Voor de goede orde: ik ben atheïst en mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet. Maar wat ik persoonlijk vind, is helemaal geen criterium. Wat wél het criterium is, is de vraag of mensen het recht hebben om hun traditie te vieren, zolang deze niet in strijd is met de wet.quote:Op maandag 27 november 2017 15:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan is elke rationele discussie per definitie onmogelijk. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je niet ingaat op mijn inhoudelijke argumenten omtrent de onzinnigheid vna de vermeende onveranderdelijke sinterklaastraditie die dreigt te imploderen.
Het is ook een beetje de Nederlandse variant van de uit Amerika overgewaaide conservatieve waanbeelden over een 'war on Christmas' waarbij de grote gemene progressieve atheïsten de rechtgeaarde gristelijke Amerikaan snoeihard willen onderdrukken.
[..]
Niet? Er wordt toch echt op vele manieren getornd aan religieuze gebruiken. Niet alleen evolueren die onder maatschappelijke druk, er wordt ook nog eens heel expliciet middels wetgeving gepoogd wat te doen aan specifieke religieuze gebruiken. Denk bijvoorbeeld aan ritueel slachten.
Lijkt me inderdaad beter om dat daar voort te zettenquote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
quote:Op maandag 27 november 2017 16:43 schreef noodgang het volgende:
[..]
Lijkt me inderdaad beter om dat daar voort te zetten
Seizoen is toch afgelopen, maar prima hoor als jullie dat per se willen.quote:
Deze: NWS / De Zwarte Piet-discussie #111 Zwarte piet wijkt nietquote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
Klopt, kan me niet voorstellen dat iemand voorstander is van dierenmishandeling...quote:
Dat is wel weer heel jammer..quote:
Dit dus.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Wuwwa het volgende:
Pff kan deze discussie niet in het topic waar het hoort.
Nu al vermoeiend dat we dit volgend jaar WEER gaan krijgen.
Omdat die vraag niet aan de orde is.quote:Op maandag 27 november 2017 00:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik stel vast je geen eenduidig antwoord geeft op de vraag die ik stelde; in plaats daarvan volgt weer eens een persoonlijke aanval.
Ik weet genoeg; jij hebt partij gekozen.
Wie?quote:
Tuurlijk is die vraag wel aan de orde; dat is de kern van onze rechtsstaat en samenleving. Maar je hebt geen antwoord, dus probeer je te doen als het irrelevant is.quote:Op maandag 27 november 2017 20:18 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Omdat die vraag niet aan de orde is.
Echt, afgaande op je pohi alhier snap ik best dat het nogal moeilijk voor je kan zijn mee te komen in de buitenwereld, maar doe dan niet alsof die bubbel aan obscure internetsites waar je je in bevindt een of andere absolute waarheid is.
Het allerbizarste is nog wel dat die hele discussie Sinterklaasvieren op het nippertje als "eeuwenoude traditie die we niet verloren mogen laten gaan" gered heeft. Voor deze jaarlijkse zwartepietdiscussietraditie op gang kwam, was half Nederland al bezig van Sinterklaas met cadeaus en surprises af aan het stappen en overgegaan op cadeaus geven met kerst.quote:Op maandag 27 november 2017 17:38 schreef ChickenMan het volgende:
Ik had dus een stukje van de sinterklaasintocht gezien laatst. Het enige wat ik nog in zwarte pieten zag waren karikaturen van donkere mensen. Eigenlijk gewoon te raar voor woorden dat mensen dat met hart en ziel verdedigen.
Het probleem is meer dat veel mensen niet kunnen accepteren dat donkere (of ‘allochtonen’) mensen net zo’n groot deel van de samenleving zijn als ‘de witte nederlander’. Mondige minderheden zijn alleen maar positief uiteindelijk.
Werkte die resetknop maar, hè.quote:Op maandag 27 november 2017 22:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wordt er hier ook eens een item gewijd aan zwarte piet, en gelijk verwordt deze topicreeks tot het zoveelste platform voor dit vermoeiend gezeur.
Maar waar is sprake van het bestrijden van dat recht dan? Er zijn wat mensen die zich gekwetst voelen door de wijze waarop die traditie gevoerd wordt. Daarvan voert een klein deel op legale wijze actie. Demonstreren tegen iets waar je het niet mee eens bent is immers ook je goed recht in een democratische rechtsstaat. Of dat nou tegen de wijze waarop Sinterklaas gevierd wordt, de gay pride of de komst van een moskee is.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik ben atheïst en mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet. Maar wat ik persoonlijk vind, is helemaal geen criterium. Wat wél het criterium is, is de vraag of mensen het recht hebben om hun traditie te vieren, zolang deze niet in strijd is met de wet.
Voor kinderen met een kleurtje is het wat lastiger om Sinterklaas te mijden doorgaans, maar dit argument doet nog steeds niets af aan het feit dat het mensen vrij staat om te ageren tegen een traditie.quote:Als mensen gekwetst zijn, is dat vervelend. Dat hoeft echter niet automatisch te betekenen dat daarom het feest op de schop moet. De "gekwetsten" kunnen ook gewoon wegkijken, cq. wegblijven bij de intocht. Niemand moet verplicht aanwezig zijn. En een feest dat 100 procent van de bevolking aanspreekt, kun je sowieso wel op je buik schrijven.
Ik neem wat je hebt geschreven voor kennisgeving aan. Laat de hetze inderdaad maar elders dan in dit topic verder gaan.quote:
quote:Op maandag 27 november 2017 22:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Lubach is niet neutraal en dat was hij hier dus ook niet. Dit is een kijkshow voor te lachen, in vredesnaam. Ga elders janken.
Ik moest hier zo om lachen dat de koffie uit mijn neus vloog.quote:Op maandag 27 november 2017 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet.
Wat is er zo grappig? Ik zit als atheïst niet in de kerk of moskee, maar ik vind dat mensen de vrijheid hebben om een religie te belijden en om naar de kerk of moskee te gaan. Dus dat recht verdedig ik.quote:Op dinsdag 28 november 2017 09:31 schreef Ryon het volgende:
Ik moest hier zo om lachen dat de koffie uit mijn neus vloog.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |