abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 13 maart 2018 @ 08:58:34 #1
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785403
Advies aan overheid: bestrijd milieuonvriendelijke en ongezonde houtkachels - vooral astmatische mensen hebben er last van

De aanschaf en het gebruik van houtkachels moeten worden ontmoedigd, onder meer door publieksvoorlichting over de schadelijke effecten voor gezondheid en milieu en door regelgeving om overlast aan te pakken. Ook moeten de overheidssubsidies op pelletkachels worden heroverwogen.

Dit staat in een brandbrief van het Platform Houtrook en Gezondheid die maandag na tweeŽnhalf jaar onderzoek naar staatssecretaris Stientje van Veldhoven (Infrastructuur en Waterstaat) is gestuurd.

De brief is ondertekend door de gemeenten Utrecht, Amersfoort en Groningen, vijf GGD's, het Longfonds, de Stichting Houtrookvrij, het RIVM en TNO. De partijen hebben op verzoek van de overheid gekeken naar oplossingen die bijdragen aan het verminderen van de vervuilende uitstoot door houtkachels. Ook de kachelbranche heeft een handtekening onder de brief geplaatst vanuit het standpunt dat er wettelijke eisen moeten worden gesteld aan het type kachel, de installatie en het stookgedrag van particulieren.

'Ruim 10 procent van de Nederlanders ervaart overlast door houtrook', zegt oud-burgemeester Job Cohen, die als voorzitter van het Overlegorgaan Infrastructuur en Milieu (OIM) het platform heeft begeleid. 'Vooral voor mensen die astmatisch zijn en onder de houtrook wonen, kan dit fikse gezondheidsproblemen veroorzaken. Die mensen hebben er niet om gevraagd om naast buren te wonen die hun huis verwarmen met houtkachels.'

Ongeveer 14 procent van de Nederlandse huishoudens bezit een met hout gestookte installatie, blijkt uit cijfers van het CBS. De verwachting is dat het aantal houtkachels de komende jaren snel toeneemt. Nu de gaskraan in Groningen wordt dichtgedraaid, moeten miljoenen huishoudens op zoek naar een alternatieve bron voor het verwarmen van hun huis. Door de jaarlijks stijgende energiebelastingen vormt de houtkachel een aantrekkelijk alternatief.

Om te voldoen aan de klimaatdoelen, verstrekt de overheid sinds 2016 subsidies voor de aanschaf van 'duurzame' pelletkachels en biomassaketels, die op papier CO2-neutraal zijn. Deze kachels stoten weliswaar minder fijnstof uit dan open haarden en vuurkorven, maar aanzienlijk meer dan verwarming op gas of stroom.

Vorig jaar werd voor meer dan elfduizend pelletkachels en tweeduizend biomassaketels subsidie verleend. De subsidie begint bij 500 euro voor een pelletkachel en 2.500 euro voor een biomassaketel. De regeling, die tot 2021 van kracht is, is begin dit jaar aangescherpt. Alleen pelletkachels die zijn geÔnstalleerd door een erkende installateur komen in aanmerking voor subsidie.

Het platform spreekt ondanks deze aanscherping van 'een tegenstrijdig signaal': de overheid neemt enerzijds maatregelen om de luchtkwaliteit te verbeteren, bijvoorbeeld door het stimuleren van elektrische auto's en roetfilters, maar verstrekt tegelijkertijd subsidies voor energiebronnen die bijdragen aan luchtverontreiniging.

'Gezonde lucht is van levensbelang', zegt staatssecretaris Van Veldhoven in een schriftelijke reactie. Ze neemt de adviezen van het platform mee bij het opstellen van het Nationaal Actieplan Luchtkwaliteit, dat eind van dit jaar wordt verwacht. Inzet is het permanent schoner maken van de lucht, zoals opgenomen in het regeerakkoord.

Voor sommige organisaties, zoals GGD Amsterdam en Milieudefensie, gaan de door het platform voorgestelde maatregelen niet ver genoeg. Zij pleiten voor een totaalverbod op houtkachels. In 21 van de 31 grootste gemeenten in Nederland willen ťťn of meerdere partijen het stoken van hout aan banden leggen, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws naar aanleiding van de gemeenteraadsverkiezingen.

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)r-last-van~a4580461/
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 08:59:50 #2
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785429
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
pi_177785660
Pleur op.

Lekker fikken. _O_
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177785693
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:17 schreef Rockefellow het volgende:
Pleur op.

Lekker fikken. _O_
Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiŽren wat hetzelfde is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_177785729
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:22:59 #6
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785741
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Dat netwerk kan het allemaal zeker wel aan.
En een pelletkachel is ook een smerig kutding. Een iets minder smerig kutding dan een houtkachel, maar nog steeds een smerig kutding.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:25:07 #7
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_177785765
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiŽren wat hetzelfde is.
Een goed gecontroleerde biomassa centrale met allerlei katalysatoren in de rookgasafvoer is natuurlijk hetzelfde als buurman Jan die even een te nat stuk hout in zijn houtkachel flikkert bij windstil weer.....
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_177785770
Tja gas moet toch minder dan maar hout in de kachel!

Of steenkool })

Direct of indirect --> verhitting door elektriciteit opgewekt met een kolencentrale :P
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:26:49 #9
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785792
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:25 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Tja gas moet toch minder dan maar hout in de kachel!

Of steenkool })

Direct of indirect --> verhitting door elektriciteit opgewekt met een kolencentrale :P
Slechts een deel van de elektriciteit wordt opgewekt met een kolencentrale. En zelfs een kolencentrale is schoner dan al die pelletkachels en zeker de houtkachels.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:27:54 #10
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785804
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiŽren wat hetzelfde is.
Ononderbouwd roeptoeteren #1.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Ononderbouwd roeptoeteren #2.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:29:08 #11
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177785822
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:59 schreef CarbonC het volgende:
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
Hout moet op de goede manier gestookt worden, dan is het veel minder vervuilend. Dat betekent dat het hout goed droog moet zijn, geen verfresten of andere chemicaliŽn mag bevatten en dat er via volledige verbranding (dus met voldoende lucht toevoer) gestookt moet worden.

Gelukkig zijn er geen andere milieu verontreinigende zaken waarover je je druk moet maken :N
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:30:37 #12
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177785840
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:29 schreef matspontius het volgende:

[..]

Hout moet op de goede manier gestookt worden dan is het veel minder vervuilend. Dat betekent dat het hout goed droog moet zijn, geen verfresten of andere chemicaliŽn mag bevatten en dat er via volledige verbranding (dus met voldoende lucht toevoer) gestookt moet worden.

Gelukkig zijn er geen andere milieu verontreinigende zaken waarover je je druk moet maken :N
Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
pi_177785864
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
Ja je moet wel goed stoken ja geen geverfd hout en dergelijke. Dan ben je trouwens ook jezelf aan het vergiftigen. Nu stook ik zelf amper want ik heb een CV wat veel makkelijker is. Maar heb er wel voor gezorgd dat hij verbrandingslucht van buiten pakt om tot een beste verbranding te komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:33:48 #14
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177785887
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
Helemaal mee eens, je kan eisen dat hij op de goede manier stookt - bij goed stoken zie je dat er geen rook uit de schoorsteen komt! Er wordt dan volledig verbrand en er komen dan zo weinig mogelijk vervuilende deeltjes in onze toch al schone lucht. Komt er wel rook uit de schoorsteen dan duid dit op onvolledige verbranding, wat dus voor veel luchtverontreiniging zorgt inderdaad.

Probleem is dat heel veel mensen niet weten hoe ze fatsoenlijk moeten stoken en daarnaast een verouderde schoorsteen constructie hebben - ja dan krijg je die vervelende rook en stank. Kijk maar eens goed naar de schoorsteen van je buurman - komt er rook uit?
pi_177786087
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?

Het verbranden van hout in een woonwijk levert te veel vervuiling op. Hout zeer gecontroleerd verbranden en dan nog zorgen dat de rook uit de bewoonde wereld blijft kan wel.

Wat verder mis is, er vind een grote kaalslag plaats zonder duidelijke herbebossing. Verder moet al dat hout met behulp van olie worden geoogst, uit het bos worden getrokken, vermalen, gedroogd en geperst worden en ook nog eens per tanker naar Europa worden getransporteerd. Een heel deel van die woonwijken vervuilende pellets is dus eigenlijk toch nog fossiele energie op die manier.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:50:11 #16
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177786129
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:48 schreef nanuk het volgende:

[..]

Het verbranden van hout in een woonwijk levert te veel vervuiling op. Hout zeer gecontroleerd verbranden en dan nog zorgen dat de rook uit de bewoonde wereld blijft kan wel.

Wat verder mis is, er vind een grote kaalslag plaats zonder duidelijke herbebossing. Verder moet al dat hout met behulp van olie worden geoogst, uit het bos worden getrokken, vermalen, gedroogd en geperst worden en ook nog eens per tanker naar Europa worden getransporteerd. Een heel deel van die woonwijken vervuilende pellets is dus eigenlijk toch nog fossiele energie op die manier.
Ik gebruik gewoon rest afval hout van bomen in een bos - daar wordt geen gezonde boom voor gebruikt! Daarnaast stook ik hooguit 1x per week en dan nog alleen in het winter seizoen. Puur voor de warmte en zeker niet voor de gezelligheid
pi_177786145
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:50 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ik gebruik gewoon rest afval hout van bomen in een bos - daar wordt geen gezonde boom voor gebruikt!
Dat rookt nog veel meer dan die pellets. Ik hoop niet dat je in een woonwijk woont.
pi_177786153
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:59 schreef CarbonC het volgende:
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
Ik neem aan dat jij geen vlees eet, weinig kleding koopt, geen kinderen hebt, geen auto, niet met een bus gaat, nooit vliegt etc etc etc etc

?
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:52:13 #19
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177786155
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:51 schreef nanuk het volgende:

[..]

Dat rookt nog veel meer dan die pellets. Ik hoop niet dat je in een woonwijk woont.
Nee, dat rookt helemaal niet als je het goed verbrand, bovenstaande stukjes niet gelezen? Je moet geen dingen gaan beweren zonder je eerst goed te informeren
pi_177786255
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:52 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nee, dat rookt helemaal niet als je het goed verbrand, bovenstaande stukjes niet gelezen? Je moet geen dingen gaan beweren zonder je eerst goed te informeren
Zet even je oogkleppen af wil je. Hout verbranden kan domweg niet zonder rook en roet. Je kunt het behoorlijk reduceren, wat die pelletskachels ook doen maar het blijft in de schoorsteen altijd ontiegelijk veel vervuilender dan een gaskachel.

Als jij hout zo uit het bos verstook vervuil je nog meer omdat dan de verbranding veel minder gecontroleerd is. Pre is dan wel dat je niet heel veel olie verstookt om dat hout te oogsten.
pi_177786258
Advies aan de overheid: Luister niet te veel naar de zeurende minderheid.

Als je dat de lang blijft doen en de meerderheid blijft pesten met maatregelen die helemaal niets helpen en alleen maar plezier vergallen heb je een kans dat die meerderheid het een keer zat gaat worden.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_177786284
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 10:00 schreef Resistor het volgende:
Advies aan de overheid: Luister niet te veel naar de zeurende minderheid.

Als je dat de lang blijft doen en de meerderheid blijft pesten met maatregelen die helemaal niets helpen en alleen maar plezier vergallen heb je een kans dat die meerderheid het een keer zat gaat worden.
Gelukkig zijn houtstokers nog zwaar in de minderheid, anders hadden we helemaal geen lucht meer.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:28:24 #23
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177787941
Milieuonvriendelijk? :')

Dat hout halen ze niet uit de grond hŤ.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177788210
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:28 schreef AchJa het volgende:
En dit kon niet in 1 van je andere houtkachel gejank topics?
Gelukkig is er de laatste weken eindelijke aandacht voor deze ellende. Politiek draagvlak begint te komen.
pi_177788241
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:44 schreef Nattekat het volgende:
Milieuonvriendelijk? :')

Dat hout halen ze niet uit de grond hŤ.
Zelf wat hout uit het bos / park jatten =/= duurzaam bosbeheer.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:01:03 #27
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177788306
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 10:00 schreef nanuk het volgende:

[..]

Zet even je oogkleppen af wil je. Hout verbranden kan domweg niet zonder rook en roet. Je kunt het behoorlijk reduceren, wat die pelletskachels ook doen maar het blijft in de schoorsteen altijd ontiegelijk veel vervuilender dan een gaskachel.

Als jij hout zo uit het bos verstook vervuil je nog meer omdat dan de verbranding veel minder gecontroleerd is. Pre is dan wel dat je niet heel veel olie verstookt om dat hout te oogsten.
Dan weet jij blijkbaar niet hoe hout te stoken op de juiste manier. Lezen is ook moeilijk niet? Waarom is verbranding minder gecontroleerd als ik afval hout gebruik uit een bos?
pi_177788479
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:58 schreef Doubleerder het volgende:

[..]

Zelf wat hout uit het bos / park jatten =/= duurzaam bosbeheer.
Of een bos duurzaam wordt onderhouden heeft natuurlijk weinig met het milieu te maken. En die paar stronken kan een gigantisch bos echt wel missen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177788706
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:01 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dan weet jij blijkbaar niet hoe hout te stoken op de juiste manier. Lezen is ook moeilijk niet? Waarom is verbranding minder gecontroleerd als ik afval hout gebruik uit een bos?
Ik lees wel de hele tijd dat jij er heel veel verstand van claimt te hebben maar dat je feitelijk weinig inzicht hebt. Zullen we de persoonlijke aanvallen hier bij laten en weer inhoudelijk gaan doen?

Zeer efficiŽnt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiŽnt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriŽle installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
pi_177788960
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Of een bos duurzaam wordt onderhouden heeft natuurlijk weinig met het milieu te maken. En die paar stronken kan een gigantisch bos echt wel missen.
Om een huis op hout te verwarmen heb je denk ik minstens een hectare nodig. Met vijf miljoen huizen in nl zou je dus ongeveer heel Nederland moeten gebruiken voor je warmte voorziening, inclusief het oppervlakte van het IJsselmeer en andere wateren.

Willekeurig een paar stronken uit het bos jatten kan als alleen jij en ik dat doen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:31:47 #31
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177788981
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:56 schreef Doubleerder het volgende:

[..]

Gelukkig is er de laatste weken eindelijke aandacht voor deze ellende. Politiek draagvlak begint te komen.
Net zoals er draagvlak is voor het uitbannen van gas...
pi_177789059
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Net zoals er draagvlak is voor het uitbannen van gas...
Precies. En dan doen we een stap vooruit qua duurzaamheid en luchtkwaliteit, niet 10 stappen achteruit zoals de houtkachelstokers nu doen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:13:24 #33
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_177789969
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:30:36 #34
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177790316
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:13 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
pi_177790363
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:13 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
NWS / Nieuwe Schiphol in de zee?
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:34:02 #36
129292 LXIV
misdunker
pi_177790383
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:30 schreef nanuk het volgende:

[..]

Om een huis op hout te verwarmen heb je denk ik minstens een hectare nodig. Met vijf miljoen huizen in nl zou je dus ongeveer heel Nederland moeten gebruiken voor je warmte voorziening, inclusief het oppervlakte van het IJsselmeer en andere wateren.

Willekeurig een paar stronken uit het bos jatten kan als alleen jij en ik dat doen.
Een redeljk geisoleerd huis verwarmen kun je met een klein bosje van 1000m2 wel af hoor! Voor 5 miljoen huishoudens is dat dus 5 miljard m2, dat is 5000 km2. Ofwel Noord- en Zuid Holland.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:36:26 #37
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790428
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_177790617
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een redeljk geisoleerd huis verwarmen kun je met een klein bosje van 1000m2 wel af hoor! Voor 5 miljoen huishoudens is dat dus 5 miljard m2, dat is 5000 km2. Ofwel Noord- en Zuid Holland.
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=3306

https://boslessen.nl/deel(...)/les-9-houtproductie

Mijn inschatting van die hectare per woning was dus niet zo slecht. Tenminste uitgaande van tientallen jaren voldoende warmte hebben.

quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:36 schreef fathank het volgende:
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:17 schreef nanuk het volgende:
Zeer efficiŽnt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiŽnt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriŽle installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:46:33 #39
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177790619
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:36 schreef fathank het volgende:
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Met die biomassa moeten ze inderdaad per direct stoppen.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: >130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:18 #40
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790900
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:46 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Met die biomassa moeten ze inderdaad per direct stoppen.
Ik heb liever een houtkachel bij de buurman dan een kolencentrale in de achtertuin.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:49 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177790913
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:46 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Volgens mij is jou nu ook al honderd keer uitgelegd dat de absolute uitstoot van een kolencentrale duizenden malen meer is dan die houtkachel bij de buurman thuis. Dat relatieve per kuub gezwam is natuurlijk stemmingmakerij 1e klas.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:58 #42
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177790916
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:59 schreef fathank het volgende:

[..]

Ik heb liever een houtkachel bij de buurman dan een kolencentrale in de achtertuin.
_O- 8)7
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:02:04 #43
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790958
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:03:53 #44
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790999
Dan woon ik nog liever in Borssele
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:05:08 #45
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177791032
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:02 schreef fathank het volgende:
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Je wordt ondertussen doodmoe van die marginale zelfbenoemde expert clubjes die een podium krijgen om hun eigen evangelie te verkondigen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:10:08 #46
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_177791164
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:02 schreef fathank het volgende:
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Kun je meteen de schepen bekijken die de kolen aanleveren. De ongefilterde stookolie rook valt in het niets bij de rook van een houtkacheltje.
pi_177791406
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Volgens mij is jou nu ook al honderd keer uitgelegd dat de absolute uitstoot van een kolencentrale duizenden malen meer is dan die houtkachel bij de buurman thuis. Dat relatieve per kuub gezwam is natuurlijk stemmingmakerij 1e klas.
Over stemmingmakerij gesproken.....

Als je de absolute uitstoot wilt bekijken dan moet je de uitstoot van alle kolencentrales naast de uitstoot van alle houtkachels zetten.
Iets zegt me dat die laatste groter is.
pi_177791500
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
Lekker terug naar de fifties, op de fiets naar Ameland.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:35:38 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177791857
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:19 schreef grimselman het volgende:

[..]

Over stemmingmakerij gesproken.....

Als je de absolute uitstoot wilt bekijken dan moet je de uitstoot van alle kolencentrales naast de uitstoot van alle houtkachels zetten.
Iets zegt me dat die laatste groter is.
Natuurlijk... :')

Centrales die 24/7/365 draaien hebben uiteraard veel minder uitstoot...
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:36:09 #50
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177791876
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:17 schreef nanuk het volgende:

[..]

Ik lees wel de hele tijd dat jij er heel veel verstand van claimt te hebben maar dat je feitelijk weinig inzicht hebt. Zullen we de persoonlijke aanvallen hier bij laten en weer inhoudelijk gaan doen?

Zeer efficiŽnt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiŽnt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriŽle installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
Persoonlijke aanvallen, beetje sensitief? Ik claim helemaal niets, als je hout wil stoken is dat de manier. Verschillende houtsoorten, nee hoor, 2 soorten hout. Vochtigheidsgehalte kun je met een goede vochtmeter bepalen, zichtbaar is het hout goed droog als het barst. Ik verbrand zo goed als mogelijk - geen witte rook uit de schoorsteen! Als ik al verbrand, hooguit 1x per week en alleen in het winterseizoen.

Dus als je hout verbrand in een dun bevolkt gebied is het geen luchtvervuiling? Gelukkig verbrand de industrie het hout allemaal op de juiste manier, toch? Wat een kromme redeneringen zeg ...................... :N
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:38:41 #51
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177791974
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:19 schreef grimselman het volgende:

[..]

Iets zegt me dat die laatste groter is.
:')
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_177792210
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:36 schreef matspontius het volgende:

[..]

Persoonlijke aanvallen, beetje sensitief? Ik claim helemaal niets, als je hout wil stoken is dat de manier. Verschillende houtsoorten, nee hoor, 2 soorten hout. Vochtigheidsgehalte kun je met een goede vochtmeter bepalen, zichtbaar is het hout goed droog als het barst. Ik verbrand zo goed als mogelijk - geen witte rook uit de schoorsteen! Als ik al verbrand, hooguit 1x per week en alleen in het winterseizoen.

Dus als je hout verbrand in een dun bevolkt gebied is het geen luchtvervuiling? Gelukkig verbrand de industrie het hout allemaal op de juiste manier, toch? Wat een kromme redeneringen zeg ...................... :N
En dan verwijt je mij herhaaldelijk dat ik niet lees. Je herhaalt alleen maar wat je eerder hebt geschreven maar wilt niet geloven dat de uitstoot van hout gewoon vies is als je geen rookgasreinigingsinstalatie hebt. En die heb je niet ga ik voor het gemak even van uit.

In een dun bevolkt gebied is er minder overlast omdat er minder mensen wonen en er minder andere overlast is. Daar kan de het vaste bestanddeel uit de rook dus rustig afgevangen worden door de natuur en heeft de tijd op natuurlijke wijze te recycleren zonder al te veel schade aan te richten.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:58:10 #53
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177792521
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:46 schreef nanuk het volgende:

[..]

En dan verwijt je mij herhaaldelijk dat ik niet lees. Je herhaalt alleen maar wat je eerder hebt geschreven maar wilt niet geloven dat de uitstoot van hout gewoon vies is als je geen rookgasreinigingsinstalatie hebt. En die heb je niet ga ik voor het gemak even van uit.

In een dun bevolkt gebied is er minder overlast omdat er minder mensen wonen en er minder andere overlast is. Daar kan de het vaste bestanddeel uit de rook dus rustig afgevangen worden door de natuur en heeft de tijd op natuurlijke wijze te recycleren zonder al te veel schade aan te richten.
En hoe gaat het vaste bestanddeel dan afgevangen worden en op een natuurlijke wijze recyclen? En de opmerking van de industrie laat je voor het gemak maar even links liggen?

Maak je je ook druk om al die milieuvervuilende praktijken in de wereld? Rijd je auto? Vlieg je? etc.
pi_177792757
Ja, ik doe net als iedereen ook vervuilende activiteiten maar probeer dat net als de meeste mensen een beetje te beperken. In ieder geval ga ik niet mezelf en de rest van de wereld voor de gek houden en ontkennen.

Rook en roet bestanddelen worden o.a. door boombladeren ingevangen en opgenomen. Door regen en mist wordt ook een deel uit de lucht gewassen, Eenmaal niet meer in de lucht gaat het gewoon weer mee in de voedingsketen.

Die opmerking over industriŽle verbranding had ik maar even laten zitten omdat ik het en beetje denigrerend vond om je er op te wijzen dat ik dat al twee keer heb beschreven.

Ken je die opmerking van de pot over de ketel?
pi_177793070
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:22 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat netwerk kan het allemaal zeker wel aan.
En een pelletkachel is ook een smerig kutding. Een iets minder smerig kutding dan een houtkachel, maar nog steeds een smerig kutding.
Het netwerk kan het niet aan. Stel we stappen allemaal over op warmtepompen. Vooral bij oudere huizen van <2000 heb je een sterkere warmtepomp nodig. Als de hele wijk bij koud weer dat doet, dan liggen de stoppen eruit.

Bij een dag als 28 feb is er 4,4TWh aan gas verstookt.
https://www.gasunie.nl/ni(...)oudste-dag-sinds-zes
Dat is bij een COP van 2 (*want koud) 2,2TWh. Dat is meer dan wat nu in 5 dagen wordt opgemaakt aan stroom in NL.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:18:04 #56
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177793078
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:06 schreef nanuk het volgende:
Ja, ik doe net als iedereen ook vervuilende activiteiten maar probeer dat net als de meeste mensen een beetje te beperken. In ieder geval ga ik niet mezelf en de rest van de wereld voor de gek houden en ontkennen.

Rook en roet bestanddelen worden o.a. door boombladeren ingevangen en opgenomen. Door regen en mist wordt ook een deel uit de lucht gewassen, Eenmaal niet meer in de lucht gaat het gewoon weer mee in de voedingsketen.

Die opmerking over industriŽle verbranding had ik maar even laten zitten omdat ik het en beetje denigrerend vond om je er op te wijzen dat ik dat al twee keer heb beschreven.

Ken je die opmerking van de pot over de ketel?
Jij snapt blijkbaar de vraag over de industrie niet omdat je per se gelijk wil hebben. Dus jij denkt dat alle industrie sectoren van de wereld lekker milieuvriendelijk hout verbranden _O- Doe niet zo naief man

Nee, het is niet hypocriet om over houtkachels te klagen maar intussen wel met je stink bak rond te toeren en lekker op vakantie met het vliegtuigje te gaan. Doe je aan strikte afvalscheiding, koop je bio voedsel, etc.? Als je klaagt wees dan ook consequent in je eigen handelen ..............
pi_177793133
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:18 schreef matspontius het volgende:

[..]

Jij snapt blijkbaar de vraag over de industrie niet omdat je per se gelijk wil hebben. Dus jij denkt dat alle industrie sectoren van de wereld lekker milieuvriendelijk hout verbranden _O- Doe niet zo naief man

Nee, het is niet hypocriet om over houtkachels te klagen maar intussen wel met je stink bak rond te toeren en lekker op vakantie met het vliegtuigje te gaan. Doe je aan strikte afvalscheiding, koop je bio voedsel, etc. Als je klaagt wees dan ook consequent in je eigen handelen ..............
Ik vraag me steeds af hoe oud je bent. Kennelijk woon je op jezelf maar je kennisniveau is hooguit dat van een brugklasser. Je manier van communiceren is ook al erg puberaal.

Ik ga mn tijd nuttiger besteden. Succes met je kachel en de relatie met je buren.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:22:39 #58
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177793170
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:21 schreef nanuk het volgende:

[..]

Ik vraag me steeds af hoe oud je bent. Kennelijk woon je op jezelf maar je kennisniveau is hooguit dat van een brugklasser. Je manier van communiceren is ook al erg puberaal.

Ik ga mn tijd nuttiger besteden. Succes met je kachel en de relatie met je buren.
Goede reactie, je komt er niet meer uit en poetst dan de plaat. En mijn relatie met de buren is prima, die hebben namelijk ook een houtkachel _O- :W
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:25:42 #59
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177793239
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:17 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Het netwerk kan het niet aan. Stel we stappen allemaal over op warmtepompen. Vooral bij oudere huizen van <2000 heb je een sterkere warmtepomp nodig. Als de hele wijk bij koud weer dat doet, dan liggen de stoppen eruit.

Bij een dag als 28 feb is er 4,4TWh aan gas verstookt.
https://www.gasunie.nl/ni(...)oudste-dag-sinds-zes
Dat is bij een COP van 2 (*want koud) 2,2TWh. Dat is meer dan wat nu in 5 dagen wordt opgemaakt aan stroom in NL.
Stap 1 is oude huizen goed isoleren.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: &gt;130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:28:08 #60
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177793291
"Uit een proef in het Noord-Hollandse Schoorl, uitgevoerd door het Energieonderzoek Centrum Nederland in 2009, bleek dat houtrook verantwoordelijk was voor 9 tot 27 procent van de lokale PM10-concentratie, tegenover 30 tot 39 procent aan PM 2,5."

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tkachel-nu~a4580437/

1/3 van de zeer schadelijke PM2.5 komt van die kankerkachels!!!

=> z.s.m. verbieden, deze kankerveroorzakende onzin.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: &gt;130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:30:14 #61
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_177793336
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:28 schreef CarbonC het volgende:
"Uit een proef in het Noord-Hollandse Schoorl, uitgevoerd door het Energieonderzoek Centrum Nederland in 2009, bleek dat houtrook verantwoordelijk was voor 9 tot 27 procent van de lokale PM10-concentratie, tegenover 30 tot 39 procent aan PM 2,5."

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tkachel-nu~a4580437/

1/3 van de zeer schadelijke PM2.5 komt van die kankerkachels!!!

=> z.s.m. verbieden, deze kankerveroorzakende onzin.
Dit was in 2011:

Fijn stof in de vorm van PM10 1,6 kton (4,5%)
Fijn stof in de vorm van PM2.5 1,5 kton (8%).
Stikstofoxiden, NOx 1,4 kton (0,5%).
Zwaveldioxide, SO2 0,15 kton (0,2%).
Niet Methaan Vluchtige Organische stoffen, NMVOS 8 kton (4,5%).
Op fijn stof condenseerbare koolwaterstoffen 3 kton (-).
Koolmonoxide, CO 50 kton (7%).
Methaan, CH4 3,6 kton (0,4%); Dit is gelijk aan 0,1 Mton CO2-eq (0,05%).
Polycyclische aromatische koolwaterstoffen, PAK 49 ton (10-25%).
Dioxinen 6 gram (20%).
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:31:25 #62
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177793362
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Dit was in 2011:

Fijn stof in de vorm van PM10 1,6 kton (4,5%)
Fijn stof in de vorm van PM2.5 1,5 kton (8%).
Stikstofoxiden, NOx 1,4 kton (0,5%).
Zwaveldioxide, SO2 0,15 kton (0,2%).
Niet Methaan Vluchtige Organische stoffen, NMVOS 8 kton (4,5%).
Op fijn stof condenseerbare koolwaterstoffen 3 kton (-).
Koolmonoxide, CO 50 kton (7%).
Methaan, CH4 3,6 kton (0,4%); Dit is gelijk aan 0,1 Mton CO2-eq (0,05%).
Polycyclische aromatische koolwaterstoffen, PAK 49 ton (10-25%).
Dioxinen 6 gram (20%).
Bron??

Daarnaast is sinds 2011 het aandeel verkeer flink gedaald en die van houtstook flink gestegen (steeds meer mensen kopen zo'n kankerkachel bij de bouwmarkt).

[ Bericht 7% gewijzigd door CarbonC op 13-03-2018 15:37:12 ]
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: &gt;130
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:53:47 #63
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_177793985
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:31 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Bron??

Daarnaast is sinds 2011 het aandeel verkeer flink gedaald en die van houtstook flink gestegen (steeds meer mensen kopen zo'n kankerkachel bij de bouwmarkt).
https://www.ecn.nl/docs/library/report/2012/e12011.pdf
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 15:56:49 #64
285298 CarbonC
Usericon is Ronnie Coleman
pi_177794044
quote:
"Toch kan geconcludeerd worden
dat deze, gezien hun bijdrage aan de Nederlandse energievoorziening van circa 0,2%, onevenredig
groot is. Het aandeel in de emissies ligt namelijk op het 5 tot 20 voudige. Houtstook is in
Nederland verantwoordelijk voor ruim 5% van de totale fijn stof-emissie. Bij PM2.5 is de bijdrage
zelfs 8%. Wordt rekening gehouden met het condenseren van koolwaterstoffen op de
roetdeeltjes dan is het aandeel in de totale Nederlandse fijn stof emissie nog hoger. Ook bij
NMVOS (niet-methaan vluchtige organische stoffen) is er met 4% een substantiŽle bijdrage. Bij
Polycyclische Aromatische Koolwaterstoffen (PAK‘s) en dioxinen kan de bijdrage in de orde
van 20% liggen. Alleen bij de emissie van NOx en SO2 ligt het beeld minder extreem met bijdrage
aan de nationale emissies van 0,7% respectievelijk 0,3%. De emissies van fijn stof,
NMVOS en stoffen als dioxinen lopen aanzienlijk op als er onjuist gestookt wordt. Over het
aandeel onjuist stoken is echter nauwelijks wat bekend. De huidige Europese EN-normstelling
voor nieuwe kachels en inzethaarden heeft een positief effect op de emissies van kachels en inzethaarden.
Tot een substantiŽle emissiedaling in de toekomst leidt dit echter niet.
Bij het stoken van hout komen ook Ultrafijne deeltjes (UFP) vrij. Hoewel het gewichtaandeel in
de totale hoeveelheid fijn stof beperkt is, vormen deze deeltjes kleiner dan 100 nm (PM0,1) wellicht
wel een belangrijke bron van de gezondheidseffecten. Vanuit dit oogpunt wordt er in toenemende
mate onderzoek aan gedaan. De gezondheidseffecten van houtrook beperken zich echter
niet alleen tot de longen. Het RIVM concludeert: ―Blootstelling aan houtrook wordt in sommige
studies geassocieerd met een toename van (ziekenhuisopnamen voor) luchtweg-, hart- en
vaataandoeningen, luchtwegklachten en een verslechterde longfunctie Andere studies laten geen
relatie met gezondheidseffecten zien. Onderzoek met vrijwilligers die enkele uren werden
blootgesteld aan houtrook toont aan dat dit kan leiden tot gezondheidsschade en toxicologisch
onderzoek laat zien dat fijn stof van houtrook even schadelijk of soms schadelijker is dan fijn
stof van andere bronnen"

Nogal negatief over houtkachels dus.
Vrouwen komen en gaan; het ijzer blijft altijd bestaan.
SQ: 8x110kg, DL:10x130kg, BP: 2x110kg
BL: 1.90m BW: 98kg BF:? IQ: &gt;130
pi_177794356
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:17 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Het netwerk kan het niet aan. Stel we stappen allemaal over op warmtepompen. Vooral bij oudere huizen van <2000 heb je een sterkere warmtepomp nodig. Als de hele wijk bij koud weer dat doet, dan liggen de stoppen eruit.

Bij een dag als 28 feb is er 4,4TWh aan gas verstookt.
https://www.gasunie.nl/ni(...)oudste-dag-sinds-zes
Dat is bij een COP van 2 (*want koud) 2,2TWh. Dat is meer dan wat nu in 5 dagen wordt opgemaakt aan stroom in NL.
Komt ook nog een electrisch vervoerdinges op wielen bij.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_177794588
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 15:25 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Stap 1 is oude huizen goed isoleren.
yup. dat wordt goed gepromoot:

quote:
Subsidie voor particulieren op
Eigenaren-bewoners van een woning konden tot eind april 2017 deze subsidie ook aanvragen. Voor deze groep is de subsidie op.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 18:27:19 #67
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177797392
Er zijn wel grotere bronnen van fijnstof dan die paar houtkachels. Maar men gaat liever met de wagen naar het werk, koopt allerlei goedkope kutzooi uit china en gaat dan lopen zeiken over een houtkacheltje meer of minder in de wijk. Echt de kleinburgerlijkheid druipt er vanaf. En dan ook nog kolencentrales verheerlijken :').
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 18:28:18 #68
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177797410
Bemoei je lekker met je eigen zaken en als je geen kanker wil krijgen van je omgeving kun je maar beter ergens ver van de bewoonde wereld gaan wonen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 18:34:33 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177797561
* Pietverdriet gooit nog wat bruinkool brikets in de kachel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 18:42:10 #70
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177797736
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 18:27 schreef fathank het volgende:
Er zijn wel grotere bronnen van fijnstof dan die paar houtkachels. Maar men gaat liever met de wagen naar het werk, koopt allerlei goedkope kutzooi uit china en gaat dan lopen zeiken over een houtkacheltje meer of minder in de wijk. Echt de kleinburgerlijkheid druipt er vanaf. En dan ook nog kolencentrales verheerlijken :').
Ja, bizar he?

Maar eigenlijk gaat het maar om 1 ding, beroepszeikerds die overal last van hebben maar itt vroeger nu een ruim uitgemeten podium krijgen.

10 Jaar geleden werd er gezegd doen we niks mee en nu kappen met janken.
pi_177798130
Ik steek hem nog een x aan TS.

Ga lekker over vliegtuigen zeiken ouwe.
pi_177798503
Ik vraag me altijd af waarom ze er in Frankrijk geen last van schijnen te hebben. Daar stook ik, net als al mijn buren in de wijde omtrek, mijn huis warm op hout, daar kook ik op een poelle, de houtkachel die verwarmd, kookt, een oven bevat en de verwarming warm houdt. Bij veel mensen zit de boiler er ook nog aan vast. En allemaal op hout.
Hebben Fransen geen longziekten?
  dinsdag 13 maart 2018 @ 19:12:32 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177798614
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 19:09 schreef la_perle_rouge het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom ze er in Frankrijk geen last van schijnen te hebben. Daar stook ik, net als al mijn buren in de wijde omtrek, mijn huis warm op hout, daar kook ik op een poelle, de houtkachel die verwarmd, kookt, een oven bevat en de verwarming warm houdt. Bij veel mensen zit de boiler er ook nog aan vast. En allemaal op hout.
Hebben Fransen geen longziekten?
Fransen eten ook eieren, vette kaas, vet vlees, boter, room, hammen en worsten, vette ganzenlever en confit de canard. Alles wat Hartstichting verbied. Toch hebben ze van alle westerse geÔndustrialiseerde landen het laagste aantal hart en vaatziekten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177798974
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 19:09 schreef la_perle_rouge het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom ze er in Frankrijk geen last van schijnen te hebben. Daar stook ik, net als al mijn buren in de wijde omtrek, mijn huis warm op hout, daar kook ik op een poelle, de houtkachel die verwarmd, kookt, een oven bevat en de verwarming warm houdt. Bij veel mensen zit de boiler er ook nog aan vast. En allemaal op hout.
Hebben Fransen geen longziekten?
Mag ik vragen waar precies in Frankrijk?
pi_177799075
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 19:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Mag ik vragen waar precies in Frankrijk?
Allier, Montagne Bourbonnaise, tussen Roanne en Vichy (qua grote steden in de buurt).
pi_178006246
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 00:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Goede onderbouwing om door te gaan met het veroorzaken van kanker bij anderen.
Jij moet niet zo janken gast.

Ik vroeg je vorige keer al, jij vliegt nooit? Jij rijdt geen auto? Neemt nooit de bus? Hebt geen kinderen? Zonnepanelen op het dak? Koopt amper kleding? Eet je vlees?

Anders ben je gewoon lekker hypocriet met je gezwam :W
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_178008288
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 09:54 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Jij moet niet zo janken gast.

Ik vroeg je vorige keer al, jij vliegt nooit? Jij rijdt geen auto? Neemt nooit de bus? Hebt geen kinderen? Zonnepanelen op het dak? Koopt amper kleding? Eet je vlees?

Anders ben je gewoon lekker hypocriet met je gezwam :W
Als dat je hele bijdrage is aan de discussie dan ben jij de jankert vrees ik. Dan kunnen we stellen dat jij een houtkachel mag stoken als je bovengenoemde activiteiten achterwege laat.

Maar goed, een wezenlijke bijdrage aan de discussie hebben we nog niet gezien.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')