abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:53:27 #51
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174326564
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik denk toch dat een significant deel van de bevolking niet om zal kunnen gaan met de flexibiliteit en risico's. Die hebben gewoon niet de intentie om hun hele leven lang te leren en elke vier jaar van werkgever te wisselen voor een betere functie.
Dat hebben hoogopgeleide en energieke mensen boven de 50 nu ook veelal niet.
Gewoon wachten op die gouden handdruk en dan met behoud van inkomen met pensioen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:53:58 #52
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174326576
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat hebben hoogopgeleide en energieke mensen boven de 50 nu ook veelal niet.
Gewoon wachten op die gouden handdruk en dan met behoud van inkomen met pensioen.
Dat is dan ook weer de groep waar ik vrij weinig medelijden mee heb. :P
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:54:28 #53
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174326583
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:53 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat is dan ook weer de groep waar ik vrij weinig medelijden mee heb. :P
Ik heb sowieso geen medelijden met groepen mensen.
Individuen, soms, maar ook niet zo vaak.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:54:38 #54
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174326586
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dat zijn dan meestal de slimmerikken die geen lid van een vakbond zijn, vermoed ik.
"Slimmeriken" ja, haha. ;(
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:55:30 #55
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_174326599
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dat zijn dan meestal de slimmerikken die geen lid van een vakbond zijn, vermoed ik.
Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.
pi_174326611
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:53 schreef Euribob het volgende:

[..]

Een significant deel van de bevolking is dat helemaal niet duidelijk. Dat is nu het hele punt. Die kunnen prima in de fabriek aan de slag en doen daar elke dag braaf hun taken, maar een persoonlijk ontwikkelingsplan of het idee dat ze niet te afhankelijk moeten zijn van één werkgever krijg je ze echt niet verkocht.
Maar dat vind ik ook van een heel andere orde dan kantoorpikkies die braaf elke dag naar kantoor willen komen en aan het eind van de maand hun paycheck innen.

Aan de onderkant kan er echt een probleem ontstaan. Maar dat zou wat mij betreft op school aangepakt moeten worden. Ga maar weer een ambacht leren. Aan massaproductie is steeds minder behoefte, ook bij consumenten. Hoogwaardig handwerk is wel wat waard, dan kan prima door fabrieksarbeiders gedaan worden. Maar dan moet je ze op opleidingen niet lastig gaan vallen met aardrijkskundelessen.

Niet dat ik het probleem wil bagatelliseren hoor. Maar de onderkant is in elke generatie altijd een beetje de Kop van Jut geweest. Daar hebben we ook altijd zo goed mogelijk voor geprobeerd te zorgen en dat zou niet ineens moeten veranderen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:56:41 #57
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174326618
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:55 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.
Rechtsbijstand en ander advies via de vakbond is nog steeds een dingetje hoor. Dat voorkomt al een aardig deel van de problematiek.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:57:36 #58
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174326637
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:56 schreef Euribob het volgende:

[..]

Rechtsbijstand en ander advies via de vakbond is nog steeds een dingetje hoor. Dat voorkomt al een aardig deel van de problematiek.
Als het je daar om te doen is, kun je beter rechtsbijstand afsluiten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_174326651
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als het je daar om te doen is, kun je beter rechtsbijstand afsluiten.
Dat is voor arbeidsconflicten geloof ik best prijzig.
  Moderator dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:58:17 #60
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174326653
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:55 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ja want vakbonden zijn er de afgelopen 10 jaar ook echt geweest. Die zijn dankzij de babyboomers alleen maar met zichzelf bezig geweest; wie welk mooi bestuursfunctie kon krijgen.
Dat werk je dan ook hard in de hand als jongeren geen lid worden, is wel een beetje een self fulfilling prophecy, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:59:10 #61
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174326672
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is voor arbeidsconflicten geloof ik best prijzig.
Vakbondslidmaatschap idem. Tegen de 200 euro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:59:24 #62
66825 Reya
Fier Wallon
pi_174326678
In China, daar worden mbo-ers pas uitgebuit.
pi_174326705
Nu de grote vraag, ga ik m'n titel in m'n niet academische werk gebruiken :') moet m'n titel invullen voor m'n profiel aldaar :X
Ja doei.
pi_174326725
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vakbondslidmaatschap idem. Tegen de 200 euro.
Maar dan krijg je nog een mooi tweemaandelijks blaadje! En een petje met een fluitje bij stakingen!
pi_174326745
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Maar dan krijg je nog een mooi tweemaandelijks blaadje! En een petje met een fluitje bij stakingen!
A een kralen ketting zo als de VOC deed?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:05:32 #66
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_174326804
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat werk je dan ook hard in de hand als jongeren geen lid worden, is wel een beetje een self fulfilling prophecy, natuurlijk.
Als we met zn alle de internationale zullen gaan zingen ga ik me aansluiten.
pi_174326817
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik vrees dat je in de groep 60ers straks veel verschillen hebt tussen de winnaars en de verliezers..
Ik werk in Duitsland en in mijn bedrijf werken veel mensen na hun 65'e nog in deeltijd verder. Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:07:22 #68
66825 Reya
Fier Wallon
pi_174326840
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:00 schreef motorbloempje het volgende:
Nu de grote vraag, ga ik m'n titel in m'n niet academische werk gebruiken :') moet m'n titel invullen voor m'n profiel aldaar :X
Behalve Duitsers en dr Sid Lukkassen doet niemand dat.
pi_174326841
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:05 schreef Igen het volgende:
Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.
Een duitser lijdt honger om een Mercedes voor de deur te hebben staan.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:09:33 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174326880
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik werk in Duitsland en in mijn bedrijf werken veel mensen na hun 65'e nog in deeltijd verder. Zowel de eenvoudige medewerkers, maar ook een van de directieleden die het aan telefoon, horloge en auto te zien niet dringend nodig heeft.
Hebben die nog een pensioen of AOW-achtige uitkering daarnaast?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174326895
Herz 4?

En als ze dat hebben ze dragen er niks voor af tijdens werken, kinderen moeten daar toch opkomen voor hun ouders?

[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 16:11:37 ]
pi_174326934
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hebben die nog een pensioen of AOW-achtige uitkering daarnaast?
In Duitsland krijg je 40% van je loon (middelloon, niet eindloon!) als wettelijk pensioen, eventueel aangevuld tot bijstandsniveau. Alles daarbovenop is vrijwillig (of evt. per CAO geregeld).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 16:13:36 ]
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:12:55 #73
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174326944
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Maar dat vind ik ook van een heel andere orde dan kantoorpikkies die braaf elke dag naar kantoor willen komen en aan het eind van de maand hun paycheck innen.
En dat zijn mijn inziens niet eens de verliezers. Voor hogeropgeleiden is de komende paar decennia sowieso een feestje.

quote:
Aan de onderkant kan er echt een probleem ontstaan. Maar dat zou wat mij betreft op school aangepakt moeten worden. Ga maar weer een ambacht leren. Aan massaproductie is steeds minder behoefte, ook bij consumenten. Hoogwaardig handwerk is wel wat waard, dan kan prima door fabrieksarbeiders gedaan worden. Maar dan moet je ze op opleidingen niet lastig gaan vallen met aardrijkskundelessen.

Niet dat ik het probleem wil bagatelliseren hoor. Maar de onderkant is in elke generatie altijd een beetje de Kop van Jut geweest. Daar hebben we ook altijd zo goed mogelijk voor geprobeerd te zorgen en dat zou niet ineens moeten veranderen.
Meer flexibilisering betekent meer vrijheid, meer vrijheid betekent meer verschil. In positieve en (mijn inziens vooral) in negatieve zin. Ik ben van mening dat de onderkant van de samenleving vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog tot de jaren 80 niet de kop van Jut is geweest, en dat komt mijn inziens doordat die toen allemaal een niet al te veeleisende baan hadden in de Nederlandse maakindustrie. Die mogelijkheid verdwijnt nu, met de globalisering en verdere technologische vooruitgang. Daarom stagneren de lonen aan de onderkant van de samenleving ook al sinds de jaren 70.

Je kunt je afvragen of we wat aan die situatie kunnen doen, maar je moet niet doen overkomen alsof de relatieve positie van de mensen aan de onderkant van de samenleving altijd zo slecht is geweest. Het hele probleem is juist dat ze in het midden van de 20e eeuw op hun hoogtepunt zaten qua positie, en dat ze dat nu weer aan het verliezen zijn. Dat is volgens mij ook waar de frustratie bij die groep vandaan komt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:20:00 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174327080
Maximaal profijt van Rutte III. Hoezee.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:24:21 #75
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174327175
pi_174327208
quote:
_O- :D
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:26:28 #77
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_174327227
quote:
Whehe. Nice.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:33:06 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174327381
Zo, mijn dag kan niet meer stuk.

Bazenkabinet, nu al.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174327406
quote:
Mede dankzij een regiofonds, gevuld met 2,5 procent van de gasbaten oftewel zo’n 50 miljoen per jaar, moet Groningen ‘koploper in de energie transitie’ worden. Ook komt er geld voor psychische zorg voor mensen met bevingssores.
Bevingssores. Prachtig.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:35:07 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327442
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bevingssores. Prachtig.
energietransitie is één woord.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:35:13 #81
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174327445
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bevingssores. Prachtig.
PTSS zal wel niet leuk genoeg klinken. :')
  Moderator dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:35:47 #82
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174327457
quote:
Ja, ja, spijt komt achteraf! ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:37:57 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327509
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ja, spijt komt achteraf! ;)
En dat huis is inmiddels 5 ¤-ton waard, dat is dus een gigantische aflosboete :(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174327539
Uit het regeerakkoord:

Ja doei.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:39:52 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327562
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
Uit het regeerakkoord:

[ afbeelding ]
Iemand is het woordje 'geen' vergeten :X
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174327566
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
Uit het regeerakkoord:

[ afbeelding ]
Auw.
pi_174327594
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:41:09 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327608
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:40 schreef Tchock het volgende:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Misschien was dit een van de puntjes op de i.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:41:13 #89
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174327609
Gelukkig heeft die D66'er gisteren wel een dt-fout opgemerkt. .
  Moderator dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:41:20 #90
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174327614
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:40 schreef Tchock het volgende:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Ze hadden Kaas- het moeten laten proeflezen maar ja, die is te druk bezig met werk borrels, natuurlijk ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:41:24 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174327617
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:40 schreef Tchock het volgende:
Voor een akkoord waar, aldus de onderhandelaars, is onderhandeld over punten en komma's, is dat best wel gênant.
Hoezo? Ik denk dat ze het menen :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:41:27 #92
66825 Reya
Fier Wallon
pi_174327620
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
Uit het regeerakkoord:

[ afbeelding ]
De champagne staat hier al koud.
pi_174327624
Hihi.
Ja doei.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:44:14 #94
104871 remlof
Europees federalist
pi_174327714
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
Uit het regeerakkoord:

[ afbeelding ]
Yes, een EOM _O_
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:44:32 #95
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327726
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:45:07 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174327740
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Yes, een EOM _O_
Alleen als we zelf niet meer kunnen besluiten om niet tot vervolging over te gaan hè. Anders beginnen we er niet aan.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:46:38 #97
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174327777


We moeten aan de bak jongens. :{


Wel fijn dat ze meteen beginnen met taalonderwijs.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:47:03 #98
104871 remlof
Europees federalist
pi_174327790
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Alleen als we zelf niet meer kunnen besluiten om niet tot vervolging over te gaan hè. Anders beginnen we er niet aan.
Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.
pi_174327825
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.
Het is volkomen logisch. Wat ze bedoelen te zeggen is dat een voorwaarde voor een EOM is, dat de Nederlandse OvJ zelfstandig kan beslissen welke feiten wel/niet vervolgd worden. Hij moet dus niet gedwongen kunnen worden om een zaak te laten vallen door het EOM, bijvoorbeeld.

Dat je het niet snapt wil natuurlijk niet zeggen dat het juridische onzin is.

edit: Dit is aangenomen dat er inderdaad "geen" tussen hoort.
  Moderator dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:49:32 #100
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174327851
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Die zin zal wel uit de koker van de vvd gekomen zijn. Rasjuristen hebben ze daar.
Ja, capabele ministers van Justitie leveren die ook altijd. Oh...wacht...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')