TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
quote:Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?
“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.
Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.
Zondag met Lubach, 21.20 uur, VPRO (NPO3)
Link?quote:Op zondag 26 november 2017 22:51 schreef Wut het volgende:
Een geweldig slot aflevering.
De boze reacties op FB maken het helemaal af
Heb zelf geen fb
“Hij kon ook niet veel anders dan deze stelling innemen, want er was gewoon veel negatief pro-pieten nieuws afgelopen week.”
Wat flauw. Alsof hij alleen de waan van de dag volgt ipv gewoon een mening hebben die jou blijkbaar niet aanstaat
Wat flauw. Alsof hij alleen de waan van de dag volgt ipv gewoon een mening hebben die jou blijkbaar niet aanstaat
Het was eenzijdig kritisch, wat je van mij ook gerust mag lezen als: kortzichtigquote:Op zondag 26 november 2017 22:37 schreef Slobeend het volgende:
Dus omdat je het niet met hem eens bent over zwarte piet vind je dat gedeelte niet kritisch?
In de hele discussie hetze mis ik bijvoorbeeld oog voor de consequenties. Wat betekent het voor andere feesten en tradities als we die aanpassen of om zeep helpen omdat tien man en een paardenkop zich eraan stoort? Je kunt ook wel tegenstanders vinden van Koningsdag, carnaval, Gay Pride, het Suikerfeest, Dodenherdenking (begint al concreet te spelen, de hetze hiertegen: zie actie geen 4 mei voor mij).
Het item was verder vooral kritisch over de voorstanders, met een aantal selectieve voorbeelden, waarbij de voorstanders altijd als een beetje dommig worden afgeschilderd. Dit zie je bij PAUW ook, bijvoorbeeld als het daar gaat over thema's rondom immigratie. Over de tegenstanders werd bijna niks kritisch gezegd. Ja, dat ze het Zwarte Piet-huis in Dordrecht ontoegankelijk hadden gemaakt, maar dat werd meteen weer met een luchtig grapje afgedaan.
Geen kritiek op het extremistische gehalte van Kick Out Zwarte Piet en consorten, geen kritisch woord over wat het voor een samenleving betekent als een kleine, schreeuwende minderheid zijn wil oplegt aan de meerderheid. Geen kritisch woord over hoe activisten al jaren de intocht verziekt, geen kritisch woord over de extreme bias in de media, enzovoort.
Andere items in ZML zijn kritisch en scherp. Dit item was vooral heel eenzijdig.quote:Op zondag 26 november 2017 22:45 schreef richolio het volgende:
Maar jij vindt ZML items sowieso niet goed als ze niet in jouw politieke straatje liggen. Dat was vorige keer ook al. Dit was een Lubach item zoals we ze kennen, dus ik weet niet niet waarom je dít ineens niet goed vindt
Het is sowieso volstrekt absurd dat volwassen mensen die inhoud van een legende of sprookje letterlijk gaan nemen en woord voor woord gaan ontleden. Gaan we ook ter discussie stellen dat Sinterklaas op een paard over de daken huppelt? Of dat Pino in Sesamstraat een ruim 2 meter lange, rechtop lopende, pratende vogel is?quote:
Het fragmentje was natuurlijk bedoeld om het absurdisme van het schoorsteenargument aan te tonen. Zwarte Piet boeit me echt geen reet, maar met dat soort argumenten zet je jezelf natuurlijk gewoon voor lul.
Het zwart maken van gezichten stamt trouwens uit eeuwenoude gebruiken die veel ouder zijn dan slavernij, Blackface en al die andere racisme-onzin die links-extremisten opvoeren en waar mensen zonder ruggengraat een gewillig oor aan bieden. Het zwart maken staat voor het uitbeelden van de duivel, van het gevaar. Varianten hierop zie je terug in allerlei soortgelijke feesten en rituelen die binnen en zelfs buiten Europa worden gevierd.
Het programma draait om het nieuws van afgelopen week. Niet meer dan logisch dat hij zijn afkeuring uitspreekt over de snelwegblokkade, het huis van Sylvana opzoeken en het binnenvallen van een school. Zoals ik al zei: het item was te langdradig. Dan maakt mij de inhoud niet eens uit, dan wordt het saai. Dat heeft niets met een mening van doen.quote:
“Hij kon ook niet veel anders dan deze stelling innemen, want er was gewoon veel negatief pro-pieten nieuws afgelopen week.”
Wat flauw. Alsof hij alleen de waan van de dag volgt ipv gewoon een mening hebben die jou blijkbaar niet aanstaat
Grappig hoe Elfje zich plots ergert aan praktijken die standaard zijn in dit programma.
Je zou bijna denken dat hij een reputatie als selectief verontwaardigde hypocriet heeft.
Je zou bijna denken dat hij een reputatie als selectief verontwaardigde hypocriet heeft.
Het is inderdaad vrij lachwekkend dat mensen zich in allerlei bochten gaan wringen. Zeg gewoon dat het je geen reet boeit dat mensen zich gekwetst voelen in plaats van allerhande laffe excuses. Heb sowieso erg weinig op met de kwetscultuur van de laatste jaren.quote:
[..]
Het is sowieso volstrekt absurd dat volwassen mensen die inhoud van een legende of sprookje letterlijk gaan nemen en woord voor woord gaan ontleden. Gaan we ook ter discussie stellen dat Sinterklaas op een paard over de daken huppelt? Of dat Pino in Sesamstraat een ruim 2 meter lange, rechtop lopende, pratende vogel is?
Het zou de maatschappij goed doen als een hele hoop mensen eens wat minder snel zouden lopen te janksmoelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die quote van de NCTV was ook nogal uit context getrokken trouwens, maar wat anders verwacht je van de tpo 
SPOILER: hele kopjeOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als jij niet een kloon bent van 99.999, dan weet je er een griezelig goede imitatie van neer te zetten.quote:
Grappig hoe Elfje zich plots ergert aan praktijken die standaard zijn in dit programma.
Je zou bijna denken dat hij een reputatie als selectief verontwaardigde hypocriet heeft.
Ik heb mijn kritiek hierboven netjes onderbouwd. Kort gezegd: het was niet grappig, het was bijzonder eenzijdig en sloeg de plank totaal mis.
- Het was wel grappig, maar jij was natuurlijk weer eens op je lanfe teentjes getrapt.quote:
[..]
Als jij niet een kloon bent van 99.999, dan weet je er een griezelig goede imitatie van neer te zetten.
Ik heb mijn kritiek hierboven netjes onderbouwd. Kort gezegd: het was niet grappig, het was bijzonder eenzijdig en sloeg de plank totaal mis.
- Ieder fucking item in dit programma is eenzijdig
Als dat een kritiekpunt is ben je echt een debiel dat je nog kijkt.
- Dat is wederom iets dat je alleen maar zegt omdat Lubachs mening je niet zint.
Het programma behandelt allerhande misstanden; dit onderwerp betreft een hetze die is opgeklopt tot een maatschappelijke discussie. Er wordt heel duidelijk stelling genomen. Dat mag op zich (recht op vrije meningsuiting), maar de argumentatie waarmee dat gebeurde was bijzonder zwak én eenzijdig.quote:Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
- Het was wel grappig, maar jij was natuurlijk weer eens op je lanfe teentjes getrapt.
- Ieder fucking item in dit programma is eenzijdig
Als dat een kritiekpunt is ben je echt een debiel dat je nog kijkt.
- Dat is wederom iets dat je alleen maar zegt omdat Lubachs mening je niet zint.
Ik blijf het programma zeker kijken, maar items zoals vanavond doen de show geen goed.
We zullen de kijkcijfers van volgend jaar vergelijken met dit seizoenquote:
Ik blijf het programma zeker kijken, maar items zoals vanavond doen de show geen goed.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Het pro-Piet kamp zit inderdaad vol met tere zieltjes.quote:
[..]
Het programma behandelt allerhande misstanden; dit onderwerp betreft een hetze die is opgeklopt tot een maatschappelijke discussie. Er wordt heel duidelijk stelling genomen. Dat mag op zich (recht op vrije meningsuiting), maar de argumentatie waarmee dat gebeurde was bijzonder zwak én eenzijdig.
Ik blijf het programma zeker kijken, maar items zoals vanavond doen de show geen goed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Elfletterig, niet om vervelend te doen, maar Lubach neemt in zo ongeveer elk item stelling en is bij zowat elk item enorm selectief in wat voor beelden er gebruikt worden..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2017 23:26:55 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2017 23:26:55 ]
Het is ook gebruikelijk dat mensen in dit topic komen schuimbekken als het eens een stelling is die niet zo lekker ligt op Fok.quote:
Elfletterig, niet om vervelend te doen, maar Lubach neemt in zo ongeveer elk item stelling en is bij zowat elk item enorm selectief in wat voor beelden er gebruikt worden..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat dus!quote:
Grappig hoe Elfje zich plots ergert aan praktijken die standaard zijn in dit programma.
Je zou bijna denken dat hij een reputatie als selectief verontwaardigde hypocriet heeft.
Lubach geeft zijn mening en standpunt weer en meteen is er weer de selectieve verontwaardiging van *knip* pro-pieten *knip*.
[ Bericht 2% gewijzigd door zoem op 27-11-2017 00:24:14 (stemmingmakerij) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
En keer op keer weer vanuit een eenzijdig perspectief. Maar zodra dat eenzijdige perspectief jou bevalt vind je het klaarblijkelijk wél prima.quote:
26% van Nederland is tegen een fenomeen en jij noemt het 'opgeklopt'. Wanneer zie je zelf eens in dat dezs 'kleine groep' onzin nergens op slaat en alleen maar aantoont dat jij volledig losstaat van de realiteit?quote:dit onderwerp betreft een hetze die is opgeklopt tot een maatschappelijke discussie.
De voornaamste talking points van het pro-pietenkamp zijn stuk voor stuk behandeldquote:Er wordt heel duidelijk stelling genomen. Dat mag op zich (recht op vrije meningsuiting), maar de argumentatie waarmee dat gebeurde was bijzonder zwak én eenzijdig.
En nogmaals: eenzijdigheid is inherent aan dit programma. Die kritiek kun je na iedere aflevering wel geven.
Al zie jij in al je naïviteit het ontbreken van kritiek op een bepaalde visie niet eens als je die visie deelt en kijk je voortaan alsnog
quote:Ik blijf het programma zeker kijken
Het is ook totaal niet relevant of die gasten van KOZP wel of niet extreem-links zijn en wel of niet ergens bij de Aivd voorkomen.
Althans, het is voor dit item totaal niet relevant. Het gaat namelijk niet om hen, het hele punt van Lubach was juist dat zp als racisme kan worden ervaren zonder dat dat zo bedoeld is. En dan de vraag of je wilt dat de mensen die het als racisme ervaren ook een leuk sinterklaasfeest hebben of dat je vindt dat ze niet moeten zeuren wantja tis nou eenmaal traditie. Wat de gasten van KOZP wel of niet hebben gedaan is compleet irrelevant hierin.
Althans, het is voor dit item totaal niet relevant. Het gaat namelijk niet om hen, het hele punt van Lubach was juist dat zp als racisme kan worden ervaren zonder dat dat zo bedoeld is. En dan de vraag of je wilt dat de mensen die het als racisme ervaren ook een leuk sinterklaasfeest hebben of dat je vindt dat ze niet moeten zeuren wantja tis nou eenmaal traditie. Wat de gasten van KOZP wel of niet hebben gedaan is compleet irrelevant hierin.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Is het al eens in je opgekomen dat het leeuwendeel van Nederland helemaal niet tot een kamp wenst te behoren in deze debiele hetze? Mensen vieren gewoon hun tradities. En zolang deze binnen de grenzen van de wet zijn, is er geen enkele reden waarom andere mensen - laat staan een kleine links-extremistische minderheid - het recht hebben om die traditie te verstoren of onmogelijk te maken.quote:
[..]
Het pro-Piet kamp zit inderdaad vol met tere zieltjes.
De opmerking over "tere zieltjes" is te bizar voor woorden. De hele hetze is begonnen omdat een klein groepje mensen hun eigen slachtofferrol enorm uitvergrootte. Precies daar zitten nu juist de tere zieltjes.
Het programma behandelt allerhande zaken die door de redactie als misstand worden beschouwd. Daarbij nemen ze duidelijk stelling in. Jij wekt nu de indruk dat je dat geweldig vindt als je hun mening deelt (dan noem je het scherp), maar dat je diezelfde werkwijze verfoeit als je hun mening niet deelt (dan noem je het een hetze). Volgens mij zegt dat meer over jou dan over Lubach.quote:
[..]
Het programma behandelt allerhande misstanden; dit onderwerp betreft een hetze die is opgeklopt tot een maatschappelijke discussie. Er wordt heel duidelijk stelling genomen. Dat mag op zich (recht op vrije meningsuiting), maar de argumentatie waarmee dat gebeurde was bijzonder zwak én eenzijdig.
Ik blijf het programma zeker kijken, maar items zoals vanavond doen de show geen goed.
Dat is prima in me opgekomen. Die hele discussie boeit me zelf namelijk ook geen reet. Maar jouw reactie hier maakt prima duidelijk dat je nou juist wél heel duidelijk in een kamp zit. Prima hoor, maar wees dan niet zo schijnheilig.quote:
[..]
Is het al eens in je opgekomen dat het leeuwendeel van Nederland helemaal niet tot een kamp wenst te behoren in deze debiele hetze? Mensen vieren gewoon hun tradities. En zolang deze binnen de grenzen van de wet zijn, is er geen enkele reden waarom andere mensen - laat staan een kleine links-extremistische minderheid - het recht hebben om die traditie te verstoren of onmogelijk te maken.
De opmerking over "tere zieltjes" is te bizar voor woorden. De hele hetze is begonnen omdat een klein groepje mensen hun eigen slachtofferrol enorm uitvergrootte. Precies daar zitten nu juist de tere zieltjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook al was 90 procent ertegen, dan nog heeft die 10 procent het volste recht om Sinterklaas te vieren met Zwarte Pieten. Dat schijn je maar niet te willen snappen. Deze mensen doen namelijk niks dat in strijd is met de wet. Als 26 procent van de Nederlanders tegen het Suikerfeest of Koningsdag is, gaan we dat ook opdoeken?quote:
26% van Nederland is tegen een fenomeen en jij noemt het 'opgeklopt'. Wanneer zie je zelf eens in dat deze 'kleine groep' onzin nergens op slaat en alleen maar aantoont dat jij volledig losstaat van de realiteit?
Bovendien is die 26 procent een cijfer waar veel op valt aan te merken. Er gaat namelijk een bijzonder suggestieve vraag aan vooraf, namelijk of Zwarte Piet moet worden aangepast. Die vraag veronderstelt dat zoiets aan de orde is of noodzakelijk is. Overigens kun je prima een voorstander zijn van Zwarte Piet - cq. er niks op tegen hebben - én het tegelijkertijd ook prima vinden dat het uiterlijk wordt aangepast.
Voornaamste talking points?quote:
De voornaamste talking points van het pro-pietenkamp zijn stuk voor stuk behandeld
En nogmaals: eenzijdigheid is inherent aan dit programma. Die kritiek kun je na iedere aflevering wel geven.
Het enige dat ik heb gehoord, is het argument "Het is traditie" dat belachelijk werd gemaakt en de verklaring dat Zwarte Piet die kleur heeft door het roet van de schoorsteen.Sorry, maar als dat is hoe je dit onderwerp aanvliegt, heb je het echt helemaal niet begrepen. Maar ja, dat krijg je misschien als je met je redactie in Amsterdam zit. Daniël Lohues begrijpt het een stuk beter: http://tpook.nl/2017/11/25/daniel-lohues-legt-kloof/
Het voornaamste talking point hoor ik zelden of nooit op tv voorbijkomen: hebben miljoenen mensen in dit land het recht om hun feesten/tradities te vieren zolang deze binnen de grenzen van de wet zijn, of mogen kleine groepjes extremisten dat recht aantasten of om zeep helpen?
Het antwoord op deze vraag is waar de discussie werkelijk over gaat. Het antwoord op deze vraag bepaalt wat voor samenleving jij wilt. Leven en laten leven, of zwichten voor elk willekeurig, schreeuwend, extremistisch minderheidsgroepje. Kies maar.
Misschien moet je je niet bemoeien met opmerkingen die niet aan jou zijn gericht?quote:
[..]
Dat zal totaal niet door ongeïnformeerde roeptoeters als jij komen inderdaad.
Ik ben overigens prima geïnformeerd. Ik volg het nieuws nauwgezet, ik ken de werkelijke ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet, ik ben op de hoogte van de hetze die voor "discussie" moet doorgaan en ik ben een trouw kijker van ZML. Ik weet dus waarover ik praat als ik in dit topic mijn mening over dit onderwerp geef. Dat die mening jou niet aanstaat, maakt mij nog niet "ongeïnformeerd".
Verder mag ook jij antwoord geven op de vetgedrukte vraag die ik zojuist stelde.
Huh het punt is toch helemaal niet om zwarte piet in het wetboek van strafrecht te krijgen? Als jij met je vrienden of gezin sinterklaas wil vieren met zp moet je dat vooral niet laten.
Het gaat meer om landelijke, gemeentelijke intochten, sinterklaasjournaal etc. De publieke dingen zogezegd.
Het gaat meer om landelijke, gemeentelijke intochten, sinterklaasjournaal etc. De publieke dingen zogezegd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat laatste is toch exact wat gebeurt als je op de manier van Knops of Rutte reageert op dat tuig uit Dokkum?quote:
[..]
Het antwoord op deze vraag is waar de discussie werkelijk over gaat. Het antwoord op deze vraag bepaalt wat voor samenleving jij wilt. Leven en laten leven, of zwichten voor elk willekeurig, schreeuwend, extremistisch minderheidsgroepje. Kies maar.
Zeer matige aflevering, Lubach sloeg de plank over de pieten discussie volledig mis 
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Ze hadden nog veel nadrukkelijker stelling moeten nemen tegen de links-extremisten die naar Dokkum onderweg waren om de intocht te verstoren.quote:
Dat laatste is toch exact wat gebeurt als je op de manier van Knops of Rutte reageert op dat tuig uit Dokkum?
De politiek houdt zich al veel te lang op de vlakte en moet gewoon eens pal gaan staan voor de rechten van mensen in dit land, wat betreft het vieren van hun feest of traditie. Ongestoord, voor de goede orde. We staan namelijk ook niet toe dat demonstranten de kerk- of moskeedienst verstoren, of lawaai gaan maken tijdens de Dodenherdenking.
Ik claim nergens dat Zwarte Piet wettelijk verboden zou zijn. Totaal geen idee waar je dat ineens vandaan haalt ook.quote:
Ook al was 90 procent ertegen, dan nog heeft die 10 procent het volste recht om Sinterklaas te vieren met Zwarte Pieten. Dat schijn je maar niet te willen snappen. Deze mensen doen namelijk niks dat in strijd is met de wet.
Er wordt slechts gevraagd of men dat noodzakelijk acht.quote:Bovendien is die 26 procent een cijfer waar veel op valt aan te merken. Er gaat namelijk een bijzonder suggestieve vraag aan vooraf, namelijk of Zwarte Piet moet worden aangepast. Die vraag veronderstelt dat zoiets aan de orde is of noodzakelijk is.
Als jij zelfs het vragen naar een mening al als suggestief weg gaat zetten snap ik wel hoe je je wereldvreemde cocon alsmaar in stand blijft houden
Dat zijn dan ook de meest gehoorde argumenten. Dat jij het tegendeel denkt te kunnen bewijzen met een link naar een obscure site zegt wel genoeg; op Facebook en andere grote discussieplatformen voeren de door Lubach aangehaalde argumenten de boventoon.quote:Voornaamste talking points?
Niemand claimt dat dit wettelijk niet in orde is, men doet een moreel appèl.quote:Het voornaamste talking point hoor ik zelden of nooit op tv voorbijkomen: hebben miljoenen mensen in dit land het recht om hun feesten/tradities te vieren zolang deze binnen de grenzen van de wet zijn
Serieus gast, hoe ver sta jij wel niet buiten de realiteit joh?
Verder ook bizar hoe je claimt niet bij een kamp te willen horen, maar vervolgens doet alsof dit alles neerkomt op een binaire keuze. Jij bent echt niets anders het epitoom van hypocrisie
Vind jij dat het creëren van een levensgevaarlijke situatie op een snelweg met de mantel der liefde moet worden bedekt of vind jij dat hier best wat feller op had kunnen worden gereageerd door Rutte en Knops? En indien mogelijk graag een reactie zonder "Ja, maar hullie" erin.quote:
[..]
Ze hadden nog veel nadrukkelijker stelling moeten nemen tegen de links-extremisten die naar Dokkum onderweg waren om de intocht te verstoren.
De politiek houdt zich al veel te lang op de vlakte en moet gewoon eens pal gaan staan voor de rechten van mensen in dit land, wat betreft het vieren van hun feest of traditie. Ongestoord, voor de goede orde. We staan namelijk ook niet toe dat demonstranten de kerk- of moskeedienst verstoren, of lawaai gaan maken tijdens de Dodenherdenking.
Ook weer leuk hoe je 26% van Nederland weg zet als een 'kleine groep extremisten' trouwens.
Echt, kom eens uit je tpo-echpchamber man
Echt, kom eens uit je tpo-echpchamber man
Ik stel vast je geen eenduidig antwoord geeft op de vraag die ik stelde; in plaats daarvan volgt weer eens een persoonlijke aanval.quote:
Niemand claimt dat dit wettelijk niet in orde is, men doet een moreel appèl.
Serieus gast, hoe ver sta jij wel niet buiten de realiteit joh?
Verder ook bizar hoe je claimt niet bij een kamp te willen horen, maar vervolgens doet alsof dit alles neerkomt op een binaire keuze. Jij bent echt niets anders het epitoom van hypocrisie
Ik weet genoeg; jij hebt partij gekozen.
Wat een links extremistisch taalgebruik.quote:
[..]
Dat dus!
Lubach geeft zijn mening en standpunt weer en meteen is er weer de selectieve verontwaardiging van *knip* pro-pieten *knip*.
[ Bericht 3% gewijzigd door zoem op 27-11-2017 00:25:34 ]
Damn schijnbaar een goede afsluiter gemist. Kan niet wachten tot het online staat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Damn schijnbaar een goede afsluiter gemist. Kan niet wachten tot het online staat.
-DM/PM/FB als je het er niet mee eens bent-
[ Bericht 91% gewijzigd door zoem op 27-11-2017 10:12:00 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door zoem op 27-11-2017 10:12:00 ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik reageer eigenlijk te weinig in deze reeks, maar lees wel vaak mee. Moest na het dit keer te lezen (en een korte blik op mijn facebook tijdslijn waarin ik ZML in heb staan) direct weer aan mijn opmerking van een paar weken geleden denken. Het blijft toch iets heel typisch dat vaste kijkers van Lubach hem meestal heel erg leuk/grappig/scherp/goed/kritisch vinden als er iets wordt aangepakt waar ze het mee eens zijn. Maar helemaal van de leg zijn als hun eigen pleziertje onder het voetlicht wordt gehouden. Dan is de wereld te klein.quote:
Een soort reactie die je na dit soort items minimaal één keer (maar meestal vrij vaak) ziet voorbij komen:
'Ik kijk altijd graag naar je programma Arjen, maar nu je mijn pleziertje/overtuiging hebt aangepakt vind ik je ontzettende klootzak.'
Van die mensen die het geweldig vonden dat de dieetgoeroe's (terecht) belachelijk werden gemaakt en stonden te juichen toen het probleem van de Nederlandse Turken die Erdogan aanhangen (terecht) werd aangekaart. Maar die wat durft te zeggen over hun alternatieve geneeswijzen/onbewezen ideetjes is het huis opeens te klein en hebben ze altijd wel geweten dat Arjen wordt betaald door Big Pharma
In dit geval kun je zeker zeggen dat Arjen/het programma een standpunt inneemt en het vrij eenzijdig behandelt, maar zoals anderen al zeggen dat doen ze altijd. En dat kan ook bijna niet anders wil je ergens discussie over kweken of ergens satire over maken. Maar iedereen die gewoon even rustig blijft ademen ziet dat hier toch vooral opgeroepen wordt om eens rustig na te gaan denken over wat er moet gebeuren met zwarte piet. Uiteindelijk vindt het programma/Arjen wel dat er verandering moet komen, maar ga toch vooral eens gewoon erover nadenken voordat je begint te schreeuwen dat het absoluut zo in stand gehouden moet worden.
Plus dat hij volkomen terecht liet zien dat: 'het is traditie', 'het is een kinderfeest' enorme drogredenen zijn. En dat het hameren op het 'zwart, want schoorsteen' argument niet heel sterk is. Sterker nog, je zou dan voorstander van de roetveegpiet moeten zijn. Al kan ik mij in het aanwijzen van die drogredenen vooral ook vinden, omdat ik het daar zelf in discussies rondom zwarte piet over heb (zwarte piet kan best blijven, maar het traditie argument is uiteraard gewoon onzinnig).
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Overigens vind ik het goedkeuren van de snelweg blokkeer actie nog het meest bizarre wat je rondom deze discussie ziet. Men kan de motieven van de mensen die dat deden goed begrijpen, dus geven we ze maar geen boete (of meer). Dat zou betekenen dat mensen voortaan in het verkeer een ander gewoon mogen terugpakken. Want 'ja meneer de agent, die auto die ik net op de snelweg blokkeerde liet mij vijf minuten geleden er niet tussen, bleef onnodig links rijden, stak in het voorbijgaan zijn middelvinger naar mij op en begon onnodig te toeteren, dus is het volkomen logisch en terecht dat ik hem van de weg af duw.' Dan vinden we het opeens wel terecht gevaarlijk weggedrag, ondanks dat de motivatie best wel goed te begrijpen zou zijn om iemand terug te pakken (maar je gewoon niet doet omdat het gevaarlijk en verboden is).
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
quote:
Zeer matige aflevering, Lubach sloeg de plank over de pieten discussie volledig mis
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Tnx Spooner. Topshow 
.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Uitstekende post.quote:
[..]
Ik reageer eigenlijk te weinig in deze reeks, maar lees wel vaak mee. Moest na het dit keer te lezen (en een korte blik op mijn facebook tijdslijn waarin ik ZML in heb staan) direct weer aan mijn opmerking van een paar weken geleden denken. Het blijft toch iets heel typisch dat vaste kijkers van Lubach hem meestal heel erg leuk/grappig/scherp/goed/kritisch vinden als er iets wordt aangepakt waar ze het mee eens zijn. Maar helemaal van de leg zijn als hun eigen pleziertje onder het voetlicht wordt gehouden. Dan is de wereld te klein.
In dit geval kun je zeker zeggen dat Arjen/het programma een standpunt inneemt en het vrij eenzijdig behandelt, maar zoals anderen al zeggen dat doen ze altijd. En dat kan ook bijna niet anders wil je ergens discussie over kweken of ergens satire over maken. Maar iedereen die gewoon even rustig blijft ademen ziet dat hier toch vooral opgeroepen wordt om eens rustig na te gaan denken over wat er moet gebeuren met zwarte piet. Uiteindelijk vindt het programma/Arjen wel dat er verandering moet komen, maar ga toch vooral eens gewoon erover nadenken voordat je begint te schreeuwen dat het absoluut zo in stand gehouden moet worden.
Plus dat hij volkomen terecht liet zien dat: 'het is traditie', 'het is een kinderfeest' enorme drogredenen zijn. En dat het hameren op het 'zwart, want schoorsteen' argument niet heel sterk is. Sterker nog, je zou dan voorstander van de roetveegpiet moeten zijn. Al kan ik mij in het aanwijzen van die drogredenen vooral ook vinden, omdat ik het daar zelf in discussies rondom zwarte piet over heb (zwarte piet kan best blijven, maar het traditie argument is uiteraard gewoon onzinnig).
Het traditie en kinderfeest argument zijn inderdaad de meest genoemde argumenten waarom het niet zou mogen veranderen. Wat beide gewoon zeer zwakke argumenten zijn (drogredenen). Waarbij het ook nog eens niet uit zou moeten maken of zwarte piet al drieduizend jaar zwart is. Want er zijn genoeg dingen in ons land die ooit traditie waren, maar zijn aangepast of afgeschaft, omdat het niet meer bij de tand des tijds past. Als we bij Sinterklaas bijvoorbeeld letterlijk 'wie zoet is krijgt lekkers, maar wie stout is de roe' ook echt hadden gebruikt en dat het onderdeel van de traditie was geweest. Dan hadden we ook niet gezegd dat je kinderen nog zo mogen slaan, omdat het nu eenmaal traditie is.quote:
[..]
Dat zijn dan ook de meest gehoorde argumenten. Dat jij het tegendeel denkt te kunnen bewijzen met een link naar een obscure site zegt wel genoeg; op Facebook en andere grote discussieplatformen voeren de door Lubach aangehaalde argumenten de boventoon.
Verder ook bizar hoe je claimt niet bij een kamp te willen horen, maar vervolgens doet alsof dit alles neerkomt op een binaire keuze. Jij bent echt niets anders het epitoom van hypocrisie
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Wel vind ik dat Arjen eens moet stoppen van het belachelijk maken van minister Grapperhaus. Ik kan onze minister nu nooit meer serieus nemen #leaveferdinandalone 
#leaveferdinandalone
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
quote:
[..]
Mij maakt het niet zoveel uit wat zijn standpunt is. Hij plaatst discussiepunten altijd wel in een interessant perspectief.
Heldquote:
[..]
Ik reageer eigenlijk te weinig in deze reeks, maar lees wel vaak mee. Moest na het dit keer te lezen (en een korte blik op mijn facebook tijdslijn waarin ik ZML in heb staan) direct weer aan mijn opmerking van een paar weken geleden denken. Het blijft toch iets heel typisch dat vaste kijkers van Lubach hem meestal heel erg leuk/grappig/scherp/goed/kritisch vinden als er iets wordt aangepakt waar ze het mee eens zijn. Maar helemaal van de leg zijn als hun eigen pleziertje onder het voetlicht wordt gehouden. Dan is de wereld te klein.
In dit geval kun je zeker zeggen dat Arjen/het programma een standpunt inneemt en het vrij eenzijdig behandelt, maar zoals anderen al zeggen dat doen ze altijd. En dat kan ook bijna niet anders wil je ergens discussie over kweken of ergens satire over maken. Maar iedereen die gewoon even rustig blijft ademen ziet dat hier toch vooral opgeroepen wordt om eens rustig na te gaan denken over wat er moet gebeuren met zwarte piet. Uiteindelijk vindt het programma/Arjen wel dat er verandering moet komen, maar ga toch vooral eens gewoon erover nadenken voordat je begint te schreeuwen dat het absoluut zo in stand gehouden moet worden.
Plus dat hij volkomen terecht liet zien dat: 'het is traditie', 'het is een kinderfeest' enorme drogredenen zijn. En dat het hameren op het 'zwart, want schoorsteen' argument niet heel sterk is. Sterker nog, je zou dan voorstander van de roetveegpiet moeten zijn. Al kan ik mij in het aanwijzen van die drogredenen vooral ook vinden, omdat ik het daar zelf in discussies rondom zwarte piet over heb (zwarte piet kan best blijven, maar het traditie argument is uiteraard gewoon onzinnig).
Dat zeg ik natuurlijk omdat ik het met je eens ben. Als je een keer iets zegt waar ik het niet mee eens ben kun je opflikkeren, uiteraard.
Lubach neemt een stelling in tegen Zwarte Piet en gelijk moeten de FvD-racisten als Elfletterig en Arthur-Spooner weer schreeuwen dat de Nederlandse media veel te links is. Maar die linkse media (en in het bijzonder AVROTROS en de VPRO) maken wel een referendum mogelijk over de WIV2017, wat gewoon koren op de molen is voor de staatsgevaarlijke FvD, die ons alle vrijheden wil ontnemen door een Nexit te forceren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Er zijn slechts 2 kritiekpunten die ik wil benoemen en die liggen eigenlijk in het verlengde van elkaar:
1. De anti's komen in principe niet veel verder dan het argument 'ZP ís racisme'. Dat blijft perceptie en veel van de argumenten waarom het racisme is (rode lippen, oorbellen) zíjn al veranderd. Bovendien komen zij vaak niet met oplossingen of komen zij met de oplossing 'afschaffen' (dat is waar ik Lubach kan waarderen, hij komt met een degelijke oplossing)
2. ...en die oplossing heeft veel mensen natuurlijk tegen het zere been geschoten. Afschaffen is het laatste wat ze willen. En dan vind ik een 'het is traditie'-argument wel redelijk, omdat je een traditie in ieder geval in stand wil houden, tenzij de traditie op zichzelf verrot is. Maar het principe van sinterklaas - een vriendelijke bisschop man (een bisschop heeft inmiddels ook niet meer de beste naam ) die kinderen (en anderen) cadeau's geeft, zie ik weinig problemen in. De traditie aanpassen prima, maar ik kan me voorstellen dat de door sommigen genoemde oplossing tot veel weerstand leidt. En zodoende gaan we maar níets veranderen want anders zijn we straks álles kwijt, dat is de gedachte.
Jammer dat Lubach dit niet heeft behandeld, maar ach.
1. De anti's komen in principe niet veel verder dan het argument 'ZP ís racisme'. Dat blijft perceptie en veel van de argumenten waarom het racisme is (rode lippen, oorbellen) zíjn al veranderd. Bovendien komen zij vaak niet met oplossingen of komen zij met de oplossing 'afschaffen' (dat is waar ik Lubach kan waarderen, hij komt met een degelijke oplossing)
2. ...en die oplossing heeft veel mensen natuurlijk tegen het zere been geschoten. Afschaffen is het laatste wat ze willen. En dan vind ik een 'het is traditie'-argument wel redelijk, omdat je een traditie in ieder geval in stand wil houden, tenzij de traditie op zichzelf verrot is. Maar het principe van sinterklaas - een vriendelijke bisschop man (een bisschop heeft inmiddels ook niet meer de beste naam
) die kinderen (en anderen) cadeau's geeft, zie ik weinig problemen in. De traditie aanpassen prima, maar ik kan me voorstellen dat de door sommigen genoemde oplossing tot veel weerstand leidt. En zodoende gaan we maar níets veranderen want anders zijn we straks álles kwijt, dat is de gedachte.Jammer dat Lubach dit niet heeft behandeld, maar ach.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |