Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen! FvD wilt meer dit, meer dat, meer controle, meer regulatie .... en............... minder overheid.
Succes daarmee
Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.
Leuke politiek hebben we toch in Nederland.
Slaven van het systeem.quote:
[..]
Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?
Leuke politiek hebben we toch in Nederland.
Details.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:12 schreef agter het volgende:
Het belastingvoordeel wordt in 30 jaar afgebouwd.
Het gaat om wat ze willen bereiken.
Je zou er bijna libertarisch van worden...quote:
Libertarische partij naar een zetel brengen?quote:
[..]
Je zou er bijna libertarisch van worden...
Nee, bijna he, niet helemaal.quote:
[..]
Libertarische partij naar een zetel brengen?
Dat is redelijker maar het blijft onaangenaam smaken.quote:
Het belastingvoordeel wordt in 30 jaar afgebouwd.
Is er overigens ook al gesproken over afschaffing van huurtoeslag?
Tja, rupsje nooitgenoeg heeft altijd een tekort aan belastinggeldquote:
Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?
Leuke politiek hebben we toch in Nederland.
Bijna een zetel?quote:
Nee ik libertarisch worden.quote:
Alsof de mening dat je mensen niet moet bestelen en dwingen iets is waar je je voor moet schamenquote:
Het concept van zo min mogelijk overheid lijkt mij onwerkbaar.quote:
[..]
Alsof mensen niet willen bestelen en dwingen iets is waar je je voor moet schamen
De socialistische tegenhanger overigens ook.
Waarom lijkt je dat onwerkbaar?quote:
[..]
Het concept van zo min mogelijk overheid lijkt mij onwerkbaar.
De socialistische tegenhanger overigens ook.
Voor oa zaken als infrastructuur, rechtstaat, onderwijs, sociaal vangnet en bepaalde research.quote:
Niet dat ik perse tegen een kleinere overheid ben maar alles door de markt laten regelen vind ik ook geen goed plan.
Overigens roept de politiek vaak vrije markt zonder dat daadwerkelijk te doen.
Kijk. Het gaat wel om een principe, namelijk het principe dat je onschuldige mensen niet moet aanvallen en bestelen. Bij libertariers geldt dat óók voor mensen die voor de overheid werken. De overheid valt voortdurend mensen aan, bijvoorbeeld door geld voor ongevraagde diensten te eisen en ze op te sluiten als ze hun geld liever aan iets anders uitgeven. Gevraagde diensten bijvoorbeeld. Om die reden zou je een andere wijze moeten uitvinden om de nuttige diensten die de overheid levert te leveren.quote:
[..]
Voor oa zaken als infrastructuur, rechtstaat, onderwijs, sociaal vangnet en bepaalde research.
Niet dat ik perse tegen een kleinere overheid ben maar alles door de markt laten regelen vind ik ook geen goed plan.
Overigens roept de politiek vaak vrije markt zonder dat daadwerkelijk te doen.
Voor sommige zaken op sommige momenten vind ik marktwerking beter voor sommige zaken op sommige momenten overheid, eigenlijk zou dat een dynamisch proces moeten zijn naar mijn idee maar de overheid is erg slecht in het snijden in het eigen vlees.quote:
[..]
Kijk. Het gaat wel om een principe, namelijk het principe dat je onschuldige mensen niet moet aanvallen en bestelen. Bij libertariers geldt dat óók voor mensen die voor de overheid werken. De overheid valt voortdurend mensen aan, bijvoorbeeld door geld voor ongevraagde diensten te eisen en ze op te sluiten als ze hun geld liever aan iets anders uitgeven. Gevraagde diensten bijvoorbeeld. Om die reden zou je een andere wijze moeten uitvinden om de nuttige diensten die de overheid levert te leveren.
De overheid gaat nóóit snijden in eigen vlees, tenzij ze moeten concurreren met andere overheden. De belastingen verhogen is veel makkelijker. De overheid geeft vaak marktwerking de schuld van problemen terwijl er helemaal geen marktwerking is.quote:
[..]
Voor sommige zaken op sommige momenten vind ik marktwerking beter voor sommige zaken op sommige momenten overheid, eigenlijk zou dat een dynamisch proces moeten zijn naar mijn idee maar de overheid is erg slecht in het snijden in eigen vlees.
De overheid privatiseert ook vaak markten die helemaal niet te privatiseren zijn.quote:
[..]
De overheid gaat nóóit snijden in eigen vlees, tenzij ze moeten concurreren met andere overheden. De belastingen verhogen is veel makkelijker. De overheid geeft vaak marktwerking de schuld van problemen terwijl er helemaal geen marktwerking is.
Wat vind je dan bv van de marktwerking in de pharmaceutische industrie?
Die is er niet. Concurrentie is nagenoeg onmogelijk vanwege patenten en regelgeving.quote:
[..]
De overheid privatiseert ook vaak markten die helemaal niet te privatiseren zijn.
Wat vind je dan bv van de marktwerking in de pharmaceutische industrie?
De patenten vind ik ook zwaar problematisch, zeker aangezien er vaak ook overheids en NGO geld in research gaat maar dat de pharmaceut vervolgens de winst casht.quote:
[..]
Die is er niet. Concurrentie is nagenoeg onmogelijk vanwege patenten en regelgeving.
Welke regelgeving bedoel je?
Die research valt ook zwaar tegen. De industrie is meer bezig met bestaande medicijnen zodanig te veranderen dat er weer een patent op kan worden aangevraagd. De zogenoemde 'me too medicijnen'. https://www.visionair.nl/(...)n-me-too-medicijnen/quote:
[..]
De patenten vind ik ook zwaar problematisch, zeker aangezien er vaak ook overheids en NGO geld in research gaat maar dat de pharmaceut vervolgens de winst casht.
Welke regelgeving bedoel je?
Qua regelgeving denk ik vooral aan wat er nodig is om een medicijn goedgekeurd te krijgen. Gemiddeld kost het 1,3 miljard euro om een medicijn goedgekeurd te krijgen bij een FDA of equivalent. Dit hele goedkeuringstraject duurt minimaal 10 jaar. Het is hierdoor voor een nieuwe speler onmogelijk om een medicijn te ontwikkelen.
Tja dat goedkeuringstraject moet natuurlijk ook wel grondig gebeuren.quote:
[..]
Die research valt ook zwaar tegen. De industrie is meer bezig met bestaande medicijnen zodanig te veranderen dat er weer een patent op kan worden aangevraagd. De zogenoemde 'me too medicijnen'. https://www.visionair.nl/(...)n-me-too-medicijnen/
Qua regelgeving denk ik vooral aan wat er nodig is om een medicijn goedgekeurd te krijgen. Gemiddeld kost het 1,3 miljard euro om een medicijn goedgekeurd te krijgen bij een FDA of equivalent. Dit hele goedkeuringstraject duurt minimaal 10 jaar. Het is hierdoor voor een nieuwe speler onmogelijk om een medicijn te ontwikkelen.
Ik vind dat de pharmaceutische industrie nogal aan doorgeslagen marktwerking lijdt, ze geven regelmatig meer geld aan marketing uit dan aan research en dat vind ik nogal problematisch.
Daar zou ik dus liever meer overheidsparticipatie zien maar dan wel zo dat ook de overheid meecasht.
Het is voor nieuwe spelers idd een vrijwel ontoegankelijke markt maar ook daarin kan een overheid een rol spelen.
Neem Zuid-Korea, zonder intensieve overheidsbemoeienis waren ze nooit gekomen waar ze nu zijn.
Ergo behoorlijk veel Keynes om uiteindelijk meer Hayek mogelijk te maken.
Hij heeft zich ingeschreven op de sprekerslijst in de tweede kamer maar laat het afweten.
Meer mensen vragen zich af waar hij is.
https://twitter.com/hantenbroeke/status/930535133614104577
“Maak mij grote zorgen over de oikofobie (“huisangst”) van @thierrybaudet.
MH17-debat (06/09), materieeldebat Defensie (13/11) en vandaag weer het buitenlandebat. Grote woorden in de media, maar afwezig in het debat en de zaal... où es-tu, Thierry?”
Zoals ik al zei is er geen marktwerking in de farmaceutische industrie, laat staan dat die doorgeslagen zou zijn. Dat men geld steekt in marketing i.p.v. betere producten voor een betere prijs is een gevolg van het gebrek aan marktwerking. De overheid faciliteert de gesloten "markt". Ze zijn het probleem en niet de oplossing. Pleiten voor intensieve overheidsbemoeienis is pleiten voor veel roof en dwang. Je zal begrijpen dat ik daar als libertariër wat moeite mee heb.quote:
[..]
Tja dat goedkeuringstraject moet natuurlijk ook wel grondig gebeuren.
Ik vind dat de pharmaceutische industrie nogal aan doorgeslagen marktwerking lijdt, ze geven regelmatig meer geld aan marketing uit dan aan research en dat vind ik nogal problematisch.
Daar zou ik dus liever meer overheidsparticipatie zien maar dan wel zo dat ook de overheid meecasht.
Het is voor nieuwe spelers idd een vrijwel ontoegankelijke markt maar ook daarin kan een overheid een rol spelen.
Neem Zuid-Korea, zonder intensieve overheidsbemoeienis waren ze nooit gekomen waar ze nu zijn.
Ergo behoorlijk veel Keynes om uiteindelijk meer Hayek mogelijk te maken.
Ik vind dit:quote:
[..]
Zoals ik al zei is er geen marktwerking in de farmaceutische industrie, laat staan dat die doorgeslagen zou zijn. Dat men geld steekt in marketing i.p.v. betere producten voor een betere prijs is een gevolg van het gebrek aan marktwerking. De overheid faciliteert de gesloten "markt". Ze zijn het probleem en niet de oplossing. Pleiten voor intensieve overheidsbemoeienis is pleiten voor veel roof en dwang. Je zal begrijpen dat ik daar als libertariër wat moeite mee heb.
https://www.ftm.nl/artike(...)rocent-duurder-maakt
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-4540666-a1524235
https://www.volkskrant.nl(...)dianenstam~a4517051/
allemaal voorbeelden van problematische marktwerking, mogelijk gemaakt door patenten.
Wat stel jij je dan voor bij een openere markt voor pharmaceutica en hoe zou dat beter werken?
(Let wel, nu werkt het volgens mij dus ook voor geen meter.)
Patenten hebben natuurlijk niets, maar dan ook helemaal niets met marktwerking te maken. Voor een meer open markt zou je moeten beginnen met het afschaffen van pharmapatenten.quote:
[..]
Ik vind dit:
https://www.ftm.nl/artike(...)rocent-duurder-maakt
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-4540666-a1524235
https://www.volkskrant.nl(...)dianenstam~a4517051/
allemaal voorbeelden van problematische marktwerking, mogelijk gemaakt door patenten.
Wat stel jij je dan voor bij een openere markt voor pharmaceutica en hoe zou dat beter werken?
(Let wel, nu werkt het volgens mij dus ook voor geen meter.)
Zonder patenten gaat toch juist niemand meer dure nieuwe medicijnen ontwikkelen?quote:
[..]
Patenten hebben natuurlijk niets, maar dan ook helemaal niets met marktwerking te maken. Voor een meer open markt zou je moeten beginnen met het afschaffen van pharmapatenten.
Dan verandert er dus niks, want die worden nu ook niet ontwikkelt.quote:
[..]
Zonder patenten gaat toch juist niemand meer dure nieuwe medicijnen ontwikkelen?
OK, noem dan eens een andere sector die nu door de overheid wordt geregeld en die beter door private partijen geregeld zou kunnen worden?quote:
[..]
Dan verandert er dus niks, want die worden nu ook niet ontwikkelt.
Alles wat de overheid doet kan beter door private partijen geregeld worden, maar als je graag een voorbeeld wil: politiediensten. De overheid doet het daar uitermate slecht. Nederland is een walhalla voor criminelen.quote:
[..]
OK, noem dan eens een andere sector die nu door de overheid wordt geregeld en die beter door private partijen geregeld zou kunnen worden?
Politiediensten in private handen...wow.quote:
[..]
Alles wat de overheid doet kan beter door private partijen geregeld worden, maar als je graag een voorbeeld wil: politiediensten. De overheid doet het daar uitermate slecht. Nederland is een walhalla voor criminelen.
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.
En dan sec privaat of als aanvulling?
Dan is het geen monopolie meer.quote:
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.
Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:quote:
[..]
Politiediensten in private handen...wow.
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.
En dan sec privaat of als aanvulling?
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
Touchéquote:
[..]
Dan is het geen monopolie meer.
Maar de Nederlandse politie scoort dan weer extreem hoog op het invullen van formuliertjes. En het beboeten van minimale snelheidsovertredingen. Je kunt ook niet overal goed in zijn hè.quote:
[..]
Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
En het weghalen van tuinplanten.quote:
[..]
Maar de Nederlandse politie scoort dan weer extreem hoog op het invullen van formuliertjes. En het beboeten van minimale snelheidsovertredingen. Je kunt ook niet overal goed in zijn hè.
Oh ik ben met je eens dat de Nederlandse politie beschamend slecht functioneert maar om dat aan de private sector over te laten lijkt me echt heel riskant.quote:
[..]
Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
Ik zie al meteen van die Texaanse stijl paramilitaire mafklappers langs de "grens" en door de buurt patrouilleren.
Wat vind je van wapenwetten?
Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.quote:
[..]
Oh ik ben met je eens dat de Nederlandse politie beschamend slecht functioneert maar om dat aan de private sector over te laten lijkt me echt heel riskant.
Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?quote:
[..]
Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.
Dat belang is wel iets groter dan oplossingspercentage alleen.quote:
[..]
Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.
Er zou idd best gevaarlijke belangenverstrengeling kunnen ontstaan.quote:
[..]
Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?
(Meer criminaliteit is een grotere markt.)
Dat politieagenten rondrijden met auto's om te zien of iemand niet toevallig een eenzijdig opgelegd regeltje overtreedt is sowieso al belachelijk. De politie zou moeten zijn zoals de brandweer en de ambulance: ze horen te komen op afroep wanneer je ze nodig hebt. Ik ben in principe voor het recht op zelfverdediging, eventueel met vuurwapens.quote:
[..]
Ik zie al meteen van die Texaanse stijl paramilitaire mafklappers langs de "grens" en door de buurt patrouilleren.
Wat vind je van wapenwetten?
De macht van de politie zou drastisch moeten worden beperkt. Wanneer de politie zijn werk niet goed doet, dan gaan mensen naar de concurrent. Genoeg reden om eerlijk en transparant te opereren.quote:
[..]
Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?
Leg uit.quote:
[..]
Dat belang is wel iets groter dan oplossingspercentage alleen.
Het bestaan van een geweldsmonopolie heeft ook zo zijn voordelen natuurlijk.quote:
Maar mensen blijven geen klant bij een bedrijf dat geen boeven opspoort. Dat is het verschil met het huidige staatsmonopolie.quote:
[..]
Er zou idd best gevaarlijke belangenverstrengeling kunnen ontstaan.
(Meer criminaliteit is een grotere markt.)
Zoals?quote:
[..]
Het bestaan van een geweldsmonopolie heeft ook zo zijn voordelen natuurlijk.
Nee maar de boeven inhuren en die zelf ingehuurde boeven niet vangen zou wel meer vraag creëren.quote:
[..]
Maar mensen blijven geen klant bij een bedrijf dat geen boeven opspoort. Dat is het verschil met het huidige staatsmonopolie.
En wie controleert het proces dan? Als winst belangrijker is dan gerechtigheid, is het wel heel makkelijk wat hoekjes af te snijden of wat bewijzen aan te dikken om je statistieken op te leuken of om sneller te zijn, minder uren schrijven.quote:
[..]
De macht van de politie zou drastisch moeten worden beperkt. Wanneer de politie zijn werk niet goed doet, dan gaan mensen naar de concurrent. Genoeg reden om eerlijk en transparant te opereren.
Dit is echt een van de slechtste ideeën die ik ooit hier op FOK! gelezen heb
Als dat uitkomt dan kan de toko wel sluiten.quote:
[..]
Nee maar de boeven inhuren en die zelf ingehuurde boeven niet vangen zou wel meer vraag creëren.
Niet in elkaar gerausd worden door de ingehuurde knokploeg van een incassobureau dat per ongeluk (?) het verkeerde adres heeft doorgegeven.quote:
Er zijn wat rechtszekerheidsbeginselen die je in vrijwel ieder democratisch land tegenkomt, maar het ernstig moeilijk krijgen als je politie en eventueel justitie gaat privatiseren. Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
Je zou een politiedienst samen kunnen laten gaan met een verzekeraar. De boef breekt in en neemt spulletjes mee, de verzekeraar keert uit en stuurt een politieagent op pad om de schade te verhalen op de boef. Zo heeft de politiedienst een reden om goed werk te leveren.quote:
[..]
En wie controleert het proces dan? Als winst belangrijker is dan gerechtigheid, is het wel heel makkelijk wat hoekjes af te snijden of wat bewijzen aan te dikken om je statistieken op te leuken of om sneller te zijn, minder uren schrijven.
Dit is echt een van de slechtste ideeën die ik ooit hier op FOK! gelezen heb
En wat zorgt ervoor dat je nu niet in elkaar geslagen wordt door een knokploeg van het incassobureau?quote:
[..]
Niet in elkaar gerausd worden door de ingehuurde knokploeg van een incassobureau dat per ongeluk (?) het verkeerde adres heeft doorgegeven.
Er zijn wat rechtszekerheidsbeginselen die je in vrijwel ieder democratisch land tegenkomt, maar het ernstig moeilijk krijgen als je politie en eventueel justitie gaat privatiseren. Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
Zou zeker kunnen. De rechtsgang zou erop geënt zijn om schade te verhalen. Als een dief jouw gestolen spulletjes niet kan vergoeden, dan zou in extreme gevallen dwangarbeid een mogelijkheid kunnen zijn.quote:
En dan na het vangen, gaan de boeven door naar de private rechtsgang en vervolgens naar de private gevangenis?
En wie bepaalt welke private rechter mag beslissen over schuld of onschuld wanneer vermeend slachtoffer en vermeende dader elk belang hebben bij een andere partij omdat dat beter is voor hun kansen?quote:
[..]
Zou zeker kunnen. De rechtsgang zou erop geënt zijn om schade te verhalen. Als een dief jouw gestolen spulletjes niet kan vergoeden, dan zou in extreme gevallen dwangarbeid een mogelijkheid kunnen zijn.
Dat lost totaal de problemen die ik noem niet op. Hoekjes afsnijden en zaken wat aandikken om sneller klaar te zijn is dan juist nog verleidelijkerquote:
[..]
Je zou een politiedienst samen kunnen laten gaan met een verzekeraar. De boef breekt in en neemt spulletjes mee, de verzekeraar keert uit en stuurt een politieagent op pad om de schade te verhalen op de boef. Zo heeft de politiedienst een reden om goed werk te leveren.
En waar is dat te vinden want ik zie het in POL niet staan?quote:
[..]
Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
(En mijn nieuwsgierigheid is gewekt, ik had geen idee dat mensen zo ver gingen in die gedachtegang.)
Men zal daar samen uit moeten komen. Wanneer een persoon niet meewerkt aan het vergoeden van geleden schade - eventueel via een tussenpersoon - dan zal dit uiteraard consequenties hebben. Politiediensten zullen hem bijvoorbeeld niet meer als klant willen.quote:
[..]
En wie bepaalt welke private rechter mag beslissen over schuld of onschuld wanneer vermeend slachtoffer en vermeende dader elk belang hebben bij een andere partij omdat dat beter is voor hun kansen?
POL / Het Grote Libertarisme Topic #53 Brood bij de bakkerquote:
[..]
En waar is dat te vinden want ik zie het in POL niet staan?
(En mijn nieuwsgierigheid is gewekt, ik had geen idee dat mensen zo ver gingen in die gedachtegang.)
Maar hoe zullen ze daar samen uitkomen als ze tegenstrijdige belangen hebben? Je kunt natuurlijk wel heel simpel stellen dat de schuldige moet opdraaien voor de geleden schade, maar als jij verschillende private partijen (die blijkbaar diensten van verschillende kwaliteit leveren) wil laten bepalen over schuld en onschuld, dan kan het wel eens verrekte lastig worden om een private partij te vinden die voor beide partijen acceptabel is.quote:
[..]
Men zal daar samen uit moeten komen. Wanneer een persoon niet meewerkt aan het vergoeden van geleden schade - eventueel via een tussenpersoon - dan zal dit uiteraard consequenties hebben. Politiediensten zullen hem bijvoorbeeld niet meer als klant willen.
De politie rommelt nu net zo hard met cijfers om de oplossingspercentages op te hemelen. https://decorrespondent.n(...)78856112084-474d5e9e. Met het opheffen van het staatsmonopolie kun je dan in ieder geval nog naar een concurrent.quote:
[..]
Dat lost totaal de problemen die ik noem niet op. Hoekjes afsnijden en zaken wat aandikken om sneller klaar te zijn is dan juist nog verleidelijker
Een rechter kan alleen maar naar het eindresultaat kijken, de bewijzen die tot stand zijn gekomen door politiewerk. Als de politie zelf een (financieel) belang heeft bij het onderzoek ipv enkel gericht is op gerechtigheid en onderzoek, kan je die garing nooit meer objectief noemen en is het eigenlijk bij voorbaat onbruikbaar
Thanks.quote:
[..]
POL / Het Grote Libertarisme Topic #53 Brood bij de bakker
En 53 delen vol maar liefst, ik ga er binnenkort eens wat doorlezen.
Daar gaat het niet op, ik hen het niet pver cijfers aandikken.quote:
[..]
De politie rommelt nu net zo hard met cijfers om de oplossingspercentages op te hemelen. https://decorrespondent.n(...)78856112084-474d5e9e. Met het opheffen van het staatsmonopolie kun je dan in ieder geval nog naar een concurrent.
Ik heb het over bewijs aandikken om maar iemand veroordeeld te krijgen. Niemand ontkent dat de politie ondermaats presteert, maar het belangrijk maken een verdachte te vinden om geld te verdienen ipv het belangrijk maken de dader te vinden is de oplossing niet. Dan gaan de cijfers wel omhoog en dat is allema leuk en aardig tot jij iets in de schoenen geschoven krijgt wat je niet gedaan hebt omdat ze snel iemand als dader aan moeten wijzen
Hoe lastig dat is zal van situatie tot situatie verschillen neem ik aan. Ik ga er sowieso vanuit dat geen enkele rechtbank slechte diensten zou leveren; de klanten blijven daar namelijk niet lang. Als de dief klant is van politiedienst A en het slachtoffer van dienst B, dan zullen de twee diensten met elkaar overleggen. Is de dief schuldig, dan zal dienst A hoogstwaarschijnlijk die dief sommeren om mee te werken.quote:
[..]
Maar hoe zullen ze daar samen uitkomen als ze tegenstrijdige belangen hebben? Je kunt natuurlijk wel heel simpel stellen dat de schuldige moet opdraaien voor de geleden schade, maar als jij verschillende private partijen (die blijkbaar diensten van verschillende kwaliteit leveren) wil laten bepalen over schuld en onschuld, dan kan het wel eens verrekte lastig worden om een private partij te vinden die voor beide partijen acceptabel is.
Je kan er wel een los topic over openen?
Zou jij klant blijven bij een dienst die zomaar willekeurige mensen arresteert? Zouden de politiediensten waar die personen klant zijn dat zomaar laten gebeuren? Hebben acties ineens geen consequenties meer?quote:
Wanneer het verzamelen er niet op geënt is de echte dader te vinden maar zo snel mogelijk zomaar een 'dader' te vinden heb je gewoon een probleem.
Sorry mijn schuld.quote:
Maar ik ga er vanuit dat zélfs FvD niet zilke absurde plannen heeft, dus het is hier wel wat offtopic.
Je kan er wel een los topic over openen?
Definieer slechte dienst?quote:
[..]
Hoe lastig dat is zal van situatie tot situatie verschillen neem ik aan. Ik ga er sowieso vanuit dat geen enkele rechtbank slechte diensten zou leveren; de klanten blijven daar namelijk niet lang. Als de dief klant is van politiedienst A en het slachtoffer van dienst B, dan zullen de twee diensten met elkaar overleggen. Is de dief schuldig, dan zal dienst A hoogstwaarschijnlijk die dief sommeren om mee te werken.
Wat de aanklager een waardeloze dienst noemt zal de verdachte als een topdienst beschouwen en vice versa. Als winst het oogmerk is, zal waarheidsvinding (waar doorgaans geen droog brood mee valt te verdienen) van ondergeschikt belang zijn.
Bij de rechter staan in zo ongeveer alle gevallen twee partijen met tegengestelde belangen.quote:
[..]
Zou jij klant blijven bij een dienst die zomaar willekeurige mensen arresteert? Zouden de politiediensten waar die personen klant zijn dat zomaar laten gebeuren? Hebben acties ineens geen consequenties meer?
De politie verdient alleen geld door hun klanten tevreden te houden. De politie nu doet amper moeite om daders te vinden en je bent verplicht klant bij ze. Wat dat betreft kan het alleen maar beter worden.quote:
[..]
Daar gaat het niet op, ik hen het niet pver cijfers aandikken.
Ik heb het over bewijs aandikken om maar iemand veroordeeld te krijgen. Niemand ontkent dat de politie ondermaats presteert, maar het belangrijk maken een verdachte te vinden om geld te verdienen ipv het belangrijk maken de dader te vinden is de oplossing niet. Dan gaan de cijfers wel omhoog en dat is allema leuk en aardig tot jij iets in de schoenen geschoven krijgt wat je niet gedaan hebt omdat ze snel iemand als dader aan moeten wijzen
100%. Je wil geld zien, genoegdoening krijgen. Maakt het jou uit van wie. Denk je dat het grote geld daar moeite mee heeft?quote:
[..]
Zou jij klant blijven bij een dienst die zomaar willekeurige mensen arresteert? Zouden de politiediensten waar die personen klant zijn dat zomaar laten gebeuren? Hebben acties ineens geen consequenties meer?
Als winst het oogmerk is zal júist waarheidsvinding hoog in het vaandel staan. Mensen blijven namelijk geen klant bij een dienst die hun belangen niet behartigd. En die belangen zijn: vergoeding voor geleden schade door de dader.quote:
[..]
Definieer slechte dienst?
Wat de aanklager een waardeloze dienst noemt zal de verdachte als een topdienst beschouwen en vice versa. Als winst het oogmerk is, zal waarheidsvinding (waar doorgaans geen droog brood mee valt te verdienen) van ondergeschikt belang zijn.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Bij de rechter staan in zo ongeveer alle gevallen twee partijen met tegengestelde belangen.
Ja, natuurlijk maakt het uit door wie. Als mijn dochter verkracht wordt, dan wil ik dat de verkrachter boete aflegt. Niet een willekeurig persoon op straat.quote:
[..]
100%. Je wil geld zien, genoegdoening krijgen. Maakt het jou uit van wie. Denk je dat het grote geld daar moeite mee heeft?
Je kunt het nu ook prima betalen.quote:
en de beste agenten kan ik niet betalen hoor als we het privatiseren
quote:
open er een topic over. hier weer over fvd
In de media heeft hij geen tegenspraak. Dat is natuurlijk prettiger dan het debat aangaan.quote:
Waar is Thierry?
Hij heeft zich ingeschreven op de sprekerslijst in de tweede kamer maar laat het afweten.
Meer mensen vragen zich af waar hij is.
https://twitter.com/hantenbroeke/status/930535133614104577
“Maak mij grote zorgen over de oikofobie (“huisangst”) van @thierrybaudet.
MH17-debat (06/09), materieeldebat Defensie (13/11) en vandaag weer het buitenlandebat. Grote woorden in de media, maar afwezig in het debat en de zaal... où es-tu, Thierry?”
twitter:AvinashBhikhie twitterde op donderdag 16-11-2017 om 12:58:13Een D66-minister die de afschaffing van het referendum staat te verdedigen, en pleitbezorger voor referenda Baudet… https://t.co/P9hwFgJBIi reageer retweet
10.000 euro per maand of zo, toch?quote:
Vraag het hem zou ik zeggen.quote:Op donderdag 16 november 2017 13:38 schreef 99.999 het volgende:
Is Baudet weer schoolziek of heeft hij dit keer een goed excuus om te schitteren door afwezigheid?twitter:AvinashBhikhie twitterde op donderdag 16-11-2017 om 12:58:13
Beetje zoals de 149 andere kamerleden zeg maar.quote:Op donderdag 16 november 2017 14:08 schreef Abschirmdienst het volgende:
Hij is in ieder druk bezig op z'n smartphone. Een echte visionair die ons Koninkrijk weer een Wereldmacht zal maken.
Met zijn billen op het pluche.quote:
Hij is in ieder druk bezig op z'n smartphone. Een echte visionair die ons Koninkrijk weer een Wereldmacht zal maken.
En nu maar uitzingen tot de volgende verkiezingen.Ik heb geen lijntje met jullie Messiasquote:
[..]
Vraag het hem zou ik zeggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2017 14:53:17 ]
Debatontwijkend gedrag dus?quote:Op donderdag 16 november 2017 14:53 schreef Monopoly het volgende:
Hij heeft 11 minuten geleden nog een tweet van Yerrnaz geretweet.
Ik ben een atheist.quote:
[..]
Ik heb geen lijntje met jullie Messias
Maar als je wil weten waarom Baudet niet bij het dabet aanwezig was moet je hem of FvD even een berichtje sturen via FB/Twitter/Instagram.
Lekker Thierry aanvallen terwijl de gehele kamer en het kabinet hetzelfde doet.quote:
Volgens mij waren verder ongeveer alle partijen aanwezig. Net zoals eerder bij het debat over MH17, of over het materieel van defensie of het buitenlandbeleid. Allemaal onderwerpen waarover de FvD een grote broek aantrekt maar als er over gesproken wordt afhaakt. Het is een interessant patroon maar ik snap ook dat voor jou de "maar hullie doen het ookquote:
[..]
Lekker Thierry aanvallen terwijl de gehele kamer en het kabinet hetzelfde doet.
" -rol prettiger aanvoelt.Ja maar dit is het FvD topic dus dan is het goed /squote:
[..]
Lekker Thierry aanvallen terwijl de gehele kamer en het kabinet hetzelfde doet.
Nou ja, uiteindelijk gaat het er mij meer om wat jij er bijvoorbeeld van vindt dat hij het politieke debat op belangrijke issues voor de partij uit de weg gaat.quote:
[..]
Ik ben een atheist.
Maar als je wil weten waarom Baudet niet bij het dabet aanwezig was moet je hem of FvD even een berichtje sturen via FB/Twitter/Instagram.
Waarom vraag je dat dan niet i.p.v. met zo'n verkapte post mensen op de kast proberen te krijgen en een bepaalde reactie uit te lokken?quote:Op donderdag 16 november 2017 15:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja, uiteindelijk gaat het er mij meer om wat jij er bijvoorbeeld van vindt dat hij het politieke debat op belangrijke issues voor de partij uit de weg gaat.
Daarnaast is je vraag nogal sturend, maar dat zijn we wel van je gewend.
Dan laat je je wel heel makkelijk uitlokken.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:46 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat dan niet i.p.v. met zo'n verkapte post mensen op de kast proberen te krijgen en een bepaalde reactie uit te lokken?
Maar waarom die sturende vraagstelling?quote:Op donderdag 16 november 2017 15:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan laat je je wel heel makkelijk uitlokken.
Dat valt wel mee, het valt van verschillende kanten op dat Baudet / de FvD erg vaak afwezig is bij debatten die over onderwerpen gaan die ze eerder belangrijk leken te vinden. Dat lijkt mij best een aardig onderwerp om de discussie over aan te gaan.quote:
[..]
Maar waarom die sturende vraagstelling?
Ik snap ook wel dat je dat liever ontwijkt en daarom over de wijze van vragen begint maar dat neemt niet weg dat er zich een opvallend patroon lijkt af te tekenen en dat het interessant is om te weten wat de FvD-aanhangers hier daarvan vinden.
Ah het discussie riedeltje komt weer boven tafel. Het mag toch inmiddels wel duidelijk zijn dat jij hier helemaal niet voor een discussie komt? FvD is in jouw ogen toch niks minder dan een "malle club", de stemmers en leden zijn makke schapen die niet voor zichzelf kunnen denken? En verder zul je ongetwijfeld nog meer fraaie termen en beschrijvingen voor FvD hebben verzonnen.quote:
[..]
Dat valt wel mee, het valt van verschillende kanten op dat Baudet / de FvD erg vaak afwezig is bij debatten die over onderwerpen gaan die ze eerder belangrijk leken te vinden. Dat lijkt mij best een aardig onderwerp om de discussie over aan te gaan.
Ik snap ook wel dat je dat liever ontwijkt en daarom over de wijze van vragen begint maar dat neemt niet weg dat er zich een opvallend patroon lijkt af te tekenen en dat het interessant is om te weten wat de FvD-aanhangers hier daarvan vinden.
Maar goed, voordat ik weer het verwijt toegeschoven krijg de vraag zou ontwijken, speciaal voor jou.
Ik weet niet waarom Baudet afwezig was bij het debat. Als hij er een goede reden voor heeft, prima. Zo niet, is dat uiteraard kwalijk.
Maar verder blijft dit natuurlijk koffiedik kijken, jij zult er ongetwijfeld wat achter zoeken en dat is je goed recht.
Dat lijkt me helemaal niet duidelijk. Ik kom hier juist voor de discussie en het opdoen van nieuwe inzichten.quote:
[..]
Ah het discussie riedeltje komt weer boven tafel. Het mag toch inmiddels wel duidelijk zijn dat jij hier helemaal niet voor een discussie komt?
Maar goed, ik gaf je net een aantal voorbeelden. Het lijkt wel op een patroon, of is dit allemaal puur toeval vermoed je?quote:FvD is in jouw ogen toch niks minder dan een "malle club", de stemmers en leden zijn makke schapen die niet voor zichzelf kunnen denken? En verder zul je ongetwijfeld nog meer fraaie termen en beschrijvingen voor FvD hebben verzonnen.
Maar goed, voordat ik weer het verwijt toegeschoven krijg de vraag zou ontwijken, speciaal voor jou.
Ik weet niet waarom Baudet afwezig was bij het debat. Als hij er een goede reden voor heeft, prima. Zo niet, is dat uiteraard kwalijk.
Maar verder blijft dit natuurlijk koffiedik kijken, jij zult er ongetwijfeld wat achter zoeken en dat is je goed recht.
Pork zegt toch: Koffiedik kijken. Ik weet niet wat de agenda is van Baudet en/of Hiddema, maar ze zullen ongetwijfeld een reden hebben om bepaalde debatten over te slaan. Er zijn vaak ook commissie vergaderingen, of andere plekken waar Kamerleden aanwezig dienen te zijn. Met een kleine partij is het soms niet anders dat je bepaalde debatten overslaat, omdat je geen grote fractie hebt die overal aanwezig bij kan zijn.quote:
[..]
Dat lijkt me helemaal niet duidelijk. Ik kom hier juist voor de discussie en het opdoen van nieuwe inzichten.
[..]
Maar goed, ik gaf je net een aantal voorbeelden. Het lijkt wel op een patroon, of is dit allemaal puur toeval vermoed je?
Dat hij zich niet zo druk maakt over een voorbereidende vergadering over pakweg het meerjarenprogramma investeringen infrastructuur kan ik prima volgen. Maar dit zijn onderwerpen waarop de FvD zich in het verleden nadrukkelijk probeerde te profileren. Dan valt het op dat ze juist dergelijke debatten missen. Zeker in deze periode waarin er vanwege de behandelingen van de begrotingen van de diverse ministeries relatief veel media-aandacht is voor Den Haag.quote:
[..]
Pork zegt toch: Koffiedik kijken. Ik weet niet wat de agenda is van Baudet en/of Hiddema, maar ze zullen ongetwijfeld een reden hebben om bepaalde debatten over te slaan. Er zijn vaak ook commissie vergaderingen, of andere plekken waar Kamerleden aanwezig dienen te zijn. Met een kleine partij is het soms niet anders dat je bepaalde debatten overslaat, omdat je geen grote fractie hebt die overal aanwezig bij kan zijn.
Maar het kan natuurlijk ook allemaal puur toevallig zijn.
Het zou maar zo kunnen, maar het kan net zo goed dat er belangrijkere zaken waren. Nogmaals, ik heb geen agenda beschikbaar van de heren.quote:
[..]
Dat hij zich niet zo druk maakt over een voorbereidende vergadering over pakweg het meerjarenprogramma investeringen infrastructuur kan ik prima volgen. Maar dit zijn onderwerpen waarop de FvD zich in het verleden nadrukkelijk probeerde te profileren. Dan valt het op dat ze juist dergelijke debatten missen. Zeker in deze periode waarin er vanwege de behandelingen van de begrotingen van de diverse ministeries relatief veel media-aandacht is voor Den Haag.
Maar het kan natuurlijk ook allemaal puur toevallig zijn.
Maar goed, wat lijkt jou waarschijnlijker?quote:
[..]
Het zou maar zo kunnen, maar het kan net zo goed dat er belangrijkere zaken waren. Nogmaals, ik heb geen agenda beschikbaar van de heren.
Ik hou niet zo van waarschijnlijkheid. Dat blijft giswerk namelijkquote:
[..]
Maar goed, wat lijkt jou waarschijnlijker?
Politiek is juist één en al subjectiviteit en speculatiequote:
[..]
Ik hou niet zo van waarschijnlijkheid. Dat blijft giswerk namelijk
Daarom heb ik ook zo'n hekel aan politiekquote:
[..]
Politiek is juist één en al subjectiviteit en speculatie
Nee zonder grappen, ik zie en snap je punt absoluut. Let's just don't jump into conclusions here. Het is wel degelijk een interessante vraag.
Dit is een debat over de afschaffing van het raadgevend referendum?quote:
Is Baudet weer schoolziek of heeft hij dit keer een goed excuus om te schitteren door afwezigheid?twitter:AvinashBhikhie twitterde op donderdag 16-11-2017 om 12:58:13
Vergeet emotie niet.quote:
[..]
Politiek is juist één en al subjectiviteit en speculatie
Jij vindt het dus opvallend en ziet een patroon? Volgens mij gaat Baudet namelijk wel naar de meeste belangrijke/voor het FvD relevante debatten, en hij mist vast en zeker ook mindere belangrijke debatten. Ik zie dus eigenlijk niet zo veel opvallends. Wat zou de reden zijn dat Baudet er niet heen gaat?quote:
[..]
Politiek is juist één en al subjectiviteit en speculatie
Ik heb even door de agenda van de TK zitten te zoeken, maar ik kan niks vinden over referenda.quote:
[..]
Dit is een debat over de afschaffing van het raadgevend referendum?
Dus we gaan Baudet iets aanrekenen van iets waarvan hij niet eens kon weten dat het besproken zou worden
Wel vreemd dat anderen het wel bespraken. Hoogst opmerkelijk en ondemocratisch. Zouden ze het expres zonder Baudet bespreken dan?quote:
[..]
Ik heb even door de agenda van de TK zitten te zoeken, maar ik kan niks vinden over referenda.
Dus we gaan Baudet iets aanrekenen van iets waarvan hij niet eens kon weten dat het besproken zou worden
Dat moet haast.quote:
[..]
Wel vreemd dat anderen het wel bespraken. Hoogst opmerkelijk en ondemocratisch. Zouden ze het expres zonder Baudet bespreken dan?
Dat of heel die referendumwet is gewoon niet besproken op een paar zinnetjes na en die Tweeter lult maar wat.quote:
[..]
Wel vreemd dat anderen het wel bespraken. Hoogst opmerkelijk en ondemocratisch. Zouden ze het expres zonder Baudet bespreken dan?
Maar vermoedelijk ging het om het bespreken van de begroting van Binnenlandse Zaken, dan zijn er natuurlijk meer onderwerpen aan de orde. Maar het is ook een ideaal moment om dit soort dingen aan de orde te brengen. Zo kwam er bijvoorbeeld van de PVV een motie over lokale democratie, van de SGP iets over gemeentelijke herindelingen, iets van de PvdD over de sleepnet en iets van Denk over het recht op initiatief voor burgers en zelfs over Zwarte Piet. Ik ga niet alles terugluisteren maar het is niet meer dan logisch dat tijdens dat debat ook ging over het raadgevend referendum.quote:
[..]
Ik heb even door de agenda van de TK zitten te zoeken, maar ik kan niks vinden over referenda.
Dus we gaan Baudet iets aanrekenen van iets waarvan hij niet eens kon weten dat het besproken zou worden
Dergelijke begrotingsbehandelingen zijn momenten waarop je je bij uitstek kan profileren.
Of was het misschien tijdens het vragenuurtje vanmiddag, welke wel op de agenda stond?quote:
[..]
Maar vermoedelijk ging het om het bespreken van de begroting van Binnenlandse Zaken, dan zijn er natuurlijk meer onderwerpen aan de orde. Maar het is ook een ideaal moment om dit soort dingen aan de orde te brengen. Zo kwam er bijvoorbeeld van de PVV een motie over lokale democratie, van de SGP iets over gemeentelijke herindelingen, iets van de PvdD over de sleepnet en iets van Denk over het recht op initiatief voor burgers en zelfs over Zwarte Piet. Ik ga niet alles terugluisteren maar het is niet meer dan logisch dat tijdens dat debat ook ging over het raadgevend referendum.
Dergelijke begrotingsbehandelingen zijn momenten waarop je je bij uitstek kan profileren.
Dat kan ook. Maar de begroting van BiZa waar uitgebreid over gesproken werd en waar tientallen moties op ingediend werden lijkt mij persoonlijk wat meer voor de hand te liggen.quote:
[..]
Of was het misschien tijdens het vragenuurtje vanmiddag, welke wel op de agenda stond?
Vind ik dan toch nogal oneerlijk en manipulatief van je.quote:
[..]
Maar vermoedelijk ging het om het bespreken van de begroting van Binnenlandse Zaken, dan zijn er natuurlijk meer onderwerpen aan de orde. Maar het is ook een ideaal moment om dit soort dingen aan de orde te brengen. Zo kwam er bijvoorbeeld van de PVV een motie over lokale democratie, van de SGP iets over gemeentelijke herindelingen, iets van de PvdD over de sleepnet en iets van Denk over het recht op initiatief voor burgers en zelfs over Zwarte Piet. Ik ga niet alles terugluisteren maar het is niet meer dan logisch dat tijdens dat debat ook ging over het raadgevend referendum.
Dergelijke begrotingsbehandelingen zijn momenten waarop je je bij uitstek kan profileren.
Waarom?quote:
[..]
Vind ik dan toch nogal oneerlijk en manipulatief van je.
99.999 liet het niet afweten.. dat was een ander..quote:
[..]
Vind ik dan toch nogal oneerlijk en manipulatief van je.
De voornaamste mogelijke oorzaken zijn onervarenheid of onwetendheid, wellicht zien ze het belang van bijvoorbeeld de begrotingsbehandelingen niet, en het ontwijken van het debat.quote:
[..]
Jij vindt het dus opvallend en ziet een patroon? Volgens mij gaat Baudet namelijk wel naar de meeste belangrijke/voor het FvD relevante debatten, en hij mist vast en zeker ook mindere belangrijke debatten. Ik zie dus eigenlijk niet zo veel opvallends. Wat zou de reden zijn dat Baudet er niet heen gaat?
99.999 is een kloon van jou? Of ben jij de kloon?quote:
[..]
99.999 liet het niet afweten.. dat was een ander..
quote:
Goed letterlijk misschien niet, maar ik vraag er juist naar vanwege de implicerende vorm/toon.quote:
Is Baudet weer schoolziek of heeft hij dit keer een goed excuus om te schitteren door afwezigheid?twitter:AvinashBhikhie twitterde op donderdag 16-11-2017 om 12:58:13
Er zijn tig debatten over begrotingen. De complete rijksbegroting en die van elk ministerie worden allemaal apart besproken. Nou wat erg dat een politicus niet bij al die debatten aanwezig kan zijn.quote:
[..]
De voornaamste mogelijke oorzaken zijn onervarenheid of onwetendheid, wellicht zien ze het belang van bijvoorbeeld de begrotingsbehandelingen niet, en het ontwijken van het debat.
Daar bestaat een mooi gezegde voor: spijkers op laag water zoeken.
Waarom kunnen andere kleine fracties dan wel aanwezig zijn? Horen toch bij de belangrijkste debatten van het jaar.quote:
[..]
Er zijn tig debatten over begrotingen. De complete rijksbegroting en die van elk ministerie worden allemaal apart besproken. Nou wat erg dat een politicus niet bij al die debatten aanwezig kan zijn.
Daar bestaat een mooi gezegde voor: spijkers op laag water zoeken.
quote:
[..]
99.999 is een kloon van jou? Of ben jij de kloon?
Die van binnenlandse zaken? Echt totaal niet.quote:
[..]
Waarom kunnen andere kleine fracties dan wel aanwezig zijn? Horen toch bij de belangrijkste debatten van het jaar.
En wat boeit het in godsnaam of politici zo nu en dan een debat moeten missen? In bijna elk debat is de kamer praktisch leeg, maar nu op eens moet er een probleem van gemaakt worden.
Tja, je hebt nog veel te leren over de politiekquote:
[..]
Die van binnenlandse zaken? Echt totaal niet.
En wat boeit het in godsnaam of politici zo nu en dan een debat moeten missen? In bijna elk debat is de kamer praktisch leeg, maar nu op eens moet er een probleem van gemaakt worden.
.Geef minimaal gewoon antwoord in plaats van zo'n trolreactie.quote:
[..]
Tja, je hebt nog veel te leren over de politiek
Tja, dit is allemaal al een paar keer uitgelegd in dit topic maar het lijkt niet tot je door te kunnen dringen. Tijdens de debatten over de begrotingen van de departementen hebben politici, zeker uit de oppositie, alle ruimte om zich te profileren en waar mogelijk het beleid bij te sturen. Dat soort debatten, zeker bij gevoelige ministeries als BiZa of Defensie proberen bijna alle partijen dan ook zeker bij te wonen. Daar er een paar prominente van missen, net als enkele eerdere over onderwerpen waarop een partij zich heeft geprofileerd is opvallend.quote:
[..]
Geef minimaal gewoon antwoord in plaats van zo'n trolreactie.
Dat jij dit vanuit je fangedrag per definitie goed zal praten laat zien dat je niet zo heel gek veel van de politieke praktijk lijkt te snappen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2017 22:33:24 ]
Dus eerst is het een probleem als hij een debat mist over een onderwerp dat hij hoog op de agenda heeft staan.quote:
[..]
Tja, dit is allemaal al een paar keer uitgelegd in dit topic maar het lijkt niet tot je door te kunnen dringen. Tijdens de debatten over de begrotingen van de departementen hebben politici, zeker uit de oppositie, alle ruimte om zich te profileren en waar mogelijk het beleid bij te sturen. Dat soort debatten, zeker bij gevoelige ministeries als BiZa of Defensie proberen bijna alle partijen dan ook zeker bij te wonen. Daar er een paar prominente van missen, net als enkele eerdere over onderwerpen waarop een partij zich heeft geprofileerd is opvallend.
Dat jij dit vanuit je fangedrag per definitie goed zal praten laat zien dat je niet zo heel gek veel van de politieke praktijk lijkt te snappen...
Zodra aangetoond is dat dat complete onzin was, verander je het onderwerp naar dat het überhaupt slecht is dat ie een debat mist.
Zodra ik met een mogelijke verklaring kom, word je persoonlijk en nu verval je een een lus.
Het is een fractie van twee personen. Dan kan het best voorkomen dat ze niet allebei aanwezig zijn, vooral in zo'n simpel debat als vanmiddag. Is vast een goede reden voor dat Baudet en Hiddema afwezig waren, en die reden gaat jou helemaal niks aan.
Als het echt zo'n belangrijk debat was, was de kamer niet uitgestorven geweest.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ar-14062644-a1581533
Lees je nou wel wat ik zeg? Ik ontken nergens dat het over het referendum is gegaan vanmiddag. Het was alleen geen hoofdonderwerp op de agenda en zo ver ik heb gezien was er ook geen motie over ingediend. Het had niks met het daadwerkelijke onderwerp te maken.quote:
Voor wie niet geloofde dat het over het afschaffen van het correctief referendum ging vandaag.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ar-14062644-a1581533
Nee, dat is nergens aangetoond. De FvD heeft dat een aantal maal gedaan en dat valt op.quote:
[..]
Dus eerst is het een probleem als hij een debat mist over een onderwerp dat hij hoog op de agenda heeft staan.
Zodra aangetoond is dat dat complete onzin was,
Ook dit slaat weer nergens op, ik geef juist aan dat het geen probleem is dat partijen soms een debat missen.quote:verander je het onderwerp naar dat het überhaupt slecht is dat ie een debat mist.
Jij begon in dit topic met een persoonlijke aanval.quote:Zodra ik met een mogelijke verklaring kom, word je persoonlijk en nu verval je een een lus.
Dat ze wellicht niet alle debatten bij kunnen wonen snap ik en gaf ik ook al eerder aan. Dat ze echter een debat als dit over o.a. referenda missen, of eerder over Defensie waar het inhoudelijk ging over materieeltekorten of nog eerder over MH17 is gewoon opvallend. Dat dit opvalt kan je toch gewoon erkennen zonder weer boos te worden? Of is dat echt niet te doen voor jou?quote:Het is een fractie van twee personen. Dan kan het best voorkomen dat ze niet allebei aanwezig zijn, vooral in zo'n simpel debat als vanmiddag. Is vast een goede reden voor dat Baudet en Hiddema afwezig waren, en die reden gaat jou helemaal niks aan.
Alle andere partijen hadden een prima afvaardiging gestuurd.quote:Als het echt zo'n belangrijk debat was, was de kamer niet uitgestorven geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2017 22:52:20 ]
Je kwa dit topic binnen metquote:
[..]
Lees je nou wel wat ik zeg? Ik ontken nergens dat het over het referendum is gegaan vanmiddag.
quote:
[..]
Ik heb even door de agenda van de TK zitten te zoeken, maar ik kan niks vinden over referenda.
Dus we gaan Baudet iets aanrekenen van iets waarvan hij niet eens kon weten dat het besproken zou worden
Natuurlijk wel, het afschaffen van het raadgevend referendum is een belangrijke en gevoelige taak van Ollongren. Dit was het moment om haar aan de tand te voelen over hoe ze dat wil gaan doen. Zoals de andere partijen wel gedaan hebben. Nu gaat de SP er mee lopen.quote:Het was alleen geen hoofdonderwerp op de agenda en zo ver ik heb gezien was er ook geen motie over ingediend. Het had niks met het daadwerkelijke onderwerp te maken.
En natuurlijk is de FvD niet verplicht op te dagen maar het is toch niet zo moeilijk te erkennen dat het vreemd is dat ze hier enkel schitterden door afwezigheid.
Juist ja... zal ik jouw eerdere post van deze avond er nog bij halen?quote:
[..]
Nee, dat is nergens aangetoond. De FvD heeft dat een aantal maal gedaan en dat valt op.
Wat is nu het probleem dan?quote:[..]
Ook dit slaat weer nergens op, ik geef juist aan dat het geen probleem is dat partijen soms een debat missen.
quote:[..]
Jij begon in dit topic met een persoonlijke aanval.
quote:[..]
Dat ze wellicht niet alle debatten bij kunnen wonen snap ik en gaf ik ook al eerder aan. Dat ze echter een debat als dit over o.a. referenda missen, of eerder over Defensie waar het inhoudelijk ging over materieeltekorten of nog eerder over MH17 is gewoon opvallend. Dat dit opvalt kan je toch gewoon erkennen zonder weer boos te worden? Of is dat echt niet te doen voor jou?
Je verwacht dat ik nu een normaal antwoord ga geven?
De andere partijen zijn minimaal een factor twee groter.quote:[..]
Alle andere partijen hadden een prima afvaardiging gestuurd.
Het FvD heeft meer dan genoeg duidelijk gemaakt hoe ze denken over de beslissing om het af te schaffen. Dan heeft het weinig zin om te zeggen hoe dat beleid moet worden uitgevoerd.quote:
Natuurlijk wel, het afschaffen van het raadgevend referendum is een belangrijke en gevoelige taak van Ollongren. Dit was het moment om haar aan de tand te voelen over hoe ze dat wil gaan doen. Zoals de andere partijen wel gedaan hebben. Nu gaat de SP er mee lopen.
En natuurlijk is de FvD niet verplicht op te dagen maar het is toch niet zo moeilijk te erkennen dat het vreemd is dat ze hier enkel schitterden door afwezigheid.
Wederom: wat is het probleem nou? Politici missen wel eens debatten, en in zo'n debat kan een gigantisch schala aan onderwerpen besproken worden. Dat één van die onderwerpen nou iets belangrijker is dan de ander, ach.
Normaal antwoord geven is te hoog gegrepen maar op je laatste punt zal ik nog even reageren.quote:
[..]
Juist ja... zal ik jouw eerdere post van deze avond er nog bij halen?
[..]
Wat is nu het probleem dan?
[..]
[..]
Je verwacht dat ik nu een normaal antwoord ga geven?
[..]
De andere partijen zijn minimaal een factor twee groter.
De SGP heeft slechts 1 zetel meer, dus ook daar zit je weer verkeerd met je stellige uitspraken. En ook eerder waren er kleine partijen die dit prima wisten te regelen. De omvang van de fractie is dus eigenlijk geen argument om een debat als dit te missen...
Aha, dus Baudet is volgens jou helemaal niet uit op het politieke debat.quote:
[..]
Het FvD heeft meer dan genoeg duidelijk gemaakt hoe ze denken over de beslissing om het af te schaffen. Dan heeft het weinig zin om te zeggen hoe dat beleid moet worden uitgevoerd.
Wederom: wat is het probleem nou? Politici missen wel eens debatten, en in zo'n debat kan een gigantisch schala aan onderwerpen besproken worden. Dat één van die onderwerpen nou iets belangrijker is dan de ander, ach.
Is je geliefde partij een beetje kritisch bekijken echt zoveel gevraagd voor je?
En met deze persoonlijke aanval hou ik het voor gezien.quote:
[..]
Aha, dus Baudet is volgens jou helemaal niet uit op het politieke debat.
Is je geliefde partij een beetje kritisch bekijken echt zoveel gevraagd voor je?
Als je het verschil tussen een vraag en een aanval al niet ziet, dan bevestigt dat mooi mijn punt.quote:
[..]
En met deze persoonlijke aanval hou ik het voor gezien.
Je bent weer lekker boos geworden, hebt iedere discussie over politiek ontweken en laat zien dat je wederom niks hebt willen leren.
Ik vraag me af of je nou echt niet doorhebt dat in de vraag een aanval verwerkt zit of dat je doet alsof je dat niet doorhebt in een poging het labeltje 'kuttroll' te ontlopen. Ik hoop oprecht dat het laatste 't geval is. Anders ben je ook nog eens een zeer onnozel trolletje.quote:
[..]
Als je het verschil tussen een vraag en een aanval al niet ziet, dan bevestigt dat mooi mijn punt.
Je bent weer lekker boos geworden, hebt iedere discussie over politiek ontweken en laat zien dat je wederom niks hebt willen leren.
Waarom gaan ze niet naar het debat? De reden is het ontwijken van het debat.quote:
[..]
De voornaamste mogelijke oorzaken zijn onervarenheid of onwetendheid [aanname, ...] en het ontwijken van het debat.
Juist ja. Goed verhaal weer. Ook geen antwoord op mijn andere vragen. Lekker bezig weer.
Maar je bent helemaal niet onder de gordel, en je bent hier totaal niet om te zuigen. Nee nee.quote:
[..]
Is je geliefde partij een beetje kritisch bekijken echt zoveel gevraagd voor je?
Uiteraard beweer je je weer van geen kwaad bewust te zijn en ga je verder met sarren. Dat jij hier niet komt om het FvD te bespreken maar om hier gewoon de boel te verzieken is onomstreden bewezen. Dat jij je nog in dit topic kan vertonen is echt niet te bevatten.quote:
[..]
Als je het verschil tussen een vraag en een aanval al niet ziet, dan bevestigt dat mooi mijn punt.
Je bent weer lekker boos geworden, hebt iedere discussie over politiek ontweken en laat zien dat je wederom niks hebt willen leren.
Die verschrikkelijk pedante houding is overigens compleet misplaatst. Dat de meningen hier niet in je nauwe steegje passen is geen reden om continu op die high horse, nee giraffe in jouw geval, te gaan zitten.
De sfeer wordt er ook niet beter op, maar daar was je je natuurlijk van bewust.
[ Bericht 22% gewijzigd door Mr.Major op 17-11-2017 07:58:12 ]
Uiteraard heeft hij het volste recht om hier te posten, dat zal niemand ontkennen. Maar van discussie is geen sprake meer. Het is constant bashen op de partij en op de man spelen.
Ik vind dat jammer. Ik mis de constructieve dialoog. Het is inmiddels duidelijk dat de richting van de FvD absoluut niet die van 99.999 is. Dat is inmiddels bekend. Maar stop gewoon met op de man gaan. Je mag zoveel users belachelijk en irritant vinden, je speelt echt teveel op de man en ik ben persoonlijk van mening dat dat niet de bedoeling is van deze reeks.
Dit is hetzelfde als Ajacied in een topic wat gaat over Feyenoord constant bezoeken om te vertellen hoe slecht Feyenoord wel niet is. (toegegeven, ze doen het belabberd dit seizoen.)
Ik vind het het niet waard om gelijk in de FB te hangen, omdat we volwassen mannen zijn en dat prima zelf op kunnen lossen. Dat moet toch wel lukken?quote:
Volgens mij bestaat het FB-topic voor dit soort gezeur. Een crewlid zou dat ook moeten weten eigenlijk...
Persoonlijk lees ik liever kritiek mits onderbouwd dan gejubel.
Sterker nog als het alleen gejubel was zou ik dit topic niet volgen en dan zou ik toch informatie gemist hebben die ik liever wel heb.
Ben ik met je eens. Het constant op de man spelen is in mijn optiek wel een beetje vervelend.
De manier waarop 99.999 zijn conclusies af en toe veel te ver doortrekt ben ik geen fan van maar lang niet al zijn kritiek is onterecht en hij volgt de politiek wel behoorlijk intensief.quote:
Zonder oppositie geen beleid
Het constant op de man spelen is in mijn optiek wel een beetje vervelend.
En aangezien ik dat niet doe en daar geen zin in heb vind ik het regelmatig wel nuttig.
Je loopt anders wel dit topic te verneuken nu. Met je blauwe kleurtje.quote:
[..]
Ik vind het het niet waard om gelijk in de FB te hangen, omdat we volwassen mannen zijn en dat prima zelf op kunnen lossen. Dat moet toch wel lukken?
Want?quote:
[..]
Je loopt anders wel dit topic te verneuken nu. Met je blauwe kleurtje.
Ik dacht dat het hier over het FvD ging.quote:
Je weet wel, die partij waarvan de lijsttrekker debatvrees heeft.
Wat ik zei ik lees graag terechte kritiek maar als 99.999 impliceert dat een debat specifiek over de afschaffing van het raadgevend referendum ging en dat blijkt niet zo te zijn mag hij daar best op gewezen worden.quote:
[..]
Ik dacht dat het hier over het FvD ging.
Je weet wel, die partij waarvan de lijsttrekker debatvrees heeft.
Of iemand die dat doet moderator is lijkt me irrelevant.
Post #153 was totaal offtopic.quote:
[..]
Wat ik zei ik lees graag terechte kritiek maar als 99.999 impliceert dat een debat specifiek over de afschaffing van het raadgevend referendum ging en dat blijkt niet zo te zijn mag hij daar best op gewezen worden.
Of iemand die dat doet moderator is lijkt me irrelevant.
Het is niet bepaald of 99.999 zelf erg vies is van ad hominem reacties.quote:
Actie en reactie.
Is ie zo geschrokken van de manier waarop ie weerwoord krijgt in het parlement dat ie niet meer durft?
Als je dan vervolgens niet op komt dagen, lijkt het mij volkomen legitiem om vraagtekens te zetten.
Klopt maar dan moet wel van tevoren duidelijk zijn dat dat het onderwerp is.quote:
Baudet is al bij meer debatten niet aanwezig geweest. Ook bij een over defensie. Terwijl hij eerst aangaf dat zo belangrijk te vinden, toen met zijn militaire vest aan.
Als je dan vervolgens niet op komt dagen, lijkt het mij volkomen legitiem om vraagtekens te zetten.
Ik weet niet meer bij welk debat, maar hij had zich ook bij een debat ingeschreven voor spreektijd. Hij stond op de lijst om te spreken.quote:
[..]
Klopt maar dan moet wel van tevoren duidelijk zijn dat dat het onderwerp is.
En vervolgens was hij er niet.
Edit: dat was dan weer bij de begroting buitenlandse zaken.
Dat is an sich nog kwalijker.quote:
[..]
Ik weet niet meer bij welk debat, maar hij had zich ook bij een debat ingeschreven voor spreektijd. Hij stond op de lijst om te spreken.
En vervolgens was hij er niet.
Maar wellicht had hij een legitiem excuus.
https://twitter.com/xandervdwulp/status/717707868523335684
“Mocht iemand hem missen: @thierrybaudet heeft sinds 12u cameraploeg laten wachten bij stembureau. Kwam niet opdagen en was onbereikbaar.”
Een patroon?
Ik heb geen zin om een lijst met tweets hier neer te zetten. Maar bij een MH17 debat was hij er ook al niet.
Wat wil hij nou?
Maar dat is idd niet netjes.
Het valt mensen op.
Hij maakt een groot punt van iets. Komt met veel bombarie de tweede kamer in. En als het debat er echt over gaat, dan is ie er niet.
En tweet ie dat het toch geen zin heeft:
“Al die “interrupties”. Je krijgt toch geen antwoord. De coalitie heeft de meerderheid en weet dat en blijft net zo lang om de zaken heen draaien totdat iedereen uitgeblust de aftocht blaast. Dit hele debat is volstrekt zinloos.”
Mijnheer is een gekozen volksvertegenwoordiger. En vangt hier iedere maand 10.000 euro voor.
Ik vind het respectloos.
Als ie zo doorgaat is het FvD bij de volgende verkiezingen weer verdwenen uit de Kamer.
Volgens mij ben je aan het wensdenken.quote:
Mijnheer Baudet is op deze manier een waardeloze volksvertegenwoordiger.
Als ie zo doorgaat is het FvD bij de volgende verkiezingen weer verdwenen uit de Kamer.
Als politicus het debat zinloos verklaren is wel een hele slechte uitspraak voor een politicus.quote:
Debat defensiematerieel was Baudet er ook niet.
Het valt mensen op.
Hij maakt een groot punt van iets. Komt met veel bombarie de tweede kamer in. En als het debat er echt over gaat, dan is ie er niet.
En tweet ie dat het toch geen zin heeft:
“Al die “interrupties”. Je krijgt toch geen antwoord. De coalitie heeft de meerderheid en weet dat en blijft net zo lang om de zaken heen draaien totdat iedereen uitgeblust de aftocht blaast. Dit hele debat is volstrekt zinloos.”
Mijnheer is een gekozen volksvertegenwoordiger. En vangt hier iedere maand 10.000 euro voor.
Ik vind het respectloos.
Het enige zinnige is zijn maandsalaris en het feit dat hij het ontvangt tot de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Als politicus het debat zinloos verklaren is wel een hele slechte uitspraak voor een politicus.
Maar het is wel degelijk een puntje voor verbetering voor hem.
Want als dit zo door gaat, zal het zeker meer mensen opvallen.
Hoeveel uur aan debatten zijn er eigenlijk zo ongeveer in een week?quote:
De afwezigheid van Baudet op zijn eigen belangrijke onderwerpen, wordt nu nog niet groot uitgemeten in de pers.
Maar het is wel degelijk een puntje voor verbetering voor hem.
Want als dit zo door gaat, zal het zeker meer mensen opvallen.
(Zal wel sterk wisselen.)
Het valt hier iig al erg veel mensen op.quote:
De afwezigheid van Baudet op zijn eigen belangrijke onderwerpen, wordt nu nog niet groot uitgemeten in de pers.
Maar het is wel degelijk een puntje voor verbetering voor hem.
Want als dit zo door gaat, zal het zeker meer mensen opvallen.
Oh ik zal er geen traan om laten. Maar dit is wel wat er gebeurt met partijen die niet doen waar ze voor gekozen zijn. En terecht.quote:
[..]
Volgens mij ben je aan het wensdenken.
Vogens mij zou je een klein feestje houden.quote:
[..]
Oh ik zal er geen traan om laten. Maar dit is wel wat er gebeurt met partijen die niet doen waar ze voor gekozen zijn. En terecht.
En jij zegt het maar de peilingen, voor wat ze waard zijn zeker op dit moment, zeggen toch anders volgens mij.
Ik zie wel meer partijen die niet doen of hebben gedaan waar ze voor gekozen zijn, neem 2 kabinetten Kok met de nodige privatiseringen.
Dat weet ik niet precies. Iedere week-maand is anders.quote:
[..]
Hoeveel uur aan debatten zijn er eigenlijk zo ongeveer in een week?
(Zal wel sterk wisselen.)
Maar iedereen begrijpt dat zo’n kleine partij niet ieder debat aanwezig kan zijn. Dat is ook geen enkele punt van discussie.
Het gaat om de onderwerpen waar hij zelf van te voren veel bombarie over gemaakt heeft. Defensiematerieel bijv. En over jezelf op de sprekerslijst zetten en niet op komen dagen. Dat soort zaken.
In combinatie met tweets dat het toch allemaal geen zin heeft, vind ik echt niet netjes.
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Dat weet ik niet precies. Iedere week-maand is anders.
Maar iedereen begrijpt dat zo’n kleine partij niet ieder debat aanwezig kan zijn. Dat is ook geen enkele punt van discussie.
Het gaat om de onderwerpen waar hij zelf van te voren veel bombarie over gemaakt heeft. Defensiematerieel bijv. En over jezelf op de sprekerslijst zetten en niet op komen dagen. Dat soort zaken.
In combinatie met tweets dat het toch allemaal geen zin heeft, vind ik echt niet netjes.
Ik zou het toejuichen als politici zouden stoppen met twitteren.
Ik denk dat je juist doordat hij zich op de lijst had gezegd kan zeggen dat er iets tussen is gekomen waardoor ie niet kon komen. Het is duidelijk niet zo dat het hem niet interesseert.quote:
[..]
Dat weet ik niet precies. Iedere week-maand is anders.
Maar iedereen begrijpt dat zo’n kleine partij niet ieder debat aanwezig kan zijn. Dat is ook geen enkele punt van discussie.
Het gaat om de onderwerpen waar hij zelf van te voren veel bombarie over gemaakt heeft. Defensiematerieel bijv. En over jezelf op de sprekerslijst zetten en niet op komen dagen. Dat soort zaken.
Linkje? Ik kan geen Tweets over een mogelijke reden vinden.quote:In combinatie met tweets dat het toch allemaal geen zin heeft, vind ik echt niet netjes.
Echter, laten we wel voor rekening nemen dat het een partij met twee zetels is, en dus wel af en toe moet schipperen en schuiven (commissie vergaderingen, andere debatten, voorbereiden, het land in etc). Een pak-hem-beet CDA met veel meer leden heeft meer expertise op verschillende plekken.
Dat neemt verder absoluut niet weg dat hij inderdaad schitterde door afwezigheid. Ik hoop voortaan van iedereen eenzelfde reacties voor Europarlementariërs
https://twitter.com/thierrybaudet/status/930819700879249408quote:
[..]
Ik denk dat je juist doordat hij zich op de lijst had gezegd kan zeggen dat er iets tussen is gekomen waardoor ie niet kon komen. Het is duidelijk niet zo dat het hem niet interesseert.
[..]
Linkje? Ik kan geen Tweets over een mogelijke reden vinden.
Debat defensiematerieel was volgens mij toen.
De aanwezigheidspercentages van de meeste Europarlementariërs zijn net zo goed schandalig.quote:
Ik heb op FvD gestemd en ik vind de absentie (mits geen valide reden) kwalijk. Simpel zat.
Echter, laten we wel voor rekening nemen dat het een partij met twee zetels is, en dus wel af en toe moet schipperen en schuiven (commissie vergaderingen, andere debatten, voorbereiden, het land in etc). Een pak-hem-beet CDA met veel meer leden heeft meer expertise op verschillende plekken.
Dat neemt verder absoluut niet weg dat hij inderdaad schitterde door afwezigheid. Ik hoop voortaan van iedereen eenzelfde reacties voor Europarlementariërs
Heeft er verder weinig mee te maken.Baudet zou veel kou uit de lucht kunnen halen door gewoon te melden waarom hij afwezig is. Als hij het land in is of vergadert kan dat een excuus zijn, natuurlijk, hoewel hij nu gewoon debatten mist waarvoor hij wel spreektijd had aangevraagd. Dat is helemaal dom.
Ik mag inderdaad hopen dat iedereen, FvD of europarlementariërs iemand stuurt naar debatten over een van de onderwerpen waar ze op verkozen zijnquote:
Ik heb op FvD gestemd en ik vind de absentie (mits geen valide reden) kwalijk. Simpel zat.
Echter, laten we wel voor rekening nemen dat het een partij met twee zetels is, en dus wel af en toe moet schipperen en schuiven (commissie vergaderingen, andere debatten, voorbereiden, het land in etc). Een pak-hem-beet CDA met veel meer leden heeft meer expertise op verschillende plekken.
Dat neemt verder absoluut niet weg dat hij inderdaad schitterde door afwezigheid. Ik hoop voortaan van iedereen eenzelfde reacties voor Europarlementariërs
Politici die excuses uitspreken is altijd nogal vermakelijk.quote:
[..]
De aanwezigheidspercentages van de meeste Europarlementariërs zijn net zo goed schandalig.
Baudet zou veel kou uit de lucht kunnen halen door gewoon te melden waarom hij afwezig is. Als hij het land in is of vergadert kan dat een excuus zijn, natuurlijk, hoewel hij nu gewoon debatten mist waarvoor hij wel spreektijd had aangevraagd. Dat is helemaal dom.
Dat ben ik helemaal met je eens. En dat krijg ik met verschrikkelijk veel moeite uit mijn strot.quote:
[..]
Ik mag inderdaad hopen dat iedereen, FvD of europarlementariërs iemand stuurt naar debatten over een van de onderwerpen waar ze op verkozen zijn
Dividendbelasting.quote:
[..]
https://twitter.com/thierrybaudet/status/930819700879249408
Debat defensiematerieel was volgens mij toen.
De fractievoorzitter is vermist, dat lijkt me toch uitgerekend iets wat relevant is om in het FvD-topic te bespreken.quote:
Maar goed, het is ook zo onzinnig om hierop te blijven hangen hè. Een debat missen is niet echt de moeite waard om daar 12 topics over door te gaan
Met zijn allen de politie bellen jongens, als vermist opgeven.quote:
[..]
De fractievoorzitter is vermist, dat lijkt me toch uitgerekend iets wat relevant is om in het FvD-topic te bespreken.
Hoezo is hij nog steeds zoek?quote:
[..]
De fractievoorzitter is vermist, dat lijkt me toch uitgerekend iets wat relevant is om in het FvD-topic te bespreken.
Misschien is hij verdwaald in zijn utopische imaginaire verleden, die lavendelvelden lijken allemaal zo op elkaar.
In zijn algemeenheid vind ik dat er niet alleen een lijst van aanwezigen moet worden bijgehouden, maar dat partijen die bij een debat volledig afwezig zijn, ook aan moeten geven waarom ze daar niet aansluiten. Dan kun je als kiezer ook beoordelen of jouw vertegenwoordiger de juiste prioriteiten stelt.quote:
[..]
De aanwezigheidspercentages van de meeste Europarlementariërs zijn net zo goed schandalig.
Baudet zou veel kou uit de lucht kunnen halen door gewoon te melden waarom hij afwezig is. Als hij het land in is of vergadert kan dat een excuus zijn, natuurlijk, hoewel hij nu gewoon debatten mist waarvoor hij wel spreektijd had aangevraagd. Dat is helemaal dom.
Als Baudet afwezig is omdat hij elders denkt, politiek gezien, een beter resultaat te kunnen halen dan is dat iets anders dan wanneer hij met sletje nr. 323 zijn nieuwe matras aan het testen is.
Dat vind ik nou een van de weinige dingen waar Twitter nuttig voor zou zijn.quote:
[..]
De aanwezigheidspercentages van de meeste Europarlementariërs zijn net zo goed schandalig.
Baudet zou veel kou uit de lucht kunnen halen door gewoon te melden waarom hij afwezig is. Als hij het land in is of vergadert kan dat een excuus zijn, natuurlijk, hoewel hij nu gewoon debatten mist waarvoor hij wel spreektijd had aangevraagd. Dat is helemaal dom.
Hij blijft ook wel retweeten hè, dus je weet dat hij dingen leest. Maar reageren ho maar. Beetje trollerig gedrag.quote:
[..]
Dat vind ik nou een van de weinige dingen waar Twitter nuttig voor zou zijn.
Was het maar 1 debat.quote:
Maar goed, het is ook zo onzinnig om hierop te blijven hangen hè. Een debat missen is niet echt de moeite waard om daar 12 topics over door te gaan
Het valt mij juist op dat het vaak op de onderwerpen is, waar hij zelf een groot punt van maakt.
Je weet dat ie inzake MH17 zo’n brief gestuurd heeft, wat nogal dubieus over kwam.
Maar bij het MH17 debat (in september) komt ie weer niet opdagen.
Was ie daar wel?quote:
Maar de normale gang van zaken is dan dat je een paar onderwerpen kiest, en je daar in vast bijt. Dat je bij die onderwerpen wel op komt dagen en het debat aan gaat.
Kan je beter je energie steken in dingen waar je wél wat kan bereiken
Nee, dat was het debat waar hij over twitterde dat het zinloos was.quote:
Daar heeft hij wel gewoon wat gezegd, trouwens.
Dat je dit zegt is vrij schokkend, vind je zelf niet? Je bent parlementariër om de regering te controleren. Dat doe je grotendeels via debatten. De meeste andere wapens die je hebt als Kamerlid, kun je inzetten tijdens die debatten.quote:
Maar op zich kan ik me ook wel voorstellen dat debatten niet de hoogste prioriteit hebben voor FvD. Baudet is niet zo goed in debatten, ik denk ook wel dat hij er pittig van geschrokken is hoe makkelijk hij in zijn hemd gezet werd voor de VVD afgelopen keer.
Kan je beter je energie steken in dingen waar je wél wat kan bereiken
Ik bedoel, Kamerlid is in de praktijk ook op campagne voeren en de partij vertegenwoordigen op tv en radio. Maar dat is niet de kerntaak waarvoor ze aangesteld zijn. Als je structureel debatten gaat laten schieten wegens andere prioriteiten kun je beter je lidmaatschap aan de wilgen hangen.
Het argument dat ze maar met zijn tweeën zijn is ook zo'n onzin. Moet je kijken hoe veel SGP of PvdD zich laten horen in de kamer.
Dat is toch (oa) het wezen van onze democratie, dat zaken bedebatteerd worden?quote:
Maar op zich kan ik me ook wel voorstellen dat debatten niet de hoogste prioriteit hebben voor FvD. Baudet is niet zo goed in debatten, ik denk ook wel dat hij er pittig van geschrokken is hoe makkelijk hij in zijn hemd gezet werd voor de VVD afgelopen keer.
Kan je beter je energie steken in dingen waar je wél wat kan bereiken
Dan gaat ie daar maar een cursus in volgen of zo. Maar ‘ik ben er niet zo goed in’ vind ik van de zotte en compleet respectloos. Zelf komt ie wel in zo’n militair vest op. En het vervolgens af laten weten bij het debat defensiematerieel..
Ik zou lekker een paar irrelevante debatten gebruiken om wat meer oefening te kweken in dat geval, zodat ik tijdens een debat over een onderwerp dat voor mijn achterban wel relevant is beter beslagen ten ijs kom.quote:
Maar op zich kan ik me ook wel voorstellen dat debatten niet de hoogste prioriteit hebben voor FvD. Baudet is niet zo goed in debatten, ik denk ook wel dat hij er pittig van geschrokken is hoe makkelijk hij in zijn hemd gezet werd voor de VVD afgelopen keer.
Kan je beter je energie steken in dingen waar je wél wat kan bereiken
Aan de andere kant loop je dan wel het risico dat mensen weer filmpjes op internet te zien krijgen van Thierry die weer flink aangepakt wordt, en dat is toch slecht voor de beeldvorming.
Overigens vraag ik me af op wat voor vlak hij dan wél wat gaat bereiken. Gaat hij een wet voorbereiden? Juist het controleren van de macht en ze confronteren lijkt mij zijn werk, het is niet zijn taak om op kosten van de samenleving een vier jaar durende campagne te gaan voeren.
Het kan hem veel kwaad doen.
Ik denk ook wel dat Baudetteketet het wat dat betreft zwaarder heeft dan vb de PvdD. Eigen schuld natuurlijk, maar door zich zo af te zetten tegen de media en de rest van de politiek, maak je mensen ook extra kritisch.quote:
[..]
Ik zou lekker een paar irrelevante debatten gebruiken om wat meer oefening te kweken in dat geval, zodat ik tijdens een debat over een onderwerp dat voor mijn achterban wel relevant is beter beslagen ten ijs kom.
Aan de andere kant loop je dan wel het risico dat mensen weer filmpjes op internet te zien krijgen van Thierry die weer flink aangepakt wordt, en dat is toch slecht voor de beeldvorming.
Overigens vraag ik me af op wat voor vlak hij dan wél wat gaat bereiken. Gaat hij een wet voorbereiden? Juist het controleren van de macht en ze confronteren lijkt mij zijn werk, het is niet zijn taak om op kosten van de samenleving een vier jaar durende campagne te gaan voeren.
Thieme gebruikte de media juist, palmde die in en heeft ook weinig kwaad bloed gezet bij haar collega's. Door de harde toon van Baudet in het debat, binnen en buiten de Kamer, is men ook veel harder tegen hem. Dan moet je daar tegen op kunnen boksen als Geert of je gaat af.
Het ergst voor FvD is dat ze hem gewoon totaal niet serieus nemen. Hij zal het in de Kamer moeten gaan laten zien, anders zullen zelfs de trouwe aanhangers gaan twijfelen
Niet kunnen debatteren is het probleem ja, maar dat ligt hier toch echt aan de VVD-miep hier.
Totaal irrelevant voor de gevoerde discussie. Heb je ook iets toe te voegen of herhaal je alleen maar propaganda van FvD?quote:
Niet kunnen debatteren is het probleem ja, maar dat ligt hier toch echt aan de VVD-miep hier.
Er werd toch gezegd dat hij niet kon debatteren en dat ie daarom af liet weten?quote:
[..]
Totaal irrelevant voor de gevoerde discussie. Heb je ook iets toe te voegen of herhaal je alleen maar propaganda van FvD?
Propaganda ook echt
Begrotingen van defensie, Ontwikkkelingssamenwerking, justitie etc.
En dan wordt er ook over gestemd.
We zullen zien waar Baudet zich laat zien en horen.
Dat is inderdaad gezegd. Hoe is "maar deze persoon van andere partij x kan ook niet debatteren" daar een reactie op? Overigens weten we niet waarom hij laat afweten. Dus dat is speculatie (helaas).quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat hij niet kon debatteren en dat ie daarom af liet weten?
Propaganda ook echt
En ja, zulke filmpjes gemaakt door een partij zijn propaganda. Lijkt me geen al te vreemde stelling.
Hij kan ook niet zo goed debatteren, daar doet af en toe een overwinning op iemand die dat nog minder kan niet echt aan af.quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat hij niet kon debatteren en dat ie daarom af liet weten?
Propaganda ook echt
Het is niet echt relevant voor de discussie.quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat hij niet kon debatteren en dat ie daarom af liet weten?
Propaganda ook echt
Open er een apart topic over, over irrelevante discussies gesproken.quote:
[..]
Dat is inderdaad gezegd. Hoe is "maar deze persoon van andere partij x kan ook niet debatteren" daar een reactie op?
En ja, zulke filmpjes gemaakt door een partij zijn propaganda. Lijkt me geen al te vreemde stelling.
Wat ik zeg is dat de uitspraak dat het aan zijn debattalenten ligt onjuist is. Die Tweet waarin hij zei dat het geen zin had allemaal is door voortdurend zulke debatten tot stand gekomen.
Ik moet een topic openen over hoe jouw reactie niets toevoegt?quote:
[..]
Open er een apart topic over, over irrelevante discussies gesproken.
Wat ik zeg is dat de uitspraak dat het aan zijn debattalenten ligt onjuist is. Die Tweet waarin hij zei dat het geen zin had allemaal is door voortdurend zulke debatten tot stand gekomen.
Wat een dramatisch niveau weer. En dat zei je niet. Je zei:
"Niet kunnen debatteren is het probleem ja, maar dat ligt hier toch echt aan de VVD-miep hier."
Volgende keer zal ik een specifieke post quoten waar ik op reageer, ook al reageerde ik op meerdere claims. Kan je die persoon van allemaal dingen beschuldigen. Kan het nu weer ontopicquote:
[..]
Ik moet een topic openen over hoe jouw reactie niets toevoegt?
En dat zei je niet. Je zei:
"Niet kunnen debatteren is het probleem ja, maar dat ligt hier toch echt aan de VVD-miep hier."
Maar even terug over het onderwerp, wat vindt jij van de gemiste (defensie-)debatten van Baudet?quote:
[..]
Open er een apart topic over, over irrelevante discussies gesproken.
Wat ik zeg is dat de uitspraak dat het aan zijn debattalenten ligt onjuist is. Die Tweet waarin hij zei dat het geen zin had allemaal is door voortdurend zulke debatten tot stand gekomen.
Fijn, dat maakt het misschien enigszins duidelijk wat je probeert te beweren. Back on topic inderdaad.quote:
[..]
Volgende keer zal ik een specifieke post quoten waar ik op reageer, ook al reageerde ik op meerdere claims. Kan je die persoon van allemaal dingen beschuldigen. Kan het nu weer ontopic
Gemiste kans, natuurlijk. Maar misschien had hij een goede reden?quote:
[..]
Maar even terug over het onderwerp, wat vindt jij van de gemiste (defensie-)debatten van Baudet?
Zoals ik net al zei; het feit dat hij op de sprekerslijst stond zegt in ieder geval dat hij wel aanwezig wilde zijn bij dat debat. Er zal vast wel een goede reden zijn dat ie er niet bij aanwezig kon zijn.quote:
[..]
Maar even terug over het onderwerp, wat vindt jij van de gemiste (defensie-)debatten van Baudet?
Dat moet ie dan natuurlijk niet ook volgende week flikken bij het volgende defensiedebat, want dan is ie ook bij mij het voordeel van een twijfel kwijt.
Ja. We zullen het de komende week zien.quote:
[..]
Zoals ik net al zei; het feit dat hij op de sprekerslijst stond zegt in ieder geval dat hij wel aanwezig wilde zijn bij dat debat. Er zal vast wel een goede reden zijn dat ie er niet bij aanwezig kon zijn.
Dat moet ie dan natuurlijk niet ook volgende week flikken bij het volgende defensiedebat, want dan is ie ook bij mij het voordeel van een twijfel kwijt.
Vind het ook nogal matig dat ie zichzelf kennelijk ook niet netjes afmeldt. Bedoel, hij stond op de agenda. Mensen ruimen er tijd voor in.
Heb ook geen idee of de aanwezigen in de tweede kamer echt op hem hebben zitten wachten.
Wie zegt dat dan?quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat hij niet kon debatteren en dat ie daarom af liet weten?
Propaganda ook echt
Misschien kwam hij in de wandelgangen Fleur Agema tegen en wilde hij die graag aanduwen op het toilet?quote:
[..]
Zoals ik net al zei; het feit dat hij op de sprekerslijst stond zegt in ieder geval dat hij wel aanwezig wilde zijn bij dat debat. Er zal vast wel een goede reden zijn dat ie er niet bij aanwezig kon zijn.
Dat moet ie dan natuurlijk niet ook volgende week flikken bij het volgende defensiedebat, want dan is ie ook bij mij het voordeel van een twijfel kwijt.
Je weet het niet, met dat rechtsvolk. Ik heb hier gelezen dat ze op het gebied van immigratie EXACT hetzelfde denken. Soulmates, bijna.
Jezelf afmelden is natuurlijk wel zo netjes, als je tijd in de tweede kamer in laat ruimen voor jezelf.quote:
[..]
Gemiste kans, natuurlijk. Maar misschien had hij een goede reden?
Je weet nooit wat voor fantastische kans er zich ineens voordoet als je de knapste vent in het gebouw bent. Soms is afmelden dan geen optie.quote:
[..]
Jezelf afmelden is natuurlijk wel zo netjes, als je tijd in de tweede kamer in laat ruimen voor jezelf.
quote:
Nou komt vast een uitleg dat ik dit verkeerd gelezen heb, maar het staat er toch echt.quote:
Maar op zich kan ik me ook wel voorstellen dat debatten niet de hoogste prioriteit hebben voor FvD. Baudet is niet zo goed in debatten, ik denk ook wel dat hij er pittig van geschrokken is hoe makkelijk hij in zijn hemd gezet werd voor de VVD afgelopen keer.
Kan je beter je energie steken in dingen waar je wél wat kan bereiken
Als je met grote trom het defensie-debat in gaat, en vervolgens herhaaldelijk niet op komt dagen bij je belangrijke onderwerpen, is het volstrekt normaal dat mensen zich afvragen waarom hij zo vaak verstek laat gaan.quote:
Dat het debat in de tweede kamer hem niet ligt, kan een reden zijn (ook gezien zijn tweet).
Dat hij belangrijkere zaken moet doen, vind ik vreemd. Want dit is waarvoor hij als volksvertegenwoordiger in de kamer zit. En goed betaald krijgt. Tenzij het van persoonlijke aard is (weet ik veel, moeder die op sterven ligt dat soort zaken).
Noem je hem nu een hoer?quote:
[..]
Je weet nooit wat voor fantastische kans er zich ineens voordoet als je de knapste vent in het gebouw bent. Soms is afmelden dan geen optie.
Ik heb geen idee waarom hij bij dit debat afwezig is en jij bent de enige die denkt dat ik daar wel een lezing over heb gegeven. Wellicht was zijn hond ziek, weet jij veel. Ik heb ook al gezegd dat ik een gemist debat niet echt de moeite waard vind.quote:Op vrijdag 17 november 2017 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
[..]
Nou komt vast een uitleg dat ik dit verkeerd gelezen heb, maar het staat er toch echt.
Wat ik wel zeg is dat ik me over het algemeen voor kan stellen dat Baudet debatten niet de hoogste prioriteit geeft. Hij scoort toch meer op facebookfilmpjes, opmerkelijke uitspraken naar zijn achterban en op twitter dan in het debat.
Overigens ben je wel een beetje verblind als je denkt dat Baudet goed uit dat filmpje wat je hier post komt. Hij heeft de grootste moeite zich begrijpelijk te maken, rare houdingen steeds en hij krijgt de nobody nr 12.000 van de VVD met moeite in de hoek die ie haar wil.
Hoe denk je dat de goede debaters dit aangepakt hadden? Ik kan zo 20 kamerleden noemen die dit wél goed aangepakt hadden. Het ligt niet bepaald aan de laagvlieger van de VVD dat hij ook hier niet goed uit de verf komt
Lijkt me mooi vermaak.
Nee, ik denk niet dat ze hem er voor betalen.quote:
Op Wat noem je 10.000 euro per maand om daar te zijn dan?quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat ze hem er voor betalen.
Dat ze op het gebied van immigratie hetzelfde denken is alleen maar een positief punt natuurlijk.quote:
Misschien kwam hij in de wandelgangen Fleur Agema tegen en wilde hij die graag aanduwen op het toilet?
Je weet het niet, met dat rechtsvolk. Ik heb hier gelezen dat ze op het gebied van immigratie EXACT hetzelfde denken. Soulmates, bijna.
Nu denk je vast waar heeft hij het over in een FVD topic.. nudan..
FVD is exact hetzelfde. Dient gewoon het EU agenda terwijl het 't masker op heeft van het nationaal belang. Hoe ik dit weet?
Kijk maar naar hun laatste agenda; Het digitaal grid. Ze willen heel nederland onderdompelen in 5G, zelfs de meest afgelegen gebieden. En welk agenda is dat? Jawel, het Transhumanistisch agenda van Bill gates. Opperhoofd globalisme.
Ja ik zit ook op fora, ja ik zit ook op mn ps4 bouwspelletjes te spelen, maar ik weet in iedergeval waar ik mee te maken heb en kan ook vanaf elk moment permanent de stekker eruit trekken. Mensen die nu afhankelijk zijn van hun smartphone zien het iig niet aankomen want daar is de augmentatie al ingecorporeert maar begrijp.. het internet sluit je volledig af van de wereld om je heen, je zelf en stopt evenzo volledig de cognitieve ontwikkeling van kinderen die tegenwoordig in de les op tablets zitten, het is DE pilaar van het globalisme. Dat is exact waar dus FVD een partij die zegt voor LANDSBELANG op te komen door de mand valt. Het digitale grid is geen economisch voordeel, het is hetgeen onze zelfstandigheid als natie volledig wegvaagt, dat onze menselijkheid volledig wegvaagt. En degenen die denken dat het uit de lucht komt vallen of door wetenschappers met roze wangetjes en goede bedoelingen is aangelevert doet er goed aan deze documantaire erover te zien:
En deze ook wat betreft de effecten.
.Grappig, Lauren kwam gister met een soortgelijke versie vd dystopie;quote:
Ik was tot voor relatief kort nog vrij positief over Trump tot hij zijn NATO speech deed en gewoonweg de PNAC msm napraatte wb Syrië en met name Assad, het allang gedebunkte stukje over "zijn eigen volk met chemische wapens aanvallen" etc. Vervolgens staat hij op zn achterste poten jegens Iran, ook HET doelwit van de PNAC. Nee sorry die man heeft gewoonweg alles gezegd wat hij moest zeggen in het gepingpong tussen links en rechts over de jaren, immers was rechts (conservatief) weer aan de beurt om gehersenspoeld te worden en zelfs ik trapte er met open ogen in in de hoop dat deze man ECHT zou zijn. Halverwege kreeg ik al argwaan gezien hij als hij werkelijk een kennedy was geweest allang Hillary opgesloten had.
Nu denk je vast waar heeft hij het over in een FVD topic.. nudan..
FVD is exact hetzelfde. Dient gewoon het EU agenda terwijl het 't masker op heeft van het nationaal belang. Hoe ik dit weet?
Kijk maar naar hun laatste agenda; Het digitaal grid. Ze willen heel nederland onderdompelen in 5G, zelfs de meest afgelegen gebieden. En welk agenda is dat? Jawel, het Transhumanistisch agenda van Bill gates. Opperhoofd globalisme.
Ja ik zit ook op fora, ja ik zit ook op mn ps4 bouwspelletjes te spelen, maar ik weet in iedergeval waar ik mee te maken heb en kan ook vanaf elk moment permanent de stekker eruit trekken. Mensen die nu afhankelijk zijn van hun smartphone zien het iig niet aankomen want daar is de augmentatie al ingecorporeert maar begrijp.. het internet sluit je volledig af van de wereld om je heen, je zelf en stopt evenzo volledig de cognitieve ontwikkeling van kinderen die tegenwoordig in de les op tablets zitten, het is DE pilaar van het globalisme. Dat is exact waar dus FVD een partij die zegt voor LANDSBELANG op te komen door de mand valt. Het digitale grid is geen economisch voordeel, het is hetgeen onze zelfstandigheid als natie volledig wegvaagt, dat onze menselijkheid volledig wegvaagt. En degenen die denken dat het uit de lucht komt vallen of door wetenschappers met roze wangetjes en goede bedoelingen is aangelevert doet er goed aan deze documantaire erover te zien:
En deze ook wat betreft de effecten.
Hoezo BNW?! Het is REALITEIT for fuck sake man. Komt nog bij dat men ook meteen vergeten is dat die hele 'immigratieproblematiek'' net zo goed de ''overduidelijk incapabele zittende macht'' beiden geinstrueerd en geforceerd zijn door de EU, tot in de papieren. Red flag dus. De EU creeert het probleem (en met de EU bedoel ik dus vooral het globalistisch verbond niet de farce die op tv is van zogenaamde lobbyisten daar want dat zijn allemaal buhne) en komt daarna met de nep oplossing. Het digitaal grid voor onze 'veiligheid' en 'recreatie'. Geloof je het zelf? De waarschuwingen zijn legio, en allemaal onderbouwd. De FVD is niks dan onderdeel. 100%.quote:
BaajGuardian en zijn BNW-toestanden
Ik denk dat je hier beter een apart topic over kan openen, dat kan denk ik wel het beste in BNWquote:
Ik was tot voor relatief kort nog vrij positief over Trump tot hij zijn NATO speech deed en gewoonweg de PNAC msm napraatte wb Syrië en met name Assad, het allang gedebunkte stukje over "zijn eigen volk met chemische wapens aanvallen" etc. Vervolgens staat hij op zn achterste poten jegens Iran, ook HET doelwit van de PNAC. Nee sorry die man heeft gewoonweg alles gezegd wat hij moest zeggen in het gepingpong tussen links en rechts over de jaren, immers was rechts (conservatief) weer aan de beurt om gehersenspoeld te worden en zelfs ik trapte er met open ogen in in de hoop dat deze man ECHT zou zijn. Halverwege kreeg ik al argwaan gezien hij als hij werkelijk een kennedy was geweest allang Hillary opgesloten had.
Nu denk je vast waar heeft hij het over in een FVD topic.. nudan..
FVD is exact hetzelfde. Dient gewoon het EU agenda terwijl het 't masker op heeft van het nationaal belang. Hoe ik dit weet?
Kijk maar naar hun laatste agenda; Het digitaal grid. Ze willen heel nederland onderdompelen in 5G, zelfs de meest afgelegen gebieden. En welk agenda is dat? Jawel, het Transhumanistisch agenda van Bill gates. Opperhoofd globalisme.
Ja ik zit ook op fora, ja ik zit ook op mn ps4 bouwspelletjes te spelen, maar ik weet in iedergeval waar ik mee te maken heb en kan ook vanaf elk moment permanent de stekker eruit trekken. Mensen die nu afhankelijk zijn van hun smartphone zien het iig niet aankomen want daar is de augmentatie al ingecorporeert maar begrijp.. het internet sluit je volledig af van de wereld om je heen, je zelf en stopt evenzo volledig de cognitieve ontwikkeling van kinderen die tegenwoordig in de les op tablets zitten, het is DE pilaar van het globalisme. Dat is exact waar dus FVD een partij die zegt voor LANDSBELANG op te komen door de mand valt. Het digitale grid is geen economisch voordeel, het is hetgeen onze zelfstandigheid als natie volledig wegvaagt, dat onze menselijkheid volledig wegvaagt. En degenen die denken dat het uit de lucht komt vallen of door wetenschappers met roze wangetjes en goede bedoelingen is aangelevert doet er goed aan deze documantaire erover te zien:
En deze ook wat betreft de effecten.
Het meesterplan wat jij erachter ziet is allemaal helemaal prima, maar helemaal tot Bill Gates gaat me voor dit topic wat te ver
Het is het programma van desensitatie, dat begon bij hollywood en eindigt bij augmentatie die de menselijke conditie (de zintuigen) vervangt.quote:
[..]
Grappig, Lauren kwam gister met een soortgelijke versie vd dystopie;
Als je je eigen posts zou lezen zou je dit begrijpen.quote:
Met alle respect, het is geen meesterplan het is simpelweg het transhumanisme en globalisme dat zichzelf tot 'de toekomst' heeft gedoopt en de halve westerse wereld (letterlijk nu) blind achteraan loopt want het lijkt zo interresant, die wereld waar elke stoeptegel 'smart' is. En alles vanzelf open en sluit. Denkt men er wel eens over na wat dat betekent voor ons als mens? Dat zijn toch de meest belangrijke onderwerpen die je in acht moet nemen als je op een partij wilt stemmen die dit programma overneemt? FVD neemt dat programma van saturatie van 5G dus over en ja dat is Bill gates ja. 100% ontopic dus, doch met elaboratie ter specificatie.quote:
[..]
Ik denk dat je hier beter een apart topic over kan openen, dat kan denk ik wel het beste in BNW
Het meesterplan wat jij erachter ziet is allemaal helemaal prima, maar helemaal tot Bill Gates gaat me voor dit topic wat te ver
Je waarschuwing staat en ook al vind ik hem persoonlijk niet helemaal thuishoren in dit topic, hij blijft er staan.quote:
[..]
Met alle respect, het is geen meesterplan het is simpelweg het transhumanisme en globalisme dat zichzelf tot 'de toekomst' heeft gedoopt en de halve westerse wereld (letterlijk nu) blind achteraan loopt want het lijkt zo interresant, die wereld waar elke stoeptegel 'smart' is. En alles vanzelf open en sluit. Denkt men er wel eens over na wat dat betekent voor ons als mens? Dat zijn toch de meest belangrijke onderwerpen die je in acht moet nemen als je op een partij wilt stemmen die dit programma overneemt? FVD neemt dat programma van saturatie van 5G dus over en ja dat is Bill gates ja. 100% ontopic dus, doch met elaboratie ter specificatie.
Maar ik heb geen zin hier een hele discussie te gaan houden over de bedoelingen achter het 5G-netwerk enzo, dus laten we het alsjeblieft bij de waarschuwende post houden en die shitstorm niet hier loslaten, anders ga ik het wel weghalen.
Technologische innovatie houd je niet tegen. Het enige dat tegengewicht kan bieden is een directere controle over de mechanismes erachter. En dat is waar FvD voor pleit.quote:
[..]
Het is het programma van desensitatie, dat begon bij hollywood en eindigt bij augmentatie die de menselijke conditie (de zintuigen) vervangt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 13:03:50 ]
Nee ik heb alles gezegd verder wat ik wilde. Wat mij betreft is FVD af. Ik was overtuigd gaan stemmen tot ik hun agenda hierover las. Ik stemde vroeger danwel SP en zelfs een keer D66 (toen ze nog niet 100% van de pot gerukt waren) en heb vorig jaar PVV gestemd mbt NEXIT daar het vertrek uit de EU mijn prioriteit heeft.. en ik FVD daar als voorvechter van zag. Dit was voor mij een wake up call, een red flag. Nu kan het zijn dat FVD gewoonweg zelf niet doorheeft hoe schadelijk dat digitaal grid is voor het nationaal belang maar gezien het zich ook op de borst klopt van alle hoogleraren wie de partij bevat.. sorry.. dan zie ik daar toch iets anders in.quote:
[..]
Je waarschuwing staat en ook al vind ik hem persoonlijk niet helemaal thuishoren in dit topic, hij blijft er staan.
Maar ik heb geen zin hier een hele discussie te gaan houden over de bedoelingen achter het 5G-netwerk enzo, dus laten we het alsjeblieft bij de waarschuwende post houden en die shitstorm niet hier loslaten, anders ga ik het wel weghalen.
[ Bericht 22% gewijzigd door timmmmm op 17-11-2017 13:19:24 ]
Dan zou zo ongeveer geen enkele partij zetels overhouden.quote:
[..]
Oh ik zal er geen traan om laten. Maar dit is wel wat er gebeurt met partijen die niet doen waar ze voor gekozen zijn. En terecht.
Helemaal mee eens. De toon maakt de muziek...quote:
Ik heb op FvD gestemd en ik vind de absentie (mits geen valide reden) kwalijk. Simpel zat.
Echter, laten we wel voor rekening nemen dat het een partij met twee zetels is, en dus wel af en toe moet schipperen en schuiven (commissie vergaderingen, andere debatten, voorbereiden, het land in etc). Een pak-hem-beet CDA met veel meer leden heeft meer expertise op verschillende plekken.
Dat neemt verder absoluut niet weg dat hij inderdaad schitterde door afwezigheid. Ik hoop voortaan van iedereen eenzelfde reacties voor Europarlementariërs
Rustig aan... het is een debat, en Thierry kan niet debatteren... Of had hij een mindere dag? Het is maar wat je wil zien.quote:
[..]
Totaal irrelevant voor de gevoerde discussie. Heb je ook iets toe te voegen of herhaal je alleen maar propaganda van FvD?
-
Miljarden investeren in supersnel internet voor heel Nederland (ook de afgelegen gebieden). Dit is voor onze kennis-economie nog belangrijker dan investeringen in de fysieke infrastructuur.
-
Uit FVD's site:
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/internet-privacy
We zijn de debatten over de EU en Syrië vergeten? Prachtigste debatten die ik in lange tijd gezien heb. Van elk uitschietertje wordt gelijk een erkent niet te onderhandelen feit gemaakt. Beetje kinderachtig.quote:
[..]
Hij kan ook niet zo goed debatteren, daar doet af en toe een overwinning op iemand die dat nog minder kan niet echt aan af.
https://twitter.com/fvdemocratie/status/931286535248470016
“#FVD wil investeren in snelle dataverbindingen voor heel NL zodat wij het snelste internet ter wereld krijgen. Veel belangrijker voor ons #vestigingsklimaat dan het afschaffen van de #dividendbelasting van Rutte.”
Kom zo wel ff buurten in BNW.quote:
Nogmaals voor de geinterreseerden:
-
Miljarden investeren in supersnel internet voor heel Nederland (ook de afgelegen gebieden). Dit is voor onze kennis-economie nog belangrijker dan investeringen in de fysieke infrastructuur.
-
Uit FVD's site:
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/internet-privacy
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 17-11-2017 13:50:10 ]
Dit is echt zo'n onzinnig standpunt dat het gewoon pijn aan mijn ogen doet om het te lezen.quote:
14 uur geleden nog getweet door FvD:
https://twitter.com/fvdemocratie/status/931286535248470016
“#FVD wil investeren in snelle dataverbindingen voor heel NL zodat wij het snelste internet ter wereld krijgen. Veel belangrijker voor ons #vestigingsklimaat dan het afschaffen van de #dividendbelasting van Rutte.”
Beetje een non-standpunt dit eigenlijk. Nederland heeft al een van de snelste internetverbindingen van de wereld. We zijn een hotspot in het netwerk van intercontinentale verbindingen, en Google heeft om die reden al een gigantisch datacentrum geopend vorig jaar. Ik zie niet echt in hoe een paar plekken extra (we schommelen nu zo rond de top 5) belangrijk zou zijn voor het vestigingsklimaat.quote:
14 uur geleden nog getweet door FvD:
https://twitter.com/fvdemocratie/status/931286535248470016
“#FVD wil investeren in snelle dataverbindingen voor heel NL zodat wij het snelste internet ter wereld krijgen. Veel belangrijker voor ons #vestigingsklimaat dan het afschaffen van de #dividendbelasting van Rutte.”
Dit dus. Het is echt inspelen op die 10 mensen in Drenthe langs de grens die geen 500/500 verbinding kunnen krijgen omdat ze er zelf voor kiezen om in de middle of fuckin nowhere te gaan wonen.quote:
[..]
Beetje een non-standpunt dit eigenlijk. Nederland heeft al een van de snelste internetverbindingen van de wereld. We zijn een hotspot in het netwerk van intercontinentale verbindingen, en Google heeft om die reden al een gigantisch datacentrum geopend vorig jaar. Ik zie niet echt in hoe een paar plekken extra (we schommelen nu zo rond de top 5) belangrijk zou zijn voor het vestigingsklimaat.
Als je niet in de stad woont kom je al niet eens aan de snelheden die je binnen de stad wel kan krijgen. In Venray zijn ze momenteel bezig met de aanleg van glasvezel, dat doen ze echt niet omdat de bestaande infrastructuur zo top is.quote:
[..]
Dit dus. Het is echt inspelen op die 10 mensen in Drenthe langs de grens die geen 500/500 verbinding kunnen krijgen omdat ze er zelf voor kiezen om in de middle of fuckin nowhere te gaan wonen.
Ja, we hebben in Nederland één van de beste vestigingsklimaten op gebied van IT, maar doen alsof er geen ruimte voor verbetering is, is ook maar meh. Stilstand is achteruitgang, zeker in de IT.
Daarom, het is een verkoop pitch voor 5G, het is vrijwel identiek in haar bewoording.quote:
[..]
Als je niet in de stad woont kom je al niet eens aan de snelheden die je binnen de stad wel kan krijgen. In Venray zijn ze momenteel bezig met de aanleg van glasvezel, dat doen ze echt niet omdat de bestaande infrastructuur zo top is.
Ja, we hebben in Nederland één van de beste vestigingsklimaten op gebied van IT, maar doen alsof er geen ruimte voor verbetering is, is ook maar meh. Stilstand is achteruitgang, zeker in de IT.
5G is een prachtige oplossing voor gebieden waar bekabeling gewoon geen optie is. Daarnaast brengt het ook veel mogelijkheden met zich mee, dus ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Daarom, het is een verkoop pitch voor 5G, het is vrijwel identiek in haar bewoording.
Stilstand is helemaal geen achteruitgang. Dat is feitelijk onjuist. Stilstand is stilstand.quote:
[..]
Als je niet in de stad woont kom je al niet eens aan de snelheden die je binnen de stad wel kan krijgen. In Venray zijn ze momenteel bezig met de aanleg van glasvezel, dat doen ze echt niet omdat de bestaande infrastructuur zo top is.
Ja, we hebben in Nederland één van de beste vestigingsklimaten op gebied van IT, maar doen alsof er geen ruimte voor verbetering is, is ook maar meh. Stilstand is achteruitgang, zeker in de IT.
Maar we staan ook helemaal niet stil, op dat gebied ontwikkelen we ook nog steeds. Sterker nog, dat is nu net één van die dingen die je prima aan de markt over kunt laten. Want juist de bedrijven waar Nederland zo sterk in is, hebben behoefte aan constante ontwikkelingen op dit gebied. Daarbij gaan die ontwikkelingen zo snel en zijn die zo duur, dat je als overheid daar nauwelijks een rol in kunt spelen.
Ja, je kunt naar het buitengebied van Tsjietjerkstradeel een glasvezeltje trekken, maar dat doet niets voor het vestigingsklimaat. Draadloos is sowieso de toekomst.
Als je iets aan het vestigingsklimaat wil doen, is vol inzetten op sneller internet echt een totaal idiote aanpak. Echt TOTAAL idioot.
En dat moet de overheid aanleggen volgens FvD?quote:
[..]
5G is een prachtige oplossing voor gebieden waar bekabeling gewoon geen optie is. Daarnaast brengt het ook veel mogelijkheden met zich mee, dus ik zie het probleem niet zo.
Jij bent vast zo iemand die dacht dat die oude telefoonlijn meer dan genoeg was voor goed internet. Stilstand is achteruitgang, op elk gebied, dus ook op internet. De vraag bandbreedte neemt nog altijd in een rap tempo toe. Zowel op de AMS-IX als bij je gemiddelde huishouden. Die koperaansluitingen hebben ook hun limiet, en die is nu inmiddels wel bereikt.quote:
[..]
Stilstand is helemaal geen achteruitgang. Dat is feitelijk onjuist. Stilstand is stilstand.
Maar we staan ook helemaal niet stil, op dat gebied ontwikkelen we ook nog steeds. Sterker nog, dat is nu net één van die dingen die je prima aan de markt over kunt laten. Want juist de bedrijven waar Nederland zo sterk in is, hebben behoefte aan constante ontwikkelingen op dit gebied. Daarbij gaan die ontwikkelingen zo snel en zijn die zo duur, dat je als overheid daar nauwelijks een rol in kunt spelen.
Ja, je kunt naar het buitengebied van Tsjietjerkstradeel een glasvezeltje trekken, maar dat doet niets voor het vestigingsklimaat. Draadloos is sowieso de toekomst.
Als je iets aan het vestigingsklimaat wil doen, is vol inzetten op sneller internet echt een totaal idiote aanpak. Echt TOTAAL idioot.
"Ja maar Google!!!"
Google heeft een eigen netwerk en is enkel en alleen afhankelijk van wat er in Amsterdam gebeurt.
En bedrijven... Ziggo en KPN doen hun uiterste best om de aanleg van glasvezel tegen te gaan, want dat kost hen klanten. En laten de glasvezelbedrijven nou niet zo groot en machtig als hen zijn. Go marktwerking!
De overheid moet minstens die kop uit het zand halen en lokale initiatieven ondersteunen op wat voor manier dan ook. Op gebied van IT is het echt om te janken. De enige reden dat Amsterdam het zo goed doet is dankzij een onafhankelijke stichting die het grootste knooppunt ter wereld beheert.quote:
[..]
En dat moet de overheid aanleggen volgens FvD?
Je leest niet. Ik heb hier als eerste getekend om Glasvezel in de wijk te krijgen. Ben er heel blij mee en mede daardoor is er voor de mensen met koperaansluitingen het komende decennium nog geen probleem.quote:
[..]
Jij bent vast zo iemand die dacht dat die oude telefoonlijn meer dan genoeg was voor goed internet. Stilstand is achteruitgang, op elk gebied, dus ook op internet. De vraag bandbreedte neemt nog altijd in een rap tempo toe. Zowel op de AMS-IX als bij je gemiddelde huishouden. Die koperaansluitingen hebben ook hun limiet, en die is nu inmiddels wel bereikt.
"Ja maar Google!!!"
Google heeft een eigen netwerk en is enkel en alleen afhankelijk van wat er in Amsterdam gebeurt.
Het enige wat ik stel is dat we niet stilstaat op dat vlak en dat het niet aan de overheid is om daarin meer te investeren. Typisch gevalletje wat je aan de markt moet overlaten en in het bijzonder aan de bedrijven die er baat bij hebben om dat te ontwikkelen.
Overigens is de grens van koper helemaal nog niet bereikt, dat is echt zo'n lariekoek. In afgelegen gebieden ja, dat klopt. Maar dat gaat om zo weinig huishoudens dat dat voor het vestigingsklimaat echt 0,0 effect heeft.
Geen idee trouwens waarom je denkt dat ik Google er bij zou willen halen.
En nee, stilstand is geen achteruitgang. Stilstand is stilstand. Het is hooguit relatieve achteruitgang. Maar zoals gezegd, er is geen stilstand. Er komen nog elke dag nieuwe glasvezelaansluitingen bij.
[ Bericht 5% gewijzigd door BadderHaring op 17-11-2017 14:20:09 ]
Jij bent vast zo iemand die allemaal rare aannames naar iemand gooit, op basis van wat posts op internet, die beginnen met 'jij bent vast zo iemand'quote:
[..]
Jij bent vast zo iemand die dacht dat die oude telefoonlijn meer dan genoeg was voor goed internet.
De vraag naar bandbreedte neemt meer en meer toe. De huidige snelheden die Ziggo kan leveren zit praktisch op de grens van wat via koper aangeboden kan worden. Het is gigantisch naïef om dan maar te zeggen dat je niks meer moet gaan doen aan dat netwerk wat we hebben.quote:
[..]
Je leest niet. Ik heb hier als eerste getekend om Glasvezel in de wijk te krijgen. Ben er heel blij mee en mede daardoor is er voor de mensen met koperaansluitingen het komende decennium nog geen probleem.
Het enige wat ik stel is dat we niet stilstaat op dat vlak en dat het niet aan de overheid is om daarin meer te investeren. Typisch gevalletje wat je aan de markt moet overlaten en in het bijzonder aan de bedrijven die er baat bij hebben om dat te ontwikkelen.
Overigens is de grens van koper helemaal nog niet bereikt, dat is echt zo'n lariekoek. In afgelegen gebieden ja, dat klopt. Maar dat gaat om zo weinig huishoudens dat dat voor het vestigingsklimaat echt 0,0 effect heeft.
Geen idee trouwens waarom je denkt dat ik Google er bij zou willen halen.
Juist die lokale initiatieven zoals in Venray moeten aangemoedigd worden om te doen wat ze willen doen, maar daarvoor moet je als overheid wel een vinger in de pap hebben. Ziggo en KPN laten het echt niet zomaar gebeuren, die hebben veel te verliezen. Getuige ook het feit dat het hele project in Venray een jaar uitgesteld moest worden.
3 jaar geleden was de kwaliteit van glasvezel in sommige gevallen nog om te janken zo slecht. Het begint nu uit de kinderschoenen te komen, maar dan moet het niet zo veel tegengewerkt worden als nu het geval is.
En Google werd daarnet genoemd.
Mooie uitvinding, dat internet.quote:
[..]
Jij bent vast zo iemand die allemaal rare aannames naar iemand gooit, op basis van wat posts op internet, die beginnen met 'jij bent vast zo iemand'
quote:
[..]
Jij bent vast zo iemand die allemaal rare aannames naar iemand gooit, op basis van wat posts op internet, die beginnen met 'jij bent vast zo iemand'
Ik weet toevallig een beetje hoe dit in Drenthe en Overijssel verloopt. In beide gevallen wil de provincie heel veel (ook investeren) maar in Overijssel pakt een belegger dit op en die legt in afgelegen gebieden glasvezel aan en die willen zo min mogelijk bemoeienis van die provincies en al helemaal niet dat ze gaan investeren...quote:
[..]
Dit dus. Het is echt inspelen op die 10 mensen in Drenthe langs de grens die geen 500/500 verbinding kunnen krijgen omdat ze er zelf voor kiezen om in de middle of fuckin nowhere te gaan wonen.
Dit moet je lekker aan de markt overlaten.
Dat laatste zeg ik toch helemaal nergens? Kun jij niet één discussie voeren zonder mensen dingen in de mond te leggen die ze niet gezegd hebben? Dat is echt zo'n gigantisch brevet van onvermogen steeds..quote:
[..]
De vraag naar bandbreedte neemt meer en meer toe. De huidige snelheden die Ziggo kan leveren zit praktisch op de grens van wat via koper aangeboden kan worden. Het is gigantisch naïef om dan maar te zeggen dat je niks meer moet gaan doen aan dat netwerk wat we hebben.
Daarbij is de bandbreedte die aangeboden wordt, nog lang niet de bandbreedte die ook gebruikt wordt. Momenteel is de bandbreedte van koper nog ruim genoeg voor de ontwikkelingen die de komende decennia in de pijplijn zitten. En ja, dat moet je blijven ontwikkelen. Maar voor 'het vestigingsklimaat' is dat totaal irrelevant, of hooguit een heel klein aspect. En daar hadden we het over.
Ik heb (Eindhoven) al jaren glasvezel, net als 3/4 van de stad. Dat hebben we hier omdat het bedrijfsleven dat wilde en het initiatief nam. Natuurlijk vond de gemeente dat een goed idee. Dat vind elke gemeente. Vooralsnog is het de Randstad die achter loopt.quote:Juist die lokale initiatieven zoals in Venray moeten aangemoedigd worden om te doen wat ze willen doen, maar daarvoor moet je als overheid wel een vinger in de pap hebben. Ziggo en KPN laten het echt niet zomaar gebeuren, die hebben veel te verliezen. Getuige ook het feit dat het hele project in Venray een jaar uitgesteld moest worden.
3 jaar geleden was de kwaliteit van glasvezel in sommige gevallen nog om te janken zo slecht. Het begint nu uit de kinderschoenen te komen, maar dan moet het niet zo veel tegengewerkt worden als nu het geval is.
En Google werd daarnet genoemd.
Dit is wel riskant om te zeggen hoor. 20 jaar geleden hadden ze ongetwijfeld ook niet verwacht waar we nu staan.quote:
[..]
Momenteel is de bandbreedte van koper nog ruim genoeg voor de ontwikkelingen die de komende decennia in de pijplijn zitten.
Het is natuurlijk een wat semantische discussie, maar stilstand in de IT is zeer problematisch. Doordat de ontwikkelingen elkaar zo snel opvolgen en van grote schaal zijn is een achterstand bijbenen haast niet te doen. Alsof je Usain Bolt ook nog eens 5 seconde voorsprong gaat geven op een 100m sprint. Dat is wel een dingetje, want het 'dwingt' je om investeringen te maken waarvan je zegt: 'zijn die nu echt nodig?'quote:
[..]
En nee, stilstand is geen achteruitgang. Stilstand is stilstand. Het is hooguit relatieve achteruitgang. Maar zoals gezegd, er is geen stilstand. Er komen nog elke dag nieuwe glasvezelaansluitingen bij.
Punt is dat er geen sprake is van stilstand. De glasvezel-verbindingen die er bij komen in Nederland zijn van het hoogste niveau en er ome er nog steeds bij. Dat het tempo waarin het aantal verbindingen groeit wat afzwakt is logisch, omdat we hebben toegestaan dat KPN hier zowat een monopoly op heeft gekregen.quote:
[..]
Het is natuurlijk een wat semantische discussie, maar stilstand in de IT is zeer problematisch. Doordat de ontwikkelingen elkaar zo snel opvolgen en van grote schaal zijn is een achterstand bijbenen haast niet te doen. Alsof je Usain Bolt ook nog eens 5 seconde voorsprong gaat geven op een 100m sprint. Dat is wel een dingetje, want het 'dwingt' je om investeringen te maken waarvan je zegt: 'zijn die nu echt nodig?'
Maar dat komt dan ook weer omdat andere bedrijven er kennelijk geen noodzaak in zien om nog verder voorop te lopen.
Hetzelfde geldt voor de ontwikkelingen op draadloos, daarin lopen we ook gewoon met de voorste mee.
En daarom hebben ze 20 jaar geleden geïnvesteerd op de juiste momenten. Want waar zou ju nu volle bak in willen investeren? In technieken die op het moment dat ze 100% dekking hebben, al weer zijn ingehaald door draadloze technieken? Pas op de plaats met glasvezel zou juist wel eens de juiste keuze kunnen zijn, al zou ik voorstellen om op plekken waar daar behoefte aan is gewoon aan te blijven sluiten.quote:
[..]
Dit is wel riskant om te zeggen hoor. 20 jaar geleden hadden ze ongetwijfeld ook niet verwacht waar we nu staan.
Natuurlijk wel.quote:
Draadloos gaat bedraad internet nooit vervangen, dat is iets waar ik wel van overtuigd ben.
Geen draadloze techniek zal ooit de bandbreedte en robuustheid van glasvezel kunnen overtreffen. Nog even los van het feit dat achter die draadloze ontvangers altijd nog een vorm van bekabeling moet zijn.quote:
Dit kun je gewoon echt onmogelijk zo stellen. Uiteindelijk zal ook glasvezel het einde van zijn bandbreedte bereiken. Draadloos wordt al steeds stabieler en de bandbreedte is feitelijk oneindig.quote:
[..]
Geen draadloze techniek zal ooit de bandbreedte en robuustheid van glasvezel kunnen overtreffen. Nog even los van het feit dat achter die draadloze ontvangers altijd nog een vorm van bekabeling moet zijn.
Een kleinere overheid, die meer regelt. Ofzo.quote:
Wil FvD nu een grotere of een kleinere overheid?
Ik vind ze op dat punt wat onduidelijk, eerlijk gezegd.
Kijkquote:
Kijk eens aan, hulp uit onverwachte hoek.
[ afbeelding ]
Kansloze idioten.quote:
Kijk eens aan, hulp uit onverwachte hoek.
[ afbeelding ]
Erg onverwacht is het niet. D66 was nog altijd voor referenda maar wel in een andere, betere, vorm. Want dat de huidige wet niet echt lekker functioneert is bijna iedereen het wel over eens.quote:
Kijk eens aan, hulp uit onverwachte hoek.
[ afbeelding ]
D66 wil nog altijd naar een correctief referendum. Idioten.quote:
[..]
Erg onverwacht is het niet. D66 was nog altijd voor referenda maar wel in een andere, betere, vorm. Want dat de huidige wet niet echt lekker functioneert is bijna iedereen het wel over eens.
Ja, goed kut dit, heb alleen de eerste zin kunnen lezenquote:
. Kan de post misschien elders teruggeplaatst worden?Geloof je dat? Dat kan prima, maar dan hebben ze het raadgevend referendum echt niet zelf af willen schaffen.quote:
[..]
D66 wil nog altijd naar een correctief referendum. Idioten.
Nee. Ofja, de leden zullen dat wel willen, maar het partijbestuur natuurlijk niet. Die willen dat pas weer wanneer ze weer in de oppositie zitten over 2 jaar.quote:
Dat probleem heb ik uit de doeken gedaan in mijn eerste post in deze thread.quote:
[..]
5G is een prachtige oplossing voor gebieden waar bekabeling gewoon geen optie is. Daarnaast brengt het ook veel mogelijkheden met zich mee, dus ik zie het probleem niet zo.
Niet blijven hangen.quote:
[..]
Dat probleem heb ik uit de doeken gedaan in mijn eerste post in deze thread.
Dat verhaal over Bill Gates?quote:
[..]
Dat probleem heb ik uit de doeken gedaan in mijn eerste post in deze thread.
Over de desensitatie en het nationaal belang wegvagende globalisme dat het brengt dus ja.quote:
Klinkt goed.quote:
[..]
Over de desensitatie en het nationaal belang wegvagende globalisme dat het brengt dus ja.
En toch staat dat volledig haaks op waar de FVD voor staat. Waardoor ik ze dus niet meer kan steunen met mijn stem.quote:
Oppositie saboteert afschaffen wet-Hillen: 35 uur spreektijd aangevraagd
https://www.ad.nl/politie(...)angevraagd~aa9cf943/
“PVV-Kamerlid Edgar Mulder heeft voor het debat over de Wet-Hillen maar liefst 20 uur spreektijd aangevraagd, zijn 50PLUS-collega Martin Van Rooijen is van plan 15 uur te spreken.”
Had me ook wel wat voor hun geleken.
Vijfendertig uur spreektijd aanvragen.
Ik weet wat ik ga doen dinsdagavondquote:
Jammer dat FvD niet meedoet:
Oppositie saboteert afschaffen wet-Hillen: 35 uur spreektijd aangevraagd
https://www.ad.nl/politie(...)angevraagd~aa9cf943/
“PVV-Kamerlid Edgar Mulder heeft voor het debat over de Wet-Hillen maar liefst 20 uur spreektijd aangevraagd, zijn 50PLUS-collega Martin Van Rooijen is van plan 15 uur te spreken.”
Had me ook wel wat voor hun geleken.
Vijfendertig uur spreektijd aanvragen.