POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
FvD Topic nummer 101 Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is toch wat juist hier door de FvD-aanhang en door de FvD zelf wordt gehekeld? Waarom zou dat ineens anders zijn?quote:Op maandag 1 januari 2018 16:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Men doet alsof het hele FvD compromisloos is, maar dat slaat nergens op.
Een 5-partijen coalitie met FvD lijkt me eerlijk gezegd al helemaal onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Ik denk dat we sowieso naar 5 partijen toegaan, en dat het FvD daar ook voor nodig is.
Dat is zo ongeveer de meest instabiele constructie die er mogelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De VVD vind de ideeën van het CDA ook niet goed. Zo extreem is het allemaal niet. Een compromis sluiten kan prima.quote:Op maandag 1 januari 2018 16:15 schreef Molurus het volgende:
Dat doet er helemaal niets toe. Wat er toe doet is dat er geen enkele normale politieke partij is die het wel goede ideeen vindt.
Dat is het hele idee van een coalitie.
Mijn hemel; hier kan ik dus echt niks mee. Dit vind jij een wenselijke situatie?
Waar baseer je dit op dan?quote:Op maandag 1 januari 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is toch wat juist hier door de FvD-aanhang en door de FvD zelf wordt gehekeld? Waarom zou dat ineens anders zijn?
Geen enkele partij heeft ooit gezegd het Fvd uit te sluiten, het FvD heeft vaak genoeg duidelijk gemaakt dat geen partij bij voordaad wordt uitgesloten.
Zo, einde discussie
Zo, einde discussie
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.
Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onder andere, de versplintering is echter al veel langer aan de gang, en aansluitend op mijn betoog van gister, dit zal alleen maar verder oplopen.quote:
Ja, de peilingen. Die zeggen dus niet zoveel. Maar goed, dromen en hopen mag altijd natuurlijk.
Als Rutte slim is zou hij het referendum nu houden overigens.quote:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.
Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Iets soortgelijks als de FPÖ lijkt me.quote:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ja ik heb allerlei voorstellen langs zien komen....quote:
Het is voornamelijk schoppen wat ze doen. Constructieve ideeen of voorstellen waarin ze andere partijen kunnen vinden heb ik nog niet kunnen ontdekken. Jij wel?
Oppositie voeren is democratie dwarsbomen? Dat is juist democratie.quote:Dat is wat ik bedoel met 'democratie dwarsbomen'. Als dat het soort invloed is dat jij wenselijk vindt, stem er vooral op.
Alle partijen zijn populistisch. Bepaalde partijen 'populistisch' noemen is retoriek, vanwege de associaties met fascisme.quote:Dat geldt eigenlijk voor elke rechtspopulistische partij. Ze hebben helemaal geen belang bij regeringsdeelname.
Uiteraard hebben alle partijen uiteindelijk belang bij regeringsdeelname, maar om in een regering de eigen standpunten zoveel mogelijk recht te kunnen doen heb je zetels nodig, en als je die kan verzamelen door eerst oppositie te voeren tegen het huidige beleid dan is dat een verstandige strategie.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Vraag blijft staan. Wat hoop je dat het FvD eruit sleept?quote:
[..]
Als Rutte slim is zou hij het referendum nu houden overigens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat VVD en CDA onderling compromissen kunnen sluiten betekent niet dat een samenwerking met FvD ook tot de mogelijkheden behoort.quote:
[..]
De VVD vind de ideeën van het CDA ook niet goed. Zo extreem is het allemaal niet. Een compromis sluiten kan prima.
Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.quote:
Mijn hemel; hier kan ik dus echt niks mee. Dit vind jij een wenselijke situatie?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bindende correctieve referenda, integratiebeleid i.p.v. ga maar ergens wonen en zoek het uit beleid, waardering voor cultuur en geschiedenis, immigratie op een gecontroleerde wijze, waarin wordt gekozen wat we doen, i.p.v. dat we alles laten komen en dan soms wat terugsturen, het uitgangspunt dat naar de EU niet meer wordt afgedragen, klimaatbeleid gericht op kernenergie, stoppen met kartelonzin.quote:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.
Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Was al bezigquote:
[..]
Vraag blijft staan. Wat hoop je dat het FvD eruit sleept?
Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.quote:
[..]
Bindende referenda, integratiebeleid i.p.v. ga maar ergens wonen en zoek het uit beleid, waardering voor cultuur en geschiedenis, immigratie op een gecontroleerde wijze, waarin wordt gekozen wat we doen, i.p.v. dat we alles laten komen en dan soms wat terugsturen, het uitgangspunt dat naar de EU niet meer wordt afgedragen, klimaatbeleid gericht op kernenergie, stoppen met kartelonzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is juist vrij lastig te realiseren. Vraagt een grondwetswijziging met 2/3 meerderheid en een tweede besluitronde na nieuwe verkiezingen. Alle pogingen tot nu toe zijn in een van die trajecten gestrand.quote:
Maar ook niet het tegenovergestelde. De vraag is echter of het FvD zo extreem is dat samenwerking niet mogelijk is (dat kon met de PVV wel namelijk). Het enige antwoord is Nee.quote:
[..]
Dat VVD en CDA onderling compromissen kunnen sluiten betekent niet dat een samenwerking met FvD ook tot de mogelijkheden behoort.
[..]
Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.
Dat is iets heel anders. Daar wordt dus niemand uitgesloten.
Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.quote:
[..]
Dat is juist vrij lastig te realiseren. Vraagt een grondwetswijziging met 2/3 meerderheid en een tweede besluitronde na nieuwe verkiezingen. Alle pogingen tot nu toe zijn in een van die trajecten gestrand.
Want? Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluitenquote:
[..]
Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.
VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.quote:
[..]
Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen van de grotere partijen.quote:
[..]
VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?quote:
[..]
Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat de door jou gewenste punten nooit in een regeerakkoord zullen belanden als het CDA en de VVD deelnemen aan de coalitie.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
GL gaat niet in een coalitie zitten met het FvD.quote:
[..]
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.quote:
[..]
VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluitenquote:
[..]
Omdat de door jou gewenste punten nooit in een regeerakkoord zullen belanden als het CDA en de VVD deelnemen aan de coalitie.
En de PvdA niet met de VVD.quote:
[..]
GL gaat niet in een coalitie zitten met het FvD.
Geen enkele combinatie kan je uitsluiten, tenzij het letterlijk zo gezegd wordt. Het FvD staat open voor alle partijen, dus het kan minimaal tot een poging tot komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Twijfelachtig. VVD en CDA hebben de buik vol van referenda. Als zo'n voorstel de eerste lezing al haalt, dan blokkeren ze het gewoon na de onvermijdelijke val van het kabinet.quote:
[..]
Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.
Met GL niet natuurlijk.quote:
[..]
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
Gaat niet om uitsluiten. Je komt er simpelweg niet uit samen. Want de VVD en het CDA gaan nooit akkoord met de punten die door jou zijn genoemd.quote:
[..]
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Als het FvD de grootste wordt, dan verandert dat de zaak enigszins. Baudet mag dan proberen een coalitie te smeden. Lukt dat niet - en met zijn agenda wordt dat verdomd lastig - dan gaat het initiatief naar de tweede partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
GL gaat natuurlijk niet in een coalitie met de zusterpartij van de PVV. Malle suggestie van je.quote:
[..]
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
Dat is niet hoe democratie werkt hoor. De oppositie maakt deel uit van het parlement, en dat controleert de regering. Beslissingen worden genomen in het parlement. Als beleid nooit gecorrigeerd werd door het debat in het parlement zou dat niet best zijn.quote:
Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Ongetwijfeld. Maar mijn punt was dat jij, gezien jouw wensenlijstje, niet gelukkig wordt van een regeringsdeelname.quote:
[..]
Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluiten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stel dat VVD, CDA en FvD 80 zetels krijgen samen. Welke punten uit het programma zijn dan voor het FvD essentieel, en voor het CDA en de VVD onacceptabel?quote:
[..]
Gaat niet om uitsluiten. Je komt er simpelweg niet uit samen. Want de VVD en het CDA gaan nooit akkoord met de punten die door jou zijn genoemd.
Als het FvD de grootste wordt, dan verandert dat de zaak enigszins. Baudet mag dan proberen een coalitie te smeden. Lukt dat niet - en met zijn agenda wordt dat verdomd lastig - dan gaat het initiatief naar de tweede partij.
Wat denk jij dat het beste scenario is dat het FvD eruit kan slepen? (En schijnbaar is dat dus onacceptabel, want die coalitie is onmogelijk)
Laten we nu eens ophouden met doen alsof de PVV heeft geregeerd, die fout maakte Jerry ook al.quote:
[..]
Maar ook niet het tegenovergestelde. De vraag is echter of het FvD zo extreem is dat samenwerking niet mogelijk is (dat kon met de PVV wel namelijk). Het enige antwoord is Nee.
Dat is iets heel anders. Daar wordt dus niemand uitgesloten.
Die gedoogconstructie was alles behalve een samenwerking, en men heeft daar tot de dag van vandaag spijt van. Die fout zal men niet snel nog een keer maken, ook niet met FvD.
Niet meer aanwezig in dit forum.
PvdA en VVD zijn bestuurspartijen. Dat die in een coalitie belandden was weliswaar verrassend, maar zeker niet ondenkbaar.quote:
[..]
En de PvdA niet met de VVD.
Geen enkele combinatie kan je uitsluiten, tenzij het letterlijk zo gezegd wordt. Het FvD staat open voor alle partijen, dus het kan minimaal tot een poging tot komen.
GL gaat niet regeren met het FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze hebben het geprobeerd, en het ging niet goed. Waarom dat met het FvD ook zo zou gaan, wordt totaal niet onderbouwd. De PVV heeft 1A4 als programma, en wil letterlijk mensen het land uit en alle immigratie stoppen. Het FvD komt niet eens op 50% van die extremiteit.quote:
[..]
Laten we nu eens ophouden met doen alsof de PVV heeft geregeerd, die fout maakte Jerry ook al.
Die gedoogconstructie was alles behalve een samenwerking, en men heeft daar tot de dag van vandaag spijt van. Die fout zal men niet snel nog een keer maken, ook niet met FvD.
zeggen dat het met het FvD niet lukt omdat het met de PVV niet lukt is dus onzin. Laten we dáár dus maar mee ophouden.
Als de FvD de grootste worden, dan mogen ze het initiatief nemen om te proberen een coalitie te vormen. Voor hoe moeilijk dat wordt maakt dat verder niet zo veel uit. Of misschien wel, het zou betekenen dat de VVD een grote nederlaag heeft geleden en dat ze niet zullen staan te popelen om te regeren.quote:
[..]
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Dat is wel degelijk hoe coalitieregeringen werken als ze een meerderheid hebben. Daarmee kunnen ze namelijk elk kamerbesluit forceren zonder dat andere partijen daar iets over te zeggen hebben.quote:
[..]
Dat is niet hoe democratie werkt hoor. De oppositie maakt deel uit van het parlement, en dat controleert de regering. Beslissingen worden genomen in het parlement. Als beleid nooit gecorrigeerd werd door het debat in het parlement zou dat niet best zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
GL met Klaver niet nee, dat is deze zomer wel duidelijk geworden. Maar uit de partij zelf kwam daar ook redelijk wat kritiek op.quote:
[..]
Met GL niet natuurlijk.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
De VVD moet je ook niet willen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke punten zijn essentieel voor zijn aanhang? Want regeren is niet ondenkbaar, alleen wel als jouw wensenlijstje de inzet is.quote:
[..]
Stel dat VVD, CDA en FvD 80 zetels krijgen samen. Welke punten uit het programma zijn dan voor het FvD essentieel, en voor het CDA en de VVD onacceptabel?
Wat denk jij dat het beste scenario is dat het FvD eruit kan slepen? (En schijnbaar is dat dus onacceptabel, want die coalitie is onmogelijk)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kom je erbij dat die partijen niet pro-EU zijn?quote:
[..]
Met GL niet natuurlijk.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder de VVD wordt het wel erg lastig. De VVD moet gewoon weer een keer gaan doen waar ze voor staan. En als ze dat niet doen wordt het eens tijd dat men gewoon op D66 gaat stemmen, die zeggen tenminste wat ze doen (for the most part, maar dat referendum afschaffen komt natuurlijk niet uit hun koker)quote:
[..]
GL met Klaver niet nee, dat is deze zomer wel duidelijk geworden. Maar uit de partij zelf kwam daar ook redelijk wat kritiek op.
De VVD moet je ook niet willen.
Om wat ze zeggen. En met pro-EU bedoel ik D66 pro-EU en niet "de EU is wel goed maar"-pro-EU. Als zij tegen uitbreiding zijn zoals ze pretenderen, maar wel voor samenwerking, is een coalitie met het FvD zeer goed mogelijk.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die partijen niet pro-EU zijn?
CDA en VVD gaan nooit akkoord met een referendum over een Nexit.quote:
[..]
Om wat ze zeggen. En met pro-EU bedoel ik niet D66 pro-EU maar als zij tegen uitbreiding zijn zoals ze pretenderen, maar wel voor samenwerking, is een coalitie met het FvD zeer goed mogelijk.
En VVD en CDA zijn zeer pro-EU. Of heb je de afgelopen dertig jaar liggen slapen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zegt dat wel elke keer, maar vervolgens geef je helemaal niet aan wat daar zo onhaalbaar aan is. Vertel dan gewoon wat er precies niet kan, als je dat zo goed weet.quote:
[..]
Welke punten zijn essentieel voor zijn aanhang? Want regeren is niet ondenkbaar, alleen wel als jouw wensenlijstje de inzet is.
Erg verrassend was die coalitie ook niet. Was al vrij ruim voor de verkiezingen duidelijk. Ging er alleen nog even om wie de premier mocht leveren.quote:
[..]
PvdA en VVD zijn bestuurspartijen. Dat die in een coalitie belandden was weliswaar verrassend, maar zeker niet ondenkbaar.
GL gaat niet regeren met het FvD.
Nou dan doen we geen Nexit referendum.quote:
[..]
CDA en VVD gaan nooit akkoord met een referendum over een Nexit.
En VVD en CDA zijn zeer pro-EU. Of heb je de afgelopen dertig jaar liggen slapen?
Pro- niet eruit gaan ja. Zo pro-EU pretenderen ze echter niet te zijn. Zogenaamd vinden ze de uitbreidingen een slecht idee, maar ondertussen stemmen ze al jaren overal mee mee. Grappig dat dit juist ontkent wordt als Baudet dat aankaart. Iedereen lult maar hoe het ze uitkomt is wel weer duidelijk.
Dan moeten ze zich tijdens verkiezingen ook eens zo profileren, en anders moeten ze gewoon met het FvD gaan samenwerken.
Dat je het uit je strot krijgtquote:
En als ze dat niet doen wordt het eens tijd dat men gewoon op D66 gaat stemmen, die zeggen tenminste wat ze doen (for the most part, maar dat referendum afschaffen komt natuurlijk niet uit hun koker)
En de VVD is dankzij de versplintering te vermijden. In de peiling van de Hond maakte het volgens mij niet eens meer uit of ze er wel of niet bij zitten; er zijn altijd 5 partijen nodig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |