Ho, ho. De Brexit wordt een succes als de EU de Britten flink gaat betalen voor toegang tot hun markt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 05:56 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Brexit gaat toch een enorm succes worden? Dat post je tenminste al anderhalf jaar.
Arme Ieren!quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 08:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ho, ho. De Brexit wordt een succes als de EU de Britten flink gaat betalen voor toegang tot hun markt.
De belangen van ierland dicteren niet de belangen van de overige eu landen natuurlijk. Sommige eu landen gaan harder geraakt worden dan andere, dat is onvermijdelijk.quote:Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.
En de EU is niet hopeloos verdeeld?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:05 schreef Falco het volgende:
[..]
Meen je dit echt? Het zijn de Britten en dan met name de hopeloos verdeelde Tories die de boel compleet verkloten. De EU kijkt enkel met verbijstering toe naar een land zonder visie en fucking clue wat voor Brexit ze nu willen hebben.
Minder dan het VK volgens mij.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En de EU is niet hopeloos verdeeld?
Ja. Ik heb van de EU wel het idee wat ze willen in de Brexit-onderhandelingen. Wat het VK nou wil is me echt een raadsel. De tories slaan elkaar de hersens in. Volgens mij weet die partij het niet eens.quote:
Er bestaat helemaal niet zoiets als "De EU".quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ja. Ik heb van de EU wel het idee wat ze willen in de Brexit-onderhandelingen. Wat het VK nou wil is me echt een raadsel. De tories slaan elkaar de hersens in. Volgens mij weet die partij het niet eens.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er bestaat helemaal niet zoiets als "De EU".
quote:De Europese Unie (EU) is een uit 28 Europese landen bestaand statenverband. De EU vindt haar oorsprong in de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal en de Europese Economische Gemeenschap, in 1958 gevormd door zes landen (België, de Bondsrepubliek Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland). In de jaren erna groeiden de Europese Gemeenschappen in omvang door de toelating van nieuwe lidstaten en in macht door het uitbreiden van hun zeggenschap. Het Verdrag van Maastricht vormde in 1993 de huidige Europese Unie. De laatste aanpassing aan de constitutionele basis was in 2009 met het (in 2007 ondertekende) Verdrag van Lissabon.
Wie is die "de EU" dan? Naar mijn weten is het nog steeds geen staat met 1 regering.quote:
Dat staat hierboven.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wie is die "de EU" dan? Naar mijn weten is het nog steeds geen staat met 1 regering.
Het VK behoort ook tot de EU. Als "De EU" bestaat dan zouden het VK en de rest van de EU het toch binnen 3 seconde eens moeten zijn?quote:
Je zou je kunnen realiseren dat dit topic over Brexit gaat, en dat EU daarover wel gewoon aardig op één lijn zit?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo vermoeiend dit. In het ene topic zie je users ageren tegen landen als Polen en Hongarije, dat het een schande is dat die landen zich zo gedragen, dat die landen vele lichtjaren verwijderd zijn van hoe een beschaafd EU-lid zich moeten gedragen en in een ander topic beweren diezelfde users dat de EU 1 grote broederschap is, een Siamese zevenentwintig voor eeuwig verbonden aan de heupen. Wat moet ik hier nou mee?
Wie is "De EU"? Is dat Juncker? Wie?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je zou je kunnen realiseren dat dit topic over Brexit gaat, en dat EU daarover wel gewoon aardig op één lijn zit?
quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wie is "De EU"? Is dat Juncker? Wie?
quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wie is "De EU"? Is dat Juncker? Wie?
Aangezien de EU zo eensgezind is zullen de 27 EU-lidstaten zich op geen enkel moment bemoeien met de onderhandeling en is het 100% zeker dat alle EU-staten het eindresultaat probleemloos door hun kamers lozen? Moet ik het zo zien? Heel bijzonder, dan ken ik een andere EU dan jij ken.quote:
Waarom is bij jou alles zo zwart-wit? Is het niet mogelijk dat over verschillende punten verschillend gedacht wordt?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Aangezien de EU zo eensgezind is zullen de 27 EU-lidstaten zich op geen enkel moment bemoeien met de onderhandeling en is het 100% zeker dat alle EU-staten het eindresultaat probleemloos door hun kamers lozen? Moet ik het zo zien? Heel bijzonder, dan ken ik een andere EU dan jij ken.
Tot op heden is de EU 27 het volledig eens over Brexit, de laatste vergadering om de agenda vast te stellen duurde 5 minuten. Dat is inderdaad ongebruikelijk maar als Brexit ergens goed voor lijkt te zijn is het wel de eenheid binnen de EU.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Aangezien de EU zo eensgezind is zullen de 27 EU-lidstaten zich op geen enkel moment bemoeien met de onderhandeling en is het 100% zeker dat alle EU-staten het eindresultaat probleemloos door hun kamers lozen? Moet ik het zo zien? Heel bijzonder, dan ken ik een andere EU dan jij ken.
FTFYquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De UK eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de UK helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de boeren uit Wales nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om die boeren te compenseren voor de schade van de opgelegde tarieven van de WHO, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de EU maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de UK? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.
Opgelegde tarieven? Die WTO dingetjes?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.
Ik geloof het ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 08:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Selang wringt zich zo wel in steeds vermakelijker bochten.
De ambtenaren die bij de EU werken zijn wel erg capabel, dus ik zou je nog niet rijk rekenen dat er totaal geen voorbereidingen zijn. Die zullen er bij GB ook wel zijn overigens, alleen staan die voor veel grotere politieke uitdagingen. De problemen die jij noemt voor de EU bestaan zeker, maar de grootte ervan staat in schril contrast met de Britse uitdagingen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.
Bwoaah tuurlijk zullen ze de contributies van het de UK missen maar onoverkomelijk is het niet, en onverbereid lijkt me ook sterk http://www.politico.eu/ar(...)-be-bearable-for-eu/quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.
Volgens mij haal jij wat partijen door elkaar hier. Als niemand het tekort wil opvullen word er door de EU minder betaald, dat begrijpt iedereen en daar kan op een normale manier over gepraat gaan worden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.
https://nos.nl/artikel/21(...)and-dan-gedacht.htmlquote:Rabobank: brexit veel schadelijker voor Nederland dan gedacht
VANDAAG, 08:43
ECONOMIE
De Nederlandse economie wordt veel harder geraakt door een vertrek van Groot-Brittannië uit de Europese Unie dan eerder gedacht. Bij een harde brexit zonder handelsverdrag met de Europese Unie kan de economische schade oplopen tot 35 miljard euro, denken economen van de Rabobank. Het kan de economie tot 2030 meer dan vier procent groei schelen. Per werkende Nederlander komt dat neer op 4000 euro. Eerder ging het CPB in een raming uit van twee procent minder groei.
Zelfs als er een handelsverdrag gesloten wordt, is de schade omvangrijk, naar schatting 25 miljard euro. De handelsrelatie van Nederland met het Verenigd Koninkrijk is sterk en groter dan die van andere Europese landen, dus de impact van een Brits vertrek is des te groter. De Britten zijn in grootte de derde exportpartner, na Duitsland en België, in 2016 goed voor 39,2 miljard euro, ofwel tien procent van de Nederlandse export.
De effecten van de brexit zijn veel groter dan wat in andere vergelijkbare studies is gebleken. De Rabobank zegt dat dat komt doordat meer factoren in het onderzoek zijn meegenomen. Daardoor kunnen de effecten beter worden berekend.
Averij
De Rabobank heeft drie scenario's bekeken. De eerste is een harde brexit, waarbij de onderhandelingen met de EU mislukken en er geen handelsverdrag met de EU komt. Een tweede scenario is een handelsverdrag à la Zwitserland. En het derde scenario is een zachte brexit, met een handelsverdrag waarbij Groot Brittannië onderdeel blijft van de Europese interne markt, maar wel uit de douane-unie stapt.
De Britse economie loopt zelf zware averij op bij een harde brexit. Opgeteld kan de brexit-rekening tot 2030 oplopen van 250 tot 450 miljard euro. In het laatste geval is dat omgerekend 13.500 euro per werkende Brit.
De export daalt met 30 procent en de consumentenprijzen stijgen met 30 procent. De inflatie valt een stuk hoger uit door de lage koers van het Britse pond en de hogere importprijzen die het gevolg zijn van de handelsbarrières na de brexit. De prijsstijgingen zetten de inkomens en de consumptie van huishoudens flink onder druk.
Te positief
De helft van de buitenlandse investeringen in het Verenigd Koninkrijk komt uit de EU en bij een vertrek uit de EU verliezen de Britten hun functie als toegangspoort tot Europa, waardoor buitenlandse investeringen zullen afnemen.
De economen van de Rabobank concluderen dat de Britten voor een brexit hebben gekozen op basis van een veel te positieve voorstelling van de negatieve effecten.
Momenteel wordt er onderhandeld tussen de Europese Unie en Groot-Brittannië over het vertrek. De onderhandelingen verlopen bijzonder moeizaam.
This is a hostage situationquote:Op donderdag 12 oktober 2017 12:21 schreef remlof het volgende:
Onzeker ogende May baart opzien in interview over Brexit en lot EU-burgers
Opzien baarde ook haar antwoord op de vraag wat het lot is van de EU-burgers op het eiland in het geval van een 'no deal'. Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.
Wat is daar opzienbarend aan? De rechten van EU-burgers zijn onderdeel van de onderhandelingen. Als de onderhandelingen mislukken, lijkt het me een logisch gevolg dat die rechten niet gegarandeerd kunnen worden.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 12:21 schreef remlof het volgende:
Onzeker ogende May baart opzien in interview over Brexit en lot EU-burgers
Opzien baarde ook haar antwoord op de vraag wat het lot is van de EU-burgers op het eiland in het geval van een 'no deal'. Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.
Het opzienbarende is natuurlijk dat ze er nog meer onrust mee zaait. Ze had gewoon iets vaags kunnen zeggen zoals 'dan vinden we vast wel een oplossing voor die mensen' of iets dergelijks. Het moment dat al die EU-ers het land opeens moeten verlaten is het moment waarop fundamentele onderdelen van de Britse samenleving, zoals delen van de zorg en de landbouw, en het hoger onderwijs/onderzoek piepend tot stilstand komen. Dat zou wel een ultiem domme stap zijn.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 13:56 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Wat is daar opzienbarend aan? De rechten van EU-burgers zijn onderdeel van de onderhandelingen. Als de onderhandelingen mislukken, lijkt het me een logisch gevolg dat die rechten niet gegarandeerd kunnen worden.
Als sowieso al vast zou staan wat er met EU-burgers zou gebeuren, had je er ook niet over hoeven onderhandelen
Past dus prima in de rest van het Brexit-verhaal.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:07 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Dat zou wel een ultiem domme stap zijn.
Dat lijkt me geen beste onderhandelingstechniek eerlijk gezegd. Elke partij voert de druk op met de kaarten die zij in handen hebben.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:07 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Het opzienbarende is natuurlijk dat ze er nog meer onrust mee zaait. Ze had gewoon iets vaags kunnen zeggen zoals 'dan vinden we vast wel een oplossing voor die mensen' of iets dergelijks. Het moment dat al die EU-ers het land opeens moeten verlaten is het moment waarop fundamentele onderdelen van de Britse samenleving, zoals delen van de zorg en de landbouw, en het hoger onderwijs/onderzoek piepend tot stilstand komen. Dat zou wel een ultiem domme stap zijn.
De EU en het VK zijn dusdanig in elkaar gevlochten dat er natuurlijk altijd een oplossing komt. Die uitspraak van May is potsierlijk en daardoor vraagt de EU zich af of die Britten zich eigenlijk wel beseffen wat ze aan het doen zijn.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 13:56 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Wat is daar opzienbarend aan? De rechten van EU-burgers zijn onderdeel van de onderhandelingen. Als de onderhandelingen mislukken, lijkt het me een logisch gevolg dat die rechten niet gegarandeerd kunnen worden.
Als sowieso al vast zou staan wat er met EU-burgers zou gebeuren, had je er ook niet over hoeven onderhandelen
Als de rechten en het verblijf van EU-burgers sowieso gegarandeerd zijn, waarom zijn ze dan onderwerp van onderhandelingen?quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:23 schreef Freak188 het volgende:
[..]
De EU en het VK zijn dusdanig in elkaar gevlochten dat er natuurlijk altijd een oplossing komt. Die uitspraak van May is potsierlijk en daardoor vraagt de EU zich af of die Britten zich eigenlijk wel beseffen wat ze aan het doen zijn.
Ze zijn niet gegarandeerd en dus moet over de exacte uitwerking onderhandeld worden. Maar een totale impasse lijkt me niet op tafel liggen. Dus je hebt formeel gelijk, maar praktisch gezien zal het nooit gebeuren. Daar hangt simpelweg teveel vanaf.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:28 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Als de rechten en het verblijf van EU-burgers sowieso gegarandeerd zijn, waarom zijn ze dan onderwerp van onderhandelingen?
Onzin, je kunt nog steeds onderhandelen over de precieze rechten (en plichten) van die burgers. Als je hint dat ze sowieso wel onder redelijke omstandigheden kunnen blijven dan voorkom je nog meer onrust thuis (en jaag je niet nog meer EU-ers de deur uit die het zeker voor het onzekere nemen in de tussentijd) met ook goed mogelijk de nodige economische gevolgen terwijl je ook gewoon de nodige (theoretische) onderhandelingsruimte behoudt. Half dreigen met die EU-ers eruit te knikkeren (wat natuurlijk ook op gespannen voet staat met internationale mensenrechtenverdragen, wat moeten EU-ers met een gezin, huis en kinderen hier in de UK?) is ook qua onderhandeling niet erg slim, omdat iedereen begrijpt dat het wel erg stom zou zijn om zo in je eigen vlees te snijden. De bedoeling van een troefkaart is dat het de ander schade doet, niet vooral jezelf. .quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:15 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen beste onderhandelingstechniek eerlijk gezegd. Elke partij voert de druk op met de kaarten die zij in handen hebben.
Ik denk dat Barnier ook niet zegt: "we willen miljarden van het VK voordat de nieuwe onderhandelingen kunnen beginnen!! Maar ach, als ze niks betalen komen we er vast ook wel uit"
Die zijn niet gegarandeerd, speeches zijn geen wettelijke garanties.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:28 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Als de rechten en het verblijf van EU-burgers sowieso gegarandeerd zijn, waarom zijn ze dan onderwerp van onderhandelingen?
En als die onderhandelingen mislukken, zal het resultaat zijn dat de rechten en het verblijf van alle EU-burgers niet gegarandeerd zijn.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:27 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Onzin, je kunt nog steeds onderhandelen over de precieze rechten (en plichten) van die burgers.
Waar dreigt ze om alle EU-burgers eruit te schoppen dan? Dat lees ik niet in de quote terug hoor..quote:Als je hint dat ze sowieso wel onder redelijke omstandigheden kunnen blijven dan voorkom je nog meer onrust thuis (en jaag je niet nog meer EU-ers de deur uit die het zeker voor het onzekere nemen in de tussentijd) met ook goed mogelijk de nodige economische gevolgen terwijl je ook gewoon de nodige (theoretische) onderhandelingsruimte behoudt. Half dreigen met die EU-ers eruit te knikkeren (wat natuurlijk ook op gespannen voet staat met internationale mensenrechtenverdragen, wat moeten EU-ers met een gezin, huis en kinderen hier in de UK?) is ook qua onderhandeling niet erg slim, omdat iedereen begrijpt dat het wel erg stom zou zijn om zo in je eigen vlees te snijden. De bedoeling van een troefkaart is dat het de ander schade doet, niet vooral jezelf. .
Dan moet je misschien je bril even opzetten: "Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.". Het staat er letterlijk.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:38 schreef The_Temp het volgende:
[..]
En als die onderhandelingen mislukken, zal het resultaat zijn dat de rechten en het verblijf van alle EU-burgers niet gegarandeerd zijn.
[..]
Waar dreigt ze om alle EU-burgers eruit te schoppen dan? Dat lees ik niet in de quote terug hoor..
Nee May heeft het niet over uitzonderingen gehad. Ze heeft gezegd dat ze de rechten en het verblijf van de EU-burgers niet kan garanderen. Punt. Deze uitspraak geldt dus even goed voor alle verplegers, bouwvakkers, agrarisch werkers, docenten, onderzoekers, etc. etc. JIj kunt daar van alles in willen lezen en aan willen toevoegen, maar dat is niet relevant.quote:Het UK heeft natuurlijk het liefst een situatie waarin ze selectief kunnen zijn, wél de verpleegsters waar je niet zonder kan, níet degenen die je eigen burgers verdringen op de arbeidsmarkt of die geen toegevoegde waarde hebben. De EU wil dat begrijpelijk niet, maar als de onderhandelingen mislukken zal de UK alleen nog handelen in de eigen belangen. En dus zijn de rechten en het verblijf van alle EU-burgers niet gegarandeerd. Wat dus precies is wat May zegt.
Beetje logisch nadenken is genoeg. Waarom zou je mensen eruit schoppen als dat economische schade oplevert? De plannen voor selectief visa's uitgeven aan degenen met economische meerwaarde zijn er allang. Bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:46 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Dan moet je misschien je bril even opzetten: "Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.". Het staat er letterlijk.
[..]
Nee May heeft het niet over uitzonderingen gehad. Ze heeft gezegd dat ze de rechten en het verblijf van de EU-burgers niet kan garanderen. Punt. Deze uitspraak geldt dus even goed voor alle verplegers, bouwvakkers, agrarisch werkers, docenten, onderzoekers, etc. etc. JIj kunt daar van alles in willen lezen en aan willen toevoegen, maar dat is niet relevant.
Lijkt wel de Sovjet-Unie van bijna honderd jaar geleden zo. Met Boris Johnson als de nieuwe Vladimir Leninquote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:39 schreef Old_Pal het volgende:
Brexitoverleg op punt van mislukken
https://www.ad.nl/buitenl(...)-mislukken~ad6edcb0/
Rare jongens die Britten.
Dat lijkt me wat veel eer voor Johnson, Lenin had tenminste een planquote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:55 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Lijkt wel de Sovjet-Unie van bijna honderd jaar geleden zo. Met Boris Johnson als de nieuwe Vladimir Lenin
Logisch nadenken is er al sinds het Brexit referendum niet meer bij. Waarom zou de EU waardeloze mondelingen toezeggingen van het VK accepteren terwijl de regering en de regeringspartij bijna dagelijks met andere verhalen naar buiten komen?quote:Op donderdag 12 oktober 2017 15:55 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Beetje logisch nadenken is genoeg. Waarom zou je mensen eruit schoppen als dat economische schade oplevert? De plannen voor selectief visa's uitgeven aan degenen met economische meerwaarde zijn er allang. Bijvoorbeeld:
http://www.independent.co(...)mittee-a7878791.html
Een garantie voor alle EU-burgers staat selectief shoppen in de weg, vandaar die quote van May. En daar zegt ze niets raars mee, want als de onderhandelingen fout lopen gaan ze gegarandeerd die kant op.
Dat gebrek aan rationaliteit heeft denk ik echt te maken met de abominabele media. Al die ranzige tabloids blijven maar domme artikelen schrijven over 'Take back control' en hoe gemeen die EU wel niet is. Niet gek dat grote groepen Britten hierdoor helemaal opgehitst worden en dat de politiek daar gretig op inspeelt.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 17:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Logisch nadenken is er al sinds het Brexit referendum niet meer bij. Waarom zou de EU waardeloze mondelingen toezeggingen van het VK accepteren terwijl de regering en de regeringspartij bijna dagelijks met andere verhalen naar buiten komen?
Jammer dan voor het VK maar ze zijn gewoon niet betrouwbaar en dus moet het op papier geregeld worden naar voldoening van de EU, het VK vraagt om deals dus dan moeten ze zelf ook met de billen bloot.
De Britten hebben kennelijk gestemd voor economisch verval en armoede. Ze gaan dus terug naar de periode van voor 1 januari 1973.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 23:40 schreef Bluesdude het volgende:
Het gevolg van het brexit-besluit. Groei UK economie blijft achter.
https://twitter.com/JamesMelville/status/918608696179118080
meer EU-landen grafiek 1e kwartaal 2017quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 23:40 schreef Bluesdude het volgende:
Het gevolg van het brexit-besluit. Groei UK economie blijft achter.
https://twitter.com/JamesMelville/status/918608696179118080
quote:Business investment in the UK has grown in the year since the Brexit referendum, according to revised figures that contradict preliminary estimates which found that it had stagnated.
[...]
The data are particularly sensitive in the wake of last year’s vote to leave the EU. Mark Carney, governor of the Bank of England, said in August that uncertainty over Brexit was holding back both business investment and household spending.
dan vinden nog verrekte veel mensen het een goed idee en zou je bij een nieuw referendum best weer op een leave uit kunnen komenquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 11:50 schreef Falco het volgende:
Ander lollig grafiekje:
[ afbeelding ]
En achteraf gezien vindt nu 47% het kut vs. 42% okee, dat de VK de EU verlaat:
[ afbeelding ]
Ligt eraan wanneer het gehouden zou worden, brexiters zijn letterlijk aan het uitsterven, sinds het vooral de oudere generatie was die leave stemde.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 17:29 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dan vinden nog verrekte veel mensen het een goed idee en zou je bij een nieuw referendum best weer op een leave uit kunnen komen
Sure?quote:Op zondag 8 oktober 2017 16:50 schreef SeLang het volgende:
Maar goed, Thatcher wordt inderdaad wel gemist nu
[ afbeelding ]
quote:Brexiteers, word wakker
Het ravijn is nog een eindje weg, maar de kans dat de onderhandelingen tussen Groot-Brittannië en de Europese Unie uitlopen op een mislukking begint steeds groter te worden. EU-onderhandelaar Michel Barnier waarschuwde afgelopen week dat de gesprekken compleet vast zitten.
Een van de belangrijkste struikelblokken is dat de EU niet over handelskwesties wil praten zolang er geen akkoord is over de status van EU-burgers in het Verenigd Koninkrijk, de grens met Ierland en hoeveel Londen de EU schuldig is in het kader van de boedelscheiding. De Britten willen eerst zicht krijgen op de toekomstige handelsrelaties voordat ze zich op deze punten vastleggen.
De onderklasse gaat er ook geen plezier aan beleven. En voor hen is toch nog wel wat nijpender.quote:Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.
Yep in 2016 waren er al 16 miljoen mensen in de UK die minder dan 100 pond op de spaar rekening hebben staan, de voedsel banken gaan het nog druk krijgen met de nog steeds stijgende inflatie..quote:Op maandag 16 oktober 2017 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De onderklasse gaat er ook geen plezier aan beleven. En voor hen is toch nog wel wat nijpender.
Maar de onderklasse wilde de Brexit toch? Lekker de middelvinger opsteken. Met die lui heb ik weinig medelijden.quote:Op maandag 16 oktober 2017 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De onderklasse gaat er ook geen plezier aan beleven. En voor hen is toch nog wel wat nijpender.
Volgens mij was de verdeling oud jong, niet zozeer onder/middeklassequote:Op maandag 16 oktober 2017 20:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar de onderklasse wilde de Brexit toch? Lekker de middelvinger opsteken. Met die lui heb ik weinig medelijden.
Beide (class staat aan de rechterkant, blauw is Remain)quote:Op maandag 16 oktober 2017 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij was de verdeling oud jong, niet zozeer onder/middeklasse
Ik zie er ook wel voordelen in. Als het VK ten onder gaat sleept het Europa mee in zijn val. Weer een jarenlange diepe crisis betekent het einde voor de euro en de EU.quote:Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.
De kans dat brexit door gaat wordt met de dag kleiner nu de consequenties zich langzaam maar zeker opstapelen, de nu al duizenden job losses, inflatie nog steeds stijgende, en tegenvallers zoals gisteren, waar ze er opeens achter kwamen dat de UK £490 miljard pond armer is dan gedacht en hier door slecht beschermt zal zijn tegen de gevolgen van brexit helpen niet bepaald mee,quote:Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.
Hoeveel % van die inflatie komt door de wisselkoers?quote:Op maandag 16 oktober 2017 23:14 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
De kans dat brexit door gaat wordt met de dag kleiner nu de consequenties zich langzaam maar zeker opstapelen, de nu al duizenden job losses, inflatie nog steeds stijgende, en tegenvallers zoals gisteren, waar ze er opeens achter kwamen dat de UK £490 miljard pond armer is dan gedacht en hier door slecht beschermt zal zijn tegen de gevolgen van brexit helpen niet bepaald mee,
rond de 3% inflatie in een jaar tijd als gevolg van de wisselkoers, een no deal lijkt me onwaarschijnlijk maar er wordt voorspelt dat de pond dan nog eens 17% zakt mocht dit gebeurenquote:Op maandag 16 oktober 2017 23:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoeveel % van die inflatie komt door de wisselkoers?
Mja, het is een feit dat er genoeg geld rondzwerft om de waarde van een munt behoorlijk te beinvloeden, maarehm, GB zou dan giga cheap worden voor het buitenland dus dat is opzicht niet erg nadelig voor hun export.quote:Op maandag 16 oktober 2017 23:41 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
rond de 3% inflatie in een jaar tijd als gevolg van de wisselkoers, een no deal lijkt me onwaarschijnlijk maar er wordt voorspelt dat de pond dan nog eens 17% zakt mocht dit gebeuren
Dat is een argument waar de brexiters veel al mee kwamen, dat vanwege de lage pond er een export boost zou komen, maar dat is nogal tegen gevallen https://www.theguardian.c(...)improve-export-salesquote:Op maandag 16 oktober 2017 23:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mja, het is een feit dat er genoeg geld rondzwerft om de waarde van een munt behoorlijk te beinvloeden, maarehm, GB zou dan giga cheap worden voor het buitenland dus dat is opzicht niet erg nadelig voor hun export.
Er spelen wel meer zaken, onzekerheid is vooral een boosdoener voor investeringen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 00:00 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
Dat is een argument waar de brexiters veel al mee kwamen, dat vanwege de lage pond er een export boost zou komen, maar dat is nogal tegen gevallen https://www.theguardian.c(...)improve-export-sales
Dat zou zo zijn als het GB grondstoffen had waarmee ze producten maken. Dat is echter niet het geval, het GB importeert die grondstoffen en half fabrikaten en moet daarvoor uiteraard met lokale valuta betalen, geen Britse ponden. Even een leuk voorbeeld, de transmissie voor een Mini geassembleerd in Cambridge gaat totaal 3 maal het Kanaal over.quote:Op maandag 16 oktober 2017 23:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mja, het is een feit dat er genoeg geld rondzwerft om de waarde van een munt behoorlijk te beinvloeden, maarehm, GB zou dan giga cheap worden voor het buitenland dus dat is opzicht niet erg nadelig voor hun export.
Dat doet er niet toe, de toegevoegde waarde die GB levert blijft in euro's gelijk, ze verpatsen immers dezelfde producten, echter zijn die Euro's in GBP meer waard, dus er wordt in GBP meer geproduceerd. Daarnaast, de lonen blijven hetzelfde in GBP, wat ervoor zorgt dat GB dus hogere winstmarges krijgt of hun producten voor een lagere prijs kan verkopen dan eerst.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 00:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zou zo zijn als het GB grondstoffen had waarmee ze producten maken. Dat is echter niet het geval, het GB importeert die grondstoffen en half fabrikaten en moet daarvoor uiteraard met lokale valuta betalen, geen Britse ponden. Even een leuk voorbeeld, de transmissie voor een Mini geassembleerd in Cambridge gaat totaal 3 maal het Kanaal over.
Dus, hoewel het pond goedkoper word gaat hun export positie momenteel achteruit en loop de discrepantie tussen import vanuit de EU en de export naar de EU nogal hard omhoog, in july ging dat ten opzichte van een jaar geleden van 2.5 miljard minus naar 4.5 miljard minus.
Waarom zou de EU nu ineens tegen het VK zeggen dat ze artikel 50 weer kunnen intrekken? Dan gaat Londen gewoon door met de EU saboteren.quote:Op maandag 16 oktober 2017 23:14 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
De kans dat brexit door gaat wordt met de dag kleiner nu de consequenties zich langzaam maar zeker opstapelen, de nu al duizenden job losses, inflatie nog steeds stijgende, en tegenvallers zoals gisteren, waar ze er opeens achter kwamen dat de UK £490 miljard pond armer is dan gedacht en hier door slecht beschermt zal zijn tegen de gevolgen van brexit helpen niet bepaald mee,
Of nog beter, ze luisteren naar het OECD, en cancellen Brexit: http://www.bbc.co.uk/news/business-41652416?SThisFBquote:
Prijzen gaan omhoog, ze hebben geen enkele FTA met welk land dan ook en bij no deal gaan de prijzen van geimporteerd voedsel flink omhoog.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 22:34 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
Of nog beter, ze luisteren naar het OECD, en cancellen Brexit: http://www.bbc.co.uk/news/business-41652416?SThisFB
En ondertussen zie ik net dat brexitters aan het juichen zijn dat de voedsel prijzen omlaag zouden kunnen gaan bij een no deal brexit , mja lekker chlorine kippen bromaat bloem en ractopamine varkens zal smullen worden, tenminste als het niet begint te rotten in de havens, aangezien ze tot nu toe geen enkele voorbereidingen hebben getroffen terwijl ze 3 tot 5000 man extra personeel aan de grenzen nodig gaan hebben..
Of ze verkopen gewoon hun boot.quote:
De grenzen gaan toch dicht voor mensen van buiten de EU, dus waarom niet?quote:
Nee hoor, die gaan juist wijd open omdat ze anders met een probleem zitten om geschoolde werknemers te krijgen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
De grenzen gaan toch dicht voor mensen van buiten de EU, dus waarom niet?
Ik heb het over de EU. Straks gaat het VK naar de klote, en zitten we hier met honderdduizenden economische gelukzoekers uit dat straatarme eiland opgescheept.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee hoor, die gaan juist wijd open omdat ze anders met een probleem zitten om geschoolde werknemers te krijgen.
Eh...nee? Als het VK buiten de EU staat zijn Britse burgers geen EU migranten meer en mogen ze niet zomaar blijvan maar vallen ze onder de regels van de lidstaten qua immigratie.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik heb het over de EU. Straks gaat het VK naar de klote, en zitten we hier met honderdduizenden economische gelukzoekers uit dat straatarme eiland opgescheept.
Voor je het weet hoor je overal engels op straat.
Dan zie je in Dover natuurlijk hele kampen vol straatarme britten die mee willen op de vrachtwagen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...nee? Als het VK buiten de EU staat zijn Britse burgers geen EU migranten meer en mogen ze niet zomaar blijvan maar vallen ze onder de regels van de lidstaten qua immigratie.
De UK zijn (nog) geen 3e wereldlanden zijn in tegenstelling tot de landen waar de migranten in de Dover/ Calais kampen vandaan komen, maar er hebben in vergelijking met het jaar ervoor 8k meer Britten de UK verlaten sinds het brexit referendum, maar volgens Rees Mogg "rather uplifting" dat er een steiging in het aantal voedselbanken is...quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:35 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan zie je in Dover natuurlijk hele kampen vol straatarme britten die mee willen op de vrachtwagen.
Een verschil van 8k mensen is statistisch totaal nietszeggend natuurlijk. Ik durf te wedden dat er in de afgelopen tien jaar nog veel grotere fluctuaties zijn geweest dan 8k mensen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 19:58 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
De UK zijn (nog) geen 3e wereldlanden zijn in tegenstelling tot de landen waar de migranten in de Dover/ Calais kampen vandaan komen, maar er hebben in vergelijking met het jaar ervoor 8k meer Britten de UK verlaten sinds het brexit referendum, maar volgens Rees Mogg "rather uplifting" dat er een steiging in het aantal voedselbanken is...
Wat voor geweldigs heeft de Brexit nu opgeleverd en wat gaat het allemaal nog meer voor fantastische dingen opleveren?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 21:15 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Een verschil van 8k mensen is statistisch totaal nietszeggend natuurlijk. Ik durf te wedden dat er in de afgelopen tien jaar nog veel grotere fluctuaties zijn geweest dan 8k mensen.
Wat is dat toch met dit topic, dat de kleinste dingetjes aan de brexit worden toegeschreven, gevolgd door een raar soort verkneukelen om de ellende die dat land te wachten zou staan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |