Voor de goede orde: ik ben atheïst en mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet. Maar wat ik persoonlijk vind, is helemaal geen criterium. Wat wél het criterium is, is de vraag of mensen het recht hebben om hun traditie te vieren, zolang deze niet in strijd is met de wet.quote:Op maandag 27 november 2017 15:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan is elke rationele discussie per definitie onmogelijk. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je niet ingaat op mijn inhoudelijke argumenten omtrent de onzinnigheid vna de vermeende onveranderdelijke sinterklaastraditie die dreigt te imploderen.
Het is ook een beetje de Nederlandse variant van de uit Amerika overgewaaide conservatieve waanbeelden over een 'war on Christmas' waarbij de grote gemene progressieve atheïsten de rechtgeaarde gristelijke Amerikaan snoeihard willen onderdrukken.
[..]
Niet? Er wordt toch echt op vele manieren getornd aan religieuze gebruiken. Niet alleen evolueren die onder maatschappelijke druk, er wordt ook nog eens heel expliciet middels wetgeving gepoogd wat te doen aan specifieke religieuze gebruiken. Denk bijvoorbeeld aan ritueel slachten.
Lijkt me inderdaad beter om dat daar voort te zettenquote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
quote:Op maandag 27 november 2017 16:43 schreef noodgang het volgende:
[..]
Lijkt me inderdaad beter om dat daar voort te zetten
Seizoen is toch afgelopen, maar prima hoor als jullie dat per se willen.quote:
Deze: NWS / De Zwarte Piet-discussie #111 Zwarte piet wijkt nietquote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
Klopt, kan me niet voorstellen dat iemand voorstander is van dierenmishandeling...quote:
Dat is wel weer heel jammer..quote:
Dit dus.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
Omdat die vraag niet aan de orde is.quote:Op maandag 27 november 2017 00:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik stel vast je geen eenduidig antwoord geeft op de vraag die ik stelde; in plaats daarvan volgt weer eens een persoonlijke aanval.
Ik weet genoeg; jij hebt partij gekozen.
Wie?quote:
Tuurlijk is die vraag wel aan de orde; dat is de kern van onze rechtsstaat en samenleving. Maar je hebt geen antwoord, dus probeer je te doen als het irrelevant is.quote:Op maandag 27 november 2017 20:18 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Omdat die vraag niet aan de orde is.
Echt, afgaande op je pohi alhier snap ik best dat het nogal moeilijk voor je kan zijn mee te komen in de buitenwereld, maar doe dan niet alsof die bubbel aan obscure internetsites waar je je in bevindt een of andere absolute waarheid is.
Het allerbizarste is nog wel dat die hele discussie Sinterklaasvieren op het nippertje als "eeuwenoude traditie die we niet verloren mogen laten gaan" gered heeft. Voor deze jaarlijkse zwartepietdiscussietraditie op gang kwam, was half Nederland al bezig van Sinterklaas met cadeaus en surprises af aan het stappen en overgegaan op cadeaus geven met kerst.quote:Op maandag 27 november 2017 17:38 schreef ChickenMan het volgende:
Ik had dus een stukje van de sinterklaasintocht gezien laatst. Het enige wat ik nog in zwarte pieten zag waren karikaturen van donkere mensen. Eigenlijk gewoon te raar voor woorden dat mensen dat met hart en ziel verdedigen.
Het probleem is meer dat veel mensen niet kunnen accepteren dat donkere (of ‘allochtonen’) mensen net zo’n groot deel van de samenleving zijn als ‘de witte nederlander’. Mondige minderheden zijn alleen maar positief uiteindelijk.
Werkte die resetknop maar, hè.quote:Op maandag 27 november 2017 22:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wordt er hier ook eens een item gewijd aan zwarte piet, en gelijk verwordt deze topicreeks tot het zoveelste platform voor dit vermoeiend gezeur.
Maar waar is sprake van het bestrijden van dat recht dan? Er zijn wat mensen die zich gekwetst voelen door de wijze waarop die traditie gevoerd wordt. Daarvan voert een klein deel op legale wijze actie. Demonstreren tegen iets waar je het niet mee eens bent is immers ook je goed recht in een democratische rechtsstaat. Of dat nou tegen de wijze waarop Sinterklaas gevierd wordt, de gay pride of de komst van een moskee is.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik ben atheïst en mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet. Maar wat ik persoonlijk vind, is helemaal geen criterium. Wat wél het criterium is, is de vraag of mensen het recht hebben om hun traditie te vieren, zolang deze niet in strijd is met de wet.
Voor kinderen met een kleurtje is het wat lastiger om Sinterklaas te mijden doorgaans, maar dit argument doet nog steeds niets af aan het feit dat het mensen vrij staat om te ageren tegen een traditie.quote:Als mensen gekwetst zijn, is dat vervelend. Dat hoeft echter niet automatisch te betekenen dat daarom het feest op de schop moet. De "gekwetsten" kunnen ook gewoon wegkijken, cq. wegblijven bij de intocht. Niemand moet verplicht aanwezig zijn. En een feest dat 100 procent van de bevolking aanspreekt, kun je sowieso wel op je buik schrijven.
Ik neem wat je hebt geschreven voor kennisgeving aan. Laat de hetze inderdaad maar elders dan in dit topic verder gaan.quote:
quote:Op maandag 27 november 2017 22:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Lubach is niet neutraal en dat was hij hier dus ook niet. Dit is een kijkshow voor te lachen, in vredesnaam. Ga elders janken.
Ik moest hier zo om lachen dat de koffie uit mijn neus vloog.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet.
Wat is er zo grappig? Ik zit als atheïst niet in de kerk of moskee, maar ik vind dat mensen de vrijheid hebben om een religie te belijden en om naar de kerk of moskee te gaan. Dus dat recht verdedig ik.quote:Op dinsdag 28 november 2017 09:31 schreef Ryon het volgende:
Ik moest hier zo om lachen dat de koffie uit mijn neus vloog.
Je verzint je eigen feiten weer.quote:Op dinsdag 28 november 2017 10:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat is er zo grappig? Ik zit als atheïst niet in de kerk of moskee, maar ik vind dat mensen de vrijheid hebben om een religie te belijden en om naar de kerk of moskee te gaan. Dus dat recht verdedig ik.
Verder ben ik eigenlijk wel klaar met de discussie hier. Het is inmiddels duidelijk dat een kleine, links-extremistische minderheid in dit land een kinderfeest blijvend mag verzieken en aantasten. So be it. Ik ben alvast benieuwd naar de precedentwerking.
Een niet-gewilde, niet maatschappelijk gesteunde verandering van een traditie is een aantasting. En we zien welke kant het opgaat: stap voor stap wordt de traditie verder aangetast. In Amsterdam is Zwarte Piet (die op geen enkele wijze een racistische herkomst heeft) ironisch genoeg vervangen door Spaanse edelmannen; een directe verwijzing naar een land dat Nederland 80 jaar bezette...quote:Op dinsdag 28 november 2017 10:37 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Je verzint je eigen feiten weer.
Kerel ga lekker naar het ZP topic. Doei he.quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een niet-gewilde, niet maatschappelijk gesteunde verandering van een traditie is een aantasting. En we zien welke kant het opgaat: stap voor stap wordt de traditie verder aangetast. In Amsterdam is Zwarte Piet (die op geen enkele wijze een racistische herkomst heeft) ironisch genoeg vervangen door Spaanse edelmannen; een directe verwijzing naar een land dat Nederland 80 jaar bezette...
Dit zegt genoeg, hij krijgt er nooit genoeg van.quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:06 schreef Tchock het volgende:
Je zegt klaar te zijn met de discussie en vervolgens blijf je framen en zeiken, waarmee je weer reacties uitlokt. Houd dan gewoon op, gast. Open een topic of zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen een kinderfeest, maar ook een discussiefeest voor Elfletterig.
quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:45 schreef Chai het volgende:
[..]
Dit zegt genoeg, hij krijgt er nooit genoeg van.*Proest* Geweldig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen een kinderfeest, maar ook een discussiefeest voor Elfletterig.
quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:45 schreef Chai het volgende:
[..]
Dit zegt genoeg, hij krijgt er nooit genoeg van.Het is wat hè, dat je op een discussieforum een beetje gaat zitten discussiëren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen een kinderfeest, maar ook een discussiefeest voor Elfletterig.
Jij tilt het begrip 'stokpaardje' naar een hoger niveau.quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is wat hè, dat je op een discussieforum een beetje gaat zitten discussiëren.
Anders lees je de post boven je even.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:29 schreef Deckard het volgende:
Wat mij betreft is die hele zwarte pieten discussie vooral bedoeld om de kassen te spekken van vele columnisten. En voor veel links extremische types, die zelf vinden dat je nazis in elkaar mag slaan, zichzelf graag even ergens weer een schouderklopje willen geven.
Bewijs?quote:Op woensdag 29 november 2017 15:29 schreef bamibij het volgende:
Het bewijs dat anti-racisme vaak ook racisme is
Hehe. Hij benoemt een groot probleem maar dat is negatief omdat hij niet de eerste is. Wat een white privilege, hemeltje.quote:Op woensdag 29 november 2017 13:40 schreef Elfletterig het volgende:
http://www.mediacourant.n(...)s-een-helper-whitey/
Nou nee, het is bewijs dat Arzu Aslan een racist is. Niets meer dan dat.quote:Op woensdag 29 november 2017 15:29 schreef bamibij het volgende:
Het bewijs dat anti-racisme vaak ook racisme is
wat een figuurquote:Op woensdag 29 november 2017 13:40 schreef Elfletterig het volgende:
http://www.mediacourant.n(...)s-een-helper-whitey/
Groot probleem man man. Als een fucking sprookje/kinderfeest al een groot probleem is heb je echt een goden leven. Zal maar je ergste probleem zijn zeg.quote:Op woensdag 29 november 2017 17:43 schreef Tchock het volgende:
[..]
Hehe. Hij benoemt een groot probleem maar dat is negatief omdat hij niet de eerste is. Wat een white privilege, hemeltje.
Blijkt maar weer uit dat sommige mensen gewoon graag willen discussiëren, in plaats van daadwerkelijk hun standpunten willen bereiken. Als je mensen gaat aanvallen die het met je eens zijn, om hun huidskleur nota bene, ben je net zo kwalijk bezig. Vooral ook sneu voor alle andere mensen - ongeacht huidskleur - die het gewoon prettig vinden dat een programma met een miljoen kijkers zo stelling neemt.
Tyf op met die discussie hier, vaak genoeg gevoerd en ruimte zat voor op andere plekken.quote:Op woensdag 29 november 2017 18:22 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Groot probleem man man. Als een fucking sprookje/kinderfeest al een groot probleem is heb je echt een goden leven. Zal maar je ergste probleem zijn zeg.
quote:Op dinsdag 28 november 2017 11:55 schreef zoem het volgende:
Genoeg offtopic geneuzel. Het gaat hier over ZML. De ZP-discussie mag naar NWS / De Zwarte Piet-discussie #113 Zwarte piet wijkt niet.
Je begint er zelf over Gvd hypocriet figuur ben je ook.quote:Op woensdag 29 november 2017 18:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Tyf op met die discussie hier, vaak genoeg gevoerd en ruimte zat voor op andere plekken.
[..]
Ik reageerde op een reactie op Zondag met Lubach. Jij komt weer aan met kinderfeest etc. Daarvoor is het NWS-topic, kun je spuien wat je wil.quote:Op woensdag 29 november 2017 18:25 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Je begint er zelf over Gvd hypocriet figuur ben je ook.
Ik verlaag me niet tot die onzin. Ja en ik reageer op een reactie op een reactiequote:Op woensdag 29 november 2017 18:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik reageerde op een reactie op Zondag met Lubach. Jij komt weer aan met kinderfeest etc. Daarvoor is het NWS-topic, kun je spuien wat je wil.
Mooi, dan is dit kansloze offtopic geneuzel ook klaar.quote:Op woensdag 29 november 2017 18:27 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Ik verlaag me niet tot die onzin. Ja en ik reageer op een reactie op een reactie
Inderdaad. Hopelijk leer je hier vanquote:Op woensdag 29 november 2017 18:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Mooi, dan is dit kansloze offtopic geneuzel ook klaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |