebt in landen waar de islam de leidende religie is dat andere moslims er vanzelf vanuit gaan dat je er ook aan mee doet, ook wanneer je jezelf dus hebt losgemaakt van die religie of deze nooit hebt aangehangen (en dat je (groot)ouders daarom juist gevlucht zijn, dat is wel een beetje ironisch).
Echt irritant ja, dat ze proberen rekening te houden met of je wellicht aan Ramadan meedoet.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:19 schreef RoW_0 het volgende:
Zo fucking vaak last van. Oh je hebt een kleurtje en een exotische naam! Mag jij wel drinken? Mag jij wel een hap nemen van de dubbele whopper met bacon? Mag dit en dat wel en weten je ouders dat? Hallo?
Nederlanders :’)
Sorry daarvoor .quote:
Wat loop ie te drammendan?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:27 schreef Hiddendoe het volgende:
Sinds wanneer is ramadan een hype?
Ja, Harry Potter was een hype.
Staan we met allen in de rij om ramadan te vieren? Nee
Is Nederland massaal aan het vasten? Nee.
Ja, de suiker is wel ontzettend goedkoop geworden, maar dat heeft met de hebzucht van de 'zakenmannen' te maken.
Sorry, ben te veel afgeleid door die UI van jou om serieus te kunnen reageren.quote:
Heb je ook weer een goed punt.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat vind ik nog niet zo vreemd, wel dat de NTR hier zendtijd aan moet besteden, daar zijn de doelgroep omroepen voor.
Soort katholieken met kerst dusquote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:52 schreef Rockefellow het volgende:
Het is doorgaans het grootste gajes dat de ramadan gebruikt om zich als vrome moslim te profileren.
Daar word ik nooit mee geconfronteerd, dus geen idee.quote:
Hear hear.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Liberale moslims en ex-moslims verdienen meer bescherming en steun
Valt wel mee. Of heb je het over die landen waar die mensen van weggevlucht zijn?quote:
Rekening houden met moslims :’) :’)quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Echt irritant ja, dat ze proberen rekening te houden met of je wellicht aan Ramadan meedoet.
Stel kleuters.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:02 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik denk daarom ook vaak dat het meer uit rebellie is tegen het westen dan dat ze werkelijk heel graag een hoofddoek willen dragen uit geloof.
Ik heb niemand ooit horen zeiken over oosterse cuisine eigenlijk dus jouw reactie zegt meer over de scope van jouw eigen ingebeelde vreemdelingenhaat dan over de werkelijkheid.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 02:23 schreef TeenWolf het volgende:
Boehoehoe een klein vakje met Oosterse etenswaren in een supermarkt. Janken.
Ja, hoeveel procent zou het eigenlijk zijn? 2-3? Lang niet alle moslims doen actief aan de ramadan mee namelijk.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:34 schreef Twiitch het volgende:
Ik erger me alleen aan de bijna dagelijkse mediaberichten over een gebruik waar maar een paar procent van de bevolking zich mee bezig houdt.
Ik had een collega die dag 1 van de Ramadan al zat te eten. Blijkt gewoon te kunnen als je het later maar inhaalt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:36 schreef Domnivoor het volgende:
In een restaurant waar ik werkte had ik een Irakese collega die er pragmatisch mee omging. Thuis hield hij zich aan de ramadan. Op het werk niet.
Als je de hele dag in een warme keuken staat moet je voldoende drinken om te kunnen functioneren. Uitdroging en koksmessen zijn een gevaarlijke combinatie. Etenswaren proeven werkt ook niet met een droge mond.
Hij verwoordde het zo: "Ramadan? Jammer dan!"
Valt wel mee denk, als je je `s nachts de schompes mag vreten, warm is `t ook niet echt dus uitdroging zal ook wel mee vallen.Ze hebben eerder slaaptekort omdat ze net voor `t licht ff wakker worden om nog te ontbijten.quote:
Lijkt wel alsof het gewoon mensen zijn joh.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:36 schreef Domnivoor het volgende:
In een restaurant waar ik werkte had ik een Irakese collega die er pragmatisch mee omging. Thuis hield hij zich aan de ramadan. Op het werk niet.
Als je de hele dag in een warme keuken staat moet je voldoende drinken om te kunnen functioneren. Uitdroging en koksmessen zijn een gevaarlijke combinatie. Etenswaren proeven werkt ook niet met een droge mond.
Hij verwoordde het zo: "Ramadan? Jammer dan!"
Vind ik prima mits het twee kanten op werkt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Voor veel moslims is de ramadan een belangrijke periode en daar mag de rest van Nederland zich best bewust van zijn.
Wat gaat de andere richting op?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vind ik prima mits het twee kanten op werkt.
Dit oa:quote:
Ik wil er best begrip voor tonen mits er dan ook niet gezanikt wordt op anderen die wel eten. Honger jezelf lekker uit maar verveel mij en anderen die er niet aan doen niet mee.quote:„Als je ervoor uitkomt dat je eet”, zegt journalist en humanist Rachid Benhammou, „wordt dat als een provocatie opgevat. Die ziekelijke bemoeienis, het is niet te doen.”
Zoals zwarte piet belangrijk is voor de nederlanders.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel ironisch dat ze gaan drammen over dat er teveel gedramd zou worden over ramadan.
Maar goed, dwang om je te conformeren aan religieuze eisen is natuurlijk niet goed, maar volgens mij is er geen sprake van dwang. Voor veel moslims is de ramadan een belangrijke periode en daar mag de rest van Nederland zich best bewust van zijn.
Of het kerstfeest met bijbehorende boom...quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:07 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zoals zwarte piet belangrijk is voor de nederlanders.
Ik vraag me af in hoeverre dit vrijwillig is. Bij sommige mensen is dit honderd procent zeker weten het gevolg van groepsdruk en de sociale controle dat in islamitische kringen vaak ziekelijk aanwezig is.quote:
Is dat niet zo dan?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vind ik prima mits het twee kanten op werkt.
Dat ontkent toch niemand?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:07 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zoals zwarte piet belangrijk is voor de nederlanders.
Wordt er door jouw moslimburen ook elk jaar weer geklaagd over de kerstboom in je huis?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:42 schreef AchJa het volgende:
Vind ik prima mits het twee kanten op werkt.
Welnee.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:07 schreef ietjefietje het volgende:
Zoals zwarte piet belangrijk is voor de nederlanders.
Links stemmende Nederlanders houden veronderstelde exoten graag gevangen in hun kooitje. Het is immers fijn aapjes kijken in de dierentuin. Daarna weer snel naar huis natuurlijk in de eigen wijk waar men weer onder elkaar is.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:19 schreef RoW_0 het volgende:
Zo fucking vaak last van. Oh je hebt een kleurtje en een exotische naam! Mag jij wel drinken? Mag jij wel een hap nemen van de dubbele whopper met bacon? Mag dit en dat wel en weten je ouders dat? Hallo?
Nederlanders :’)
Wat moet het leven heerlijk simpel zijn als alles opgedeeld kan worden in rechts of links. Nu ben ik enorm jelly.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:56 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Links stemmende Nederlanders ...
Links racisme is een enorm probleem in dit land.
Is dit een grap?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welnee.
Alleen bij orthodoxe goedheiligmangekkies.
Het is niet eens zozeer racisme, het is hypocrisie. Dat is ook de reden dat ze het zelf niet doorhebben.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:56 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Links stemmende Nederlanders houden veronderstelde exoten graag gevangen in hun kooitje. Het is immers fijn aapjes kijken in de dierentuin. Daarna weer snel naar huis natuurlijk in de eigen wijk waar men weer onder elkaar is.
Links racisme is een enorm probleem in dit land.
Maar als je zegt dat het wordt afgeschaft is dat fakenews en extreemrechtse onzin en complotdenken. Zolang kerstbomen bij wet niet verboden zijn en men nog vrij is op 25 december is er niets aan de hand.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of het kerstfeest met bijbehorende boom...
Niet alle Amsterdamse scholen vieren nog kerst
Je hoeft het AD niet te lezen toch?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:08 schreef ConnerJohn het volgende:
Het probleem zit hem meer in het feit dat de media zoals het AD teveel nadrukt legt op een zeer strenge vorm van Ramadan. Er zijn zat gematigde moslims die het ook een belangrijke maand vinden maar niet meegaan in de strenge eisen die de media propageert. Dan ben je geen mindere moslim maar gewoon gematigd zoals we graag zien in de samenleving.
Bij het AD was er van de week een Ramadanquiz, een van de vragen was of het niet eten slecht voor je was, dat was het zogenaamd niet want je doet ook minder snoepen en daarom voelen veel moslims zich dan beter. klinklare onzin maar het wordt als waarheid gebracht. Een andere vraag was of er meer incidenten plaatsvinden in de vastenmaand, Nee, volgens het AD want dat blijkt niet uit politiecijfers uit Rotterdam en Amsterdam. Terwijl al jarenlang wereldwijd de Ramadan een maand is met veel aanslagen omdat men zogenaamd sneller in de hemel komt in deze periode.
Bron?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:12 schreef clumsy_clown het volgende:
Wat een onzin, zelfs in de moslim kringen neemt de invloed van de Ramadan af.
Ik denk dat het wel racisme is. Linkse mensen zo kan ik ondertussen wel constateren zien in meerderheid mensen die je van ver haalt niet voor vol aan (het zijn net kleine kinderen die je bij de hand moet nemen en waarvan je wangedrag vergoelijkt). Daar gelden dan ook andere beoordelingscriteria voor.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:02 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het is niet eens zozeer racisme, het is hypocrisie. Dat is ook de reden dat ze het zelf niet doorhebben.
Is toch weinig mis met vraag en aanbod?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:12 schreef clumsy_clown het volgende:
Moet nou echt elk Telegraaf-artikel wat ook maar enigszins met moslims te maken heeft op FOK terecht komen?
Normaliter wordt anekdotisch bewijs niet echt gewaardeerd hier... Of is het in de gevallen wanneer het jou goed uitkomt wel een steekhoudend argument?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:51 schreef Ringo het volgende:
Wordt er door jouw moslimburen ook elk jaar weer geklaagd over de kerstboom in je huis?
De Iraanse vrouwen die ik ken lopen hier ook zonder hoofddoek, dat zijn doorgaans niet de gesluierde figuren.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:59 schreef CarbonC het volgende:
[..]
In Iran (bv) willen de vrouwen van de hoofddoekjes af, hier kan men niet conservatief genoeg gekleed zijn
Er was een poging.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De Iraanse vrouwen die ik ken lopen hier ook zonder hoofddoek, dat zijn doorgaans niet de gesluierde figuren.
Duidelijk geen echte moslim.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:36 schreef Domnivoor het volgende:
In een restaurant waar ik werkte had ik een Irakese collega die er pragmatisch mee omging. Thuis hield hij zich aan de ramadan. Op het werk niet.
Als je de hele dag in een warme keuken staat moet je voldoende drinken om te kunnen functioneren. Uitdroging en koksmessen zijn een gevaarlijke combinatie. Etenswaren proeven werkt ook niet met een droge mond.
Hij verwoordde het zo: "Ramadan? Jammer dan!"
Racist! Hoe durf je de verhevenheid van deze verlichte wezens te betwijfelen!quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lijkt wel alsof het gewoon mensen zijn joh.
Ja mensen denken hier wel vaker dat alle moslims, of zelfs mensen uit islamitische landen, precies hetzelfde zijn of zo.quote:
Allemaal Arabieren!quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja mensen denken hier wel vaker dat alle moslims, of zelfs mensen uit islamitische landen, precies hetzelfde zijn of zo.
Het is niet eens meer grappig.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja mensen denken hier wel vaker dat alle moslims, of zelfs mensen uit islamitische landen, precies hetzelfde zijn of zo.
Dikke vette onzin dit zeg. Hoe kom je daar bij?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:02 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik denk daarom ook vaak dat het meer uit rebellie is tegen het westen dan dat ze werkelijk heel graag een hoofddoek willen dragen uit geloof.
Door op te tellen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 15:28 schreef lijstmetsambal het volgende:
[..]
Dikke vette onzin dit zeg. Hoe kom je daar bij?
Ik heb vaak dezelfde indruk.quote:
Iraniërs die hier wonen zijn vaak ook juist gevlucht voor het regime aldaar.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De Iraanse vrouwen die ik ken lopen hier ook zonder hoofddoek, dat zijn doorgaans niet de gesluierde figuren.
Dat is juist een echte moslim die weet dat ramadan geen verplichting is. Het zijn de orthodoxe moslims (mooie schifting trouwens) die het als een verplichting zien en het anderen proberen op te leggen.quote:
Neuh, gewoon weer wat zaken aandikken en je hebt weer een artikel wat door domrechts gretig gelezen en bejubeld wordt. Hoe nu allerlei mensen worden gedwongen om mee te doen aan de Ramadan loopt de spuigaten uit natuurlijk.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel ironisch dat ze gaan drammen over dat er teveel gedramd zou worden over ramadan.
Maar goed, dwang om je te conformeren aan religieuze eisen is natuurlijk niet goed, maar volgens mij is er geen sprake van dwang. Voor veel moslims is de ramadan een belangrijke periode en daar mag de rest van Nederland zich best bewust van zijn.
Mijn schaamharen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 15:35 schreef lijstmetsambal het volgende:
[..]
Wat tel je op. Je vrees en verbloemde aannamen?
Wat houdt vluchten voor het regime in deze context concreet in?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 15:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Iraniërs die hier wonen zijn vaak ook juist gevlucht voor het regime aldaar.
Vluchten voor een repressief regime lijkt me toch niet zo'n spannend concept?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:13 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Wat houdt vluchten voor het regime in deze context concreet in?
Hoe durf je.quote:
Ligt eraan hoe je daar invulling aangeeft.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Vluchten voor een repressief regime lijkt me toch niet zo'n spannend concept?
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:29 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je daar invulling aangeeft.
'Vluchten' vanwege het beleid an sich dat het desbetreffende regime voert en als repressief ervaren kan worden zou naar mijn mening geen reden mogen zijn voor naturalisatie.
Indien je probeerde aan te geven dat de Iraniërs die hier woonachtig én genaturaliseerd zijn zijn gevlucht omdat ze zelf persoonlijk aantoonbaar gevaar lopen om wat voor reden dan ook heb ik al meer begrip voor het bestaan van een grote Iraans-Nederlandse gemeenschap.
Heb je ook opgeteld of is dit een onverbloemde aanname ?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:25 schreef lijstmetsambal het volgende:
[..]
Ik had dan niet meer verwacht van jou, je komt dom over.
Mensen afkomstig uit landen met een dergelijke regime hebben doorgaans inderdaad niet veel op met het gedachtegoed dat dergelijke regimes uitdragen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.
In de stad ook niet, heur.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:55 schreef Infection het volgende:
Zal wel een stadsdingetje zijn, ik merk er eigenlijk niet zoveel van.
Ik had al het vermoeden dat je wilde schuimbekken over de vraag of mensen die vluchten voor bijvoorbeeld mogelijke religieuze vervolging een verblijfsvergunning zouden moeten krijgen, maar daar gaat het hier helemaal niet over.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:56 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Mensen afkomstig uit landen met een dergelijke regime hebben doorgaans inderdaad niet veel op met het gedachtegoed dat dergelijke regimes uitdragen.
Je leek echter een directe link te leggen tussen dat gedachtegoed en de gevolgen van het omzetten daarvan in beleid zoals het verplicht stellen van het dragen van een hijab voor vrouwen en andere maatregelen die als repressief ervaren kunnen worden en het vluchten zelf.
Ik vind dat repressie geen reden mag zijn voor het verlenen van een permanente verblijfsvergunning tenzij de aanvragers ervan persoonlijk en aantoonbaar gevaar lopen hetgeen zeker geen gegeven is, hoe repressief een regime ook mag zijn.
Enfin, het doet er eigenlijk ook niet echt toe aangezien je niet de link tussen die twee dingen wilde leggen die je leek te leggen en we wat het overige betreft hetzelfde standpunt delen.
In de jaren '90 had je de situatie dat zowel de fundamentalisten als de mensen die bang waren van de fundamentalisten vluchtten voor de burgeroorlog in Algerije. Juist in de Ramadan, gezegende en heilige maand, kwam deze kloof hard naar voren. Knokpartijen, bedreigingen en scheldpartijen naar niet-vastende landgenoten waren aan de orde van de dag.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat ik aangaf was dat mensen die vluchten uit een land uit een streng islamitische theocratie doorgaans niet de mensen zijn die zelf ook conservatieve moslims zijn.
Een burgeroorlog is een andere kwestie natuurlijk, maar die is er niet in Iran.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
In de jaren '90 had je de situatie dat zowel de fundamentalisten als de mensen die bang waren van de fundamentalisten vluchtten voor de burgeroorlog in Algerije. Juist in de Ramadan, gezegende en heilige maand, kwam deze kloof hard naar voren. Knokpartijen, bedreigingen en scheldpartijen naar niet-vastende landgenoten waren aan de orde van de dag.
Een soort 28 Days Later, maar dan met schuimbekkende zeloten.
Klopt. Het broeit en borrelt aan alle kanten en in sommige provincies heb je soms eens wat etnisch/sektarisch georiënteerd geweld maar het is geen burgeroorlog. Iran is wat dat betreft te stabiel.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een burgeroorlog is een andere kwestie natuurlijk, maar die is er niet in Iran.
Als je de media mag geloven welquote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:27 schreef Hiddendoe het volgende:
Sinds wanneer is ramadan een hype?
Ja, Harry Potter was een hype.
Staan we met allen in de rij om ramadan te vieren? Nee
Is Nederland massaal aan het vasten? Nee.
Nee, als je de Telegraaf mag geloven. De meeste andere media negeren ramadan grotendeels.quote:
Ik dacht obvious troll is obvious.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 15:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is juist een echte moslim die weet dat ramadan geen verplichting is. Het zijn de orthodoxe moslims (mooie schifting trouwens) die het als een verplichting zien en het anderen proberen op te leggen.
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:13 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Wat houdt vluchten voor het regime in deze context concreet in?
Iran is een veilig land en het is derhalve frappant te noemen dat Nederland zo'n grote Iraanse gemeenschap heeft. De hier woonachtige Iraniërs zijn bovendien vrijwel zonder uitzondering meer dan een decennium na het plaatsvinden van de Iraanse revolutie van 1979 hier naartoe 'gevlucht'. Je maakt mij niet wijs dat dat allemaal dissidenten zijn.
Alle Nederlandse Iraniers die ik ken zijn ontzettend liberaal, goed opgeleid (universitair) en hekelen stuk voor stuk de islamitische regimes in het MO.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 19:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.
Ik zou zelf een andere term dan schuimbekken hebben gekozen vanwege het expliciete waardeoordeel dat besloten ligt in die term en ik vind dat het kritisch benaderen van massale immigratie te rechtvaardigen is.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 16:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik had al het vermoeden dat je wilde schuimbekken over de vraag of mensen die vluchten voor bijvoorbeeld mogelijke religieuze vervolging een verblijfsvergunning zouden moeten krijgen, maar daar gaat het hier helemaal niet over.
Maar ze gaan niet de barricades op om hun hekel te uiten over de islamitische regimes in het MO. Dat terwijl ze universitair geschoold zouden zijn. Is nogal een behoorlijke tegenstrijdigheid.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 19:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alle Nederlandse Iraniers die ik ken zijn ontzettend liberaal, goed opgeleid (universitair) en hekelen stuk voor stuk de islamitische regimes in het MO.
Dissidenten in enge zin, dus daadwerkelijk proberen het regime te ondermijnen. De in Nederland woonachtige Iraniërs zijn zoals jij en anderen in de topic terecht aangeven veelal afkomstig uit de middenklasse én liberaal en hebben derhalve weinig op met het gedachtegoed van hun conservatieve leiders. Daadwerkelijk proberen verandering te bewerkstelligen is echter voorbehouden aan een kleine groep en het is alleen die groep die daadwerkelijk gevaar loopt in eigen land en dus genaturaliseerd zou moeten mogen worden naar mijn idee.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 19:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Juist bij Iraniers is dat volgens mij een groot deel, vooral veel intelectuelen die gevlucht zijn en ook prima konden integreren omdat ze vaak Universitair waren geschoold, ook vaak mensen die een goede bijdrage aan de Nederlandse maatschappij hadden, ik ken er zelf een paar die over algemeen beter functioneren als de Nederlanders.
Zou dat typisch alleen voor moslims gelden dan?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Het is niet eens meer grappig.
Tegenwoordig kun je je overal over inlezen maar sommigen vertikken het gewoon om zelfs minimale kennis te vergaren.
Waar moet ik me over inlezen?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Het is niet eens meer grappig.
Tegenwoordig kun je je overal over inlezen maar sommigen vertikken het gewoon om zelfs minimale kennis te vergaren.
Respect hebben voor wauwelende Fok!kertjesquote:Op zaterdag 19 mei 2018 23:30 schreef spiritusbus het volgende:
Respect hebben voor debiele gewoontes van religekkies
Wat zegt-ie verkeerd dan?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 23:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Respect hebben voor wauwelende Fok!kertjes
Die proberen respect tenminste niet af te dwingen (bij voorkeur door intimidatie en geweld).quote:Op zaterdag 19 mei 2018 23:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Respect hebben voor wauwelende Fok!kertjes
Och jee, word jij tot vasten gedwongen door je moslimburen?quote:Op zondag 20 mei 2018 00:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Die proberen respect tenminste niet af te dwingen (bij voorkeur door intimidatie en geweld).
Niet, maar dat zegt-ie niet. Hij zegt waarom zou je respect moeten hebben voor dat gebruik.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och jee, word jij tot vasten gedwongen door je moslimburen?
Nou dan.
Je valt in de herhaling met je niet bijzonder sterk argument...quote:Op zondag 20 mei 2018 00:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och jee, word jij tot vasten gedwongen door je moslimburen?
Nou dan.
Geen idee, het interesseert me eigenlijk niet, mensen gaan lekker hun goddelijke gang.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:33 schreef Ryan3 het volgende:
Niet, maar dat zegt-ie niet. Hij zegt waarom zou je respect moeten hebben voor dat gebruik.
Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat dat een gekke uitspraak is.
Zou niet weten waarom je er "respect" voor "moet" hebben.
Nou en?quote:Op zondag 20 mei 2018 00:38 schreef AchJa het volgende:
Je valt in de herhaling met je niet bijzonder sterk argument...
Wat voor een proleet ben je dan?quote:Op zondag 20 mei 2018 00:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Geen idee, het interesseert me eigenlijk niet, mensen gaan lekker hun goddelijke gang.
Ik hoef daar niet zo veel van te vinden, ik ben geen Pegidaproleet die daar dan per se iets lelijks over moet zeggen .
Dat werk je zelf behoorlijk in de hand.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nou en?
Alsof hier een serieuze discussie wordt gevoerd.
Altijd wel apart dat iemand reageert op iets wat hem niet interesseert.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Geen idee, het interesseert me eigenlijk niet.
Een poging daartoe hoeven we sowieso niet te verwachten van jouw zijde...quote:Op zondag 20 mei 2018 00:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nou en?
Alsof hier een serieuze discussie wordt gevoerd.
Welke discussie valt er eigenlijk te voeren?quote:
Een juiste inschatting, AchJa!quote:Op zondag 20 mei 2018 01:16 schreef AchJa het volgende:
Een poging daartoe hoeven we sowieso niet te verwachten van jouw zijde...
De ramadan kan me helemaal geen ene teringmoer schelen, ze doen maar.quote:Op zondag 20 mei 2018 01:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welke discussie valt er eigenlijk te voeren?
“Ben jij vóór of tegen de ramadan?”
Dat lijkt me het enig juiste antwoord.quote:Op zondag 20 mei 2018 01:23 schreef Hathor het volgende:
De ramadan kan me helemaal geen ene teringmoer schelen, ze doen maar.
Zijn we het eindelijk eens een keer eens.quote:
Is wel erg simplistisch...quote:
Welaan, veel plezier met je strijd, ouwe don quichote. Ik ga koekjes eten.quote:Op zondag 20 mei 2018 01:27 schreef Morendo het volgende:
Je zult maar dergelijke achterlijke zombies als collega, werknemer of medeweggebruiker hebben.
Het zit je wel diep, raakt je in je wezen, dat je maar blijft reageren.quote:Op zondag 20 mei 2018 01:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welaan, veel plezier met je strijd, ouwe don quichote. Ik ga koekjes eten.
Ik heb alleen respect voor mensen die zich fatsoenlijk gedragen, en laat dat nou juist meestal de ongelovigen zijn.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet, maar dat zegt-ie niet. Hij zegt waarom zou je respect moeten hebben voor dat gebruik.
Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat dat een gekke uitspraak is.
Zou niet weten waarom je er "respect" voor "moet" hebben.
Je bent wel erg vermoeiend.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Geen idee, het interesseert me eigenlijk niet, mensen gaan lekker hun goddelijke gang.
Ik hoef daar niet zo veel van te vinden, ik ben geen Pegidaproleet die daar dan per se iets lelijks over moet zeggen .
Precies! Je hoeft het niet te doen als je bv examens hebt of het echt niet kan met werk.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik had een collega die dag 1 van de Ramadan al zat te eten. Blijkt gewoon te kunnen als je het later maar inhaalt.
Dat zegt hij ook niet. Misschien een interessante toevoeging over de sociale druk van het vasten is de wetenschap dat er in wijken waar veel moslims wonen inderdaad heel veel gelet wordt op elkaar, vooral tijdens de gezegende en heilige maand. Kinderen van de leeftijd die eigenlijk mee zouden moeten doen wordt soms letterlijk het eten (of vaker drinken) uit de vingers getikt door "vromere" leeftijdsgenoten of volwassenen, vreemden soms.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och jee, word jij tot vasten gedwongen door je moslimburen?
Nou dan.
De reden waarom ik door dit topic scrollquote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:56 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Links stemmende Nederlanders houden veronderstelde exoten graag gevangen in hun kooitje. Het is immers fijn aapjes kijken in de dierentuin. Daarna weer snel naar huis natuurlijk in de eigen wijk waar men weer onder elkaar is.
Links racisme is een enorm probleem in dit land.
Op wat voor manier verwacht de gemiddelde moslim dat dan? Ik merk er niet zo veel van, om eerlijk te zijn.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:43 schreef spiritusbus het volgende:
Probleem is dat de gemiddelde moslim ook verwacht dat anderen rekening houdt met hun geloof, terwijl dit andersom zou moeten zijn.
Je ziet nu al steeds meer dat men rekening gaat houden met bijvoorbeeld de ramadan, terwijl iedereen met meer dan twee hersencellen kan bedenken dat een maatschappij met meer religie achteruitgang betekent. Bovendien is de islam nog het worst case scenario van alle religies.
Broeder de islam ligt boven, niet onder.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Op wat voor manier verwacht de gemiddelde moslim dat dan? Ik merk er niet zo veel van, om eerlijk te zijn.
Ja leuk, maar op wat voor manier merk ik als buitenstaander er nou iets van? Want ik heb niet het idee dat de gemiddelde moslim veel van mij verwacht.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Broeder de islam ligt boven, niet onder.
https://www.netinnederland.nl/informatie/nieuws/2017/ramadan.htmlquote:Op zondag 20 mei 2018 10:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Op wat voor manier verwacht de gemiddelde moslim dat dan? Ik merk er niet zo veel van, om eerlijk te zijn.
Aan mij is bijvoorbeeld gevraagd om een meeting bijvoorbeeld te verzetten die om negen uur begon, want meneer ligt dan nog uit te buiken van z'n nachtelijke schranspartijen. Sodemieter gauw een eind opquote:Op zondag 20 mei 2018 10:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja leuk, maar op wat voor manier merk ik als buitenstaander er nou iets van? Want ik heb niet het idee dat de gemiddelde moslim veel van mij verwacht.
Lijkt me best normaal dat je het even aan je baas en collega's vertelt wanneer je een maand lang uitgehongerd rondloopt.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:51 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
https://www.netinnederland.nl/informatie/nieuws/2017/ramadan.html
Lees de tip bij punt 4. Totaal de omgekeerde wereld.
Ja, ik wens uitsluitend rekening te houden met allergieën. Verder vind ik dat mensen met zelf opgelegde eisen zich aan dienen te passen aan de rest.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lijkt me best normaal dat je het even aan je baas en collega's vertelt wanneer je een maand lang uitgehongerd rondloopt.
Vind jij het ook omgekeerde wereld als mensen tegen hun baas en vertellen dat ze vegetarisch zijn?
Je moet niets. Je zou dat kunnen doen.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:58 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, ik wens uitsluitend rekening te houden met allergieën. Verder vind ik dat mensen met zelf opgelegde eisen zich aan dienen te passen aan de rest.
En stel dat diegene vertelt dat hij aan ramadan doet? Moet ik dan ineens begrip tonen als hij wat meer geprikkeld kan reageren wegens de honger?
Ga maar eens een kijkje nemen in islamitische landen wat je te wachten staat. Of in een grote stadswijk...quote:Op zondag 20 mei 2018 10:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja leuk, maar op wat voor manier merk ik als buitenstaander er nou iets van? Want ik heb niet het idee dat de gemiddelde moslim veel van mij verwacht.
En daar gaat het mis. Men legt het voor met de wetenschap dat die werkgever er moreel gezien rekening mee moet gaan houden. Een volgende stap is dat een werkgever aangeklaagd gaat worden door die moslim als hij er geen rekening mee houdt.quote:
Ik heb er ook in grote stadswijken nooit iets van gemerkt.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:01 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ga maar eens een kijkje nemen in islamitische landen wat je te wachten staat. Of in een grote stadswijk...
Erken je nu dat het het moreel juiste is om er tot op zekere hoogte rekening mee te houden?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:02 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
En daar gaat het mis. Men legt het voor met de wetenschap dat die werkgever er moreel gezien rekening mee moet gaan houden. Een volgende stap is dat een werkgever aangeklaagd gaat worden door die moslim als hij er geen rekening mee houdt.
Nee natuurlijk heb jij er nooit iets van gemerkt.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik heb er ook in grote stadswijken nooit iets van gemerkt.
Waar hij over valt is volgens mij dat er alleen gesteld wordt dat je collega's rekening met jou moeten houden - maar nergens iets gezegd wordt over hoe je de overlast die je voor je collega's gaat veroorzaken door uitgehongerd rond te lopen zoveel mogelijk kan beperken.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lijkt me best normaal dat je het even aan je baas en collega's vertelt wanneer je een maand lang uitgehongerd rondloopt.
Vind jij het ook omgekeerde wereld als mensen tegen hun baas en vertellen dat ze vegetarisch zijn?
Die moslims vindt dat, ik vind het de morele plicht van de moslims dat hij zich aanpast.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Erken je nu dat het het moreel juiste is om er tot op zekere hoogte rekening mee te houden?
Maar goed, hij moet je maar lekker aanklagen, je wordt nooit veroordeeld omdat je iets doet dat volledig legaal maar immoreel is. Vraag maar aan alle belastingontwijkers.
Wat stel jij je aan zeg.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:58 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, ik wens uitsluitend rekening te houden met allergieën. Verder vind ik dat mensen met zelf opgelegde eisen zich aan dienen te passen aan de rest.
En stel dat diegene vertelt dat hij aan ramadan doet? Moet ik dan ineens begrip tonen als hij wat meer geprikkeld kan reageren wegens de honger?
Echt niet. En ik heb in zwarte wijken gewoond, en woon nog steeds in een van de meest islamitische gemeenten van Nederland.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:05 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Nee natuurlijk heb jij er nooit iets van gemerkt.
Ach. Hij ziet een patroon. Een patroon waarin moslims telkens verwachten dat anderen zich aanpassen aan hen, rekening houden met hen etc. etc - maar dat omgekeerd nooit gebeurt. Sterker nog: dat dat zelfs nooit als een mogelijkheid bij moslims opkomt.quote:
Onderdeel van het beperken van de overlast is om het even aan je baas te melden. Dan kan die er rekening mee houden. Niet door je op je wenken te bedienen, maar bijvoorbeeld door je op posities te plaatsen waar je het minste kwaad kan.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:05 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Waar hij over valt is volgens mij dat er alleen gesteld wordt dat je collega's rekening met jou moeten houden - maar nergens iets gezegd wordt over hoe je de overlast die je voor je collega's gaat veroorzaken door uitgehongerd rond te lopen zoveel mogelijk kan beperken.
Op wat voor manier moet dat dan, concreet?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:06 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Die moslims vindt dat, ik vind het de morele plicht van de moslims dat hij zich aanpast.
Een patroon dat reuze meevalt. Zeker als je bedenkt dat 'verwachten' doorgaans niet verder gaat dan een verzoek doen. Als je het al irritant vindt wanneer mensen je vragen om rekening te houden met iets dat voor hen belangrijk is, dan ben je echt wel een aansteller.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:07 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ach. Hij ziet een patroon. Een patroon waarin moslims telkens verwachten dat anderen zich aanpassen aan hen, rekening houden met hen etc. etc - maar dat omgekeerd nooit gebeurt. Sterker nog: dat dat zelfs nooit als een mogelijkheid bij moslims opkomt.
Ik kan mij voorstellen dat hij dat irritant begint te vinden.
Als ik een maand door zelf gekozen gedrag disfunctioneer word ik ontslagen. Waarom gelden er andere regels voor mensen die daar een religieuze reden voor hebben?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Onderdeel van het beperken van de overlast is om het even aan je baas te melden. Dan kan die er rekening mee houden. Niet door je op je wenken te bedienen, maar bijvoorbeeld door je op posities te plaatsen waar je het minste kwaad kan.
Functioneren ze dan niet goed?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:14 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Als ik een maand door zelf gekozen gedrag disfunctioneer word ik ontslagen. Waarom gelden er andere regels voor mensen die daar een religieuze reden voor hebben?
Ik heb nou niet het idee dat jij wel het baken bent van een fijne samenleving als ik dit zo hoor.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:58 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, ik wens uitsluitend rekening te houden met allergieën. Verder vind ik dat mensen met zelf opgelegde eisen zich aan dienen te passen aan de rest.
En stel dat diegene vertelt dat hij aan ramadan doet? Moet ik dan ineens begrip tonen als hij wat meer geprikkeld kan reageren wegens de honger?
Absoluut. Ik kan komende maand net als ieder jaar gaan overwerken omdat mijn moslimcollega's aanzienlijk minder productief gaan zijn. Ik kijk er nu al naar uit (not).quote:Op zondag 20 mei 2018 11:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Functioneren ze dan niet goed?
Hoe moet ik me dat precies voorstellen? Als iemand anders eten bereid eist een moslim dat het halal is, maar als hij of zij het zelf bereid dan heeft hij of zij schijt aan hindoes of vegetariërs?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:07 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ach. Hij ziet een patroon. Een patroon waarin moslims telkens verwachten dat anderen zich aanpassen aan hen, rekening houden met hen etc. etc - maar dat omgekeerd nooit gebeurt. Sterker nog: dat dat zelfs nooit als een mogelijkheid bij moslims opkomt.
Ik kan mij voorstellen dat hij dat irritant begint te vinden.
En wat zegt je baas ervan?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:30 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Absoluut. Ik kan komende maand net als ieder jaar gaan overwerken omdat mijn moslimcollega's aanzienlijk minder productief gaan zijn. Ik kijk er nu al naar uit (not).
Een maand is dan best lang. Zeker als er niet eens een bedankje vanaf kan.
De ergste vorm van racisme omdat het zo strrk doorleefd wordt en mensen het ten diepste geloven.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 13:56 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Links stemmende Nederlanders houden veronderstelde exoten graag gevangen in hun kooitje. Het is immers fijn aapjes kijken in de dierentuin. Daarna weer snel naar huis natuurlijk in de eigen wijk waar men weer onder elkaar is.
Links racisme is een enorm probleem in dit land.
Weet je dat er niemand is die zo denkt?quote:Op zondag 20 mei 2018 11:40 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
De ergste vorm van racisme omdat het zo strrk doorleefd wordt en mensen het ten diepste geloven.
Alsof die arme Moslims geholpen moeten worden door ons omdat ze anders mislukken. Als er iets is waarmee je kunt laten zien hoe superieur je je voelt is dat het wel.
Nee, er zijn heel veel mensen die onbewust zo denken. En ik verdenk jou daar ook van.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Weet je dat er niemand is die zo denkt?
Er is niemand die zo denkt. Ook ik niet.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:46 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nee, er zijn heel veel mensen die onbewust zo denken. En ik verdenk jou daar ook van.
Mensen zo incapabel en zielig vinden om voor zichzelf te kunnen zorgen omdat ze tot groep x behoren is de ergste vorm van discriminatie.
Behalve dan als je het hebt over groepen die vanwege hun aandoening echt niet voor zichzelf kunnen zorgen. Zoals sommige geestelijk gehandicapten of psychiatrische patiënten.
Wat naïef.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er is niemand die zo denkt. Ook ik niet.
Dat is niet omdat ze negers dommer, incompetenter of minderwaardig vinden.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:51 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Wat naïef.
Er zijn zat meisjes die de weeskindjes in Afrika gaan helpen. Zo veel dat er een industrie uit is ontstaan.
Om maar een voorbeeld te noemen. Mensen duurzaam helpen kan alleen als er voldoende wederzijds respect is en de één de ander ook iets geeft dat op lange termijn voor verbetering zorgt.
Precies. Dit zie je ook heel goed bij discussies over de islam. Standpunten die onder geen beding geaccepteerd zouden worden van mensen uit de eigen kring accepteert men zonder probleem van exoten. En dat is inderdaad omdat men die mensen niet respecteert, niet voor vol aanziet.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:51 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Wat naïef.
Er zijn zat meisjes die de weeskindjes in Afrika gaan helpen. Zo veel dat er een industrie uit is ontstaan.
Om maar een voorbeeld te noemen. Mensen duurzaam helpen kan alleen als er voldoende wederzijds respect is en de één de ander ook iets geeft dat op lange termijn voor verbetering zorgt.
Als hij ermee akkoord gaat, is er niets aan de hand toch?quote:Op zondag 20 mei 2018 12:09 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Dat we door moeten werken. Morgen bijvoorbeeld weer.
Er is natuurlijk wel wat aan de hand als je werkgever lagere normen hanteert voor Ramadannende medewerkers.quote:Op zondag 20 mei 2018 12:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als hij ermee akkoord gaat, is er niets aan de hand toch?
Is dat dan zo?quote:Op zondag 20 mei 2018 12:14 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Er is natuurlijk wel wat aan de hand als je werkgever lagere normen hanteert voor Ramadannende medewerkers.
Als ik afwijkende voorkeuren heb toch van de omgeving waarin ik mij bevind pas ik mij ook gewoon aan hoor. Ik eet liever vlees dan vegetarisch, maar als iemand mij vegetarisch eten voor zet ga ik daar ook niet over miepen.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik heb nou niet het idee dat jij wel het baken bent van een fijne samenleving als ik dit zo hoor.
Ja, want als ik bijv carnaval ga vieren en daardoor te brak ben om goed te kunnen werken moet ik gewoon vrij nemen. En dat is ook zoals het hoort. Als een moslim niet goed kan functioneren tijdens ramadan neemt hij maar vrij.quote:
Dan heeft Aanstootgevend alleen nog maar meer werk.quote:Op zondag 20 mei 2018 12:23 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, want als ik bijv carnaval ga vieren en daardoor te brak ben om goed te kunnen werken moet ik gewoon vrij nemen. En dat is ook zoals het hoort. Als een moslim niet goed kan functioneren tijdens ramadan neemt hij maar vrij.
Iemand die dertig dagen lang overdag niet eet en drinkt en bovendien slaaptekort opbouwt omdat hij tot laat in de nacht gezellig feestviert en dan ook nog eens 's ochtends heel vroeg opstaat zal evident minder goed presteren dan iemand die gewoon goed voor zichzelf zorgt. Dat is niet erg als het voor een dagje is, maar we hebben het hier over een maand. Gezien er geen moslims zijn die met ramadan een maand vrij nemen kunnen we er gevoeglijk vanuit gaan dat er veel getolereerd wordt door werkgevers wat ze zonder het religieuze sausje niet zouden tolereren.quote:Op zondag 20 mei 2018 12:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dan heeft Aanstootgevend alleen nog maar meer werk.
Maar de vraag was niet wat jij doet met carnaval, de vraag was of de werkgever een dubbele standaard hanteert op basis van religie. Dat hoeft absoluut niet zo te zijn.
Rationeel beredeneerd willen ze dat niet. Maar diep van binnen minachten ze deze mensen. Ze kunnen minder dan wij en daarom zijn ze zielig en moeten ze geholpen worden.quote:Op zondag 20 mei 2018 11:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is niet omdat ze negers dommer, incompetenter of minderwaardig vinden.
quote:Op zondag 20 mei 2018 12:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Iemand die dertig dagen lang overdag niet eet en drinkt en bovendien slaaptekort opbouwt omdat hij tot laat in de nacht gezellig feestviert en dan ook nog eens 's ochtends heel vroeg opstaat zal evident minder goed presteren dan iemand die gewoon goed voor zichzelf zorgt. Dat is niet erg als het voor een dagje is, maar we hebben het hier over een maand. Gezien er geen moslims zijn die met ramadan een maand vrij nemen kunnen we er gevoeglijk vanuit gaan dat er veel getolereerd wordt door werkgevers wat ze zonder het religieuze sausje niet zouden tolereren.
Dat jij er niet aan meedoet wil niet zeggen dat het verzonnen is.quote:Op zondag 20 mei 2018 13:14 schreef Xa1pt het volgende:
Nederlandse kleinzieligheid ten top. "Moslims presteren ondermaats tijdens de Ramadan en dat is niet eerlijk, bweeeh!"
Niks van die mindere prestaties gemerkt bij collega's en er is genoeg ruimte om te slapen. Dat feestvieren in de nacht is ook weer zo'n idioot verzonnen verhaaltje die goed de afgunst weergeeft.
Niemand beweert dat dat niet voorkomt maar het lijkt me niet de norm, of voor moslims in het algemeen gelden.quote:Op zondag 20 mei 2018 13:36 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Dat jij er niet aan meedoet wil niet zeggen dat het verzonnen is.
Een vriend van me die woont in een buurt waar moslims de meerderheid vormen doet mee aan de Ramadan en bij hen is het de gewoonte om 's avonds samen verdovende middelen te gebruiken. Regelmatig staat er ook volgens de Islam ongeoorloofde seks op het menu.
Klopt maar zo zijn christenen ook hoor.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:14 schreef Mo_Muffin het volgende:
Ik moet de eerste moslim nog tegenkomen die zijn eigen denken even aan de kant zet en rekening houdt met andersdenkenden.
Je hoort mij niet beweren dat christenen dat niet doen, hetzij in veel mindere mate, maar het zijn eerder de uitzonderingen.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:16 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Klopt maar zo zijn christenen ook hoor.
Alle Abrahamitische religies horen niet thuis in Europa vind ik.
Ja helemaal mee eens. Maar er is wel meer nodig dan het afschaffen van dit soort religies. Maar het zou een goede start zijn.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:23 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Je hoort mij niet beweren dat christenen dat niet doen, hetzij in veel mindere mate, maar het zijn eerder de uitzonderingen.
Religie is m.i. ook iets dat niet meer van deze tijd is, maar goed, het merendeel van de aardbewoners denkt daar blijkbaar anders over.
En wat mij betreft mocht het verlichtingsproces wel iets sneller gaan, zonder religie zou de wereld er volgens mij beter aan toe zijn, en dat is overigens al lang bewezen in de recente geschiedenis.
Vrijwel overal waar geloof om de hoek komt/kwam kijken ontstaan oorlogen.
Afschaffen/verbieden is onmogelijk en de oplossing niet, mensen zullen zelf verlicht moeten raken.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:25 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ja helemaal mee eens. Maar er is wel meer nodig dan het afschaffen van dit soort religies. Maar het zou een goede start zijn.
Ja afschaffen vanuit eigen inzicht. Maar het alternatief is niet beter op dit moment in Europa.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:27 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Afschaffen/verbieden is onmogelijk en de oplossing niet, mensen zullen zelf verlicht moeten raken.
En persoonlijk hoop ik dat die dag nog ooit zal komen.
En met hoeveel moslims kom jij daadwerkelijk in gesprek?quote:Op zondag 20 mei 2018 14:14 schreef Mo_Muffin het volgende:
Ik moet de eerste moslim nog tegenkomen die zijn eigen denken even aan de kant zet en rekening houdt met andersdenkenden.
Ook zo'n dooddoener.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En met hoeveel moslims kom jij daadwerkelijk in gesprek?
Stoere boyquote:Op zondag 20 mei 2018 14:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mongooltje.
Je hoeft niet bang te zijn voor die enge moslims als je niet van zolder komt sneue rukker.
Jij zal het weten, held.quote:
Je antwoord geeft meteen jouw niveau weer.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mongooltje.
Je hoeft niet bang te zijn voor die enge moslims als je niet van zolder komt sneue rukker.
quote:Op zondag 20 mei 2018 14:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Mongooltje.
Je hoeft niet bang te zijn voor die enge moslims als je niet van zolder komt sneue rukker.
Al die lui die alles weten over moslims maar er nog nooit een gesproken hebben, sneu gewoon.quote:
Merendeel hier op fok heeft psychische klachten... zijn allemaal wel eens opgesloten geweest of hebben te kampen met stoornissen. Moet je dus niet serieus nemen.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Al die lui die alles weten over moslims maar er nog nooit een gesproken hebben, sneu gewoon.
En jij weet exact wie ik wel en niet spreek, mafkees, je kent mij niet eens, je lult gewoon stom uit je achterlijke nek.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Al die lui die alles weten over moslims maar er nog nooit een gesproken hebben, sneu gewoon.
Want een dag lang vasten heeft helemaal geen effect op bijvoorbeeld concentratievermogen en energieniveau. DAT ZIJN ISLAMOFOBE LEUGENS!quote:Op zondag 20 mei 2018 13:14 schreef Xa1pt het volgende:
Nederlandse kleinzieligheid ten top. "Moslims presteren ondermaats tijdens de Ramadan en dat is niet eerlijk, bweeeh!"
Niks van die mindere prestaties gemerkt bij collega's en er is genoeg ruimte om te slapen. Dat feestvieren in de nacht is ook weer zo'n idioot verzonnen verhaaltje die goed de afgunst weergeeft.
Uhuh en daarom je voorgaande debiele reactie op mijn doodnormale vraag? Zeg dan gewoon dat je stom lult vent.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:56 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En jij weet exact wie ik wel en niet spreek, mafkees, je kent mij niet eens, je lult gewoon stom uit je achterlijke nek.
Daar laat ik het wat jou betreft bij.
Ja jouw "stoer" was echt van toegevoegde waarde en goed doordacht, zeer volwassen, echt lekker bezig jij.quote:Op zondag 20 mei 2018 14:58 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ik ben geen held hoor, maar jij zeker niet met je kinderachtige reacties.
Nee hoor. Ik denk dat jij weet dat FippingCoin gelijk hebt. Je bent niet dom als menige leden hier.quote:
Ja normale reactie op jouw gedrag. Nog vrij netjes zelfs.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja jouw "stoer" was echt van toegevoegde waarde en goed doordacht, zeer volwassen, echt lekker bezig jij.
Je verwacht dat ik een aantal ga noemen?quote:Op zondag 20 mei 2018 15:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Uhuh en daarom je voorgaande debiele reactie op mijn doodnormale vraag? Zeg dan gewoon dat je stom lult vent.
Laten we het houden op cultureel verschil dan. Ben het 100% oneens met zijn reactie naar muffin.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:06 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik denk dat jij weet dat FippingCoin gelijk hebt. Je bent niet dom als menige leden hier.
Tuurlijk, hij hebt gelijk.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:06 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik denk dat jij weet dat FippingCoin gelijk hebt. Je bent niet dom als menige leden hier.
En dan anderen ook nog dom durven noemen.quote:
Gezien jouw pohi kan jij het wetenquote:Op zondag 20 mei 2018 14:55 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Merendeel hier op fok heeft psychische klachten... zijn allemaal wel eens opgesloten geweest of hebben te kampen met stoornissen. Moet je dus niet serieus nemen.
Jij komt achtenveertig moslims per dag tegen waarvan je weet dat er geen een rekening houdt met andersdenkenden ja?quote:Op zondag 20 mei 2018 15:07 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Je verwacht dat ik een aantal ga noemen?
OK dan, ik schat met ongeveer een stuk of achtenveertig per dag.
Je lult zelf stom, maar dat had ik al gezegd, ga je nu napraten?
In één zin.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dan anderen ook nog dom durven noemen.
Hopelijk zie je nou zelf in hoe onnozel jouw 'vraag' was.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jij komt achtenveertig moslims per dag tegen waarvan je weet dat er geen een rekening houdt met andersdenkenden ja?
Niks onnozels aan natuurlijk, het valt mij op dat de meeste mensen hier die zo bang voor moslims zijn er nooit met eentje in gesprek geraken...quote:Op zondag 20 mei 2018 15:13 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Hopelijk zie je nou zelf in hoe onnozel jouw 'vraag' was.
Blijf in die waan.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Niks onnozels aan natuurlijk, het valt mij op dat alle mensen die zo bang voor moslims zijn er nooit met eentje in gesprek geraken...
Doe ik.quote:
Ik ook met Christenen. Maar ben tegen Christenen. Bigger picture.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Doe ik.
Ik heb lange tijd met verschillende moslims en moslima's gewerkt en kan mij niet in jullie verhalen vinden, maar ik moet in mijn waan blijven dat alle moslims niet hetzelfde denken... Juist ja.
En aan de hand van hetgeen jouw opvalt, wat overigens helemaal geen feiten zijn, stel jij vast óf en hoevéél moslims ik zoal spreek.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Niks onnozels aan natuurlijk, het valt mij op dat de meeste mensen hier die zo bang voor moslims zijn er nooit met eentje in gesprek geraken...
Lees even terug op welke reactie ik initieel reageer wil je.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:20 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ik ook met Christenen. Maar ben tegen Christenen. Bigger picture.
De kans is gewoon bijzonder klein dat je hier zo veel moslims tegen zal komen die in jouw angstige plaatje passen.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:21 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En aan de hand van hetgeen jouw opvalt, wat overigens helemaal geen feiten zijn, stel jij vast óf en hoevéél moslims ik zoal spreek.
Over onnozel gesproken.
En je maakt daaruit ook nog op dat ik er bang voor ben.
Hoe doe je dat?
Waar haal je al die 'wetenschap' vandaan?quote:Op zondag 20 mei 2018 15:23 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De kans is gewoon bijzonder klein dat je hier zo veel moslims tegen zal komen die in jouw angstige plaatje passen.
Met moslims kan men ook geen gesprek van niveau voeren in het Nederlands. Wegens dat moslims en geen goed geheugen hebben en geen Nederlands kunnen spreken en geen kranten lezen en geen interessante hobby's hebben.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Niks onnozels aan natuurlijk, het valt mij op dat de meeste mensen hier die zo bang voor moslims zijn er nooit met eentje in gesprek geraken...
Ja heb ik gezien en ridicuul van jouw kant.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Lees even terug op welke reactie ik initieel reageer wil je.
Hij heeft wel gelijk schat.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:29 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Gossie, zat de scheet je dwars? Nu opgelucht?
Zijn reactie is ridicuul van mijn kant?quote:Op zondag 20 mei 2018 15:27 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ja heb ik gezien en ridicuul van jouw kant.
Goed verhaal.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Met moslims kan men ook geen gesprek van niveau voeren in het Nederlands. Wegens dat moslims en geen goed geheugen hebben en geen Nederlands kunnen spreken en geen kranten lezen en geen interessante hobby's hebben.
Ow je reageert op jezelf, dat kan ook natuurlijk.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zijn reactie is ridicuul van mijn kant?
Ik zei kijk even naar de reactie waarop ik reageer en vervolgens geef jij aan dat die ridicuul van mijn kant is, ik weet niet...quote:Op zondag 20 mei 2018 15:53 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ow je reageert op jezelf, dat kan ook natuurlijk.
Ach wat maakt het uit, je lult alleen maar onzin.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik zei kijk even naar de reactie waarop ik reageer en vervolgens geef jij aan dat die ridicuul van mijn kant is, ik weet niet...
Het houdt je van de straat, met die enge moslims.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:17 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ach wat maakt het uit, je lult alleen maar onzin.
Ja? Geen idee.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het houdt je van de straat, met die enge moslims.
Ja.quote:
Ja.quote:
Oh, vast wel. En dan?quote:Op zondag 20 mei 2018 15:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Want een dag lang vasten heeft helemaal geen effect op bijvoorbeeld concentratievermogen en energieniveau. DAT ZIJN ISLAMOFOBE LEUGENS!
Eerder omgekeerd. Als mensen met moslims gaan praten worden ze bang en krijgen ze een hekel aan moslims. Bijvoorbeeld door dit soort opmerkingen.quote:Op zondag 20 mei 2018 15:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Niks onnozels aan natuurlijk, het valt mij op dat de meeste mensen hier die zo bang voor moslims zijn er nooit met eentje in gesprek geraken...
Kneusquote:Op zondag 20 mei 2018 16:17 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ach wat maakt het uit, je lult alleen maar onzin.
En dan besef je dat, vraag je je collega's om begrip en doe je je uiterste best om de overlast voor hen zo klein mogelijk te houden.quote:
Hoezo gebeurt dat dus niet?quote:Op zondag 20 mei 2018 16:33 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
En dan besef je dat, vraag je je collega's om begrip en doe je je uiterste best om de overlast voor hen zo klein mogelijk te houden.
Alleen dat laatste gebeurt dus niet.
Ja door dit soort opmerkingen krijgen mensen een hekel aan moslims? Rare mensen dan.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:32 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Eerder omgekeerd. Als mensen met moslims gaan praten worden ze bang en krijgen ze een hekel aan moslims. Bijvoorbeeld door dit soort opmerkingen.
Maar dat weet je dondersgoed.
Echt hoor bones.quote:
Ach jongen...quote:Op zondag 20 mei 2018 16:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja door dit soort opmerkingen krijgen mensen een hekel aan moslims? Rare mensen dan.
quote:Op zondag 20 mei 2018 16:32 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Eerder omgekeerd. Als mensen met moslims gaan praten worden ze bang en krijgen ze een hekel aan moslims. Bijvoorbeeld door dit soort opmerkingen.
Maar dat weet je dondersgoed.
O nee daar is mongool Xa weer.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is zo'n zelfde redenering als "door Sylvana ga ik echt een hekel aan donkere mensen krijgen". Nee, dan was je gewoon al een racist.
Nog debieler zelfs, ik ben geen moslim.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is zo'n zelfde redenering als "door Sylvana ga ik echt een hekel aan donkere mensen krijgen". Nee, dan was je gewoon al een racist.
Stoer.quote:
Nee hoor, dat is een dwaas.quote:
Blijf jij vaker zo lang bezig met een dwaas?quote:Op zondag 20 mei 2018 16:51 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Klopt dat is een dwaas. Net als jij.
Wat een dom gelul zeg.quote:
Kan ik ook voor u zeggen.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:53 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Blijf jij vaker zo lang bezig met een dwaas?
Weinig om handen zeker?
Ja hoor beetje aan het soggen.quote:Op zondag 20 mei 2018 16:53 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat een dom gelul zeg.
Ik heb een schijthekel aan religie, het zorgt namelijk voor het wat verwarde personen. Ik overdrijf ook graag op het Forum, zo heb ik talloze Islamitische vrienden en zelfs wat Jehova's in m'n kennissenkring, ze zijn allemaal even achterlijk.
Alles wel verder?
Jaja. Berg jezelf op hahaquote:Op zondag 20 mei 2018 16:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja hoor beetje aan het soggen.
Vanmorgen lekker naar het bos geweet was lekker. Met jou ook zeker bones?
Jeetje chagrijn.quote:
Je spreekt letterlijk over een idioot verzonnen verhaaltje.quote:Op zondag 20 mei 2018 13:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niemand beweert dat dat niet voorkomt maar het lijkt me niet de norm, of voor moslims in het algemeen gelden.
Of het kan zijn dat het die baas niet boeit hoe hard zijn werknemers werken, als 't werk maar gedaan wordt. Of slechte dagen nou veroorzaakt worden door ramadan, door een kater of door algehele lamlendigheid kan hem daarbij weinig schelen.quote:Op zondag 20 mei 2018 12:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Iemand die dertig dagen lang overdag niet eet en drinkt en bovendien slaaptekort opbouwt omdat hij tot laat in de nacht gezellig feestviert en dan ook nog eens 's ochtends heel vroeg opstaat zal evident minder goed presteren dan iemand die gewoon goed voor zichzelf zorgt. Dat is niet erg als het voor een dagje is, maar we hebben het hier over een maand. Gezien er geen moslims zijn die met ramadan een maand vrij nemen kunnen we er gevoeglijk vanuit gaan dat er veel getolereerd wordt door werkgevers wat ze zonder het religieuze sausje niet zouden tolereren.
Dat is projectie.quote:Op zondag 20 mei 2018 13:04 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Rationeel beredeneerd willen ze dat niet. Maar diep van binnen minachten ze deze mensen. Ze kunnen minder dan wij en daarom zijn ze zielig en moeten ze geholpen worden.
Dit dus.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja als je geen TV kijkt of kranten leest (doe ik ook nauwelijks hoor) lijkt het mee te vallen, maar het schijnt dat onze Staatsomroep de Ramadan behoorlijk promoot. In journaals, praatprogramma's, etc.
Het wordt inderdaad beschouwd als de norm voor moslims. Terwijl de vastentijd van de katholieken (die bestaat ook) niet of nauwelijks wordt besproken en al helemaal niet als verplicht onderdeel van de geloofsbeleving wordt gezien. Het is puur exotisme.
Jij hebt geen mensen in dienst lijkt mij als ik dit zo lees. Er bestaat zoiets als arbeidsproductiviteit.quote:Op maandag 21 mei 2018 12:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Of het kan zijn dat het die baas niet boeit hoe hard zijn werknemers werken, als 't werk maar gedaan wordt. Of slechte dagen nou veroorzaakt worden door ramadan, door een kater of door algehele lamlendigheid kan hem daarbij weinig schelen.
Las net in Pakistan 65 doden door uitdroging door de ramadan.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 12:36 schreef Odaiba het volgende:
We raken er maar niet over uitgepraat he, de Ramadan.
Wat boeit je dat? Of maak jij je zorgen om elk mens op aarde?quote:Op dinsdag 22 mei 2018 13:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
Las net in Pakistan 65 doden door uitdroging door de ramadan.
Nee, ik schrijf compleet van het padje af.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 13:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat boeit je dat? Of maak jij je zorgen om elk mens op aarde?
En dan tegelijkertijd huilen dat westerse mensen enkel geven om slachtoffers van aanslagen in het Westenquote:Op dinsdag 22 mei 2018 13:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat boeit je dat? Of maak jij je zorgen om elk mens op aarde?
Op de meeste werkplaatsen boeit dat niet zo heel veel hoor. Er zijn maar weinig plekken waar je baas überhaupt zo streng bijhoudt hoe hoog je productiviteit is.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 12:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Jij hebt geen mensen in dienst lijkt mij als ik dit zo lees. Er bestaat zoiets als arbeidsproductiviteit.
Er zijn maar weinig bazen waar je met een kater op je werk kunt komen en je baas geen neuk geeft 'zolang je je werk maar doet'. Die twee gaan sowieso niet lekker samen hoor.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 14:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Op de meeste werkplaatsen boeit dat niet zo heel veel hoor. Er zijn maar weinig plekken waar je baas überhaupt zo streng bijhoudt hoe hoog je productiviteit is.
Lijkt verdacht veel op het christelijke kerstfeest. Alleen vreet men daar overdag ookquote:Op vrijdag 18 mei 2018 12:31 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben ook wel klaar met dat constante blije gedoe. Weet je wat het is? Als iemand moslim is en aan de Ramadan doet gewoon omdat hij zo zijn geloof wil beleven, dan wens ik zo iemand alle goeds toe bij zijn geloofsbelijdenis. Mensen krijgen van mij een kaart en zoetigheid bij het Suikerfeest en ik van hen met Kerst, alles in goede sfeer in onze wederzijdse persoonlijke levenssfeer. Ik voel geen enkele behoefte om zo iemand te zeggen dat ik Ramadan onzin vind of wat dan ook. Ik hou er rekening mee met kinderfeestjes etc. Hij/zij blij ermee, ik blij, prima, allemaal blij.
Het wordt anders als ik het constant in mijn smoel gedouwd krijg vergezeld van woorden als "gezegend" en "heilig", alsof we er allemaal blij van moeten worden. Iedereen die in een wijk met veel moslims woont of gewoond heeft, weet dat dit de meest kutte 28 dagen van het jaar zijn. Overlast, uit hun bek stinkende, suffe, chagrijnige, ongecoördineerde en niet-functionerende mensen overal. 's Avonds gejoel en gekwaak op straat met de hele familie na de ongetwijfeld gezellige iftar.
Als het blijft bij die maand overlast en wat gedoe, prima. Andere mensen hebben weer last van de hysterie rond het WK of festivals in de buurt. Dat hoort bij niet wonen in een hutje op de hei. Maar ga niet doen alsof het "heilig" en "gezegend" en dus belangrijk en leuk is voor iedereen.
Geen idee waar jij werkt, maar ik heb nog nooit een baan gehad waar dat een probleem was. Zolang ik er ben en m'n werk uitvoer, boeit het ze geen reet.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 14:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig bazen waar je met een kater op je werk kunt komen en je baas geen neuk geeft 'zolang je je werk maar doet'. Die twee gaan sowieso niet lekker samen hoor.
Dat zijn dan wel de banen op het hogere niveauquote:Op dinsdag 22 mei 2018 14:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Geen idee waar jij werkt, maar ik heb nog nooit een baan gehad waar dat een probleem was. Zolang ik er ben en m'n werk uitvoer, boeit het ze geen reet.
Ach ja, evolutie doet op den duur z'n werk wel.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 13:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
Las net in Pakistan 65 doden door uitdroging door de ramadan.
Ook als jij met een enorme kegel komt aan zwabberen?quote:Op dinsdag 22 mei 2018 14:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Geen idee waar jij werkt, maar ik heb nog nooit een baan gehad waar dat een probleem was. Zolang ik er ben en m'n werk uitvoer, boeit het ze geen reet.
Ja, ook banen op hoog niveau.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 14:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Dat zijn dan wel de banen op het hogere niveau
Dronken verschijnen lijkt me een probleem om aperte redenen. Met hoofdpijn of een slaaptekort verschijnen heeft me nooit gedonder opgeleverd.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 15:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook als jij met een enorme kegel komt aan zwabberen?
Dat, maar dus ook het geramadram. Je kunt ook vasten zonder iemand ervan te vertellen, zeker als het je functioneren niet beïnvloed.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:02 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik denk daarom ook vaak dat het meer uit rebellie is tegen het westen dan dat ze werkelijk heel graag een hoofddoek willen dragen uit geloof.
Het brengt geld binnen.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 16:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat, maar dus ook het geramadram. Je kunt ook vasten zonder iemand ervan te vertellen, zeker als het je functioneren niet beïnvloed.
Wat in de OP staat: er zijn ook andere varianten, bovendien is het geen plicht als het niet kan (als je moet werken bijvoorbeeld).
Maar de AH omarmt het wel: grote rekken "alles voor de ramadan" (om je 's avonds #viesdik te eten). Waarom een rek vol staat met jellybeans ontgaat me dan weer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |