POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou er zelf nooit op stemmen, maar als je het werkelijk eens bent met wat de VVD nu doet moet je gewoon D66 stemmen.quote:Op maandag 1 januari 2018 16:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat je het uit je strot krijgt
En de VVD is dankzij de versplintering te vermijden. In de peiling van de Hond maakte het volgens mij niet eens meer uit of ze er wel of niet bij zitten; er zijn altijd 5 partijen nodig.
Als je de VVD vermijdt krijg je op zijn gunstigst een coalitie met
PVV CDA FvD SGP
10-15-20-3
Dat zijn 48 zetels, waar komen de andere 27 vandaan?
Rutte heeft zich de afgelopen jaren gemanifesteerd als Ex-premier bij uitstek. Zelden was onze mp zo intensief betrokken bij het vormgeven van EU-beleid.quote:
[..]
Nou dan doen we geen Nexit referendum.
Pro- niet eruit gaan ja. Zo pro-EU pretenderen ze echter niet te zijn. Dan moeten ze zich tijdens verkiezingen ook eens zo profileren, en anders moeten ze gewoon met het FvD gaan samenwerken.
Het zijn bestuurspartijen die heel veel waarde hechten aan de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ene A4 tje was een nieuwe benadering. Voor die tijd had de PVV een partijprogramma wat erg vergelijkbaar was qua kwaliteit met dat van de FvD nu. Inhoudelijk flinterdun en zonder financiële onderbouwing. Overigens staat de FvD volgens Hiddema op één lijn met de PVV qua immigratie en integratie. Even extreem dus. Wat ook logisch is met het electoraat wat beide partijen zoeken (en vinden).quote:
[..]
Ze hebben het geprobeerd, en het ging niet goed. Waarom dat met het FvD ook zo zou gaan, wordt totaal niet onderbouwd. De PVV heeft 1A4 als programma, en wil letterlijk mensen het land uit en alle immigratie stoppen. Het FvD komt niet eens op 50% van die extremiteit.
zeggen dat het met het FvD niet lukt omdat het met de PVV niet lukt is dus onzin. Laten we dáár dus maar mee ophouden.
Het is voornamelijk de achterban van beide partijen die denkt dat FvD 'heel anders' is dan PVV. Of ze dat nu werkelijk geloven of vooral graag uitdragen laat ik maar even in het midden.quote:
[..]
Dat ene A4 tje was een nieuwe benadering. Voor die tijd had de PVV een partijprogramma wat erg vergelijkbaar was qua kwaliteit met dat van de FvD nu. Inhoudelijk flinterdun en zonder financiële onderbouwing. Overigens staat de FvD volgens Hiddema op één lijn met de PVV qua immigratie en integratie. Even extreem dus. Wat ook logisch is met het electoraat wat beide partijen zoeken (en vinden).
Niet meer aanwezig in dit forum.
FvD, CDA, D66, GL, ...quote:
[..]
Ik zou er zelf nooit op stemmen, maar als je het werkelijk eens bent met wat de VVD nu doet moet je gewoon D66 stemmen.
Als je de VVD vermijdt krijg je op zijn gunstigst een coalitie met
PVV CDA FvD SGP
10-15-20-3
Dat zijn 48 zetels, waar komen de andere 27 vandaan?
Ok, onmogelijk
In theorie wel, maar hier gaat geen PVV bij komen.
Welke uitbreidingen heb je het dan over? De afgelopen tien jaar was dat volgens mij enkel Kroatië. En er zit niet echt wat aan te komen voorlopig.quote:
[..]
Nou dan doen we geen Nexit referendum.
Pro- niet eruit gaan ja. Zo pro-EU pretenderen ze echter niet te zijn. Zogenaamd vinden ze de uitbreidingen een slecht idee, maar ondertussen stemmen ze al jaren overal mee mee. Grappig dat dit juist ontkent wordt als Baudet dat aankaart. Iedereen lult maar hoe het ze uitkomt is wel weer duidelijk.
Dan moeten ze zich tijdens verkiezingen ook eens zo profileren, en anders moeten ze gewoon met het FvD gaan samenwerken.
En de EU is erg goed voor onze welvaart en vrijhandel. Logisch dus dat de VVD voor is.quote:
[..]
Rutte heeft zich de afgelopen jaren gemanifesteerd als Ex-premier bij uitstek. Zelden was onze mp zo intensief betrokken bij het vormgeven van EU-beleid.
Het zijn bestuurspartijen die heel veel waarde hechten aan de EU.
Goed punt.quote:Op maandag 1 januari 2018 16:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is voornamelijk de achterban van beide partijen die denkt dat FvD 'heel anders' is dan PVV. Of ze dat nu werkelijk geloven of vooral graag uitdragen laat ik maar even in het midden.
Blij dat we het daarover eens zijn, Rutte is bezig zijn eigen positie in de EU veilig te stellen, ongeacht wat de bevolking wenselijk vindt, je wordt bijna een echte FvD'er. Dat was zogenaamd allemaal niet waar maar goed iedereen doorziet dat natuurlijk.quote:
[..]
Rutte heeft zich de afgelopen jaren gemanifesteerd als Ex-premier bij uitstek. Zelden was onze mp zo intensief betrokken bij het vormgeven van EU-beleid.
Het zijn bestuurspartijen die heel veel waarde hechten aan de EU.
Nu gaat Rutte dus Europa in, de vraag is of de VVD de lijn van Rutte en D66 gaat volgen, of het oude VVD beleid. Ik heb het idee dat Dijkhoff wel snapt dat hij dat tweede moet doen. Zoals ik eerder al zei: anders moet men gewoon D66 stemmen.
Dus het zal wel met de VVD moetenquote:
[..]
FvD, CDA, D66, GL, ...
Ok, onmogelijk
In theorie wel, maar hier gaat geen PVV bij komen.
Gelukkig zijn we van Rutte af, anders had het inderdaad onmogelijk geweest.
We hebben nog nooit 2 coalities gehad dus dat is geen probleem.quote:
[..]
En dan heb je gelijk de enige realistische coalitie te pakken
Heeft niets met het veiligstellen van baantjes te maken. Rutte is een pragmaticus pur sang die gelooft in samenwerking. Eentje die bovendien van mening is dat wanneer je een plek aan tafel hebt, je daar ook gebruik van moet maken.quote:
[..]
Blij dat we het daarover eens zijn, Rutte is bezig zijn eigen positie in de EU veilig te stellen, ongeacht wat de bevolking wenselijk vindt, je wordt bijna een echte FvD'er. Dat was zogenaamd allemaal niet waar maar goed iedereen doorziet dat natuurlijk.
Nu gaat Rutte dus Europa in, de vraag is of de VVD de lijn van Rutte en D66 gaat volgen, of het oude VVD beleid. Ik heb het idee dat Dijkhoff wel snapt dat hij dat tweede moet doen. Zoals ik eerder al zei: anders moet men gewoon D66 stemmen.
Dijkhoff zal de lijn van Rutte blijven volgen.
Gek genoeg lijk jij in de veronderstelling te leven dat de VVD van oorsprong zeer kritisch was richting de EU en dat dat is veranderd onder Rutte. Dat zie je echt verkeerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
2 coalities?quote:
[..]
We hebben nog nooit 2 coalities gehad dus dat is geen probleem.
Jezus. Weer die vraag. Het gaat om uitbreiding van beleid. Het afdragen van nationale politiek aan de EU. Zoals dus bijv. een Europees leger. Als de coalitiepartners van Baudet 1 af kunnen spreken dat dat daaraan niet meegewerkt gaat worden kan je de grootste coalitiepartner erg tevreden stellen.quote:
[..]
Welke uitbreidingen heb je het dan over? De afgelopen tien jaar was dat volgens mij enkel Kroatië. En er zit niet echt wat aan te komen voorlopig.
We zijn niet principieel tegen de EU, maar de uitvoering is gewoon dramatisch. Als we gewoon kiezen om nee te zeggen daar waar we het niet met de EU eens zijn, kan je er prima inblijven, zolang de EU dat goed vindt.
Daarom is het ook essentieel een premier te hebben die niet naar de EU toe wil.
Je zegt dat het de enige mogelijke coalitie is, maar we hebben er maar één nodig. Een klein grapje. (Dat nu niet meer leuk is want hij moest uitgelegd worden)quote:
Is alleen zo lullug als die ene faalt.quote:
[..]
Je zegt dat het de enige mogelijke coalitie is, maar we hebben er maar één nodig. Een klein grapje. (Dat nu niet meer leuk is want hij moest uitgelegd worden)
Wat een nuance. FvD is zelf wat meer uitgesproken:quote:
[..]
Jezus. Weer die vraag. Het gaat om uitbreiding van beleid. Het afdragen van nationale politiek aan de EU. Zoals dus bijv. een Europees leger. Als de coalitiepartners van Baudet 1 af kunnen spreken dat dat daaraan niet meegewerkt gaat worden kan je de grootste coalitiepartner erg tevreden stellen.
We zijn niet principieel tegen de EU, maar de uitvoering is gewoon dramatisch. Als we gewoon kiezen om nee te zeggen daar waar we het niet met de EU eens zijn, kan je er prima inblijven, zolang de EU dat goed vindt.
Daarom is het ook essentieel een premier te hebben die niet naar de EU toe wil.
quote:'Europa’, de Europese beschaving en Europese samenwerking zijn zeer belangrijk en Forum voor Democratie is daar dan ook erg voor. Precies daarom zijn we tegen de EU. De EU is grenzeloos uitgedijd en verworden tot een volstrekt ondemocratische moloch. Het is een achterhaald bestuursmodel; een kartel bovenop het kartel. Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk nietquote:
[..]
Heeft niets met het veiligstellen van baantjes te maken. Rutte is een pragmaticus pur sang die gelooft in samenwerking. Eentje die bovendien van mening is dat wanneer je een plek aan tafel hebt, je daar ook gebruik van moet maken.
Dijkhoff zal de lijn van Rutte blijven volgen.
Gek genoeg lijk jij in de veronderstelling te leven dat de VVD van oorsprong zeer kritisch was richting de EU en dat dat is veranderd onder Rutte. Dat zie je echt verkeerd.
opportunisme heet dat. Voor Rutte moet alles wijken voor dat plekje aan tafel. Oh ja?
Neuh, maar vroeger was de EU ook niet zoals nu. Ik was vroeger ook pro-EU. Tot de euro eigenlijk. Daarna is het hard bergafwaards gegaan en Rutte zat in de bobslee.
Hoe zou jij de houding van de VVD naar de EU beschrijven tijdens de verkiezingen? Ik zou het beschrijven als: van 2 walletjes willen eten.
Ik vind ook dat de EU onveranderlijk is, en ben ook een voorstander van de Nexit. Dat wil niet zeggen dat alles behalve een Nexit kutbeleid is.quote:
[..]
Wat een nuance. FvD is zelf wat meer uitgesproken:
[..]
Over nuance gesproken, misschien moet je daar wat van gebruiken bij het lezen van het FvD verkiezingsprogramma
Welke nuance?quote:
[..]
Ik vind ook dat de EU onveranderlijk is, en ben ook een voorstander van de Nexit. Dat wil niet zeggen dat alles behalve een Nexit kutbeleid is.
Over nuance gesproken, misschien moet je daar wat van gebruiken bij het lezen van het FvD verkiezingsprogramma
Genuanceerd een ongenuanceerd verkiezingsprogramma lezen?quote:
[..]
Over nuance gesproken, misschien moet je daar wat van gebruiken bij het lezen van het FvD verkiezingsprogramma
Niet meer aanwezig in dit forum.
VVD is altijd pro-EU geweest en dat is nooit veranderd. Dat de partij tijdens de campagne wat kritische taal uitslaat, verandert daar niets aan.quote:
[..]
Natuurlijk niet
Oh ja?
Neuh, maar vroeger was de EU ook niet zoals nu. Ik was vroeger ook pro-EU. Tot de euro eigenlijk. Daarna is het hard bergafwaards gegaan en Rutte zat in de bobslee.
Hoe zou jij de houding van de VVD naar de EU beschrijven tijdens de verkiezingen? Ik zou het beschrijven als: van 2 walletjes willen eten.
Als je werkelijk denkt dat de VVD niet pro-EU is, dan heb je gewoon een niet zo'n goede kijk op ons politieke landschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Door niet meer het braafste jongetje van de klas te zijn maakt het allemaal niet zo veel meer uit wat de EU wil en doet. Rutte is het kind dat de docenten eraan herinnert dat hij het huiswerk nog moet controlerenquote:
Op 
( zo ziet hij er ook uit overigens )
Dat stukje tekst laat weinig te raden over.quote:
[..]
Ik vind ook dat de EU onveranderlijk is, en ben ook een voorstander van de Nexit. Dat wil niet zeggen dat alles behalve een Nexit kutbeleid is.
Over nuance gesproken, misschien moet je daar wat van gebruiken bij het lezen van het FvD verkiezingsprogramma
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
