abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 13:54:25 #1
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174279027
Eens in de zoveel jaar duikt dit containerbegrip weer op. Vooral als er verkiezingen zijn of als de PvdA in de oppositie zit. Uiteindelijk komt er ook nooit wat van terecht.

Dus ik vraag me dan af. Wat is die linkse samenwerking dan? En wat levert dat dan op? De drie linkse partijen hebben gezamenlijk geen meerderheid dus ze worden er niet machtiger van. Bovendien zal het mogenlijk enkel stemmers afschrikken die meer op het centrum gericht zijn. Dus wat is nu eigenlijk het nut hiervan?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zondag 8 oktober 2017 @ 14:12:07 #2
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174279373
Als je samenwerkt, kan je niet elkaar de hersenen inslaan. Ik gok dat het daarom wel een aantrekkelijk idee is. Daarbij kan je bij echt goede samenwerking effectiever werken omdat je niet alles driedubbel hoeft te doen.

Maar goed, echte samenwerking voor een langere tijd is volgens mij volledig ongewenst voor de twee kleinere partijen.
pi_174279496
Volgens mij is dat vooral een term die misbruikt wordt wanneer de SP stemmen dreigt af te snoepen van de PVDA.
pi_174279673
Welke 3 linkse partijen? Ik ken er maar 1 in Nederland.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 oktober 2017 @ 14:32:45 #5
468509 _--_
Democratiam non audet.
pi_174279704
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:30 schreef probeer het volgende:
Welke 3 linkse partijen? Ik ken er maar 1 in Nederland.
Groenlinks, sp en pvdd?
Op maandag 6 november 2017 19:08 schreef FlippingCoin het volgende:
ik zou secret een 9/10 geven
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
  Redactie Frontpage zondag 8 oktober 2017 @ 14:34:50 #6
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174279722
Ze kunnen binnen die partijen de gelederen niet eens gesloten houden, laat staan dat ze samen optrekken.

Het idee is natuurlijk dat ze vanuit de oppositie gezamenlijk optrekken om allerlei rechtse plannen aan te vallen, in plaats van elkaar het leven zuur te maken. Maar dat lukt volgens mij maar zelden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174279819
1+1 is geen 3 het is zelfs geen 2, eerdere 1,5 als het om fusies gaat in de politiek. Mensen willen wat te kiezen hebben.
pi_174289125
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:32 schreef _--_ het volgende:

[..]

Groenlinks, sp en pvdd?
pvda, pvv, cda, 50plus...
pi_174291699
quote:
Bovendien zal het mogelijk enkel stemmers afschrikken die meer op het centrum gericht zijn.
Waarom zou dat het geval zijn? Buma, Wilders en Rutte hebben bewezen door steeds meer naar rechts op te trekken niet het centrum te verliezen, maar zelfs kiezers te winnen. Waarom zou dat over Links niet kunnen?

Ik vind het wel tijd voor een hard links verhaal. Er is zeker vruchtbare grond voor, zeker als je bijvoorbeeld kijkt naar het succes van Corbyn.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 23:35:41 #10
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174291827
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:29 schreef Puddington het volgende:

[..]

Waarom zou dat het geval zijn? Buma, Wilders en Rutte hebben bewezen door steeds meer naar rechts op te trekken niet het centrum te verliezen, maar zelfs kiezers te winnen. Waarom zou dat over Links niet kunnen?

Ik vind het wel tijd voor een hard links verhaal. Er is zeker vruchtbare grond voor, zeker als je bijvoorbeeld kijkt naar het succes van Corbyn.
Rutte en Buma sluiten niet een soort akkoord met Wilders om per se met hem te gaan samenwerken. Ze houden ook centrumkabinetten in overweging. Iemand die daar een voorkeur voor heft zou anders wellicht uitwijken.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_174321000
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:29 schreef Puddington het volgende:

Ik vind het wel tijd voor een hard links verhaal. Er is zeker vruchtbare grond voor, zeker als je bijvoorbeeld kijkt naar het succes van Corbyn.
Of het succes van Hillary. Ik zeg, doen!
Kevin Williamson: Most people, as it turns out, don’t want to investigate human-rights abuses in Burma or audit computer-science lectures at MIT: They like porn and celebrity news and arguing about dumb things with dumb people on Twitter.
pi_174321185
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 10:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Of het succes van Hillary. Ik zeg, doen!
Amerikanen links noemen :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  woensdag 11 oktober 2017 @ 01:45:08 #13
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174341598
Gisteren voltallig Links gezien op TV bij Pauw.

Wat een stelletje ongelofelijke idioten. Vooral Roemer is een lachertje
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator woensdag 1 november 2017 @ 10:22:53 #14
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174798605
Ze hebben iig een gezamenlijk akkoord bereikt
https://www.nu.nl/politie(...)erakkoord-rutte.html
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 1 november 2017 @ 10:24:46 #15
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_174798643
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:30 schreef probeer het volgende:
Welke 3 linkse partijen? Ik ken er maar 1 in Nederland.
De SP inderdaad.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 1 november 2017 @ 10:26:03 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_174798666
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 01:45 schreef Old_Pal het volgende:
Gisteren voltallig Links gezien op TV bij Pauw.

Wat een stelletje ongelofelijke idioten. Vooral Roemer is een lachertje
Ik ben bang dat het los van rechts of links allemaal redelijke idioten zijn of anders gezegd politici.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 01-11-2017 10:32:29 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 1 november 2017 @ 13:26:11 #17
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174802232
Roemer vandaag in de tweede kamer .... mijn God wat een sul.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 1 november 2017 @ 22:05:16 #18
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174813862
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 13:26 schreef Old_Pal het volgende:
Roemer vandaag in de tweede kamer .... mijn God wat een sul.
If you pay peanuts, you get monkeys.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_174815642
Linkse samenwerking, met 37 zetels totaal _O-
  woensdag 1 november 2017 @ 23:14:49 #20
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174815920
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 23:04 schreef bluemoon23 het volgende:
Linkse samenwerking, met 37 zetels totaal _O-
Willen ze een kabinet vormen, dan hebben ze eerst nog 39 rechtse zetels nodig.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 2 november 2017 @ 00:34:28 #21
371563 Nintex
My will be done
pi_174817124
Het alternatieve regeerakkoord is ook zo dom weer.

- Rutte belooft belastingverlaging, maar gaat in plaats daarvan op korte termijn belastingen verhogen

Links:
- Wij verhogen de belastingen nog meer dan Rutte en draaien de sigaar uit eigen doors ook weer terug. Iedereen die meer dan 20k verdiend moet inleveruh, nivelleren is een feestje.

Hoe krijg je het in je hoofd. Ik heb het idee dat links in Nederland is geinfiltreerd door de AIVD om een communistische take-over van Nederland te voorkomen. Ik kan me anders niet indenken waarom je zulke slechte ideetjes gaat etaleren.
pi_174817683
Wees blij Nintex. Links kom op deze manier nooit meer aan de macht.

Nu nog die progressieven terug der hok/kuil in.
  donderdag 2 november 2017 @ 03:31:35 #23
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_174817785
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 10:22 schreef Hexagon het volgende:
Ze hebben iig een gezamenlijk akkoord bereikt
https://www.nu.nl/politie(...)erakkoord-rutte.html
Kansloos....gelukkig.

Links is eigenlijk helemaal geen politiek alternatief meer. Als de zogenaamde 'humane' partijen ooit nog iets willen bereiken, zullen ze een hele andere weg in moeten slaan. Geld weghalen bij de 'rijken' voor de 'armen', was 40 jaar geleden een slogan waarmee je nog zieltjes kon winnen, maar nu niet meer. De multi-culturele samenleving heeft er in Nederland o.a. voor gezorgd dat saamhorigheid een stuk minder is dan toen.

[ Bericht 24% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 02-11-2017 03:37:56 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 2 november 2017 @ 04:21:13 #24
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174817836
quote:
1s.gif Op woensdag 1 november 2017 22:05 schreef Morendo het volgende:

[..]

If you pay peanuts, you get monkeys.
Ach ja, die afdrachten. Dat is ook al zo iets. :')
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  donderdag 2 november 2017 @ 04:22:40 #25
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174817838
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 23:04 schreef bluemoon23 het volgende:
Linkse samenwerking, met 37 zetels totaal _O-
Wat hadden ze gisteren weer een grote bek dat stelletje Nederland-hatende gekkies.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174818459
De linkse partijen zouden pas echt stappen kunnen maken als ze gaan fuseren.

De partijen die in de komende jaren het inzicht hebben om te fuseren gaan het politieke landschap bepalen.
Die Wrde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schtzen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174823136
quote:
14s.gif Op donderdag 2 november 2017 08:12 schreef Abschirmdienst het volgende:
De linkse partijen zouden pas echt stappen kunnen maken als ze gaan fuseren.

De partijen die in de komende jaren het inzicht hebben om te fuseren gaan het politieke landschap bepalen.
En dan? Een meerderheid hebben ze nog altijd niet dus het enige verschil is dat ze dan gezellig met zijn allen niet relevant zijn.
pi_174823153
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 13:08 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En dan? Een meerderheid hebben ze nog altijd niet dus het enige verschil is dat ze dan gezellig met zijn allen niet relevant zijn.
En dan de volgende verkiezingen gezamenlijk campagnevoeren en de hele linkse bende achter je krijgen. Als politicus moet je verder kijken dan de komende twee weken.
Die Wrde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schtzen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174823184
De rechtse samenwerking hebben weer een kabinet.
The Ultimate Predictor November 2017!
  donderdag 2 november 2017 @ 16:26:38 #30
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174826459
De Nederlander is uitgekeken op links. Allemaal klagende typetjes die te laf zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 19:28:03 #31
149454 crew  GSbrder
Les extrmes se touchent
pi_174830153
Ik verwacht er weinig van. Maar goed, het gaat ook niet om de uitkomst, maar om de intentie, als je links zou stemmen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_174830737
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 16:26 schreef Old_Pal het volgende:
De Nederlander is uitgekeken op links. Allemaal klagende typetjes die te laf zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
PvdA heeft regelmatig geregeerd.
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
  donderdag 2 november 2017 @ 20:15:51 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174831322
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 13:54 schreef Hexagon het volgende:
Eens in de zoveel jaar duikt dit containerbegrip weer op. Vooral als er verkiezingen zijn of als de PvdA in de oppositie zit. Uiteindelijk komt er ook nooit wat van terecht.

Dus ik vraag me dan af. Wat is die linkse samenwerking dan?
Linkse samenwerking, das met de PvdA meehuilen in de oppositie dat de regering niet doet wat men zelf in de vorige regering waar ze zelf inzaten ook niet deed
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 november 2017 @ 20:17:54 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174831371
quote:
14s.gif Op donderdag 2 november 2017 08:12 schreef Abschirmdienst het volgende:
De linkse partijen zouden pas echt stappen kunnen maken als ze gaan fuseren.

De partijen die in de komende jaren het inzicht hebben om te fuseren gaan het politieke landschap bepalen.
Deze scne uit life of Brian vat het goed samen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 november 2017 @ 20:56:35 #35
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174832352
quote:
10s.gif Op donderdag 2 november 2017 19:51 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

PvdA heeft regelmatig geregeerd.
PvdA is nauwelijks links te noemen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174832727
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 16:26 schreef Old_Pal het volgende:
De Nederlander is uitgekeken op links. Allemaal klagende typetjes die te laf zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
Mwoh, er zal nog met weemoed aan links gedacht worden wanneer de verschraling van sociale voorzieningen, werknemersrechten en de rat race to the bottom verder toenemen.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 21:11:26 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174832824
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Mwoh, er zal nog met weemoed aan links gedacht worden wanneer de verschraling van sociale voorzieningen, werknemersrechten en de rat race to the bottom verder toenemen.
dat gejammer hoor ik al sinds Lubbers 1, wat zeg ik, sinds van Agt
De waarheid is dat door het beleid we ons nog steeds sociale voorzieningen kunnen permitteren.
Werknemersrechten? Probeer eens een werknemer te ontslaan zou ik zeggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174833211
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Mwoh, er zal nog met weemoed aan links gedacht worden wanneer de verschraling van sociale voorzieningen, werknemersrechten en de rat race to the bottom verder toenemen.
Hoe bevalt de strohalm?
pi_174833246
quote:
10s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe bevalt de strohalm?
Dat is inderdaad wat de meeste burgers over zullen houden.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 21:27:38 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174833281
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat de meeste burgers over zullen houden.
Dit leest als een commentaar in de Volkskrant
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174833404
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat de meeste burgers over zullen houden.
Als ze op hun luie reet blijven zitten en alleen maar achter de pc klagen wel ja.
pi_174833446
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als ze op hun luie reet blijven zitten en alleen maar achter de pc klagen wel ja.
Als we het over strohalmen hebben... hoe lang blijf je die fabel van de 'luie burger' nog inzetten om de verzorgingsstaat nog verder af te breken? Geeft dat het nog iets van een moreel sausje?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 21:35:06 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174833507
De linkse partijen hebben zich gewoon losgemaakt van hun achterban en lopen nu te janken hoe fout die achterban is dat ze bij hun weglopen. Paternalisme doet het gewoon niet zo goed bij de kiezer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174833536
corporatisme zal het inderdaad veel beter gaan doen.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 21:36:59 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174833574
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
corporatisme zal het inderdaad veel beter gaan doen.
God wat een verbitterdheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174833585
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Als we het over strohalmen hebben... hoe lang blijf je die fabel van de 'luie burger' nog inzetten om de verzorgingsstaat nog verder af te breken? Geeft dat het nog iets van een moreel sausje?
Lees wat beter tussen de regels zou ik zeggen.

Als je gewoon werkt, dan heb je het prima in Nederland. Eigenlijk ook als je geen poot uitsteekt. Maar goed, dan kom ik weer terug op de eerste zin.
pi_174833592
Mijn tijd zal het wel duren.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833605
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
corporatisme zal het inderdaad veel beter gaan doen.
Vechten tegen windmolens. Ging Don ook al zo goed af.
pi_174833620
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mijn tijd zal het wel duren.
In plaats van dat je er iets nuttigs mee doet...
pi_174833646
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Lees wat beter tussen de regels zou ik zeggen.

Als je gewoon werkt, dan heb je het prima in Nederland. Eigenlijk ook als je geen poot uitsteekt. Maar goed, dan kom ik weer terug op de eerste zin.
En toch oh zo graag ontslagrecht willen versoepelen...
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833668
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

In plaats van dat je er iets nuttigs mee doet...
Ik mag op dat gebied niet klagen. Ik heb werk, kapitaal en een sociaal netwerk waar ik op terug kan vallen. Dat geldt echter niet voor iedereen.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833675
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En toch oh zo graag ontslagrecht willen versoepelen...
Inderdaad. Dat is hard nodig. Flexibilisering zorgt voor een optimum in arbeidsproductiviteit en arbeidsallocatie.
pi_174833687
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik mag op dat gebied niet klagen. Ik heb werk, kapitaal en een sociaal netwerk waar ik op terug kan vallen. Dat geldt echter niet voor iedereen.
Waarom ben je dan zo zuur?
pi_174833688
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Inderdaad. Dat is hard nodig. Flexibilisering zorgt voor een optimum in arbeidsproductiviteit en arbeidsallocatie.
nee, het zorgt voor chronische onzekerheid en nodigt uit tot uitbuiting.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833716
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

nee, het zorgt voor chronische onzekerheid en nodigt uit tot uitbuiting.
Onzin. Als je gewoon goed werk levert ben je hardstikke zeker van je baan.

En uitbuiting. Lamenielache!
pi_174833724
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waarom ben je dan zo zuur?
Zuur? Als in mensen die niet voldoen aan jouw plaatje van de productieve burger bestempelen als luie donders die continu erop uit zijn om de vruchten van je arbeid te stelen?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833736
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Onzin. Als je gewoon goed werk levert ben je hardstikke zeker van je baan.

En uitbuiting. Lamenielache!
Hoe fantastisch naef.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174833782
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zuur? Als in mensen die niet voldoen aan jouw plaatje van de productieve burger bestempelen als luie donders die continu erop uit zijn om de vruchten van je arbeid te stelen?
Ik heb het dan over een specifiek deel. Wie niet kan hoort gesteund te worden. Maar wie niet wil hoort een schop onder zijn reet te krijgen.
pi_174833792
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe fantastisch
Inderdaad!
pi_174833883
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb het dan over een specifiek deel. Wie niet kan hoort gesteund te worden. Maar wie niet wil hoort een schop onder zijn reet te krijgen.
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Inderdaad!
Voor werkgevers zeker want wel de lusten en steeds minder de lasten. Fantastisch voor Jan Modaal, inderdaad, die steeds minder de lusten en steeds meer de lasten krijgt en als klap op de vuurpijl ook nog eens tot luie donder wordt bestempeld wanneer 'ie na dertien flexbaantjes nog steeds aan de uiers van de overheid ligt omdat 'ie anders de huur en de zorg niet betaald krijgt.

Wat dan vervolgens natuurlijk weer leidt tot de roep van de waarlijk productieve lieden om die overheid eens fiks in te krimpen, want dat maakt mensen maar afhankelijk.

Kunnen ze vervolgens Jan '13 flexbaantjes' Modaal aannemen onder hun voorwaarden, en Jan zal wel moeten, want die overheid is er steeds minder.

Gouden tijden worden dit voor de bedrijven. Voor de werknemers? Tuurlijk niet.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 21:48:36 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174833891
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En toch oh zo graag ontslagrecht willen versoepelen...
Het ontslagrecht is nu juist de reden dat er zoveel tijdelijke contracten, ZZP ers, flexwerkers etc zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Redactie Frontpage donderdag 2 november 2017 @ 21:55:51 #62
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174834109
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het ontslagrecht is nu juist de reden dat er zoveel tijdelijke contracten, ZZP ers, flexwerkers etc zijn.
Krijg dat maar eens uitgelegd aan een SP'er.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174834166
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Krijg dat maar eens uitgelegd aan een SP'er.
Zullen binnenkort genoeg lieden die vorige keer VVD, PVV, PvdA, CDA, D66, GroenLinks, CU en SGP gestemd hebben vanzelf mee te maken krijgen, die versoepeling. Kun je het aan hun proberen uit te leggen
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  Redactie Frontpage donderdag 2 november 2017 @ 22:01:48 #64
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174834297
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zullen binnenkort genoeg lieden die vorige keer VVD, PVV, PvdA, CDA, D66, GroenLinks, CU en SGP gestemd hebben vanzelf mee te maken krijgen, die versoepeling. Kun je het aan hun proberen uit te leggen
Wie weet. Het goede nieuws is dat ze daarna weer een stuk makkelijker aan het werk komen dan nu het geval is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174834310
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wie weet. Het goede nieuws is dat ze daarna weer een stuk makkelijker aan het werk komen dan nu het geval is.
Voor zolang dat flexend baantje weer duurt, natuurlijk
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 22:05:33 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174834407
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Voor zolang dat flexend baantje weer duurt, natuurlijk
Beter dan geen baan.
Zorg maar dat je wat te bieden hebt op de arbeidsmarkt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Redactie Frontpage donderdag 2 november 2017 @ 22:07:26 #67
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174834465
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Voor zolang dat flexend baantje weer duurt, natuurlijk
Hangt er maar net vanaf wat je je werkgever te bieden hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174834499
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter dan geen baan.
Zorg maar dat je wat te bieden hebt op de arbeidsmarkt
Wat is er precies verkeerd aan iemand die met plezier jarenlang gewoon vakken wil vullen bij AH? Omdat PietVerdriet vindt dat een mens een kosten- en baten plaatje is, het bestaan niets anders dan werk en economie, en 'rust' en 'vrije tijd' duivelse uitvindingen zijn, moeten die legio lieden die niet studeren, dat ook niet kunnen of willen, die gewoon hun 40 uren willen draaien met voor hun aantrekkelijk dan wel simpel dan wel regelmatig werk, en daarmee hun steentje bijdragen, moeten die mensen maar mee in de 'leven-lang-leren' dynamiek van PietVerdriet? Anders zijn ze minderwaardig en hebben ze 'niets te bieden'?

De arrogantie.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 2 november 2017 @ 22:10:05 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174834523
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat is er precies verkeerd aan iemand die met plezier jarenlang gewoon vakken wil vullen bij AH? Omdat PietVerdriet vindt dat een mens een kosten- en baten plaatje is, het bestaan niets anders dan werk en economie, en 'rust' en 'vrije tijd' duivelse uitvindingen zijn, moeten die legio lieden die niet studeren, dat ook niet kunnen of willen, die gewoon hun 40 uren willen draaien met voor hun aantrekkelijk dan wel simpel dan wel regelmatig werk, en daarmee hun steentje bijdragen, moeten die mensen maar mee in de 'leven-lang-leren' dynamiek van PietVerdriet? Anders zijn ze minderwaardig en hebben ze 'niets te bieden'?

De arrogantie.
Neus, de arrogantie zit bij links die meent beter te weten dan de kiezer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174834558
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hangt er maar net vanaf wat je je werkgever te bieden hebt.
Waaruit weer eens blijkt dat het niet uitmaakt f iemand werkt, maar of 'ie genoeg oplevert. Een 45-jarige vakkenvuller, dat kan natuurlijk niet. Dat kan een puber ook. Die 45-jarige die nu al 30 jaar in de super staat - en daar gewoon zijn werk doet en er zijn geld mee verdient - die moet zichzelf 'excelleren'. Cursusje hier, cursusje daar, want hij werkt wel, maar niet genoeg.

Ironisch dat juist rechts - met die nadruk op vrijheid en individuele keuzes en aversie jegens maakbaarheidsdenken - mensen allemaal in het perfecte plaatje van de goalgettende, dynamische, flexibele carriretijger wil proppen, wiens enige reden tot bestaan het vergaren van rijkdom schijnt te zijn.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_174834601
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neus, de arrogantie zit bij links die meent beter te weten dan de kiezer
Geef gewoon eens antwoord.

Wat is er mis met een 45-jarige vakkenvuller c.q groenteboer c.q. slager in een supermarkt die dat al 30 jaar doet.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  Redactie Frontpage donderdag 2 november 2017 @ 22:22:51 #72
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174834952
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waaruit weer eens blijkt dat het niet uitmaakt f iemand werkt, maar of 'ie genoeg oplevert. Een 45-jarige vakkenvuller, dat kan natuurlijk niet. Dat kan een puber ook. Die 45-jarige die nu al 30 jaar in de super staat - en daar gewoon zijn werk doet en er zijn geld mee verdient - die moet zichzelf 'excelleren'. Cursusje hier, cursusje daar, want hij werkt wel, maar niet genoeg.

Ironisch dat juist rechts - met die nadruk op vrijheid en individuele keuzes en aversie jegens maakbaarheidsdenken - mensen allemaal in het perfecte plaatje van de goalgettende, dynamische, flexibele carriretijger wil proppen, wiens enige reden tot bestaan het vergaren van rijkdom schijnt te zijn.
Een vakkenvuller van 45 heeft inderdaad nogal last van het minimumjeugdloon, dus die wordt op prijs weggeconcurreerd door de scholieren. Niet meer dan logisch. Je gaat ook geen blik knakworst halen bij de ambachtelijke slager, want daar is het drie keer zo duur.
Maar een 45-jarige groenteman of bakker in diezelfde supermarkt kan het heel lang volhouden. Gewoon, omdat daar productkennis, oog voor kwaliteit en ervaring met het proces veel belangrijker is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 2 november 2017 @ 22:25:26 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174835031
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Geef gewoon eens antwoord.

Wat is er mis met een 45-jarige vakkenvuller c.q groenteboer c.q. slager in een supermarkt die dat al 30 jaar doet.
Hij bied geen meerwaarde itt slager en groenteboer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 22:34:26 #74
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174835305
Nouja, de huidige "linkse" samenwerking is wel een recent unicum volgens mij hoor. De PvdA heeft de SP nog nooit het licht in de ogen gegund, zelfs niet toen ze met 25 zetels in de Kamer zaten. Uiteindelijk blijft het unique selling point van de PvdA namelijk toch dat zij wl kunnen regeren en de SP niet, dus was waren ze er totaal niet aan gelegen om van de moties van de SP een succes te maken. Deze samenwerking lijkt me toch wel uit nood geboren.

Maar, laten we wel wezen; die nood is er niet vanwege het feit dat "links" aan zetels inlevert. SP en PvdA weten op het moment inderdaad geen deuk in een pakje boter te slaan, maar die zetels worden opgepikt door D66, GroenLinks, PvdD en Denk. Dat er nu geen grote linkse partij is wil nog niet zeggen dat de zetels er ook niet meer zijn.

7M0uaeV.png

Ik ga het niet allemaal voor u uitrekenen, maar een vluchtige blik op deze tabel maakt toch vrij duidelijk dat "links" altijd wel 65 70 zetels haalt. k deze verkiezingen. De reden dat er nu een "linkse" samenwerking is komt door dat de traditionele partijen met een linkse signatuur (PvdA en SP, maar vooral PvdA) slecht scoren. Aan de hoeveelheid zetels dat "links" krijgt ligt het niet, het is hoe ze verdeeld zijn waardoor we nu een verandering in houding zien bij (voornamelijk) de PvdA. Vervelend, maar niet iets wat een goeie campagne met een charismatische leider niet op kan lossen.

Verder wil ik nog even opmerken dat het de afgelopen decennia niet de "linkse" samenwerking (van GroenLinks, PvdA en SP) is geweest die steeds als proefballon werd opgeworpen, maar juist een "progressieve" samenwerking (van D66, PvdA en GroenLinks). Toch wel een wezenlijk verschil.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 november 2017 @ 22:37:44 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174835427
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:34 schreef Euribob het volgende:
Nouja, de huidige "linkse" samenwerking is wel een recent unicum volgens mij hoor. De PvdA heeft de SP nog nooit het licht in de ogen gegund, zelfs niet toen ze met 25 zetels in de Kamer zaten. Uiteindelijk blijft het unique selling point van de PvdA namelijk toch dat zij wl kunnen regeren en de SP niet, dus was waren ze er totaal niet aan gelegen om van de moties van de SP een succes te maken. Deze samenwerking lijkt me toch wel uit nood geboren.

Maar, laten we wel wezen; die nood is er niet vanwege het feit dat "links" aan zetels inlevert. SP en PvdA weten op het moment inderdaad geen deuk in een pakje boter te slaan, maar die zetels worden opgepikt door D66, GroenLinks, PvdD en Denk. Dat er nu geen grote linkse partij is wil nog niet zeggen dat de zetels er ook niet meer zijn.

[ afbeelding ]

Ik ga het niet allemaal voor u uitrekenen, maar een vluchtige blik op deze tabel maakt toch vrij duidelijk dat "links" altijd wel 65 70 zetels haalt. k deze verkiezingen. De reden dat er nu een "linkse" samenwerking is komt door dat de traditionele partijen met een linkse signatuur (PvdA en SP, maar vooral PvdA) slecht scoren. Aan de hoeveelheid zetels dat "links" krijgt ligt het niet, het is hoe ze verdeeld zijn waardoor we nu een verandering in houding zien bij (voornamelijk) de PvdA. Vervelend, maar niet iets wat een goeie campagne met een charismatische leider niet op kan lossen.

Verder wil ik nog even opmerken dat het de afgelopen decennia niet de "linkse" samenwerking (van GroenLinks, PvdA en SP) is geweest die steeds als proefballon werd opgeworpen, maar juist een "progressieve" samenwerking (van D66, PvdA en GroenLinks). Toch wel een wezenlijk verschil.
Peoples front of Judea, judean peoples front, etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 22:39:55 #76
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174835480
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Peoples front of Judea, judean peoples front, etc etc
Kijk, dat de politieke slagkracht van "links" met de huidige zetelverdeling om te janken is lijkt me duidelijk. Maar in dit topic heerst het idee dat "links" als geheel gekrompen is, en dat is gewoon onjuist.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Redactie Frontpage donderdag 2 november 2017 @ 22:41:45 #77
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174835533
quote:
7s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Kijk, dat de politieke slagkracht van "links" met de huidige zetelverdeling om te janken is lijkt me duidelijk. Maar in dit topic heerst het idee dat "links" als geheel gekrompen is, en dat is gewoon onjuist.
Ik kom op dit moment toch niet verder dan een zeteltje of 45.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174835546
Ach die paar zeteltjes van de PvdA
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_174835571
quote:
7s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Kijk, dat de politieke slagkracht van "links" met de huidige zetelverdeling om te janken is lijkt me duidelijk. Maar in dit topic heerst het idee dat "links" als geheel gekrompen is, en dat is gewoon onjuist.
Nou ja, D66 is niet echt links natuurlijk.

Door die mee te tellen lijkt het nog wat ja.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 23:05:27 #80
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174836174
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kom op dit moment toch niet verder dan een zeteltje of 45.
PvdA (9) + D66 (19) + GroenLinks (14) + SP (14) + PvdD (5) + DENK (3) = 64

quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou ja, D66 is niet echt links natuurlijk.

Door die mee te tellen lijkt het nog wat ja.
Nouja, dat is ook een beetje het hele punt. Wat bedoelen we met links? (De hoeveelheid "" in mijn post was je misschien al opgevallen) Voor mij is dat een mix van progressief (dus ook niet-confessioneel), groen en sociaaldemocratisch. Niet iedere partij aan de linkerflank scoort even goed op elk punt, maar samen maken ze voor mij wat "links" Nederland is.

En als we een partij als D66 niet meetellen dan kunnen we weliswaar stellen dat links in Nederland een stuk kleiner is (45 zetels op het moment), maar dan waren ze dat tijdens Paars l ook niet (44), en toen leverde de PvdA wel de premier. D66 is inderdaad wel een stuk minder links dan de rest, maar het is gewoon de plek waar de progressieve vleugel van de PvdA naartoe gaat als ze het vertrouwen in de partij even kwijt zijn. Die komen wanneer D66 regeringsverantwoordelijkheid heeft genomen gewoon weer terug bij de PvdA. (Of ze blijven thuis en de thuisblijvende PvdA'er gaat weer stemmen, ook mogelijk)

Het ziet er door de verdeling wat erger uit dan het is. En hoewel ik zelf ook zie dat het op dit moment geen goede uitgangspositie is voor links heb ik wel het idee dat mensen zich in dit topic te snel rijk rekenen (of teveel doemdenken, afhankelijk van je standpunt) wat betreft de ondergang van links in Nederland.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 november 2017 @ 23:06:49 #81
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174836197
Met drie netten vang je meer vis dan met n. Zo'n fusie zou me een ramp lijken voor links. Zeker met het NL'se kiesstelsel.
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 23:11:04 #82
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174836297
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 23:06 schreef Morendo het volgende:
Met drie netten vang je meer vis dan met n. Zo'n fusie zou me een ramp lijken voor links. Zeker met het NL'se kiesstelsel.
Ben ik met je eens. Maar het probleem is nu niet dat er 3 linkse partijen zijn, maar 6. Als DENK en PvdD niet meer zouden bestaan zou dat al veel schelen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 november 2017 @ 23:15:08 #83
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174836360
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 23:11 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Maar het probleem is nu niet dat er 3 linkse partijen zijn, maar 6. Als DENK en PvdD niet meer zouden bestaan zou dat al veel schelen.
Sinds wanneer is DENK in hemelsnaam links? Dat is toch alleen maar ressentiment jegens Nederland, de 'aboriginals'.

Het chte probleem van links is dat het behalve de PvdA (D66 is in mijn boekje niet links) alleen maar getuigenispartijen zijn. Mijn god, de kans dat de SGP gaat regeren lijkt me groter dan het meedoen van SP/GL aan een kabinet.
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 01:43:37 #84
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174837852
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 23:15 schreef Morendo het volgende:

[..]

Sinds wanneer is DENK in hemelsnaam links? Dat is toch alleen maar ressentiment jegens Nederland, de 'aboriginals'.

Het chte probleem van links is dat het behalve de PvdA (D66 is in mijn boekje niet links) alleen maar getuigenispartijen zijn. Mijn god, de kans dat de SGP gaat regeren lijkt me groter dan het meedoen van SP/GL aan een kabinet.
Nou, aboriginals lijkt me persoonlijk een verkeerde benaming voor DENK. :P

Maar goed, de mensen die op DENK hebben gestemd stemden de verkiezingen daarvoor nog gewoon PvdA. En ik heb geen onderzoeken over hun motivatie gelezen maar ik denk die switch toch vooral kwam door dat gezeur met Erdogan destijds. Dat ze eerst bij de PvdA zaten was misschien meer uit clintelisme dan uit idealisme, en dat maakt ze dan inderdaad niet links, maar ik wil eerst zien hoe ze het bij de volgende TK-verkiezingen doen voordat ik die groep kiezers definitief afschrijf voor het Linkse kamp.

En ik ben het niet met je eens wat betreft die probleemaanduiding. Want is dat op rechts niet hetzelfde? Je hebt in Nederland 4 establishmentpartijen die afwisselend het hoofddeel van de coalitie bepalen; CDA (conservatief), VVD (rechts), D66 (progressief) en PvdA (links). Daarnaast heb je nog klein confessioneel (SGP en CU) ter aanvulling dat een vaste groep kiezers heeft en dus veel constructiever te werk kan gaan. Rechts heeft met FvD en PVV net zo goed twee partijen die alleen maar getuigenispartijen zijn, dat lijkt de VVD ook niet te deren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 3 november 2017 @ 02:00:49 #85
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174837910
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 01:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nou, aboriginals lijkt me persoonlijk een verkeerde benaming voor DENK. :P

Maar goed, de mensen die op DENK hebben gestemd stemden de verkiezingen daarvoor nog gewoon PvdA. En ik heb geen onderzoeken over hun motivatie gelezen maar ik denk die switch toch vooral kwam door dat gezeur met Erdogan destijds. Dat ze eerst bij de PvdA zaten was misschien meer uit clintelisme dan uit idealisme, en dat maakt ze dan inderdaad niet links, maar ik wil eerst zien hoe ze het bij de volgende TK-verkiezingen doen voordat ik die groep kiezers definitief afschrijf voor het Linkse kamp.

En ik ben het niet met je eens wat betreft die probleemaanduiding. Want is dat op rechts niet hetzelfde? Je hebt in Nederland 4 establishmentpartijen die afwisselend het hoofddeel van de coalitie bepalen; CDA (conservatief), VVD (rechts), D66 (progressief) en PvdA (links). Daarnaast heb je nog klein confessioneel (SGP en CU) ter aanvulling dat een vaste groep kiezers heeft en dus veel constructiever te werk kan gaan. Rechts heeft met FvD en PVV net zo goed twee partijen die alleen maar getuigenispartijen zijn, dat lijkt de VVD ook niet te deren.
Kijk naar hoe DENK ontstaan is: dat heeft uitsluitend religieus-conservatieve oorzaken. Soevereiniteit in eigen (Turks-islamitische) kring. Terecht dat Asscher daar toen kritisch over was.

FvD bestaat net. De PVV heeft al eens een regering exclusief gedoogd. Het gaat me er niet om hoe succesvol dat was, maar alleen die optie al zie ik SP/GL in geen 100 jaar overwegen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_174837927


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 03-11-2017 02:15:59 (niet die toon) ]
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 02:09:15 #87
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174837931
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 02:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kijk naar hoe DENK ontstaan is: dat heeft uitsluitend religieus-conservatieve oorzaken. Soevereiniteit in eigen (Turks-islamitische) kring. Terecht dat Asscher daar toen kritisch over was.

FvD bestaat net. De PVV heeft al eens een regering exclusief gedoogd. Het gaat me er niet om hoe succesvol dat was, maar alleen die optie al zie ik SP/GL in geen 100 jaar overwegen.
GroenLinks deed toch mee aan het Lenteakkoord destijds, dat lijkt me toch best wel een verantwoordingsdingetje. En de SP is inderdaad weinig constructief, maar hebben nu toch vier jaar in Amsterdam bestuurd. Was het hele idee bij hen trouwens ook niet dat het eigenlijk niet eens tijd werd voor regeringsdeelname? De uitslag maakte een linkse coalitie onmogelijk, maar ik vraag me af op de SP de kont tegen de krib had gegooid als ze daar een rol in hadden kunnen spelen.

Verder toont Rutte l mijn inziens juist aan hoe verschrikkelijk niet constructief de PVV was. Samenwerken met de twee partijen die ideologisch gezien het dichtst bij je staan, niet eens overal verantwoordelijkheid voor hoeven nemen door het gedoogakkoord en het dan tch nog laten klappen na twee jaar over de AOW-leeftijd, omdat de PVV bang was dat ze de ouderen zouden verliezen (wat ze vervolgens alsnog deden, aan 50+). FvD maakt nu al met iedereen ruzie en zichzelf voornamelijk compleet belachelijk, het lijkt me niet dat die ooit maar in de buurt komen van regeringsverantwoordelijkheid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_174838082
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 02:00 schreef Morendo het volgende:
Kijk naar hoe DENK ontstaan is: dat heeft uitsluitend religieus-conservatieve oorzaken. Soevereiniteit in eigen (Turks-islamitische) kring. Terecht dat Asscher daar toen kritisch over was.
DENK heeft wat socialistische punten in hun agenda omdat zowat hun gehele achterban aan het uitkeringsinfuus hangt.
Allochtonen die wel wat hebben bereikt, die stemmen niet op DENK.

Met zaken als emancipatie en homorechten hebben ze niet zo veel op, daar kwam Sylvana Simons al snel achter ;)

Dit soort zaken maakt je bepaald niet geloofwaardiger als "Nederlandse" partij:
http://www.elsevierweekbl(...)2017/11/kuzu-555904/
quote:
Kuzu valt gevluchte journalist aan om ‘onthullen staatsgeheim’

De voor de Turkse president Erdogan gevluchte Turkse journalist Can Dndar was donderdagochtend in de Tweede Kamer voor een gesprek met leden van de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken. Iedereen prees zijn moed om naar Nederland te komen en te strijden voor de persvrijheid in Turkije, behalve DENK-leider Tunahan Kuzu.

Dndar verblijft – zonder zijn vrouw, die Turkije niet uit mag – sinds vorig jaar noodgedwongen in Duitsland.
Hij moest vluchten omdat hij in eigen land tot een gevangenisstraf was veroordeeld. De reden: hij publiceerde, als toenmalige hoofdredacteur van de oppositiekrant Cumhuriyet, een verhaal over Turkse wapenleveranties aan islamistische strijders in Syri – wapens die vervolgens in handen zouden zijn gevallen van de terreurbeweging Islamitische Staat.
Een rapport van de Turkse geheime dienst lag aan de basis van deze onthulling. De publicatie wekte de toorn van Erdogans regime, dat Dndar beschuldigde van het prijsgeven van staatsgeheimen.

Kuzu praat Erdogan donderdag na: het verspreiden van staatsgeheimen is een ‘criminele daad’. Hij zei overigens niet dat het niet klopt wat Dndar onthulde.
De leider van DENK laakt het optreden van Dndar. Hij vindt het allemaal ‘niet in het belang van de Turks-Nederlandse betrekkingen’.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 02:09 schreef Euribob het volgende:
Verder toont Rutte l mijn inziens juist aan hoe verschrikkelijk niet constructief de PVV was. Samenwerken met de twee partijen die ideologisch gezien het dichtst bij je staan, niet eens overal verantwoordelijkheid voor hoeven nemen door het gedoogakkoord en het dan tch nog laten klappen na twee jaar over de AOW-leeftijd, omdat de PVV bang was dat ze de ouderen zouden verliezen (wat ze vervolgens alsnog deden, aan 50+).
Dit filmpje met Hans Hillen al gezien ?
pi_174838146
kijkze stoer doen over een valse keuze .
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 11:35:03 #90
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174841722
Even het topic schoongeveegd. Was an sich geen slechte discussie over de arbeidsmarkt, maar daar kan beter een apart topic over geopend worden, het gaat hier over linkse samenwerking.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 3 november 2017 @ 11:50:45 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174841987
Denk D66 PvdD etc meerekenen als Linkse partijen is jezelf rijk rekenen.
D66 is niet links, dan is de PVV nog linkser op sociaal economisch gebied.
PvdD is vooral een protestpartij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174842038
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Denk D66 PvdD etc meerekenen als Linkse partijen is jezelf rijk rekenen.
D66 is niet links, dan is de PVV nog linkser op sociaal economisch gebied.
PvdD is vooral een protestpartij.
PvdD is links hoor. Verder gelijk.
  vrijdag 3 november 2017 @ 12:06:08 #93
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174842216
Denk dat we steeds meer gaan zien dat er partijen in de kamer komen die zich electoraal op een bepaalde doelgroep richten met een meer of minder populistisch tintje en die eigenlijk niet rechts of links zijn, maar vooral in de kamer willen zitten.
PVV, PvdD, Denk, 50Plus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174843140
Precies, het klassieke links/rechts hokjes denken past steeds minder bij veel partijen.
  vrijdag 3 november 2017 @ 13:00:09 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174843163
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 12:58 schreef bluemoon23 het volgende:
Precies, het klassieke links/rechts hokjes denken past steeds minder bij veel partijen.
Deze partijen die ik noemde bestaan ook meer voor zichzelf dan voor het landsbelang.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174843849
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deze partijen die ik noemde bestaan ook meer voor zichzelf dan voor het landsbelang.
Vooral bij de PvdD natuurlijk.
Het landsbelang is sowieso niet toepasbaar op het gros van de politieke kwesties. Beleid heeft een zeer verschillende uitwerking op vele verschillende subgroepen binnen de bevolking. Dus het is uiteindelijk gewoon een belangenafweging en niet iets doen 'voor het landsbelang'.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 14:28:51 #97
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_174844903
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deze partijen die ik noemde bestaan ook meer voor zichzelf dan voor het landsbelang.
Want dat is bij de VVD en het CDA wel het geval? Kom nou.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_174845042
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 14:28 schreef Euribob het volgende:

[..]

Want dat is bij de VVD en het CDA wel het geval? Kom nou.
In naam. In ieder geval de VVD. De VVD staat voor Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.
pi_174845614
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deze partijen die ik noemde bestaan ook meer voor zichzelf dan voor het landsbelang.
Ach kom nou toch, die argumentatie kun je toepassen op bijna iedere partij in het parlement vandaag. Iedereen zit er voor zijn parochie en dat blijkt gewoon uit het regeerakkoord.

Het CDA zegt het gewoon rechtuit over het sleepwet referendum dus doe nou niet alsof links het volk negeert, als het zo uitkomt doen alle partijen dat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174846200
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 14:34 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

In naam. In ieder geval de VVD. De VVD staat voor Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.
En Oost-Duitsland heette Duitse Democratische Republiek.
Er is weinig volks aan de VVD.
  vrijdag 3 november 2017 @ 15:58:39 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174846506
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach kom nou toch, die argumentatie kun je toepassen op bijna iedere partij in het parlement vandaag. Iedereen zit er voor zijn parochie en dat blijkt gewoon uit het regeerakkoord.

Het CDA zegt het gewoon rechtuit over het sleepwet referendum dus doe nou niet alsof links het volk negeert, als het zo uitkomt doen alle partijen dat.
Ik zeg niet voor de parochie/achterban, ik zeg voor zichzelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174846580
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zeg niet voor de parochie/achterban, ik zeg voor zichzelf
Je weet zelf ook dat die uitspraak onzin is en nergens op gebaseerd. En kom nu niet met voorbeelden van die linkse is burgemeester of commisssaris ergens geworden want die zijn bij alle partijen terug te vinden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 3 november 2017 @ 16:07:44 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174846656
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 16:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je weet zelf ook dat die uitspraak onzin is en nergens op gebaseerd. En kom nu niet met voorbeelden van die linkse is burgemeester of commisssaris ergens geworden want die zijn bij alle partijen terug te vinden
Jij denkt niet dat populisten als Denk of PvdD vooral aan een lekker baantje dachten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174851859
quote:
16s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:38 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

En Oost-Duitsland heette Duitse Democratische Republiek.
Er is weinig volks aan de VVD.
Rutte is het daar niet mee eens
quote:
Het brede politieke midden

Volgens de premier is het de ambitie van het kabinet om voor alle Nederlanders het goede te doen. Het is een van zijn doelstellingen dat de burgers over vier jaar meer vertrouwen hebben in de politiek.

"Waar dat uit moet blijken? Bijvoorbeeld dat voldoende mensen vertrouwen blijven hebben in volkspartijen als de PvdA, CDA, D66 en VVD. Dat brede politieke midden, ik hoop dat daar veel aanhang voor blijft." De PvdA verloor bij de laatste verkiezingen 29 zetels en heeft er nu negen.

Volkspartijen zijn volgens Rutte bereid om tegen hun kiezers te zeggen dat ze niet alles kunnen en dat ze keuzes moeten maken. "En ze zijn bereid dat aan hun kiezers uit te leggen."

Als daarentegen partijen op de flanken van het politieke spectrum groter worden, is Rutte naar eigen zeggen niet geslaagd. "Dan is er op dit punt te weinig bereikt."
https://nos.nl/artikel/22(...)-goed-gaan-doen.html
De VVD levert ook een heleboel burgemeesters bijvoorbeeld in Nederland. Dat kan niet zonder een groot draagvlak te hebben
  zaterdag 4 november 2017 @ 03:36:26 #105
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174858243
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 16:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je weet zelf ook dat die uitspraak onzin is en nergens op gebaseerd. En kom nu niet met voorbeelden van die linkse is burgemeester of commisssaris ergens geworden want die zijn bij alle partijen terug te vinden
Denk je nou echt dat die linkse minkukels die werkelijk nergens voor geschikt zijn een dikbetaald baantje willen?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174861799
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 november 2017 20:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Rutte is het daar niet mee eens
Dat zal best.
Ik vertrouw Tupperware-verkopers ook niet op hun blauwe ogen.

quote:
[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)-goed-gaan-doen.html
De VVD levert ook een heleboel burgemeesters bijvoorbeeld in Nederland. Dat kan niet zonder een groot draagvlak te hebben
Rutte verward middenpartij met volkspartij. De middenpartijen zijn juist de aansluting met het volk verloren. De vraag is dan ook hoeveel draagvlak VVD-burgemeesters werkelijk hebben. Het volk heeft geen enkele zeggenschap daarover.
pi_174870327
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:30 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Dat zal best.
Ik vertrouw Tupperware-verkopers ook niet op hun blauwe ogen.

[..]

Rutte verward middenpartij met volkspartij. De middenpartijen zijn juist de aansluting met het volk verloren. De vraag is dan ook hoeveel draagvlak VVD-burgemeesters werkelijk hebben. Het volk heeft geen enkele zeggenschap daarover.
Als de middenpartijen de aansluiting met 'het volk' hebben verloren, waarom hebben ze dan nog steeds het merendeel van de zetels?
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_174877118
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 20:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als de middenpartijen de aansluiting met 'het volk' hebben verloren, waarom hebben ze dan nog steeds het merendeel van de zetels?
Van 1967 (de eerste keer dat D66 meedeed) tot en met 1998 was er een stabiele zetelaantal van deze partijen van rondom de 125 zetels. Van 2002 tot en met 2012 zakte het aantal naar zo'n 100 zetels (met 2003 als uitzondering). Om vervolgens verder te zakken naar 80 zetels bij de laatste verkiezingen. Als het echt zulke volkspartijen zijn, waarom representeren ze dan slechts 53 procent van het verkieszingselectoraat terwijl dat veel meer had moeten zijn?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')