POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.quote:Op maandag 1 januari 2018 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluitenquote:
[..]
Omdat de door jou gewenste punten nooit in een regeerakkoord zullen belanden als het CDA en de VVD deelnemen aan de coalitie.
En de PvdA niet met de VVD.quote:
[..]
GL gaat niet in een coalitie zitten met het FvD.
Geen enkele combinatie kan je uitsluiten, tenzij het letterlijk zo gezegd wordt. Het FvD staat open voor alle partijen, dus het kan minimaal tot een poging tot komen.
Twijfelachtig. VVD en CDA hebben de buik vol van referenda. Als zo'n voorstel de eerste lezing al haalt, dan blokkeren ze het gewoon na de onvermijdelijke val van het kabinet.quote:
[..]
Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.
Met GL niet natuurlijk.quote:
[..]
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
Gaat niet om uitsluiten. Je komt er simpelweg niet uit samen. Want de VVD en het CDA gaan nooit akkoord met de punten die door jou zijn genoemd.quote:
[..]
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Als het FvD de grootste wordt, dan verandert dat de zaak enigszins. Baudet mag dan proberen een coalitie te smeden. Lukt dat niet - en met zijn agenda wordt dat verdomd lastig - dan gaat het initiatief naar de tweede partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
GL gaat natuurlijk niet in een coalitie met de zusterpartij van de PVV. Malle suggestie van je.quote:
[..]
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?
Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
Dat is niet hoe democratie werkt hoor. De oppositie maakt deel uit van het parlement, en dat controleert de regering. Beslissingen worden genomen in het parlement. Als beleid nooit gecorrigeerd werd door het debat in het parlement zou dat niet best zijn.quote:Op maandag 1 januari 2018 16:25 schreef Molurus het volgende:
Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Ongetwijfeld. Maar mijn punt was dat jij, gezien jouw wensenlijstje, niet gelukkig wordt van een regeringsdeelname.quote:
[..]
Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluiten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stel dat VVD, CDA en FvD 80 zetels krijgen samen. Welke punten uit het programma zijn dan voor het FvD essentieel, en voor het CDA en de VVD onacceptabel?quote:
[..]
Gaat niet om uitsluiten. Je komt er simpelweg niet uit samen. Want de VVD en het CDA gaan nooit akkoord met de punten die door jou zijn genoemd.
Als het FvD de grootste wordt, dan verandert dat de zaak enigszins. Baudet mag dan proberen een coalitie te smeden. Lukt dat niet - en met zijn agenda wordt dat verdomd lastig - dan gaat het initiatief naar de tweede partij.
Wat denk jij dat het beste scenario is dat het FvD eruit kan slepen? (En schijnbaar is dat dus onacceptabel, want die coalitie is onmogelijk)
Laten we nu eens ophouden met doen alsof de PVV heeft geregeerd, die fout maakte Jerry ook al.quote:
[..]
Maar ook niet het tegenovergestelde. De vraag is echter of het FvD zo extreem is dat samenwerking niet mogelijk is (dat kon met de PVV wel namelijk). Het enige antwoord is Nee.
Dat is iets heel anders. Daar wordt dus niemand uitgesloten.
Die gedoogconstructie was alles behalve een samenwerking, en men heeft daar tot de dag van vandaag spijt van. Die fout zal men niet snel nog een keer maken, ook niet met FvD.
Niet meer aanwezig in dit forum.
PvdA en VVD zijn bestuurspartijen. Dat die in een coalitie belandden was weliswaar verrassend, maar zeker niet ondenkbaar.quote:
[..]
En de PvdA niet met de VVD.
Geen enkele combinatie kan je uitsluiten, tenzij het letterlijk zo gezegd wordt. Het FvD staat open voor alle partijen, dus het kan minimaal tot een poging tot komen.
GL gaat niet regeren met het FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze hebben het geprobeerd, en het ging niet goed. Waarom dat met het FvD ook zo zou gaan, wordt totaal niet onderbouwd. De PVV heeft 1A4 als programma, en wil letterlijk mensen het land uit en alle immigratie stoppen. Het FvD komt niet eens op 50% van die extremiteit.quote:
[..]
Laten we nu eens ophouden met doen alsof de PVV heeft geregeerd, die fout maakte Jerry ook al.
Die gedoogconstructie was alles behalve een samenwerking, en men heeft daar tot de dag van vandaag spijt van. Die fout zal men niet snel nog een keer maken, ook niet met FvD.
zeggen dat het met het FvD niet lukt omdat het met de PVV niet lukt is dus onzin. Laten we dáár dus maar mee ophouden.
Als de FvD de grootste worden, dan mogen ze het initiatief nemen om te proberen een coalitie te vormen. Voor hoe moeilijk dat wordt maakt dat verder niet zo veel uit. Of misschien wel, het zou betekenen dat de VVD een grote nederlaag heeft geleden en dat ze niet zullen staan te popelen om te regeren.quote:
[..]
Moet je wel een aan de kiezer te verkopen meerderheid hebben. Dat de PVV werd uitgesloten werd al niet gewaardeerd en daar valt nog 100x meer begrip voor op te brengen dan het uitsluiten van het FvD.
Wat als het FvD de grootste wordt trouwens?
Dat is wel degelijk hoe coalitieregeringen werken als ze een meerderheid hebben. Daarmee kunnen ze namelijk elk kamerbesluit forceren zonder dat andere partijen daar iets over te zeggen hebben.quote:
[..]
Dat is niet hoe democratie werkt hoor. De oppositie maakt deel uit van het parlement, en dat controleert de regering. Beslissingen worden genomen in het parlement. Als beleid nooit gecorrigeerd werd door het debat in het parlement zou dat niet best zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
GL met Klaver niet nee, dat is deze zomer wel duidelijk geworden. Maar uit de partij zelf kwam daar ook redelijk wat kritiek op.quote:
[..]
Met GL niet natuurlijk.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
De VVD moet je ook niet willen.
Welke punten zijn essentieel voor zijn aanhang? Want regeren is niet ondenkbaar, alleen wel als jouw wensenlijstje de inzet is.quote:
[..]
Stel dat VVD, CDA en FvD 80 zetels krijgen samen. Welke punten uit het programma zijn dan voor het FvD essentieel, en voor het CDA en de VVD onacceptabel?
Wat denk jij dat het beste scenario is dat het FvD eruit kan slepen? (En schijnbaar is dat dus onacceptabel, want die coalitie is onmogelijk)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kom je erbij dat die partijen niet pro-EU zijn?quote:
[..]
Met GL niet natuurlijk.
Wel grappig dat men een coalitie met GL zag gebeuren, en nu opeens wordt beweert dat de partijen een samenwerking gaan weigeren om wat triviale verschilletjes (als ze zouden doen waar ze voor staan)
De VVD en het CDA zijn zogenaamd niet pro-EU en niet pro-immigratie, maar tegelijkertijd zouden dit de breekpunten zijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder de VVD wordt het wel erg lastig. De VVD moet gewoon weer een keer gaan doen waar ze voor staan. En als ze dat niet doen wordt het eens tijd dat men gewoon op D66 gaat stemmen, die zeggen tenminste wat ze doen (for the most part, maar dat referendum afschaffen komt natuurlijk niet uit hun koker)quote:
[..]
GL met Klaver niet nee, dat is deze zomer wel duidelijk geworden. Maar uit de partij zelf kwam daar ook redelijk wat kritiek op.
De VVD moet je ook niet willen.
Om wat ze zeggen. En met pro-EU bedoel ik D66 pro-EU en niet "de EU is wel goed maar"-pro-EU. Als zij tegen uitbreiding zijn zoals ze pretenderen, maar wel voor samenwerking, is een coalitie met het FvD zeer goed mogelijk.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die partijen niet pro-EU zijn?
CDA en VVD gaan nooit akkoord met een referendum over een Nexit.quote:
[..]
Om wat ze zeggen. En met pro-EU bedoel ik niet D66 pro-EU maar als zij tegen uitbreiding zijn zoals ze pretenderen, maar wel voor samenwerking, is een coalitie met het FvD zeer goed mogelijk.
En VVD en CDA zijn zeer pro-EU. Of heb je de afgelopen dertig jaar liggen slapen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zegt dat wel elke keer, maar vervolgens geef je helemaal niet aan wat daar zo onhaalbaar aan is. Vertel dan gewoon wat er precies niet kan, als je dat zo goed weet.quote:
[..]
Welke punten zijn essentieel voor zijn aanhang? Want regeren is niet ondenkbaar, alleen wel als jouw wensenlijstje de inzet is.
Erg verrassend was die coalitie ook niet. Was al vrij ruim voor de verkiezingen duidelijk. Ging er alleen nog even om wie de premier mocht leveren.quote:
[..]
PvdA en VVD zijn bestuurspartijen. Dat die in een coalitie belandden was weliswaar verrassend, maar zeker niet ondenkbaar.
GL gaat niet regeren met het FvD.
Nou dan doen we geen Nexit referendum.quote:
[..]
CDA en VVD gaan nooit akkoord met een referendum over een Nexit.
En VVD en CDA zijn zeer pro-EU. Of heb je de afgelopen dertig jaar liggen slapen?
Pro- niet eruit gaan ja. Zo pro-EU pretenderen ze echter niet te zijn. Zogenaamd vinden ze de uitbreidingen een slecht idee, maar ondertussen stemmen ze al jaren overal mee mee. Grappig dat dit juist ontkent wordt als Baudet dat aankaart. Iedereen lult maar hoe het ze uitkomt is wel weer duidelijk.
Dan moeten ze zich tijdens verkiezingen ook eens zo profileren, en anders moeten ze gewoon met het FvD gaan samenwerken.
Dat je het uit je strot krijgtquote:
En als ze dat niet doen wordt het eens tijd dat men gewoon op D66 gaat stemmen, die zeggen tenminste wat ze doen (for the most part, maar dat referendum afschaffen komt natuurlijk niet uit hun koker)
En de VVD is dankzij de versplintering te vermijden. In de peiling van de Hond maakte het volgens mij niet eens meer uit of ze er wel of niet bij zitten; er zijn altijd 5 partijen nodig.
