Dan ken je je zelf niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:18 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als ik op zich iets niet ben dan is het wel egocentrisch.
Goed punt over de ongelijkheid. In eerste instantie is mijn reactie om ouderen niet alles te willen ontzeggen omdat ze toevallig hulpbehoevend raken. Maar misschien is het wel redelijk om van ze te vragen om in elk geval hun huis te verkopen om dat geld aan te kunnen wenden om de zorg te bekostigen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus dan is het 't socialiseren van de zorgkosten en het privatiseren van de baten van ouderdom.
Ouderen met koopwoningen zouden wat mij betreft best een bijdrage mogen leveren aan hun eigen zorg, maar als kinderen die woningen erven is het helemaal raar als we de kosten van de ouderenzorg door het collectief laten financieren. Dat helpt ongelijkheid weer in de hand.
Dan nog blijft dat voor een deel eigen keuze. Het is hoe ik het later als ik oud ben denk op te lossen, namelijk. Ik heb geen kinderwens maar zal later misschien toch verzorgd moeten worden. Maar als een kind er nou voor kiest om wél de zorg te doen en later het huis op te strijken, dan moet dat toch kunnen?
In sommige culturen is het heel normaal om voor je eigen ouders te zorgen. In Zuid-Europa is het soms bijna schandalig om je ouders niet in huis te nemen op latere leeftijd. Het moge voor zich spreken dat wij die norm niet kennen, mede door het uitstekende sociale vangnet. Ouderen zijn hier veel langer zelfstandig en mantelzorg is eerder uitzondering.quote:
[..]
Wat is onze cultuur dan?
Ik denk dat "iedereen zorgt maar voor mijn familie" ook niet echt bij Nederland past.
Ik suggereer niet dat ik me zelf 100% ken.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:19 schreef motorbloempje het volgende:
O? Maar een random FOK! poster vast wel!
Dus nee, dat ik mij niet verplicht voel wil niet zeggen dat ik egocentrisch ben.
Het wordt toch een beetje gezien als iets dat je overkomt, terwijl het in feite vrij eenvoudig te voorspellen of in te schatten is.
Om een voorbeeld te geven, iedereen begrijpt dat een ernstige ziekte op je 48e iets is waar je van tevoren geen rekening mee had gehouden en de collectieve bereidwilligheid om die behandeling te betalen is dan ook best groot. Lastiger is het als mensen rond hun 75e "ineens" aftakelen, na jaren het Zwitserleven te hebben genoten en er dan achterkomen dat ze toch minder goed geanticipeerd hadden op die kans. Dan zijn kinderen druk met hun gezin en zit er voldoende kapitaal in het huishouden voor 'leuke dingen', maar dan voel ik wel een moreel bezwaar om zulke ouderen inkomenssteun te bieden zodat ze een verpleegster kunnen inschakelen.
Hier ook. En met de vergrijzende bevolking wordt er dan ook heel erg nagedacht en veel aandacht besteed aan het zorgen dat ouderen zo lang mogelijk zelfstandig kúnnen wonen, al dan niet gesteund, want niet elke 'bejaarde' moet en wil maar naar een bejaardenhuis. Maar de aandacht ligt op zelfstandigheid niet omdat niemand voor ze zou moeten willen zorgen, maar omdat zelfstandig zijn hier een groter goed is dan in andere culturen.quote:
[..]
In sommige culturen is het heel normaal om voor je eigen ouders te zorgen. In Zuid-Europa is het soms bijna schandalig om je ouders niet in huis te nemen op latere leeftijd. Het moge voor zich spreken dat wij die norm niet kennen, mede door het uitstekende sociale vangnet. Ouderen zijn hier veel langer zelfstandig en mantelzorg is eerder uitzondering.
Dit.quote:
Er is ook een verschil tussen je niet verplicht voelen en verplicht worden. Ik doe mantelzorg uit plichtsbesef. Niet omdat ik er zin in heb. Ik vind dat het anders zou moeten. Maar ik zou oma niet laten verpieteren.
Dus nee, dat ik mij niet verplicht voel wil niet zeggen dat ik egocentrisch ben.
Ik voel me niet verplicht om voor m'n ouders te zorgen omdat ze toevallig besloten om mij te willen op een bepaald punt in hun leven. Voor hetzelfde geld (hihi) hadden ze me mishandeld, verwaarloosd en zaten ze tot hun kruin in de schulden. Mooi dat je daar dan als kind niet verplicht aan bent bij te dragen.
Gelukkig was dat niet het geval, en zal ik waar kan, als nodig, met liefde, steunen, maar niet omdat ik het verplicht ben, maar omdat ik van ze houd.
Dat valt op zich wel mee hoor. Ik kan ook wel steunkousen aan doen en weet prima hoe iemand gewassen moet worden. Dat is zo geleerd. Injecties zetten en anderen strikt medische taken worden altijd nog door professionals gedaan en dat gaat ook niet veranderen.quote:
Ik vind het trouwens ook niet verantwoord om professionele zorg in te wisselen voor mantelzorg. Wijkverplegers drinken geen kopje thee met de mensen en doen de was. Het zijn hbo'ers die medische taken verrichten. Dat pak je als niet-medisch geschoold kind niet even op.
Zeker, ik ben ook geen voorstander van het voorwaardelijk maken van een erfenis als het kind minimaal x keer per week langs is geweest bij de oudere om een bloemetje in het water te zetten. Dan raken we echter wel weer het punt van de Wet Hillen; mensen die sparen voor hun oudedag (iedereen met een koopwoning dus) krijgen later de rekening gepresenteerd en mensen die de pot verteren, als zzp'er een beetje bijscharrelen, geen pensioen opbouwen en van huurhuis naar huurhuis fladderen krijgen volle bak inkomenssteun voor hun laatste levensfase. Met andere woorden, oude mensen hebben lang de tijd te anticiperen op hun ouderdom en zullen de mogelijkheden niet onbenut laten te profiteren van collectieve voorzieningen. Dat is geen generatiedingetje, ik zou later ook liever hebben dat ik kosteloos van zorg gebruik mocht maken, dan dat ik mijn huis weer in hypotheek moet geven aan een kapitaalverschaffer. Het nadeel is dat je hier met allerlei grote begrippen (solidariteit, ongelijkheid, eigen verantwoordelijkheid, familie versus samenleving) zit te worstelen en er bijna nooit uitkomt.quote:
[..]
Goed punt over de ongelijkheid. In eerste instantie is mijn reactie om ouderen niet alles te willen ontzeggen omdat ze toevallig hulpbehoevend raken. Maar misschien is het wel redelijk om van ze te vragen om in elk geval hun huis te verkopen om dat geld aan te kunnen wenden om de zorg te bekostigen.
Dan nog blijft dat voor een deel eigen keuze. Het is hoe ik het later als ik oud ben denk op te lossen, namelijk. Ik heb geen kinderwens maar zal later misschien toch verzorgd moeten worden. Maar als een kind er nou voor kiest om wél de zorg te doen en later het huis op te strijken, dan moet dat toch kunnen?
Maar dat is thuiszorg volgens mij. Het nieuwe kabinet gaat juist bezuinigen op de wijkverpleging en volgens mij zijn de wijkverplegers/wijkverpleegsters hbo'ers die ook echt medische taken uitvoeren.quote:
[..]
Dat valt op zich wel mee hoor. Ik kan ook wel steunkousen aan doen en weet prima hoe iemand gewassen moet worden. Dat is zo geleerd. Injecties zetten en anderen strikt medische taken worden altijd nog door professionals gedaan en dat gaat ook niet veranderen.
Tegelijkertijd is er wel een trend richting langer steun ontvangen van je ouders, mede als gevolg van een jonge zelfstandigheid die vroeger aangenomen werd. Op den duur is dat niet vol te houden, je ziet nu al dat onze generatie bij kinderen afhankelijk is van de vrije dagen van onze ouders. Naar mate dit langer voortduurt blijven kinderen erg lang kind, omdat ze niet snel zelfstandig kunnen wonen en blijven ouders erg lang hun ouders, omdat ze constant de rol van hulpverlener en betrokkene blijven spelen bij het leven van hun kinderen. Dit slaat dan ineens om zodra een oudere ziek wordt en het is de vraag of mensen wel kunnen wennen aan die nieuwe rolverdeling.quote:
[..]
In sommige culturen is het heel normaal om voor je eigen ouders te zorgen. In Zuid-Europa is het soms bijna schandalig om je ouders niet in huis te nemen op latere leeftijd. Het moge voor zich spreken dat wij die norm niet kennen, mede door het uitstekende sociale vangnet. Ouderen zijn hier veel langer zelfstandig en mantelzorg is eerder uitzondering.
Dat is wel waar. Ik kan me nu al ergeren aan ZZP'ende kennissen die niet sparen voor later. Dan moet het namelijk uit mijn portemonnee komen. Ik ben heel socialistisch, zoals jullie weten, maar dat stuit mij toch een beetje tegen de borstquote:
[..]
Zeker, ik ben ook geen voorstander van het voorwaardelijk maken van een erfenis als het kind minimaal x keer per week langs is geweest bij de oudere om een bloemetje in het water te zetten. Dan raken we echter wel weer het punt van de Wet Hillen; mensen die sparen voor hun oudedag (iedereen met een koopwoning dus) krijgen later de rekening gepresenteerd en mensen die de pot verteren, als zzp'er een beetje bijscharrelen, geen pensioen opbouwen en van huurhuis naar huurhuis fladderen krijgen volle bak inkomenssteun voor hun laatste levensfase. Met andere woorden, oude mensen hebben lang de tijd te anticiperen op hun ouderdom en zullen de mogelijkheden niet onbenut laten te profiteren van collectieve voorzieningen. Dat is geen generatiedingetje, ik zou later ook liever hebben dat ik kosteloos van zorg gebruik mocht maken, dan dat ik mijn huis weer in hypotheek moet geven aan een kapitaalverschaffer. Het nadeel is dat je hier met allerlei grote begrippen (solidariteit, ongelijkheid, eigen verantwoordelijkheid, familie versus samenleving) zit te worstelen en er bijna nooit uitkomt.
Maar dat geldt dus voor mensen die redelijk zorgeloos door het leven gelaveerd hebben. Dat is nog steeds wat anders dan iemand die voor hongerloontjes heeft moeten zwoegen en daardoor geen cent te makken heeft als hij of zij oud is.
Bezuinigen kan natuurlijk op wel meer manieren dan taken schrappen. Ik denk ook niet dat het op die manier zal gaan. Waarschijnlijk wordt er gewoon meer eigen bijdrage gevraagd.quote:
[..]
Maar dat is thuiszorg volgens mij. Het nieuwe kabinet gaat juist bezuinigen op de wijkverpleging en volgens mij zijn de wijkverplegers/wijkverpleegsters hbo'ers die ook echt medische taken uitvoeren.
Ik zou het ook helemaal geen slecht idee vinden om ZZP'ers te stimuleren om meer pensioen op te bouwen. Mag wel redelijk dwingend ook wat mij betreft. Het kabinet zet een klein stapje met het minimumloon maar kijk hoe veel weerstand daar tegen is.quote:
[..]
Dat is wel waar. Ik kan me nu al ergeren aan ZZP'ende kennissen die niet sparen voor later. Dan moet het namelijk uit mijn portemonnee komen. Ik ben heel socialistisch, zoals jullie weten, maar dat stuit mij toch een beetje tegen de borst
Verschil is ook wel dat iemand die voor een hongerloontje heeft moeten zwoegen er vaak op vooruit gaat bij pensionering, vanwege pensioen + AOW. Dit zal wellicht veranderen als dat hongerloontje niet meer in vaste dienst + pensioen is verkregen, maar middels flexibele arbeidsovereenkomsten, maar tot dusver heeft een aanzienlijk deel van de sociale huurders met een laag inkomen een forse plus als ze de 67 jaar bereiken.quote:
[..]
Dat is wel waar. Ik kan me nu al ergeren aan ZZP'ende kennissen die niet sparen voor later. Dan moet het namelijk uit mijn portemonnee komen. Ik ben heel socialistisch, zoals jullie weten, maar dat stuit mij toch een beetje tegen de borst
Maar dat geldt dus voor mensen die redelijk zorgeloos door het leven gelaveerd hebben. Dat is nog steeds wat anders dan iemand die voor hongerloontjes heeft moeten zwoegen en daardoor geen cent te makken heeft als hij of zij oud is.
Beun de Haas kan ook wel verplegen, zo te lezen.quote:
[..]
Dat valt op zich wel mee hoor. Ik kan ook wel steunkousen aan doen en weet prima hoe iemand gewassen moet worden. Dat is zo geleerd. Injecties zetten en anderen strikt medische taken worden altijd nog door professionals gedaan en dat gaat ook niet veranderen.
Mja, ook dit wordt weer zo'n fiscale prikkel die wordt afgebouwd zodra voldoende ZZP'ers die kant op zijn bewogen. Ik voelde op zich wel wat voor de CDA-maatregel; boven de 20k krijgt een ZZP'er slechts zelfstandigenaftrek als er aan een pensioen wordt bijgedragen. Zo voorkom je levenslange afhankelijkheid en lage belastingbetaling onder die burgers.quote:
[..]
Ik zou het ook helemaal geen slecht idee vinden om ZZP'ers te stimuleren om meer pensioen op te bouwen. Mag wel redelijk dwingend ook wat mij betreft. Het kabinet zet een klein stapje met het minimumloon maar kijk hoe veel weerstand daar tegen is.
Dwang is wel nodig. Millennials zijn niet zo goed gebleken in vooruit denken. Het is natuurlijk superleuk om 32 te zijn, fotograaf en voor een vriendelijk prijsje hippe concerten vast te leggen terwijl je zelf in een studio-appartementje woont, maar op die leeftijd hadden hun ouders al een behoorlijke spaarpot opgebouwd door bijvoorbeeld een koopwoning te hebben. Dat wordt door die ZZP'ers volledig vergeten.quote:
[..]
Ik zou het ook helemaal geen slecht idee vinden om ZZP'ers te stimuleren om meer pensioen op te bouwen. Mag wel redelijk dwingend ook wat mij betreft. Het kabinet zet een klein stapje met het minimumloon maar kijk hoe veel weerstand daar tegen is.
Gewoon geen kinderen nemen. Dat probleem ook weer opgelost.quote:
[..]
Dwang is wel nodig. Millennials zijn niet zo goed gebleken in vooruit denken. Het is natuurlijk superleuk om 32 te zijn, fotograaf en voor een vriendelijk prijsje hippe concerten vast te leggen terwijl je zelf in een studio-appartementje woont, maar op die leeftijd hadden hun ouders al een behoorlijke spaarpot opgebouwd door bijvoorbeeld een koopwoning te hebben. Dat wordt door die ZZP'ers volledig vergeten.
Ik ga er bij mijn sparen voor later in elk geval niet van uit dat AOW nog een zekerheidje is als wij oud zijn. Voor nu is dat zo, maar ik weet niet hoe dat over 35 jaar is.quote:
[..]
Verschil is ook wel dat iemand die voor een hongerloontje heeft moeten zwoegen er vaak op vooruit gaat bij pensionering, vanwege pensioen + AOW. Dit zal wellicht veranderen als dat hongerloontje niet meer in vaste dienst + pensioen is verkregen, maar middels flexibele arbeidsovereenkomsten, maar tot dusver heeft een aanzienlijk deel van de sociale huurders met een laag inkomen een forse plus als ze de 67 jaar bereiken.
Jap, helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik zou het ook helemaal geen slecht idee vinden om ZZP'ers te stimuleren om meer pensioen op te bouwen. Mag wel redelijk dwingend ook wat mij betreft. Het kabinet zet een klein stapje met het minimumloon maar kijk hoe veel weerstand daar tegen is.
Dat laatste zou wel kunnen, hopelijk komt er dan wel een inkomensafhankelijke bijdrage zodat iedereen het kan betalen. Anders ben je ook gewoon aan het prutsen als overheid omdat mensen anders bij veel duurdere zorg uitkomen omdat een wond niet goed behandeld is o.i.d.quote:
[..]
Bezuinigen kan natuurlijk op wel meer manieren dan taken schrappen. Ik denk ook niet dat het op die manier zal gaan. Waarschijnlijk wordt er gewoon meer eigen bijdrage gevraagd.
Helaas willen ze wel vaker ook graag de hippe ouder zijn. Met sepiafilter en je hippe baard en tatoeages goed in beeld met je koter op de gevoelige plaat.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:33 schreef Euribob het volgende:
[..]
Gewoon geen kinderen nemen. Dat probleem ook weer opgelost.
Ik ook.quote:
We zijn toch debiel veel bezig met de houdbaarheid van ons zorgstelsel? Daar zit de AOW ook wel bij lijkt me.quote:
[..]
Ik ga er bij mijn sparen voor later in elk geval niet van uit dat AOW nog een zekerheidje is als wij oud zijn. Voor nu is dat zo, maar ik weet niet hoe dat over 35 jaar is.
Daarom denk ik ook dat de ongelijkheid - mede door verschillende keuzes - als ik gepensioneerd ben groter zijn tussen mijn inkomen en dat van andere gepensioneerden dan bij de generatie van mijn ouders het geval is. Fors meer 'creatievelingen' zonder spaarpotje die toch op een vrij hoog financieel niveau leven en straks van een AOW'tje rond moeten komen.quote:
[..]
Dwang is wel nodig. Millennials zijn niet zo goed gebleken in vooruit denken. Het is natuurlijk superleuk om 32 te zijn, fotograaf en voor een vriendelijk prijsje hippe concerten vast te leggen terwijl je zelf in een studio-appartementje woont, maar op die leeftijd hadden hun ouders al een behoorlijke spaarpot opgebouwd door bijvoorbeeld een koopwoning te hebben. Dat wordt door die ZZP'ers volledig vergeten.
Wat mij betreft wel, daar zal ik bij mijn stemmen altijd wel rekening mee houden, maar ik ga er niet op voorsorteren. De demografie ziet er over 20 jaar al heel anders uit, de arbeidsmarkt ook. Geen idee welk effect dat op sociale uitkeringen zoals AOW zal hebben.quote:
[..]
We zijn toch debiel veel bezig met de houdbaarheid van ons zorgstelsel? Daar zit de AOW ook wel bij lijkt me.
Volgens mij heeft de verhoging naar 67 wel een zeer positief effect gehad op de houdbaarheid van de AOW. Als die leeftijdsgrens over een een decennium of twee naar 70 gaat verwacht ik eerlijk gezegd geen problemen.quote:
[..]
Wat mij betreft wel, daar zal ik bij mijn stemmen altijd wel rekening mee houden, maar ik ga er niet op voorsorteren. De demografie ziet er over 20 jaar al heel anders uit, de arbeidsmarkt ook. Geen idee welk effect dat op sociale uitkeringen zoals AOW zal hebben.
Behalve dat mensen tussen de 65 en 70 jaar wel alternatieve bronnen van inkomsten nodig hebben..quote:
[..]
Volgens mij heeft de verhoging naar 67 wel een zeer positief effect gehad op de houdbaarheid van de AOW. Als die leeftijdsgrens over een een decennium of twee naar 70 gaat verwacht ik eerlijk gezegd geen problemen.
Dat zou mooi zijn. Dan is de reserve die ik nu probeer op te bouwen voor het geval er geen AOW meer is een manier om eerder te stoppen met werkenquote:
[..]
Volgens mij heeft de verhoging naar 67 wel een zeer positief effect gehad op de houdbaarheid van de AOW. Als die leeftijdsgrens over een een decennium of twee naar 70 gaat verwacht ik eerlijk gezegd geen problemen.
Anders ben ik nog 38 jaar aan het werk 
Doorsneesystematiek gaat er aan, dat zal nog wel effect hebben straks.quote:
[..]
Volgens mij heeft de verhoging naar 67 wel een zeer positief effect gehad op de houdbaarheid van de AOW. Als die leeftijdsgrens over een een decennium of twee naar 70 gaat verwacht ik eerlijk gezegd geen problemen.
Gewoon werken, potverdorie.quote:
[..]
Behalve dat mensen tussen de 65 en 70 jaar wel alternatieve bronnen van inkomsten nodig hebben..
Vergeet niet de erfenissen die onze generatie nog krijgt van onze ouders.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn. Dan is de reserve die ik nu probeer op te bouwen voor het geval er geen AOW meer is een manier om eerder te stoppen met werken
2-4 ton over alle Gen X'ers en Millennials, dat gaat weer een boost geven aan de huizenprijzen.
Ik verwacht dat we binnen 20-30 jaar weinig mensen meer kennen die voor hun 35e een huis kopen.
Terwijl je nu al moeite hebt om als 55+er aan de bak te komen als je werkloos raakt? Flexibilisering, versoepeling ontslagrecht.. ik vrees voor de kansen op de arbeidsmarkt voor senioren.quote:
Op Ho, ho, oppasoma is een dagtaak, hequote:
Ik las "opa's stoma"quote:
[..]
Ho, ho, oppasoma is een dagtaak, he
Het is heel droef gesteld, maar persoonlijk denk ik dat dit een stigma is wat verdwijnt naarmate die generatie de pensioenleeftijd bereikt. Er zijn ook maar weinig 55-plussers die je met plezier in je team aan het werk zet. Die kunnen helemaal niet mee in het "nieuwe werken". De veertigers van nu zijn al veel flexibeler en ook veel beter voorbereid op hun toekomst op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Terwijl je nu al moeite hebt om als 55+ers aan de bak te komen als je werkloos raakt? Flexibilisering, versoepeling ontslagrecht.. ik vrees voor de kansen op de arbeidsmarkt voor senioren.
Ik vrees dat je in de groep 60ers straks veel verschillen hebt tussen de winnaars en de verliezers..quote:
[..]
Het is heel droef gesteld, maar persoonlijk denk ik dat dit een stigma is wat verdwijnt naarmate die generatie de pensioenleeftijd bereikt. Er zijn ook maar weinig 55-plussers die je met plezier in je team aan het werk zet. Die kunnen helemaal niet mee in het "nieuwe werken". De veertigers van nu zijn al veel flexibeler en ook veel beter voorbereid op hun toekomst op de arbeidsmarkt.
Misschien is het een bias, maar in mijn generatie (millennials) heb ik in elk geval weinig medelijden met de verliezers. Ze stonden er dan bij en keken er naar, dan moeten ze daar later maar de zure vruchten van plukken. Bij de generatie die nu 55+ is heb ik het idee dat het sommigen na de informatietechnologische revolutie ook een beetje overkomen is. Daar heb ik dan wat meer mededogen meequote:
[..]
Ik vrees dat je in de groep 60ers straks veel verschillen hebt tussen de winnaars en de verliezers..
Ik denk toch dat een significant deel van de bevolking niet om zal kunnen gaan met de flexibiliteit en risico's. Die hebben gewoon niet de intentie om hun hele leven lang te leren en elke vier jaar van werkgever te wisselen voor een betere functie.quote:
[..]
Het is heel droef gesteld, maar persoonlijk denk ik dat dit een stigma is wat verdwijnt naarmate die generatie de pensioenleeftijd bereikt. Er zijn ook maar weinig 55-plussers die je met plezier in je team aan het werk zet. Die kunnen helemaal niet mee in het "nieuwe werken". De veertigers van nu zijn al veel flexibeler en ook veel beter voorbereid op hun toekomst op de arbeidsmarkt.
Eens. Enerzijds is dat ook logisch; met een goede baan heb je een leven lang gespaard en een eigen huis, als je een leven lang rond minimumloon hebt verdiend zijn je reserves vrijwel nihil. Daar moeten we met beleid rekening mee houden. Des te meer reden overigens waarom je niet kunt zeggen dat de familie het maar op moet lossen. Dan tref je juist de vaak ook mindervermogende familieleden.quote:
[..]
Ik vrees dat je in de groep 60ers straks veel verschillen hebt tussen de winnaars en de verliezers..
Laten we nou niet doen alsof men een heel leven op HBO+-niveau studies aan elkaar moet rijgen om een beetje inzetbaar te blijven. Het meeste kun je gewoon onder werktijd doen.quote:
[..]
Ik denk toch dat een significant deel van de bevolking niet om zal kunnen gaan met de flexibiliteit en risico's. Die hebben gewoon niet de intentie om hun hele leven lang te leren en elke vier jaar van werkgever te wisselen voor een betere functie.
Verder moet je gewoon doen wat de arbeidsmarkt van je verlangt. Door de hoepels moet je nu eenmaal springen. Zolang het mensen maar duidelijk is wat ze moeten doen om bij te blijven kan ik geen medelijden hebben met hen die er voor kiezen om dat niet te doen.
Ik heb tijdens m'n werk weleens met mbo'ers (van mijn leeftijd) gesproken die door hun werkgever belazerd werden. Ja, ze stonden erbij en keken ernaar, maar dat maakt het niet plotseling geen uitbuiting.quote:
[..]
Misschien is het een bias, maar in mijn generatie (millennials) heb ik in elk geval weinig medelijden met de verliezers. Ze stonden er dan bij en keken er naar, dan moeten ze daar later maar de zure vruchten van plukken. Bij de generatie die nu 55+ is heb ik het idee dat het sommigen naar de informatietechnologische revolutie ook een beetje overkomen is. Daar heb ik dan wat meer mededogen mee
Een significant deel van de bevolking is dat helemaal niet duidelijk. Dat is nu het hele punt. Die kunnen prima in de fabriek aan de slag en doen daar elke dag braaf hun taken, maar een persoonlijk ontwikkelingsplan of het idee dat ze niet te afhankelijk moeten zijn van één werkgever krijg je ze echt niet verkocht.quote:
[..]
Zolang het mensen maar duidelijk is wat ze moeten doen om bij te blijven kan ik geen medelijden hebben met hen die er voor kiezen om dat niet te doen.
En dat zijn dan meestal de slimmerikken die geen lid van een vakbond zijn, vermoed ik.quote:
[..]
Ik heb tijdens m'n werk weleens met mbo'ers (van mijn leeftijd) gesproken die door hun werkgever belazerd werden. Ja, ze stonden erbij en keken ernaar, maar dat maakt het niet plotseling geen uitbuiting.
Dat hebben hoogopgeleide en energieke mensen boven de 50 nu ook veelal niet.quote:
[..]
Ik denk toch dat een significant deel van de bevolking niet om zal kunnen gaan met de flexibiliteit en risico's. Die hebben gewoon niet de intentie om hun hele leven lang te leren en elke vier jaar van werkgever te wisselen voor een betere functie.
Gewoon wachten op die gouden handdruk en dan met behoud van inkomen met pensioen.
Dat is dan ook weer de groep waar ik vrij weinig medelijden mee heb.quote:
[..]
Dat hebben hoogopgeleide en energieke mensen boven de 50 nu ook veelal niet.
Gewoon wachten op die gouden handdruk en dan met behoud van inkomen met pensioen.
Ik heb sowieso geen medelijden met groepen mensen.quote:
[..]
Dat is dan ook weer de groep waar ik vrij weinig medelijden mee heb.
Individuen, soms, maar ook niet zo vaak.
"Slimmeriken" ja, haha.quote:
[..]
En dat zijn dan meestal de slimmerikken die geen lid van een vakbond zijn, vermoed ik.
Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.quote:
[..]
En dat zijn dan meestal de slimmerikken die geen lid van een vakbond zijn, vermoed ik.
Maar dat vind ik ook van een heel andere orde dan kantoorpikkies die braaf elke dag naar kantoor willen komen en aan het eind van de maand hun paycheck innen.quote:
[..]
Een significant deel van de bevolking is dat helemaal niet duidelijk. Dat is nu het hele punt. Die kunnen prima in de fabriek aan de slag en doen daar elke dag braaf hun taken, maar een persoonlijk ontwikkelingsplan of het idee dat ze niet te afhankelijk moeten zijn van één werkgever krijg je ze echt niet verkocht.
Aan de onderkant kan er echt een probleem ontstaan. Maar dat zou wat mij betreft op school aangepakt moeten worden. Ga maar weer een ambacht leren. Aan massaproductie is steeds minder behoefte, ook bij consumenten. Hoogwaardig handwerk is wel wat waard, dan kan prima door fabrieksarbeiders gedaan worden. Maar dan moet je ze op opleidingen niet lastig gaan vallen met aardrijkskundelessen.
Niet dat ik het probleem wil bagatelliseren hoor. Maar de onderkant is in elke generatie altijd een beetje de Kop van Jut geweest. Daar hebben we ook altijd zo goed mogelijk voor geprobeerd te zorgen en dat zou niet ineens moeten veranderen.
Rechtsbijstand en ander advies via de vakbond is nog steeds een dingetje hoor. Dat voorkomt al een aardig deel van de problematiek.quote:
[..]
Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.
Als het je daar om te doen is, kun je beter rechtsbijstand afsluiten.quote:
[..]
Rechtsbijstand en ander advies via de vakbond is nog steeds een dingetje hoor. Dat voorkomt al een aardig deel van de problematiek.
Dat is voor arbeidsconflicten geloof ik best prijzig.quote:
[..]
Als het je daar om te doen is, kun je beter rechtsbijstand afsluiten.
Dat werk je dan ook hard in de hand als jongeren geen lid worden, is wel een beetje een self fulfilling prophecy, natuurlijk.quote:
[..]
Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.
Vakbondslidmaatschap idem. Tegen de 200 euro.quote:
[..]
Dat is voor arbeidsconflicten geloof ik best prijzig.
moet m'n titel invullen voor m'n profiel aldaar 
Maar dan krijg je nog een mooi tweemaandelijks blaadje! En een petje met een fluitje bij stakingen!quote:
[..]
Vakbondslidmaatschap idem. Tegen de 200 euro.
A een kralen ketting zo als de VOC deed?quote:
[..]
Maar dan krijg je nog een mooi tweemaandelijks blaadje! En een petje met een fluitje bij stakingen!
Als we met zn alle de internationale zullen gaan zingen ga ik me aansluiten.quote:
[..]
Dat werk je dan ook hard in de hand als jongeren geen lid worden, is wel een beetje een self fulfilling prophecy, natuurlijk.
Ik werk in Duitsland en in mijn bedrijf werken veel mensen na hun 65'e nog in deeltijd verder. Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.quote:
[..]
Ik vrees dat je in de groep 60ers straks veel verschillen hebt tussen de winnaars en de verliezers..
Behalve Duitsers en dr Sid Lukkassen doet niemand dat.quote:
Nu de grote vraag, ga ik m'n titel in m'n niet academische werk gebruiken
Een duitser lijdt honger om een Mercedes voor de deur te hebben staan.quote:
Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.
Hebben die nog een pensioen of AOW-achtige uitkering daarnaast?quote:
[..]
Ik werk in Duitsland en in mijn bedrijf werken veel mensen na hun 65'e nog in deeltijd verder. Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.
En als ze dat hebben ze dragen er niks voor af tijdens werken, kinderen moeten daar toch opkomen voor hun ouders?
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 16:11:37 ]
In Duitsland krijg je 40% van je loon (middelloon, niet eindloon!) als wettelijk pensioen, eventueel aangevuld tot bijstandsniveau. Alles daarbovenop is vrijwillig (of evt. per CAO geregeld).quote:
[..]
Hebben die nog een pensioen of AOW-achtige uitkering daarnaast?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 16:13:36 ]
En dat zijn mijn inziens niet eens de verliezers. Voor hogeropgeleiden is de komende paar decennia sowieso een feestje.quote:
[..]
Maar dat vind ik ook van een heel andere orde dan kantoorpikkies die braaf elke dag naar kantoor willen komen en aan het eind van de maand hun paycheck innen.
Meer flexibilisering betekent meer vrijheid, meer vrijheid betekent meer verschil. In positieve en (mijn inziens vooral) in negatieve zin. Ik ben van mening dat de onderkant van de samenleving vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog tot de jaren 80 niet de kop van Jut is geweest, en dat komt mijn inziens doordat die toen allemaal een niet al te veeleisende baan hadden in de Nederlandse maakindustrie. Die mogelijkheid verdwijnt nu, met de globalisering en verdere technologische vooruitgang. Daarom stagneren de lonen aan de onderkant van de samenleving ook al sinds de jaren 70.quote:Aan de onderkant kan er echt een probleem ontstaan. Maar dat zou wat mij betreft op school aangepakt moeten worden. Ga maar weer een ambacht leren. Aan massaproductie is steeds minder behoefte, ook bij consumenten. Hoogwaardig handwerk is wel wat waard, dan kan prima door fabrieksarbeiders gedaan worden. Maar dan moet je ze op opleidingen niet lastig gaan vallen met aardrijkskundelessen.
Niet dat ik het probleem wil bagatelliseren hoor. Maar de onderkant is in elke generatie altijd een beetje de Kop van Jut geweest. Daar hebben we ook altijd zo goed mogelijk voor geprobeerd te zorgen en dat zou niet ineens moeten veranderen.
Je kunt je afvragen of we wat aan die situatie kunnen doen, maar je moet niet doen overkomen alsof de relatieve positie van de mensen aan de onderkant van de samenleving altijd zo slecht is geweest. Het hele probleem is juist dat ze in het midden van de 20e eeuw op hun hoogtepunt zaten qua positie, en dat ze dat nu weer aan het verliezen zijn. Dat is volgens mij ook waar de frustratie bij die groep vandaan komt.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
quote:
Whehe. Nice.quote:
Bazenkabinet, nu al.
Bevingssores. Prachtig.quote:Mede dankzij een regiofonds, gevuld met 2,5 procent van de gasbaten oftewel zo’n 50 miljoen per jaar, moet Groningen ‘koploper in de energie transitie’ worden. Ook komt er geld voor psychische zorg voor mensen met bevingssores.
energietransitie is één woord.quote:
PTSS zal wel niet leuk genoeg klinken.quote:
Ja, ja, spijt komt achteraf!quote:
En dat huis is inmiddels 5 ¤-ton waard, dat is dus een gigantische aflosboetequote:
Iemand is het woordje 'geen' vergetenquote:
Uit het regeerakkoord:
[ afbeelding ]
Auw.quote:
Uit het regeerakkoord:
[ afbeelding ]
Misschien was dit een van de puntjes op de i.quote:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Ze hadden Kaas- het moeten laten proeflezen maar ja, die is te druk bezig met werk borrels, natuurlijkquote:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Hoezo? Ik denk dat ze het menenquote:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
De champagne staat hier al koud.quote:
Uit het regeerakkoord:
[ afbeelding ]
Yes, een EOMquote:
Uit het regeerakkoord:
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Opportuniteitsbeginsel
Alleen als we zelf niet meer kunnen besluiten om niet tot vervolging over te gaan hè. Anders beginnen we er niet aan.quote:
We moeten aan de bak jongens.
Wel fijn dat ze meteen beginnen met taalonderwijs.
Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.quote:
[..]
Alleen als we zelf niet meer kunnen besluiten om niet tot vervolging over te gaan hè. Anders beginnen we er niet aan.
Het is volkomen logisch. Wat ze bedoelen te zeggen is dat een voorwaarde voor een EOM is, dat de Nederlandse OvJ zelfstandig kan beslissen welke feiten wel/niet vervolgd worden. Hij moet dus niet gedwongen kunnen worden om een zaak te laten vallen door het EOM, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.
Dat je het niet snapt wil natuurlijk niet zeggen dat het juridische onzin is.
edit: Dit is aangenomen dat er inderdaad "geen" tussen hoort.
Ja, capabele ministers van Justitie leveren die ook altijd. Oh...wacht...quote:
[..]
Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.
Vergeleken met ons C2-niveau natuurlijk nog steeds vrij karig.quote:
[ afbeelding ]
We moeten aan de bak jongens.
Wel fijn dat ze meteen beginnen met taalonderwijs.
Duh.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:48 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het is volkomen logisch. Wat ze bedoelen te zeggen is dat een voorwaarde voor een EOM is, dat de Nederlandse OvJ zelfstandig kan beslissen welke feiten wel/niet vervolgd worden. Hij moet dus niet gedwongen kunnen worden om een zaak te laten vallen door het EOM, bijvoorbeeld.
Dat je het niet snapt wil natuurlijk niet zeggen dat het juridische onzin is.
edit: Dit is aangenomen dat er inderdaad "geen" tussen hoort.
Vooral dat het Nederlandse OM mag beslissen van vervolging af te zien, neem ik aan.
Ja, tekstueel vaak erg matig.quote:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Te veel koks.quote:
Iemand een leuke/goede samenvatting?
Kabinet voor het grote geld, maar toch met een groen sausje.quote:
Zo, is het stof een beetje neergedaald?
Iemand een leuke/goede samenvatting?
Dat het je eigen risico is.quote:
Wat zegt het akkoord over het eigen risico?
Blijft ¤385 tot 2022.quote:
Wat zegt het akkoord over het eigen risico?
Dus daar moet weer een wetswijziging voor komenquote:
Op als ze daar op 15 september mee beginnen dan zijn ze snel genoeg, het kan wel snelle wetten.Dat is wel goed inderdaad. Mooi dat VVD en CDA daar op zijn gedraaid.quote:
[ afbeelding ]
Wel fijn dat ze meteen beginnen met taalonderwijs.
De kool en de geit sparen.quote:
Zo, is het stof een beetje neergedaald?
Iemand een leuke/goede samenvatting?
quote:
Zo, is het stof een beetje neergedaald?
Iemand een leuke/goede samenvatting?
twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:09:08Ongelooflijk maar het staat er echt: asielzoekers moeten straks de procedure in zonder rechtsbijstand. #regeerakkoord reageer retweet
twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:10:23
twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:11:22
Ach, ze willen de vluchtelingen toch per definitie in Afrika houden. Maakt dus niks meer uitquote:
Dit plan van het nieuwe kabinet is best smerig:twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:09:08twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:10:23twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:11:22
Hebben ze al een Afrikaans land gevonden die ze daarbij wil helpen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 18:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, ze willen de vluchtelingen toch per definitie in Afrika houden. Maakt dus niks meer uit
Ja, dat is zeer zorgelijk. Rutte-II heeft ook al enorm bezuinigd op rechtsbijstand van asielzoekers en dat wordt nu nog verder doorgezet.quote:
Dit plan van het nieuwe kabinet is best smerig:twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:09:08twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:10:23twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:11:22
Ook meteen duidelijk waarom ze Klaver hebben verjaagd.quote:
Dit plan van het nieuwe kabinet is best smerig:twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:09:08twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:10:23twitter:wileikelboom twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:11:22
Uit Klavers reactie begrijp ik dat dit regeerakkoord grotendeels is wat Groenlinks aangeboden werd. Ik begrijp nu beter dat hij uit de onderhandelingen is gestapt dan een paar maanden geleden.quote:
[..]
Ook meteen duidelijk waarom ze Klaver hebben verjaagd.
Beetje geld naar de rijken, beetje buitenlanders haten subtiel, beetje volkslied pushen.
Hopelijk stuitert hij minder dan zijn vader. Gisteren voor de camera van Nieuwsuur was hij al redelijk druk en ik weet niet of ik dat een hele uitzending aankan.quote:
Haha Splinter Chabot nu ook bij DWDD. Maakt goed gebruik van zijn achternaam
Splinter is een erg leuke jongen. Ik zal het zo even terugkijken. Typisch dat ze hem aan laten schuiven. Zal inderdaad te maken hebben met zijn allen achternaam.quote:
Haha Splinter Chabot nu ook bij DWDD. Maakt goed gebruik van zijn achternaam
• Echt niet, niks tellen gewoon erin rammen. Het moet toch gebeuren.
Maar je hebt een hekel aan naalden ?
• Als dat het enigste was..... Schiet maar op.
quote:
Haha Splinter Chabot nu ook bij DWDD. Maakt goed gebruik van zijn achternaam
Doen dat soort trivialiteiten ter zake?quote:
[..]
Hebben ze al een Afrikaans land gevonden die ze daarbij wil helpen?
Tien seconden intro was me al teveelquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 18:46 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Hopelijk stuitert hij minder dan zijn vader. Gisteren voor de camera van Nieuwsuur was hij al redelijk druk en ik weet niet of ik dat een hele uitzending aankan.
Was toch al veel langer helder?quote:
[..]
Uit Klavers reactie begrijp ik dat dit regeerakkoord grotendeels is wat Groenlinks aangeboden werd. Ik begrijp nu beter dat hij uit de onderhandelingen is gestapt dan een paar maanden geleden.
Zoals Seneca al zei:
Nemo autem regere potest nisi qui et regi!
Het is wel prettig als je er een akkoord bij hebt, hèquote:
Same here.quote:
Klopt.quote:
Tijd voor Klaver I t/m X
Voor afdoende veroordeling is dat niet nodig.quote:
[..]
Het is wel prettig als je er een akkoord bij hebt, hè
Groot voordeel van met recht op voorhand geen vertrouwen hebben in een kabinet
Kabinet rechterarm omhoog en gaan.quote:
Kabinet Bruin I met daarin PVV-FvD-SGP. Dat is wel iets voor P_T.
Met vier partijen in de regering zal dat akkoord minder waard blijken dan het papier waar het op gedrukt staat.quote:
[..]
Het is wel prettig als je er een akkoord bij hebt, hè
En jij op Baudet of Geert. Heb je al gedaan waarschijnlijk.quote:
Met al die verwijten van discriminatie en nazi. Verwacht ik bij de volgende ronde dat Remmie (vast en zeker) op Denk gaat stemmen.
Heel misschien Thieme.
Daar teken ik morgen voor. Alles beter dan wat we nu krijgen.quote:
Kabinet Bruin I met daarin PVV-FvD-SGP. Dat is wel iets voor P_T.
Juist omdat de formatie zo lang geduurd heeft is alles minutieus beschreven. Er zijn allerlei zaken geregeld in het regeerakkoord die normaliter gewoon als kabinetsbeleid uitgevoerd waren. Dus ik denk juist dat het aantal partijen in dit geval de waarde van het regeerakkoord eerder vergroot.quote:
[..]
Met vier partijen in de regering zal dat akkoord minder waard blijken dan het papier waar het op gedrukt staat.
Verwacht juist dat het vrij lang als een soort bijbel zal fungeren. Het is immers de enige samenhang die ze hebben.quote:
[..]
Met vier partijen in de regering zal dat akkoord minder waard blijken dan het papier waar het op gedrukt staat.
Drugshond heeft op GL gestemdquote:
[..]
En jij op Baudet of Geert. Heb je al gedaan waarschijnlijk.
Heel misschien Thieme.
Ik heb 2 Duitse camo bloezen.... Ik loop voor op de mode. Ik val in Duitsland nog niet eens op.quote:
Kabinet Bruin I met daarin PVV-FvD-SGP. Dat is wel iets voor P_T.
Nee echt ?!!quote:
Dit geloof ik niet!
Dit dus.quote:
[..]
Verwacht juist dat het vrij lang als een soort bijbel zal fungeren. Het is immers de enige samenhang die ze hebben.
Ja hoor.quote:
Tja, dat jij wel dol bent op extreemrechts is helaas geen nieuws.quote:
[..]
Daar teken ik morgen voor. Alles beter dan wat we nu krijgen.
Daar houden ze sowieso wel van in deze regering.quote:
SP... Che Guevara en zo.quote:
let op mijn woorden. Dat akkoord zal niet helpen. Heel huizenbezittend Nederland staat nu al op zijn achterste benen.quote:
[..]
Juist omdat de formatie zo lang geduurd heeft is alles minutieus beschreven. Er zijn allerlei zaken geregeld in het regeerakkoord die normaliter gewoon als kabinetsbeleid uitgevoerd waren. Dus ik denk juist dat het aantal partijen in dit geval de waarde van het regeerakkoord eerder vergroot.
Het is geen nieuws dat jij alles rechts van Klaver extreem noemt.quote:
[..]
Tja, dat jij wel dol bent op extreemrechts is helaas geen nieuws.
Waarom eigenlijk?quote:
[..]
let op mijn woorden. Dat akkoord zal niet helpen. Heel huizenbezittend Nederland staat nu al op zijn achterste benen.
Huizenbezittend Nederland gaat erop vooruit toch?
Vraag me nu serieus af waarom ik je een hand heb gegeven in Utrecht. Kom op zeg.quote:
[..]
En jij op Baudet of Geert. Heb je al gedaan waarschijnlijk.
Heel misschien Thieme.
Andere alternatieven zijn er niet. Wel eerst ff verkiezingen.quote:
Neuh, geloof dat ik een wat realistischer beeld heb van de links-rechts verdeling dan jijquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:13 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is geen nieuws dat jij alles rechts van Klaver extreem noemt.
Eh. Nee.quote:
[..]
Waarom eigenlijk?
Huizenbezittend Nederland gaat erop vooruit toch?
Dat waag ik te betwijfelen.quote:
[..]
Neuh, geloof dat ik een wat realistischer beeld heb van de links-rechts verdeling dan jij
Er is wel een categorie die er wat door achteruit gaat. Maar dat zal het grote verschil niet maken.quote:
[..]
Waarom eigenlijk?
Huizenbezittend Nederland gaat erop vooruit toch?
We zijn hier als Noord-Korea toch?quote:
Ongeveer een miljoen huishoudens.quote:
[..]
Er is wel een categorie die er wat door achteruit gaat. Maar dat zal het grote verschil niet maken.
Uit de NAVO en EU stappen en lid worden van het Warschaupact 2.0. En natuurlijk alle moslims deporteren en de islam verbieden.quote:
Droomkabinet.
Als we jouw partijtje de ruimte geven wel na.quote:
Bron?quote:
[..]
Ongeveer een miljoen huishoudens.
Slaat echt nergens op.
Onder de streep?quote:
[..]
Er is wel een categorie die er wat door achteruit gaat. Maar dat zal het grote verschil niet maken.
Lees je geen kranten?quote:
KAPITALISTENKABINET!!11!!EINSZ!quote:
Waarom mag Prem nog op tv?
Slaat echt nergens op.
Omdat iedereen altijd zo boos van hem wordtquote:
Waarom mag Prem nog op tv?
Slaat echt nergens op.
D66 wil mijn organen roven!!!quote:
De mening van de man op straat.
Lekker schreeuwen.quote:
[..]
Omdat iedereen altijd zo boos van hem wordt
Snap ook niet waarom die roeptoeter nog steeds gevraagd wordt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:19 schreef Jip141 het volgende:
[..]
D66 wil mijn organen roven!!!
De mening van de man op straat.
Meerdere per dag. Vandaar dat ik graag zou willen zien waar je de stelling dat er een miljoen huishoudens op achteruit gaan vandaan haalt.quote:
Oh vast maar zo stevig Sinterklazen als ze nu doen, daar gaan ze in de toekomst stevig op terugkomen.quote:
Het houdbaarheidssaldo verslechtert idd iets. Maar valt maar te bezien hoe realistisch dat te voorspellen is.
Hij heeft wat weg van een fiscaal jurist.quote:
Haha, echt een zoon van zijn vader. Kende Splinter niet maar je ziet/hoort het echt direct.
Die kan alleen het trucje van heel boos doen.quote:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/705652/oproer-in-huizenlandquote:
[..]
Meerdere per dag. Vandaar dat ik graag zou willen zien waar je de stelling dat er een miljoen huishoudens op achteruit gaan vandaan haalt.
Blijkbaar denken sommige mensen dat overheid effe al hun problemen op gaat lossen.
Ik verwacht er verdomde weinig van, dat scheelt inderdaad nogal.quote:
Gewoon wat minder hooggespannen verwachtingen hebben van een kabinet. Probleem opgelost.
Blijkbaar denken sommige mensen dat overheid effe al hun problemen op gaat lossen.
Arme Hans met z'n kast van een woning.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/705652/oproer-in-huizenland
Ik denk juist altijd dat ze voor problemen gaan zorgen. Ik heb hierin zelden ongelijk zo is door de jaren gebleken.quote:
Gewoon wat minder hooggespannen verwachtingen hebben van een kabinet. Probleem opgelost.
Blijkbaar denken sommige mensen dat overheid effe al hun problemen op gaat lossen.
Eén miljoen huishoudens krijgen een belastingnadeel. Maar dat betekent niet dat ze er op achteruit gaan, als ze op andere plekken meer geld krijgen. Zo lastig is het niet.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/705652/oproer-in-huizenland
Kijk naar de koopkrachtplaatjes en je ziet dat de meeste mensen er op vooruit gaan. En werkenden (huiseigenaren) het meest.
Ik merk niet zoveel van de overheid. Doe gewoon m'n ding en verder zoeken ze het maar uit in Den Haag.quote:
[..]
Ik denk juist altijd dat ze voor problemen gaan zorgen. Ik heb hierin zelden ongelijk zo is door de jaren gebleken.
Dan zitten we daar aardig op een lijn. Ik verwacht vooral ordinair gegraai wat in geen een verkiezingsprogramma heeft gestaan. Dat hele akkoord is een dikke middelvinger naar de kiezer. Koekjes beloven en dan een warme drol in je bek gepropt krijgen.quote:
[..]
Ik verwacht er verdomde weinig van, dat scheelt inderdaad nogal.
Daarom zit je op Fok altijd in Pol dus?quote:
[..]
Ik merk niet zoveel van de overheid. Doe gewoon m'n ding en verder zoeken ze het maar uit in Den Haag.
FB-event. Komt allen!!
Ik vind politiek gewoon boeiend. Maar ik merk verder vrij weinig van wat de politiek besluit. Ga ook niet lopen wachten op een koopkrachtwonder dat nooit gaat komen. Zorg wel dat ik via m'n werk meer ga verdienen.quote:
[..]
Daarom zit je op Fok altijd in Pol dus?
Denken dat verkiezingsprogramma's uitgevoerd worden is dan ook zeer naïef. Het is meer dat deze combi van partijen nooit erg vruchtbaar kan zijn.quote:
[..]
Dan zitten we daar aardig op een lijn. Ik verwacht vooral ordinair gegraai wat in geen een verkiezingsprogramma heeft gestaan. Dat hele akkoord is een dikke middelvinger naar de kiezer. Koekjes beloven en dan een warme drol in je bek gepropt krijgen.
Een miljoen mensen die niet in jouw groep horen. Gepensioneerden en oudere mensen. Die krijgen ook nog eens een BTW verhoging op de dagelijkse boodschappen voor de kiezen.quote:
[..]
Eén miljoen huishoudens krijgen een belastingnadeel. Maar dat betekent niet dat ze er op achteruit gaan, als ze op andere plekken meer geld krijgen. Zo lastig is het niet.
Kijk naar de koopkrachtplaatjes en je ziet dat de meeste mensen er op vooruit gaan. En werkenden (huiseigenaren) het meest.
Allemaal regelingen die in geen een verkiezingsprogramma voorkwamen. Totaal ondemocratisch.
Nogmaals. Geen van de vier partijen die formeerden hadden een BTW verhoging in het programma of die aflosboete. Hadden ze dat wel gehad dan had niemand op ze gestemd.quote:
[..]
Denken dat verkiezingsprogramma's uitgevoerd worden is dan ook zeer naïef. Het is meer dat deze combi van partijen nooit erg vruchtbaar kan zijn.
Theodor Holman had er vandaag een uitstekende column over.
Het is allemaal wat.quote:
[..]
Nogmaals. Geen van de vier partijen die formeerden hadden een BTW verhoging in het programma of die aflosboete. Hadden ze dat wel gehad dan had niemand op ze gestemd.
Theodor Holman had er vandaag een uitstekende column over.
En de vermogensbelasting gaat omlaag. Net als de inkomstenbelasting en vpb. Je noemt alleen maar negatieven op terwijl dit regeerakkoord veel lasten verschuift.quote:
[..]
Een miljoen mensen die niet in jouw groep horen. Gepensioneerden en oudere mensen. Die krijgen ook nog eens een BTW verhoging op de dagelijkse boodschappen voor de kiezen.
Allemaal regelingen die in geen een verkiezingsprogramma voorkwamen. Totaal ondemocratisch.
Overigens behoor ik als werkeloze ex-student tot de groep die werkelijk nergens van profiteert. En ja, ik moet ook de BTW-verhoging betalen.
Dat is natuurlijk ook onzin want mensen stemmen niet alleen maar voor hun portemonnee, als dat wel zo was had de VVD de absolute meerderheid en stond de SP op 30 zetels en bestond de PVV niet meerquote:
[..]
Nogmaals. Geen van de vier partijen die formeerden hadden een BTW verhoging in het programma of die aflosboete. Hadden ze dat wel gehad dan had niemand op ze gestemd.
Theodor Holman had er vandaag een uitstekende column over.
Ik had ook liever een hoger emusaldo gehad. Half procentje op het einde is mager. In deze betere tijden mag het wel 1% zijnquote:
[..]
Oh vast maar zo stevig Sinterklazen als ze nu doen, daar gaan ze in de toekomst stevig op terugkomen.
Blame the Jessiasquote:
[..]
Ik had ook liever een hoger emusaldo gehad. Half procentje op het einde is mager. In deze betere tijden mag het wel 1% zijn
Vergroening van de belastingen werd door drie van de vier partijen bepleit. En dat de HRA ooit eens aangepast zou worden en daarbij de Wet Hillen op termijn niet houdbaar is mag ook geen nieuws voor je zijn. Dit zijn wel echt krokodillentranen van je.quote:
[..]
Nogmaals. Geen van de vier partijen die formeerden hadden een BTW verhoging in het programma of die aflosboete. Hadden ze dat wel gehad dan had niemand op ze gestemd.
Theodor Holman had er vandaag een uitstekende column over.
7,3/10
Want de meerderheid van de Nederlanders verdient minimaal 2,5x modaal?quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook onzin want mensen stemmen niet alleen maar voor hun portemonnee, als dat wel zo was had de VVD de absolute meerderheid en stond de SP op 30 zetels en bestond de PVV niet meer
Ze hebben gewoon niet echt een serieuze ambitie. Lekker op de zaak passen en bij alle partijen de pijnpuntjes afkopen.quote:
[..]
Ik had ook liever een hoger emusaldo gehad. Half procentje op het einde is mager. In deze betere tijden mag het wel 1% zijn
En moeten we nu onder de indruk zijn?quote:
Lul niet zo achterlijk.quote:
Als Rumba3 de eindstreep niet haalt is het binnen harken voor FvD en PVV. Het zwaard van Damocles valt dan letterlijk. Je kunt niet zolang liggen voetje vrijen voor een regeerakkoord die op papier (voordat de inkt droog is) dood gaat bloeden.
Soms denk je dat Dick Advocaat de formateur was. En weer geen WK.
Neuh maar 78% van de Nederlanders valt onder de middenklasse, als ze puur op financieel vlak zouden stemmen zou ik toch wel de VVD als grootste kanshebber op 50% +1 geven.quote:
[..]
Want de meerderheid van de Nederlanders verdient minimaal 2,5x modaal?
bachelorscriptiequote:
[..]
En moeten we nu onder de indruk zijn?
Daar is Rutte wel goed in gebleken tot op heden.quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
Afgerond een 8. Voor wat bij mij in de plaatst treedt van een bachelorscriptie.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 19:54:49 ]
Hoeft toch ook niet perse? Een kabinetscrisis is altijd wel vermakelijk.quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
Electorale mutual assured destruction.quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
"scriptie".quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:54 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Afgerond een 8. Voor wat bij mij in de plaatst treedt van een bachelorscriptie.
Dit. Rutte is wat dat betreft wel een handige jongen.quote:
[..]
Daar is Rutte wel goed in gebleken tot op heden.
Mwah, op duurzaamheid willen ze wel echt wat. Nog even wachten hoe de uitwerking uitpakt. Dat wel.quote:
[..]
Ze hebben gewoon niet echt een serieuze ambitie. Lekker op de zaak passen en bij alle partijen de pijnpuntjes afkopen.
Al met al had ik het erger verwacht.
Bachelorctrl+c,ctrl+v.quote:
Ok, dat is je mening als D66-mannetje. Maar hoe denk je er als ecognoom over? Procyclisch beleid in een hoogconjunctuur moet dan toch ergens kriebelen?quote:
Net ff van a tot z gelezen en vind het wel een prima akkoordje
7,3/10
Zoals?quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
Hoorde dat de verdeling van posten al wel moeizaam gaat.
4 partijen en een beperkt aantal ministeries, ja, dat lijkt mij ook lastig.quote:
[..]
Zoals?
Hoorde dat de verdeling van posten al wel moeizaam gaat.
Kan ‘ie daar ff toelichten hoe zijn plan tegen verhoging van het eigen risico zogenaamd geen sigaar uit eigen doos is, met al z’n zogenaamde authenticiteitquote:
11 oktober meetup Jesse Klaver!
FB-event. Komt allen!!
De klassieke economische vierhoek, de buitenland hoek, de Veiligheidshoek je kan eigenlijk niet overal evenredig inzitten.quote:
[..]
4 partijen en een beperkt aantal ministeries, ja, dat lijkt mij ook lastig.
En venj..
Lekker relevant wat Klaver vindt. Die doet niet mee.quote:
[..]
Kan ‘ie daar ff toelichten hoe zijn plan tegen verhoging van het eigen risico zogenaamd geen sigaar uit eigen doos is, met al z’n zogenaamde authenticiteit
Dat zit nogal diep bij Kaasje geloof ikquote:
[..]
Lekker relevant wat Klaver vindt. Die doet niet mee.
Oh dacht dat je nog moest dus ik zat maar te zieken hehequote:
[..]
Afgerond een 8. Voor wat bij mij in de plaatst treedt van een bachelorscriptie.
Maar chill dan
Vandaar ook de drie partijleiders terug de tweede kamer in.. Kunnen ze goed op de kippen passen.quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
Wat is dat dan? Mooie bruine gebreide trui?quote:
[..]
Afgerond een 8. Voor wat bij mij in de plaatst treedt van een bachelorscriptie.
Vind de belastingplannetjes #genietenquote:
[..]
Ok, dat is je mening als D66-mannetje. Maar hoe denk je er als ecognoom over? Procyclisch beleid in een hoogconjunctuur moet dan toch ergens kriebelen?
Ben geen Keynesiaan overigens
Mooi akkoordje, niks mis mee
Jessequote:
[..]
Kan ‘ie daar ff toelichten hoe zijn plan tegen verhoging van het eigen risico zogenaamd geen sigaar uit eigen doos is, met al z’n zogenaamde authenticiteit
Benieuwd hoe lang die in het gareel blijven.
En CU heeft Voordewind die pisnijdig is over het kinderpardon.
Tja, van mij mag het wel wat soberder als de economie door aan het draaien is. Geeft als het zo wat minder gaat weer wat ruimte.quote:
[..]
Vind de belastingplannetjes #genieten
Ben geen Keynesiaan overigens
Mooi akkoordje, niks mis mee
Hoop dat het wat wordt. Lijkt me wel goed verder voor het land, weer een stabiele regering.
Hehe oh ja die hooglerarensenatorencolumn las ik van de week ookquote:
Ik hoorde vandaag dat D’66 allerlei koppige hoogleraren heeft in de Eerste Kamer, Kaas-.
Benieuwd hoe lang die in het gareel blijven.
En CU heeft Voordewind die pisnijdig is over het kinderpardon.
We gaan het wel zien he
Je ziet duidelijk dat zonder grote linkse partij (PvdA) geen stabiliteit kan worden geboden.
Er IS geen grote linkse partij meerquote:
Oude tijden herleven.
Je ziet duidelijk dat zonder grote linkse partij (PvdA) geen stabiliteit kan worden geboden.
Ze koetsen op een begrotingsoverschot beste vriendquote:
[..]
Tja, van mij mag het wel wat soberder als de economie door aan het draaien is. Geeft als het zo wat minder gaat weer wat ruimte.
Dan onttrek je al aan de economie
Hoe ver wil je gaan
Ja, ik spreek ook richting de kiezer.quote:
[..]
Er IS geen grote linkse partij meer
Gaat niet gebeuren.quote:
Er komen wel veel details naar buiten waaruit blijkt dat de partijen nu al wantrouwend tegenover elkaar staan. Wordt nog een hele tour om dit allemaal binnenboord te houden.
Ik begreep wel dat het CPB een negatief houdbaarheidssaldo voorziet.quote:
[..]
Ze koetsen op een begrotingsoverschot beste vriend
Dan onttrek je al aan de economie
Hoe ver wil je gaan
Ik vind het wel leuk als Barbara over het houdbaarheidssaldo begint. Wordt ze helemaal wild van.quote:
[..]
Ik begreep wel dat het CPB een negatief houdbaarheidssaldo voorziet.
Barbara?quote:
[..]
Ik vind het wel leuk als Barbara over het houdbaarheidssaldo begint. Wordt ze helemaal wild van.
Tof wijf ook trouwensquote:
[..]
Ik vind het wel leuk als Barbara over het houdbaarheidssaldo begint. Wordt ze helemaal wild van.
Het lijkt vooral flink op de pof leven vooralsnog. Snap dat jij het geweldig vindt dat ze met geld gaan strooien, van mij mag dat wel iets minder. Je weet nu immers al dat anders de volgende crisis er weer extra hard inhakt omdat er dan geen marge meer is.quote:
[..]
Ze koetsen op een begrotingsoverschot beste vriend
Dan onttrek je al aan de economie
Hoe ver wil je gaan
Ook is voorsorteren op nog te behalen opbrengsten in de toekomst niet erg doordacht wat mij betreft.
Soneal: Jammer.... dat ik zo jong ben.
Hehequote:
[..]
Ik vind het wel leuk als Barbara over het houdbaarheidssaldo begint. Wordt ze helemaal wild van.
Barbara Baarsma. Ken je haar niet?quote:
Moet je die Buitenhof-aflevering terugkijken waar ze het houdbaarheidssaldo uitlegt.
Duidelijk ook maar een instrument waar je niet blind op moet varen trouwens.
Boeie
Ambities, daar moet je jong mee beginnenquote:
We hebben het over burgemeesters, Soneal vraagt wat je moet doen om burgemeester te worden, we leggen eea uit, ik zeg dat er in Amsterdam een nieuwe burgemeester moet komen, er nu geen burgemeester is omdat de burgemeester overleden is.
Soneal: Jammer.... dat ik zo jong ben.
Dat zagen ze natuurlijk niet aankomen met D66 als regeringspartijquote:
Hehe, de FvD aanhang is aan het schuimbekken dat het referendum afgeschaft word
Bob is ook fan.quote:
Dat zijn verraders nuquote:
[..]
Dat zagen ze natuurlijk niet aankomen met D66 als regeringspartij
Ja, hoewel ik deze wel behoorlijk hoog gegrepen vindquote:
[..]
Ambities, daar moet je jong mee beginnen
Zei hij niet Rabobank-feeks oid?quote:
Kom, kom, een beetje Tiger mom stimuleert dat toch zeker?quote:
[..]
Ja, hoewel ik deze wel behoorlijk hoog gegrepen vind
Ik snap dat je een heldere memo van het partijbestuur hebt ontvangenquote:
Alsof ik op al die steekjes onder water van duke ga reageren haha
Boeie
Dat waren zo voor FvD toch al, niet dat hiermee wezenlijk iets veranderd is van het beeld dat FvD van D66 had.quote:
Oh, die ken ik wel ja.quote:
[..]
Barbara Baarsma. Ken je haar niet?
Moet je die Buitenhof-aflevering terugkijken waar ze het houdbaarheidssaldo uitlegt.
D666quote:
[..]
Ik snap dat je een heldere memo van het partijbestuur hebt ontvangen
Leuk, he?quote:
[..]
Dat waren zo voor FvD toch al, niet dat hiermee wezenlijk iets veranderd is van het beeld dat FvD van D66 had.
En we moeten allemaal een appje sturen naar D66.Whehe, inderdaad zoiets.quote:
BB.quote:
Neuh, dat waren toch al hele enge en gevaarlijke mensen voor de FvD-aanhangquote:
[..]
Dat waren zo voor FvD toch al, niet dat hiermee wezenlijk iets veranderd is van het beeld dat FvD van D66 had.
Dat ben ik zo niet hè.... als hij straks naar het beroepsonderwijs wil moet ie dat lekker doen.quote:
[..]
Kom, kom, een beetje Tiger mom stimuleert dat toch zeker?
Ik verwacht van niet overigens, dat is wat anders, maar indien wel dan is dat geen probleem.
Wel jammer dat ze bij die flutbank is gaan werken.quote:
Was ook al een tijdje niet gezegd.
Inderdaad, wat een baggertoko.quote:
[..]
Wel jammer dat ze bij die flutbank is gaan werken.
Was wel vermakelijk leesvoer, bij elk onderwerp voor elke partij een paar mooie puntjesquote:
Helemaal idolaat van Hillary, Barbara en Rie-jonn. Mooi lijstje.quote:
Demonen666quote:
Dhimitude666
Was ook al een tijdje niet gezegd.
Slim. Anders zat hij vanavond in de cel.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 20:20 schreef Tchock het volgende:
Catalaanse president roept niet de onafhankelijkheid uit, trouwens. Wil in dialoog met de regering in Madrid en daarmee is een machtsovername in Catalonië voorlopig van de baan.
Eindresultaat: 6 miljard vergieterd zonder visie.quote:
[..]
Was wel vermakelijk leesvoer, bij elk onderwerp voor elke partij een paar mooie puntjes
Preciesquote:
[..]
Ik snap dat je een heldere memo van het partijbestuur hebt ontvangen
Hihihi
Hij heb het weer door mensen!!1!
Heeft Rajoy dat ook gezegd? Want ik begreep dat hij wil dat de Catalanen volledig inbinden. Zo niet, dan zet hij dat wetsartikel in.quote:
Catalaanse president roept niet de onafhankelijkheid uit, trouwens. Wil in dialoog met de regering in Madrid en daarmee is een machtsovername in Catalonië voorlopig van de baan.
Wat een naam.
https://www.hwbna.org
Maar nu weten we wel zeker dat Sinterklaas in viervoud bestaat.quote:
[..]
Eindresultaat: 6 miljard vergieterd zonder visie.
Ik heb D66 helemaal niet in m'n Whatsapplijst joh.quote:
[..]
Leuk, he?
Caixa, de Catalaanse bank heeft zijn HQ verplaatst naar buiten Catalonie met nog een paar Catalaanse zakelijke zwaargewichten, ik denk dat die zaken een rol spelen.quote:
[..]
Slim. Anders zat hij vanavond in de cel.
Spuugdemond.quote:
Klinkt Frans als je 'm uitspreekt.quote:
Bij Geenstijl zullen de druiven ook wel goed zuur zijn.
Maar ook leuk
En bijna thuis