https://www.nu.nl/media/5(...)arbeidsplaatsen.htmlquote:RTL Nederland gaat een nieuwe strategische koers varen. Het mediabedrijf laat de oude zendergerichte aanpak los en gaat zich meer richten op "een hechte relatie en directe interactie" met de consument. De ingreep kost ook banen, maar hoeveel is nog niet duidelijk.
Wat onder meer gaat veranderen is dat streamingsdiensten als Videoland en RTL XL worden samengevoegd in één platform. Volgens topman Sven Sauvé bestaat er bij veel Nederlanders behoefte aan één plek waar je alles kunt zien en veel aandacht is voor Nederlandse content.
De herstructurering betekent ook dat er allerlei managementlagen verdwijnen en afdelingen worden samengevoegd. Ook ontstaan nieuwe bedrijfsonderdelen, met name op het vlak van technologie en data.
De arbeidsplaatsen die komen te vervallen moeten in eerste instantie verdwijnen via natuurlijk verloop, maar gedwongen ontslagen zijn niet uitgesloten. Een woordvoerster kon nog niet aangeven om hoeveel banen het gaat. "Dat gebeurt pas in een latere fase", liet ze weten.
Het bedrijf verwacht vóór de zomer duidelijkheid te kunnen geven aan zijn medewerkers over individuele gevolgen van de plannen. RTL trekt tegelijkertijd ook veel nieuw talent aan op het gebied van data, technologie, creatie en marketing.
Moeizame advertentiemarkt
Bij RTL Nederland werken circa achthonderd mensen in vaste dienst. Het bedrijf heeft het de laatste tijd moeilijk en sloot 2017 af met mindere resultaten. De moeizame Nederlandse advertentiemarkt blijft een blok aan het been voor RTL dat de markt voor televisiespotjes zag krimpen.
Eerder deze week stapte financieel topvrouw Vivienne de Leeuw nog per direct op. Zij kon zich volgens RTL niet vinden in de nieuwe plannen.
Onlangs vertrok ook programmadirecteur Marco Louwerens al. Hij maakt net als Voetbal Inside-vedettes Wilfred Genee, René van der Gijp en Johan Derksen de overstap naar Talpa. Louwerens werd door sommigen gezien als de opvolger van tv-baas Erland Galjaard, de man van tv-persoonlijkheid Wendy van Dijk. Galjaard kondigde eerder dit jaar al aan RTL te gaan verlaten.
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen)quote:1s.gif Op donderdag 1 februari 2007 08:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Televisie zoals we het kennen is op sterven na dood. Het push concept is hopeloos achterhaald en HDTV is de zwanenzang. TV zal niet verdwijnen, de bioscoop is ook niet verdwenen, en de radio ook niet, maar TV is op haar hoogtepunt en vanaf hier gaat het bergaf.
Waarom?
Er zijn een aantal oorzaken voor.
1) De HDD recorder, deze maakt het mogelijk dat je TV kijkt wanneer je wilt, en zonder reclame. Je neemt een film, serie of show op van RTL of SBS en begint een kwartiertje later met kijken, dit heet timeshift voor de mensen die het niet kennen, iedere keer als er reclame begint spoel je vooruit en tegen de tijd dat het laatste reclame blok geweest is loop je gelijk met de normale uitzending. Je begint later met kijken, en slaat de reclame over. Hiermee lopen de commerciële omroepen hun rechtvaardiging mis want er zijn geen reclameblokken meer die bekeken worden. Over een paar jaar is de HDD recorder zo normaal als een VHS recorder. Het reclame geld gaat op zoek naar andere media en de commerciële TV heeft geen inkomen meer.
2) Dichtheid van datadragers, je koop op een aantal DVD´s Films en complete series, en als deze niet erg actueel zijn, ook nog voor een habbekrats. En de drager voor de complete serie incl verpakking heeft het formaat van een pocketboek, dus kan makkelijk verzenden. Waarom zou je dus een TV serie kijken als je de hele serie kan kopen (en daarna gewoon weer verkopen op Ebay of Amazon marketplace voor een paar euro minder dan je betaald hebt). Steeds meer mensen in mijn omgeving, inclusief ikzelf doen dit. Er is dus steeds minder reden om een serie of film nog te kijken op TV, als je de serie of film al kan kopen, alleen nieuwe producties zijn nog interessant, herhalingen niet, ingekochte Amerikaanse series niet.
3) Door de komst van internet zijn series en films te downloaden, dit is weliswaar diefstal, maar dat schrikt nauwelijks iemand af om het niet te doen. Dit maakt dat series en films tegen vrijwel geen kosten te krijgen zijn en je kan ze kijken wanneer je wilt, niet wanneer de zender besluit ze eens uit te zenden.
4) Sport, een favoriet van de TV. Door de komst van het internet en snelle verbindingen wordt het voor bv Ajax mogelijk haar eigen wedstrijden zelf uit te zenden via haar eigen internet kanaal, echter is daar ook reclame moeilijk omdat je het via timeshift kan kijken, of men kiest voor een pay per view aanpak, het laatste heeft economisch gezien zin, aangezien de club dan zelf direct de inkomsten krijgt en niet het sportkanaal. Een sportkanaal achter een decoder is in vele landen nu al een realiteit, en mensen daar (bv UK) gaan naar de Pub om te kijken.
5) Pay kanalen met een hoogwaardig aanbod zijn in de VS al een succes HBO is daar een goed voorbeeld van, maar zonder reclame.
6) Youtube Digg, & MySpace en andere aanbieders van een platform waar iedereen content kan plaatsen, maar al te vak zijn daar prachtige stukjes te zien, maar net zoals ebay begonnen is als rommelmarkt met mensen die daar wat troep van zolder verkochten en nu de retail op zijn kop zet en er krachtig verkocht wordt door bedrijven zullen dergelijke platforms het aanbieden van content veranderen. Wat valt nog te bezien, maar de armoede bij de zenders is inmiddels als zo groot dat men TV programma´s maakt waar de leukste filmpjes uit youtube en anderen laat zien, alsof je de leukste stukjes van TV op de radio laat horen…
De reclame inkomsten staan zwaar onder druk, en belangrijke kijkcijfertrekkers kiezen voor eigen media. De Publieke omroep is niet helemaal afhankelijk van reclame, maar gaat ook inkomsten missen, en de content verschraalt en wordt minder interessant, slechts tegen meerkosten (eigen producties zijn duur) is het aanbod overeind te houden, of men moet kiezen voor steeds goedkopere content.
TV zal niet verdwijnen, maar de commerciële tv gaat het extreem moeilijk krijgen geld te verdienen, en de publieke omroep staat voor de keuze om of duurder te worden en a la BBC te gaan werken, duur, zonder reclame en met veel eigen producties. Een budget publieke omroep wordt moeilijk overeind te houden want goedkoop ingekochte programma´s eindeloos herhalen trekt geen enkele kijker.
Kortom de inkomsten en de kijkers vallen weg.
De vraag is waar de vele reclame miljarden heen gaan.
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen) Deel 2quote:dinsdag 24 september 2013 @ 14:58 • 1
Pietverdriet
HBO is naar Nederland gekomen, Netflix is net begonnen, net als andere betaalzenders zoals Eredivisie live en TV Oranje. Hoe goed die lopen? Wat ik begrijp zijn voetbalfans het minst bereid te betalen.
Volgens Managementteam zijn er 2 grote verliezers, De omroepen en de distributeurs. Er zijn ook twee grote winnaars, de Contentpartijen en de nieuwe poortwachters, Netflix bijvoorbeeld
http://www.mt.nl/157/60552/magazine/moord-op-de-tv-sector.html
Goed artikel
Apple heeft diepe zaken en veel ervaring met micropayments, een enorm distributiekanaal
Google met Youtube ook
Amazon is een bedrijf dat gewend is tegen zo laag mogelijke kosten producten te verkopen met heel smalle marges. Ik heb zelf een abo bij Sky en wil over naar Netflix. Enige Omroep die ik nog regelmatig kijk is de BBC. De PO kijk ik via uitzending gemist en dan alleen nog maar naar Keuringsdienst van waarde en Wouter Klootwijk. Heb in geen jaren reclame gekeken.
Et moi, qui suis res-té le plus fierquote:Op donderdag 19 april 2018 19:09 schreef gelly het volgende:
Je bent dan ook een topper en visionair Piet.
Temptation Island is ook een enorm succes, evenals De Luizenmoeder, Heel Holland Bakt, Boer zoekt Vrouw, etc.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik kijk al een jaar of 6-7 geen linieaire tv meer en al veel langer geen commerciële tv.
Netflix is een enorm succes, net als Amazon prime
Ik kijk wel achteraf op RTL XL of uitzending gemist. Van SBS kijk ik niets terug het afgelopen jaar.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Temptation Island is ook een enorm succes, evenals De Luizenmoeder, Heel Holland Bakt, Boer zoekt Vrouw, etc.
Kortom, er kijken nog steeds miljoenen mensen naar de conventionele tv. Dit zal zeker nog wel een jaar of 20 zo blijven.
Ja ja daarom smijt RTL er mensen uit, omdat ze zo veel kijkers hebben voor hun advertenties.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Temptation Island is ook een enorm succes, evenals De Luizenmoeder, Heel Holland Bakt, Boer zoekt Vrouw, etc.
Kortom, er kijken nog steeds miljoenen mensen naar de conventionele tv. Dit zal zeker nog wel een jaar of 20 zo blijven.
1. Niemand heeft een HDD recorder.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
In 2007 schreef ik dit
[..]
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen)
Tot op zekere hoogte dan. Wie weet nog wat een HDD recorder is :-)quote:Op donderdag 19 april 2018 19:09 schreef gelly het volgende:
Je bent dan ook een topper en visionair Piet.
In landen waar sat tv de norm is, heeft vrijwel iedereen een sat reciever met hdd recorderquote:Op donderdag 19 april 2018 19:33 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte dan. Wie weet nog wat een HDD recorder is :-)
Metoo.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Kijk al jaren geen televisie meer. Betalen om reclame te kijken, zo voelde het op een gegeven moment.
Daarnaast.. Toen was het al het uitmelken van oude concepten ala idols, dat is alleen maar erger geworden. Originaliteit is ver te zoeken en verder zijn het een paar afgeserveerde bners die elkaar zendtijd toeschuiven en elkaar veren in de reet steken.
Mwoah, niet helemaal eerlijk als je beseft er toen misschien maar 2 (heel misschien 3) zenders waren. Programma’s van nu concurreren tegen veel meer zenders, Netflix, DVD’s (volgens jouw post), etc.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja ja daarom smijt RTL er mensen uit, omdat ze zo veel kijkers hebben voor hun advertenties.
In de jaren 80 trok zeg eens Aaaa meer dan twee keer zoveel kijkers als kijkcijfer kanon de luizenmoeder
Toen konden we ook kiezen tussen Ned.1 en Ned.2 of niks kijken...quote:Op donderdag 19 april 2018 19:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja ja daarom smijt RTL er mensen uit, omdat ze zo veel kijkers hebben voor hun advertenties.
In de jaren 80 trok zeg eens Aaaa meer dan twee keer zoveel kijkers als kijkcijfer kanon de luizenmoeder
Wel grappig dat je luizenmoeder hier bij betrekt aangezien die meer achteraf werd bekeken dan live:quote:Op donderdag 19 april 2018 19:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Temptation Island is ook een enorm succes, evenals De Luizenmoeder, Heel Holland Bakt, Boer zoekt Vrouw, etc.
Kortom, er kijken nog steeds miljoenen mensen naar de conventionele tv. Dit zal zeker nog wel een jaar of 20 zo blijven.
De HDTV rips moeten natuurlijk wel verspreid worden.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In landen waar sat tv de norm is, heeft vrijwel iedereen een sat reciever met hdd recorder
Zijn wel paar goede NPO-programma's hoor, niet alles is slecht, Piet.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/media/5(...)arbeidsplaatsen.html
Dat het nog zo lang duurde
In 2007 schreef ik dit
[..]
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen)
In 2013 dit
[..]
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen) Deel 2
Ik kijk al een jaar of 6-7 geen linieaire tv meer en al veel langer geen commerciële tv.
Netflix is een enorm succes, net als Amazon prime
Het is inderdaad een gevalletje: "de Bijbel / Koran voorspelde deze vage algemeenheid al heel lang geleden!!!". Dat de opkomst van internet, streaming en on-demand diensten zorgt voor een diversificatie in het aanbod en daardoor verdere fragmentatie had iedereen wel zien aankomen, maar de vermeende "trends" die hier werden genoemd zijn ongeveer net zo accuraat als mijn voorspellingen van verkiezingen.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:25 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
1. Niemand heeft een HDD recorder.
2. Niemand koopt nog DVD's.
3. Niemand downloadt nog illegaal films en series.
4. Ajax zendt nog steeds niet zelf wedstrijden uit.
5. Payzenders vinden ook nauwelijks aftrek.
6. YouTube Digg en MySpace? Niemand kent dat, laat staan gebruikt.
Nou, wat een visionair. Ik zou een religie beginnen.
Ryan heeft moeite met lezen. Ik zeg niet dat alles slecht is, dat is meer zijn insteekquote:Op donderdag 19 april 2018 21:46 schreef Karina het volgende:
Eens met Ryan, niet alles is slecht. Ik kijk wel andere programma's op tv, vroeger keek je series op tv, dat doe ik niet meer, op 1 na, Zuidas wat pas is begonnen. Maar vooral programma's zoals Bed & Breakfast, Droomhuis gezocht, Ik vertrek, Masterchef, etc. En sport, VI en SV.
Verder wel eens met wat sp3c zegt, dat geldt vooral voor de series, er zijn er zoveel dat je amper tijd hebt om ze allemaal te kijken
Pietje, jongen, wat is in jou gevaren?quote:Op donderdag 19 april 2018 22:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ryan heeft moeite met lezen. Ik zeg niet dat alles slecht is, dat is meer zijn insteek
POL / Het gaat gewoon steeds beter
Ik zeg dat tv zijn tijd voorbij is.
Om het even bij tv te houden, het is niet beter of slechter het is anders. Er is sowieso meer, of tenminste, er was misschien vroeger ook meer alleen had je daar geen toegang toe (Amerikaanse tv bijvoorbeeld) dat heb je nu wel.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ryan heeft moeite met lezen. Ik zeg niet dat alles slecht is, dat is meer zijn insteek
POL / Het gaat gewoon steeds beter
Ik zeg dat tv zijn tijd voorbij is.
Nou ja, door mij voornoemde programma's kun je ook via internet bekijken, wat ik ook altijd doe hoor, in zoverre heeft Piet gelijk. TV als zodanig heeft wel zijn pregnantie verloren.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:08 schreef Karina het volgende:
[..]
Om het even bij tv te houden, het is niet beter of slechter het is anders. Er is sowieso meer, of tenminste, er was misschien vroeger ook meer alleen had je daar geen toegang toe (Amerikaanse tv bijvoorbeeld) dat heb je nu wel.
Of toegang tot internet en mobiele telefoons zo positief is weet ik nog zo niet niet. SOms kan dat wel een beetje minder. Maar goed dat is meer KLB waardig denk ik
Het soort programma's wat jij noemt kijk ik juist liever 'gewoon' op tv. Ik kijk niet zo heel vaak iets terug. VInd het op een of andere manier wel fijn om de tv aan te zetten en dan iets 'live' te kijken. Er zijn programma's die op een bepaalde dag/tijd komen en die zet ik dan op.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, door mij voornoemde programma's kun je ook via internet bekijken, wat ik ook altijd doe hoor, in zoverre heeft Piet gelijk. TV als zodanig heeft wel zijn pregnantie verloren.
Ik kijk alleen terug op internet en ik betaal er wel voor gewoon. Andere Tijden neem ik meestal 2 à 3 x per jaar een zondagmiddag om alles weer terug te kijken. Lubach meestal 1 of 2 dagen na uitzending op zondag. Tegenlicht niet altijd en onregulier. Van Rossems ga ik weer bingen wrs als deze serie af is. Maar ik kijk eigenlijk nooit meer regulier tv dus. En geen RTL4 meer en al die bull crap daarvan.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:14 schreef Karina het volgende:
[..]
Het soort programma's wat jij noemt kijk ik juist liever 'gewoon' op tv. Ik kijk niet zo heel vaak iets terug. VInd het op een of andere manier wel fijn om de tv aan te zetten en dan iets 'live' te kijken. Er zijn programma's die op een bepaalde dag/tijd komen en die zet ik dan op.
Het gaat er niet om of de programma’s goed of slecht zijn, het gaat erom dat deze manier (lineaire tv) van die bij je bezorgen een achterhaald concept zijn.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:08 schreef Karina het volgende:
[..]
Om het even bij tv te houden, het is niet beter of slechter het is anders. Er is sowieso meer, of tenminste, er was misschien vroeger ook meer alleen had je daar geen toegang toe (Amerikaanse tv bijvoorbeeld) dat heb je nu wel.
Of toegang tot internet en mobiele telefoons zo positief is weet ik nog zo niet niet. SOms kan dat wel een beetje minder. Maar goed dat is meer KLB waardig denk ik
overigens kijk ik nu zo een serie die je niet op tv ziet, dat is wel een verbetering
Dan ben je 'moderner' dan ik Of ik ben een gewoontedier kan ook Alleen series binge ik, de rest meestal gewoon als het op tv is.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik kijk alleen terug op internet en ik betaal er wel voor gewoon. Andere Tijden neem ik meestal 2 à 3 x per jaar een zondagmiddag om alles weer terug te kijken. Lubach meestal 1 of 2 dagen na uitzending op zondag. Tegenlicht niet altijd en onregulier. Van Rossems ga ik weer bingen wrs als deze serie af is. Maar ik kijk eigenlijk nooit meer regulier tv dus.
Ja, an sich wel wrs, alleen nog net niet een jong-volwassene zoals TS wrs, die helemaal niets meer ziet.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:19 schreef Karina het volgende:
[..]
Dan ben je 'moderner' dan ik Of ik ben een gewoontedier kan ook Alleen series binge ik, de rest meestal gewoon als het op tv is.
Dat begreep ik. Maar ik denk dat best nog veel mensen gewoon op tv kijken. Maar misschien geen series eerder informatieve programma's e.d.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of de programma’s goed of slecht zijn, het gaat erom dat deze manier (lineaire tv) van die bij je bezorgen een achterhaald concept zijn.
Babyboomers en daarvoor zeker nog wel idd.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:21 schreef Karina het volgende:
[..]
Dat begreep ik. Maar ik denk dat best nog veel mensen gewoon op tv kijken. Maar misschien geen series eerder informatieve programma's e.d.
Het is resté i.p.v. res-té en encore i.p.v. en-core.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Et moi, qui suis res-té le plus fier
Moi, je parle en-core de moi
Mwah ik weet het niet. Programma's zoals WIe is de Mol en Boer zoekt vrouw hebben vast niet alleen oudere kijkers en die scoren nog prima. Denk niet (maar weet het niet zeker natuurlijk) dat veel mensen dat via internet terugkijken, die willen het meteen zien, live dus.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Babyboomers en daarvoor zeker nog wel idd.
Vooral bejaarden, en dat is voor reclame een volledig oninteressante groep want nauwelijks nog beïnvloedbaar wat anders te kopen.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:21 schreef Karina het volgende:
[..]
Dat begreep ik. Maar ik denk dat best nog veel mensen gewoon op tv kijken. Maar misschien geen series eerder informatieve programma's e.d.
Veel vrouwen tussen 40 en 60?quote:Op donderdag 19 april 2018 22:23 schreef Karina het volgende:
[..]
Mwah ik weet het niet. Programma's zoals WIe is de Mol en Boer zoekt vrouw hebben vast niet alleen oudere kijkers en die scoren nog prima. Denk niet (maar weet het niet zeker natuurlijk) dat veel mensen dat via internet terugkijken, die willen het meteen zien, live dus.
Meh ik ben bejaardquote:Op donderdag 19 april 2018 22:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vooral bejaarden, en dat is voor reclame een volledig oninteressante groep want nauwelijks nog beïnvloedbaar wat anders te kopen.
Nou volgens mij zijn de mensen in de topics hier op FOK! echt niet allemaal oudere dames hoor. Overigens kijk ik geen van beiden.quote:
Ja precies zulke dingen kijk ik ook, als het uitkomt en anders niet of kijk ik het terug. Films en series kijk ik helemaal niet meer eigenlijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 21:46 schreef Karina het volgende:
Eens met Ryan, niet alles is slecht. Ik kijk wel andere programma's op tv, vroeger keek je series op tv, dat doe ik niet meer, op 1 na, Zuidas wat pas is begonnen. Maar vooral programma's zoals Bed & Breakfast, Droomhuis gezocht, Ik vertrek, Masterchef, etc. En sport, VI en SV.
Verder wel eens met wat sp3c zegt, dat geldt vooral voor de series, er zijn er zoveel dat je amper tijd hebt om ze allemaal te kijken
Ja, goed een dame van 40 is niet echt "ouder" al, ik zie dat als meisjes nog, maar goed.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:25 schreef Karina het volgende:
[..]
Nou volgens mij zijn de mensen in de topics hier op FOK! echt niet allemaal oudere dames hoor. Overigens kijk ik geen van beiden.
10 voor je Frans een 1 voor je culturele kennisquote:Op donderdag 19 april 2018 22:22 schreef Humberto-T het volgende:
[..]
Het is resté i.p.v. res-té en encore i.p.v. en-core.
Dans le port d'Amsterdam y a des marins qui chantent?quote:Op donderdag 19 april 2018 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
10 voor je Frans een 1 voor je culturele kennis
Rond 2:10, gaat om klemtonen
Ver voor mijn tijd dit.quote:Op donderdag 19 april 2018 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
10 voor je Frans een 1 voor je culturele kennis
Rond 2:10, gaat om klemtonen
Overleden in 1979, toen was Piet ook behoorlijk jong nog, ook van voor zijn tijd, wel een aardige chansonnier en wat Piet wel nog heeft meegemaakt net als ik, is dat de chanson in NL ooit wel vrij populair was toch. En zonde dat dat niet meer zo is toch, vind ik dan. Wat dat betreft wordt het niet beter.quote:
Wanneer heb ik jou geneukt en niet meer gebeld?quote:Op donderdag 19 april 2018 22:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Overleden in 1979, toen was Piet ook behoorlijk jong nog, ook van voor zijn tijd, wel een aardige chansonnier en wat Piet wel nog heeft meegemaakt net als ik, is dat de chanson in NL ooit wel vrij populair was toch. En zonde dat dat niet meer zo is toch, vind ik dan. Wat dat betreft wordt het niet beter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |