abonnement Unibet Coolblue
pi_177785403
Advies aan overheid: bestrijd milieuonvriendelijke en ongezonde houtkachels - vooral astmatische mensen hebben er last van

De aanschaf en het gebruik van houtkachels moeten worden ontmoedigd, onder meer door publieksvoorlichting over de schadelijke effecten voor gezondheid en milieu en door regelgeving om overlast aan te pakken. Ook moeten de overheidssubsidies op pelletkachels worden heroverwogen.

Dit staat in een brandbrief van het Platform Houtrook en Gezondheid die maandag na tweeënhalf jaar onderzoek naar staatssecretaris Stientje van Veldhoven (Infrastructuur en Waterstaat) is gestuurd.

De brief is ondertekend door de gemeenten Utrecht, Amersfoort en Groningen, vijf GGD's, het Longfonds, de Stichting Houtrookvrij, het RIVM en TNO. De partijen hebben op verzoek van de overheid gekeken naar oplossingen die bijdragen aan het verminderen van de vervuilende uitstoot door houtkachels. Ook de kachelbranche heeft een handtekening onder de brief geplaatst vanuit het standpunt dat er wettelijke eisen moeten worden gesteld aan het type kachel, de installatie en het stookgedrag van particulieren.

'Ruim 10 procent van de Nederlanders ervaart overlast door houtrook', zegt oud-burgemeester Job Cohen, die als voorzitter van het Overlegorgaan Infrastructuur en Milieu (OIM) het platform heeft begeleid. 'Vooral voor mensen die astmatisch zijn en onder de houtrook wonen, kan dit fikse gezondheidsproblemen veroorzaken. Die mensen hebben er niet om gevraagd om naast buren te wonen die hun huis verwarmen met houtkachels.'

Ongeveer 14 procent van de Nederlandse huishoudens bezit een met hout gestookte installatie, blijkt uit cijfers van het CBS. De verwachting is dat het aantal houtkachels de komende jaren snel toeneemt. Nu de gaskraan in Groningen wordt dichtgedraaid, moeten miljoenen huishoudens op zoek naar een alternatieve bron voor het verwarmen van hun huis. Door de jaarlijks stijgende energiebelastingen vormt de houtkachel een aantrekkelijk alternatief.

Om te voldoen aan de klimaatdoelen, verstrekt de overheid sinds 2016 subsidies voor de aanschaf van 'duurzame' pelletkachels en biomassaketels, die op papier CO2-neutraal zijn. Deze kachels stoten weliswaar minder fijnstof uit dan open haarden en vuurkorven, maar aanzienlijk meer dan verwarming op gas of stroom.

Vorig jaar werd voor meer dan elfduizend pelletkachels en tweeduizend biomassaketels subsidie verleend. De subsidie begint bij 500 euro voor een pelletkachel en 2.500 euro voor een biomassaketel. De regeling, die tot 2021 van kracht is, is begin dit jaar aangescherpt. Alleen pelletkachels die zijn geïnstalleerd door een erkende installateur komen in aanmerking voor subsidie.

Het platform spreekt ondanks deze aanscherping van 'een tegenstrijdig signaal': de overheid neemt enerzijds maatregelen om de luchtkwaliteit te verbeteren, bijvoorbeeld door het stimuleren van elektrische auto's en roetfilters, maar verstrekt tegelijkertijd subsidies voor energiebronnen die bijdragen aan luchtverontreiniging.

'Gezonde lucht is van levensbelang', zegt staatssecretaris Van Veldhoven in een schriftelijke reactie. Ze neemt de adviezen van het platform mee bij het opstellen van het Nationaal Actieplan Luchtkwaliteit, dat eind van dit jaar wordt verwacht. Inzet is het permanent schoner maken van de lucht, zoals opgenomen in het regeerakkoord.

Voor sommige organisaties, zoals GGD Amsterdam en Milieudefensie, gaan de door het platform voorgestelde maatregelen niet ver genoeg. Zij pleiten voor een totaalverbod op houtkachels. In 21 van de 31 grootste gemeenten in Nederland willen één of meerdere partijen het stoken van hout aan banden leggen, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws naar aanleiding van de gemeenteraadsverkiezingen.

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)r-last-van~a4580461/
pi_177785429
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
pi_177785660
Pleur op.

Lekker fikken. _O_
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177785693
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:17 schreef Rockefellow het volgende:
Pleur op.

Lekker fikken. _O_
Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiëren wat hetzelfde is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_177785729
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_177785741
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Dat netwerk kan het allemaal zeker wel aan.
En een pelletkachel is ook een smerig kutding. Een iets minder smerig kutding dan een houtkachel, maar nog steeds een smerig kutding.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:25:07 #7
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_177785765
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiëren wat hetzelfde is.
Een goed gecontroleerde biomassa centrale met allerlei katalysatoren in de rookgasafvoer is natuurlijk hetzelfde als buurman Jan die even een te nat stuk hout in zijn houtkachel flikkert bij windstil weer.....
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_177785770
Tja gas moet toch minder dan maar hout in de kachel!

Of steenkool })

Direct of indirect --> verhitting door elektriciteit opgewekt met een kolencentrale :P
pi_177785792
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:25 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Tja gas moet toch minder dan maar hout in de kachel!

Of steenkool })

Direct of indirect --> verhitting door elektriciteit opgewekt met een kolencentrale :P
Slechts een deel van de elektriciteit wordt opgewekt met een kolencentrale. En zelfs een kolencentrale is schoner dan al die pelletkachels en zeker de houtkachels.
pi_177785804
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. En ondertussen wel groene biomassa subsidiëren wat hetzelfde is.
Ononderbouwd roeptoeteren #1.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?
Nee lekker allemaal aan de stroom, terwijl ons netwerk dat helemaal niet aankan.
Ononderbouwd roeptoeteren #2.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:29:08 #11
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177785822
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:59 schreef CarbonC het volgende:
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
Hout moet op de goede manier gestookt worden, dan is het veel minder vervuilend. Dat betekent dat het hout goed droog moet zijn, geen verfresten of andere chemicaliën mag bevatten en dat er via volledige verbranding (dus met voldoende lucht toevoer) gestookt moet worden.

Gelukkig zijn er geen andere milieu verontreinigende zaken waarover je je druk moet maken :N
"Hoka Hey!"
pi_177785840
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:29 schreef matspontius het volgende:

[..]

Hout moet op de goede manier gestookt worden dan is het veel minder vervuilend. Dat betekent dat het hout goed droog moet zijn, geen verfresten of andere chemicaliën mag bevatten en dat er via volledige verbranding (dus met voldoende lucht toevoer) gestookt moet worden.

Gelukkig zijn er geen andere milieu verontreinigende zaken waarover je je druk moet maken :N
Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
pi_177785864
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
Ja je moet wel goed stoken ja geen geverfd hout en dergelijke. Dan ben je trouwens ook jezelf aan het vergiftigen. Nu stook ik zelf amper want ik heb een CV wat veel makkelijker is. Maar heb er wel voor gezorgd dat hij verbrandingslucht van buiten pakt om tot een beste verbranding te komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:33:48 #14
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177785887
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Als mijn buurman daar een teringzooi van maakt is dat met afstand hetgeen dat mijn lucht en die van mijn kinderen het meest vervuild. Ik zie niet in waarom een ander onnodig (want CV ketel is veel schoner) mijn kans op kanker mag verhogen.
Helemaal mee eens, je kan eisen dat hij op de goede manier stookt - bij goed stoken zie je dat er geen rook uit de schoorsteen komt! Er wordt dan volledig verbrand en er komen dan zo weinig mogelijk vervuilende deeltjes in onze toch al schone lucht. Komt er wel rook uit de schoorsteen dan duid dit op onvolledige verbranding, wat dus voor veel luchtverontreiniging zorgt inderdaad.

Probleem is dat heel veel mensen niet weten hoe ze fatsoenlijk moeten stoken en daarnaast een verouderde schoorsteen constructie hebben - ja dan krijg je die vervelende rook en stank. Kijk maar eens goed naar de schoorsteen van je buurman - komt er rook uit?
"Hoka Hey!"
pi_177786087
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:21 schreef halfway het volgende:
Wat is er nou weer mis met een pelletkachel?

Het verbranden van hout in een woonwijk levert te veel vervuiling op. Hout zeer gecontroleerd verbranden en dan nog zorgen dat de rook uit de bewoonde wereld blijft kan wel.

Wat verder mis is, er vind een grote kaalslag plaats zonder duidelijke herbebossing. Verder moet al dat hout met behulp van olie worden geoogst, uit het bos worden getrokken, vermalen, gedroogd en geperst worden en ook nog eens per tanker naar Europa worden getransporteerd. Een heel deel van die woonwijken vervuilende pellets is dus eigenlijk toch nog fossiele energie op die manier.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:50:11 #16
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177786129
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:48 schreef nanuk het volgende:

[..]

Het verbranden van hout in een woonwijk levert te veel vervuiling op. Hout zeer gecontroleerd verbranden en dan nog zorgen dat de rook uit de bewoonde wereld blijft kan wel.

Wat verder mis is, er vind een grote kaalslag plaats zonder duidelijke herbebossing. Verder moet al dat hout met behulp van olie worden geoogst, uit het bos worden getrokken, vermalen, gedroogd en geperst worden en ook nog eens per tanker naar Europa worden getransporteerd. Een heel deel van die woonwijken vervuilende pellets is dus eigenlijk toch nog fossiele energie op die manier.
Ik gebruik gewoon rest afval hout van bomen in een bos - daar wordt geen gezonde boom voor gebruikt! Daarnaast stook ik hooguit 1x per week en dan nog alleen in het winter seizoen. Puur voor de warmte en zeker niet voor de gezelligheid
"Hoka Hey!"
pi_177786145
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:50 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ik gebruik gewoon rest afval hout van bomen in een bos - daar wordt geen gezonde boom voor gebruikt!
Dat rookt nog veel meer dan die pellets. Ik hoop niet dat je in een woonwijk woont.
pi_177786153
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:59 schreef CarbonC het volgende:
En terecht. Ophouden onnodig de lucht te vervuilen.
Ik neem aan dat jij geen vlees eet, weinig kleding koopt, geen kinderen hebt, geen auto, niet met een bus gaat, nooit vliegt etc etc etc etc

?
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
  dinsdag 13 maart 2018 @ 09:52:13 #19
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177786155
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:51 schreef nanuk het volgende:

[..]

Dat rookt nog veel meer dan die pellets. Ik hoop niet dat je in een woonwijk woont.
Nee, dat rookt helemaal niet als je het goed verbrand, bovenstaande stukjes niet gelezen? Je moet geen dingen gaan beweren zonder je eerst goed te informeren
"Hoka Hey!"
pi_177786255
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:52 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nee, dat rookt helemaal niet als je het goed verbrand, bovenstaande stukjes niet gelezen? Je moet geen dingen gaan beweren zonder je eerst goed te informeren
Zet even je oogkleppen af wil je. Hout verbranden kan domweg niet zonder rook en roet. Je kunt het behoorlijk reduceren, wat die pelletskachels ook doen maar het blijft in de schoorsteen altijd ontiegelijk veel vervuilender dan een gaskachel.

Als jij hout zo uit het bos verstook vervuil je nog meer omdat dan de verbranding veel minder gecontroleerd is. Pre is dan wel dat je niet heel veel olie verstookt om dat hout te oogsten.
pi_177786258
Advies aan de overheid: Luister niet te veel naar de zeurende minderheid.

Als je dat de lang blijft doen en de meerderheid blijft pesten met maatregelen die helemaal niets helpen en alleen maar plezier vergallen heb je een kans dat die meerderheid het een keer zat gaat worden.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_177786284
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 10:00 schreef Resistor het volgende:
Advies aan de overheid: Luister niet te veel naar de zeurende minderheid.

Als je dat de lang blijft doen en de meerderheid blijft pesten met maatregelen die helemaal niets helpen en alleen maar plezier vergallen heb je een kans dat die meerderheid het een keer zat gaat worden.
Gelukkig zijn houtstokers nog zwaar in de minderheid, anders hadden we helemaal geen lucht meer.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:28:24 #23
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 maart 2018 @ 11:44:13 #24
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_177787941
Milieuonvriendelijk? :')

Dat hout halen ze niet uit de grond hè.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177788210
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:28 schreef AchJa het volgende:
En dit kon niet in 1 van je andere houtkachel gejank topics?
Gelukkig is er de laatste weken eindelijke aandacht voor deze ellende. Politiek draagvlak begint te komen.
pi_177788241
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:44 schreef Nattekat het volgende:
Milieuonvriendelijk? :')

Dat hout halen ze niet uit de grond hè.
Zelf wat hout uit het bos / park jatten =/= duurzaam bosbeheer.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:01:03 #27
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177788306
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 10:00 schreef nanuk het volgende:

[..]

Zet even je oogkleppen af wil je. Hout verbranden kan domweg niet zonder rook en roet. Je kunt het behoorlijk reduceren, wat die pelletskachels ook doen maar het blijft in de schoorsteen altijd ontiegelijk veel vervuilender dan een gaskachel.

Als jij hout zo uit het bos verstook vervuil je nog meer omdat dan de verbranding veel minder gecontroleerd is. Pre is dan wel dat je niet heel veel olie verstookt om dat hout te oogsten.
Dan weet jij blijkbaar niet hoe hout te stoken op de juiste manier. Lezen is ook moeilijk niet? Waarom is verbranding minder gecontroleerd als ik afval hout gebruik uit een bos?
"Hoka Hey!"
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 maart 2018 @ 12:08:07 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_177788479
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:58 schreef Doubleerder het volgende:

[..]

Zelf wat hout uit het bos / park jatten =/= duurzaam bosbeheer.
Of een bos duurzaam wordt onderhouden heeft natuurlijk weinig met het milieu te maken. En die paar stronken kan een gigantisch bos echt wel missen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177788706
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:01 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dan weet jij blijkbaar niet hoe hout te stoken op de juiste manier. Lezen is ook moeilijk niet? Waarom is verbranding minder gecontroleerd als ik afval hout gebruik uit een bos?
Ik lees wel de hele tijd dat jij er heel veel verstand van claimt te hebben maar dat je feitelijk weinig inzicht hebt. Zullen we de persoonlijke aanvallen hier bij laten en weer inhoudelijk gaan doen?

Zeer efficiënt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiënt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriële installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
pi_177788960
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Of een bos duurzaam wordt onderhouden heeft natuurlijk weinig met het milieu te maken. En die paar stronken kan een gigantisch bos echt wel missen.
Om een huis op hout te verwarmen heb je denk ik minstens een hectare nodig. Met vijf miljoen huizen in nl zou je dus ongeveer heel Nederland moeten gebruiken voor je warmte voorziening, inclusief het oppervlakte van het IJsselmeer en andere wateren.

Willekeurig een paar stronken uit het bos jatten kan als alleen jij en ik dat doen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:31:47 #31
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177788981
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:56 schreef Doubleerder het volgende:

[..]

Gelukkig is er de laatste weken eindelijke aandacht voor deze ellende. Politiek draagvlak begint te komen.
Net zoals er draagvlak is voor het uitbannen van gas...
pi_177789059
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Net zoals er draagvlak is voor het uitbannen van gas...
Precies. En dan doen we een stap vooruit qua duurzaamheid en luchtkwaliteit, niet 10 stappen achteruit zoals de houtkachelstokers nu doen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:13:24 #33
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_177789969
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_177790316
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:13 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
pi_177790363
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:13 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Oke, nu hebben het roken volledig vergalt en nu gaan we het stoken van een fikkie ook vergallen.
Man, man, man waar gaat het heen met Nederland.

Maar Schiphol uitbreiden naar Lelystad dat doen we gewoon wel, want ja al die extra vluchten zijn natuurlijk helemaal niet slecht voor de luchtkwaliteit en de asmatische mensen.

_O- _O- _O-
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
NWS / Nieuwe Schiphol in de zee?
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:34:02 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177790383
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:30 schreef nanuk het volgende:

[..]

Om een huis op hout te verwarmen heb je denk ik minstens een hectare nodig. Met vijf miljoen huizen in nl zou je dus ongeveer heel Nederland moeten gebruiken voor je warmte voorziening, inclusief het oppervlakte van het IJsselmeer en andere wateren.

Willekeurig een paar stronken uit het bos jatten kan als alleen jij en ik dat doen.
Een redeljk geisoleerd huis verwarmen kun je met een klein bosje van 1000m2 wel af hoor! Voor 5 miljoen huishoudens is dat dus 5 miljard m2, dat is 5000 km2. Ofwel Noord- en Zuid Holland.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:36:26 #37
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790428
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_177790617
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een redeljk geisoleerd huis verwarmen kun je met een klein bosje van 1000m2 wel af hoor! Voor 5 miljoen huishoudens is dat dus 5 miljard m2, dat is 5000 km2. Ofwel Noord- en Zuid Holland.
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=3306

https://boslessen.nl/deel(...)/les-9-houtproductie

Mijn inschatting van die hectare per woning was dus niet zo slecht. Tenminste uitgaande van tientallen jaren voldoende warmte hebben.

quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:36 schreef fathank het volgende:
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:17 schreef nanuk het volgende:
Zeer efficiënt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiënt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriële installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
pi_177790619
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:36 schreef fathank het volgende:
Milieuonvriendelijk pleur toch op.

Als je het zelf niet opstookt dan gaat het in de kolencentrale als biomassa, zogenaamd als co2 reductie :')
Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Met die biomassa moeten ze inderdaad per direct stoppen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:18 #40
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790900
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:46 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Met die biomassa moeten ze inderdaad per direct stoppen.
Ik heb liever een houtkachel bij de buurman dan een kolencentrale in de achtertuin.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:49 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177790913
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:46 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Lezen, Henk: een kolencentrale is veel schoner dan een houtkachel thuis.
Volgens mij is jou nu ook al honderd keer uitgelegd dat de absolute uitstoot van een kolencentrale duizenden malen meer is dan die houtkachel bij de buurman thuis. Dat relatieve per kuub gezwam is natuurlijk stemmingmakerij 1e klas.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:59:58 #42
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177790916
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:59 schreef fathank het volgende:

[..]

Ik heb liever een houtkachel bij de buurman dan een kolencentrale in de achtertuin.
_O- 8)7
"Hoka Hey!"
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:02:04 #43
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790958
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:03:53 #44
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177790999
Dan woon ik nog liever in Borssele
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:05:08 #45
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177791032
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:02 schreef fathank het volgende:
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Je wordt ondertussen doodmoe van die marginale zelfbenoemde expert clubjes die een podium krijgen om hun eigen evangelie te verkondigen.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:10:08 #46
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_177791164
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:02 schreef fathank het volgende:
Ga anders lekker in de Eemshaven wonen is er nuemamd in de buurt die een houtkachel stookt en kun je naar die mooie kolencentrale kijken hoe schoon die wel niet is
Kun je meteen de schepen bekijken die de kolen aanleveren. De ongefilterde stookolie rook valt in het niets bij de rook van een houtkacheltje.
pi_177791406
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Volgens mij is jou nu ook al honderd keer uitgelegd dat de absolute uitstoot van een kolencentrale duizenden malen meer is dan die houtkachel bij de buurman thuis. Dat relatieve per kuub gezwam is natuurlijk stemmingmakerij 1e klas.
Over stemmingmakerij gesproken.....

Als je de absolute uitstoot wilt bekijken dan moet je de uitstoot van alle kolencentrales naast de uitstoot van alle houtkachels zetten.
Iets zegt me dat die laatste groter is.
pi_177791500
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:30 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat is ook aids. Begin maar eens met BTW te heffen op vliegtickets en kerosine, plus accijns op kerosine.
Lekker terug naar de fifties, op de fiets naar Ameland.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:35:38 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177791857
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 14:19 schreef grimselman het volgende:

[..]

Over stemmingmakerij gesproken.....

Als je de absolute uitstoot wilt bekijken dan moet je de uitstoot van alle kolencentrales naast de uitstoot van alle houtkachels zetten.
Iets zegt me dat die laatste groter is.
Natuurlijk... :')

Centrales die 24/7/365 draaien hebben uiteraard veel minder uitstoot...
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:36:09 #50
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177791876
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:17 schreef nanuk het volgende:

[..]

Ik lees wel de hele tijd dat jij er heel veel verstand van claimt te hebben maar dat je feitelijk weinig inzicht hebt. Zullen we de persoonlijke aanvallen hier bij laten en weer inhoudelijk gaan doen?

Zeer efficiënt verbranden vergt zo consistent mogelijk hout. Hout wat jij uit het bos haalt is van verschillende afmetingen, verschillende houtsoorten en vochtigheidsgraad. Wil je dat efficiënt verbranden moet je dus heel veel meet en regel techniek er aan hangen. Als je al heel goed kunt verbranden dan nog komt er steeds rookgas en roet vanaf wat je zou moeten zuiveren en dat doe je niet in je eigen kachel, daarvoor is een industriële installatie nodig die meestal vele malen groter is dan de rest van de installatie bij elkaar.

Op grote schaal hout verbranden voor energie kan dus wel op industrieel niveau maar is bij massaal gebruik door particulieren een grote stap terug in de luchtkwaliteit.

Gas heeft als verbrandingsproducten vrijwel alleen water en co2, hout is gewoon minder schoon, zelfs minder schoon dan olie. dat het voor het milieu als verantwoord wordt beschouwd is alleen maar omdat het vernieuwbaar kan zijn.

Hout verbranden voor energie kan imho alleen op industrie schaal of in dun bevolkte gebieden.
Persoonlijke aanvallen, beetje sensitief? Ik claim helemaal niets, als je hout wil stoken is dat de manier. Verschillende houtsoorten, nee hoor, 2 soorten hout. Vochtigheidsgehalte kun je met een goede vochtmeter bepalen, zichtbaar is het hout goed droog als het barst. Ik verbrand zo goed als mogelijk - geen witte rook uit de schoorsteen! Als ik al verbrand, hooguit 1x per week en alleen in het winterseizoen.

Dus als je hout verbrand in een dun bevolkt gebied is het geen luchtvervuiling? Gelukkig verbrand de industrie het hout allemaal op de juiste manier, toch? Wat een kromme redeneringen zeg ...................... :N
"Hoka Hey!"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')