abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 5 september 2017 @ 16:22:36 #1
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_173602358
Originele OP:

Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen.

De huidige regering is een grote coalitie bestaande uit CDU en haar beierse zusterpartij de CSU, en de sociaal-democratische SPD.
Regeringsleidster hiervan is Bondskanselier Angela Merkel

De huidige zetelverdeling in de Bundestag, zoals verkozen in september 2013 is:

CDU: 255 mandaten (40,4% van de beschikbare Bundestagszetels - 37,2% erststimmen / 34,1% zweitstimmen)
SPD: 193 mandaten (30,6% - 29,4%/25,7%)
CSU: 56 mandaten (8,9% - 8,1%/7,4%)
DIE LINKE: 64 mandaten ( 10,1% - 8,2%/8,6%)
GRÜNE: 63 mandaten ( 10% - 7,3%/8,4%)
-- kiesdrempel --
FDP: 0 mandaten ( 0% - 2,4%/4,8%)
AfD: 0 mandaten ( 0% - 1,9%/4,7%)

Bestuurlijk Systeem Duitsland:
Duitsland is een federale staat, een Bondsrepubliek bestaande uit 16 deels onafhankelijke Bondstaten (Länder, ook wel Bundesländer genoemd) met op bepaalde terreinen grote onafhankelijkheid (Onderwijs, Politie en ook bepaalde criminele wetgeving en uitvoering (alhoewel Bundeswetten de lokale wetten kunnen overrulen), Gezondheidszorg, Cultuur);
De Bondsregering heeft an sich enkel volmacht op terreinen die de overkoepelende belangen van de gehele natiestaat omvatten (Bundeswehr, nationale veiligheid en Financiele Huishouden), maar kan zich altijd zelf boven de federale landen stellen en wetten opleggen die voor het hele land gelden, tevens heeft de Bundesregierung door een direkte controle over het financiele huishouden uiteindelijk de vinger op de knip en kan dus regels opleggen hoe bv geld te besteden is (bv in sociaal recht, rentenpolitiek)
Wetten moete zowel door de Bundestag alswel door de Bundesrat goedgekeurd worden, waarbij de Bundesrat 69 zetels heeft welke door de regeringen in de Bondslanden bezet worden (in aantal bepaald door het aantal inwoners per bondsland, alhoewel dit systeem wel de kleinere bondslanden meer macht geeft)

Politiek Kiessysteem:
De Bundestag kent een enigszins gecompliceerde wijze op basis van de uitgegeven stemmen de zetels te bepalen:

Erststimmen en Zweitstimmen
Kiezers kunnen twee stemmen afgeven, een eerste stem op een kandidaat en een tweede stem op een partij.
per Kieskring wordt een persoon verkozen als een direktmandaat, degene die de meeste stemmen daar haalt.
Er bestaan 299 kieskringen en dus worden ook 299 direktmandaten verkozen, ongeveer de helft van het aantal parlementariers.
De Zweitstimme bepaalt de verhouding in sterkte tusen Frakties in de Bundestag, de 'zweitstimme' is vergelijkbaar met de in nederland afgegeven stem

Kiesdrempel
Voor de tweede stem geld de kiesdrempel, enkel partijen die bij de twede stem minimaal 5% behalen hebben recht op vertegenwoordiging (als ze geen direktmandaat winnen in een van de kieskringen).
Als partijen boven de kiesdrempel komen krijgen ze hierbij recht op vertegenwoodiging in het parlement op basis van de verhouding tussen de andere partijen;
initieel worden de beschikbare zetels ingevuld met direktmandaten, maar als een partij meer direktmandaten haalt dan dat ze recht zou hebben volgens de zweitstimmen mogen ze deze behouden, enkel krijgen daarvoor dan andere partijen 'uberhand-mandaten' en worden dus zetels toegevoegd zodat de stemverhouding klopt

Partijen en Lijsttrekkers:

CDU - Angela Merkel


CSU - Horst Seehofer


SPD - Martin Schulz


DIE LINKE - Sahra Wagenknecht


GRÜNE - Cem Özdemir en Katrin Göring-Eckardt


FDP - Christian Lindner


AfD - Alice Weidel en Alexander Gauland



Opiniepeilingen / prognoses:

http://www.wahlrecht.de/umfragen/
De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag:
"Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?"

De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)):
CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%)
SPD: 23,0 % (+1%)
AfD: 11,5 % (+1%)
LINKE: 9,5 % (0%)
GRÜNE: 9,0 % (-1%)
FDP: 7,0% (-0,5%)

[ Bericht 4% gewijzigd door GSbrder op 08-09-2017 12:24:18 ]
  dinsdag 5 september 2017 @ 16:41:51 #2
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_173602728
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:29 schreef KrappeAuto het volgende:

Ik ben vrij roestig in mijn kennis van het kiessysteem van Duitsland. Ik kan me nog overhangzetels herinneren die ontstaan als lokale vertegenwoordigers van een partij percentueel meer stemmen krijgen dan de partij landelijk. Wat is doorgaans de reden dat men lokaal op een andere partij stemt dan landelijk?
Het is niet zozeer een verschil in procenten tusssen kiesdistrict en landelijk dat overhangmandaten veroorzaakt. Dat verschil is sowieso niet zo groot. Hoogstens dat CDU/CSU en SPD in de kiesdistricten net wat beter scoren dan bij de zweitstimmen. Dit kan twee redenen hebben: aanhangers van kleinere partijen stemmen in het kiesdistrict voor de CDU/CSU- of SPD-kandidaat, want een kandidaat van hun eigen partij is kansloos (of is er überhaupt niet). Andersom kunnen juist aanhangers van grotere partijen ervoor kiezen om juist hun tweede stem aan een kleinere partij te geven, zeker als deze in de buurt van de kiesdrempel gepeild wordt.

Overhangmandaten ontstaan als er een behoorlijk verschil in stemmenaantal is tussen de grootste partij en de nummer 2, terwijl de grootste partij niet in de buurt komt van een meerderheid van de stemmen. Bijvoorbeeld omdat er ook een aantal kleinere partijen over de kiesdrempel komt. In dat geval wint de grootste partij bijvoorbeeld 80% van de kiesdistricten (dus 40% van de zetels zonder overhangmandaten), terwijl op basis van de 2e stem dit 35% had mogen zijn. Dan komen er dus overhangmandaten voor de andere partijen zodat de grootste partij alsnog op 35% van de zetels uitkomt.
pi_173626361
quote:
Hoor je daar op de achtergrond nou neonazi's "bezorgde burgers" een eindeloos fluitconcert houden?

Ik vind dat het trieste aan extremisten. Nooit eens zelf wat opbouwen, maar alleen maar het werk van anderen verzieken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 19:37:52 ]
pi_173626383
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 19:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoor je daar op de achtergrond nou neonazi's "bezorgde burgers" een eindeloos fluitconcert houden?

Ja, al heel de toespraak lang
pi_173642323
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 16:22 schreef freako het volgende:
Originele OP:

Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen.

De huidige regering is een grote coalitie bestaande uit CDU en haar beierse zusterpartij de CSU, en de sociaal-democratische SPD.
Regeringsleidster hiervan is Bondskanselier Angela Merkel

De huidige zetelverdeling in de Bundestag, zoals verkozen in september 2013 is:

CDU: 255 mandaten (40,4% van de beschikbare Bundestagszetels - 37,2% erststimmen / 34,1% zweitstimmen)
SPD: 193 mandaten (30,6% - 29,4%/25,7%)
CSU: 56 mandaten (8,9% - 8,1%/7,4%)
DIE LINKE: 64 mandaten ( 10,1% - 8,2%/8,6%)
GRÜNE: 63 mandaten ( 10% - 7,3%/8,4%)
-- kiesdrempel --
FDP: 0 mandaten ( 0% - 2,4%/4,8%)
AfD: 0 mandaten ( 0% - 1,9%/4,7%)

Bestuurlijk Systeem Duitsland:
Duitsland is een federale staat, een Bondsrepubliek bestaande uit 16 deels onafhankelijke Bondstaten (Länder, ook wel Bundesländer genoemd) met op bepaalde terreinen grote onafhankelijkheid (Onderwijs, Politie en ook bepaalde criminele wetgeving en uitvoering (alhoewel Bundeswetten de lokale wetten kunnen overrulen), Gezondheidszorg, Cultuur);
De Bondsregering heeft an sich enkel volmacht op terreinen die de overkoepelende belangen van de gehele natiestaat omvatten (Bundeswehr, nationale veiligheid en Financiele Huishouden), maar kan zich altijd zelf boven de federale landen stellen en wetten opleggen die voor het hele land gelden, tevens heeft de Bundesregierung door een direkte controle over het financiele huishouden uiteindelijk de vinger op de knip en kan dus regels opleggen hoe bv geld te besteden is (bv in sociaal recht, rentenpolitiek)
Wetten moete zowel door de Bundestag alswel door de Bundesrat goedgekeurd worden, waarbij de Bundesrat 69 zetels heeft welke door de regeringen in de Bondslanden bezet worden (in aantal bepaald door het aantal inwoners per bondsland, alhoewel dit systeem wel de kleinere bondslanden meer macht geeft)

Politiek Kiessysteem:
De Bundestag kent een enigszins gecompliceerde wijze op basis van de uitgegeven stemmen de zetels te bepalen:

Erststimmen en Zweitstimmen
Kiezers kunnen twee stemmen afgeven, een eerste stem op een kandidaat en een tweede stem op een partij.
per Kieskring wordt een persoon verkozen als een direktmandaat, degene die de meeste stemmen daar haalt.
Er bestaan 299 kieskringen en dus worden ook 299 direktmandaten verkozen, ongeveer de helft van het aantal parlementariers.
De Zweitstimme bepaalt de verhouding in sterkte tusen Frakties in de Bundestag, de 'zweitstimme' is vergelijkbaar met de in nederland afgegeven stem

Kiesdrempel
Voor de tweede stem geld de kiesdrempel, enkel partijen die bij de twede stem minimaal 5% behalen hebben recht op vertegenwoordiging (als ze geen direktmandaat winnen in een van de kieskringen).
Als partijen boven de kiesdrempel komen krijgen ze hierbij recht op vertegenwoodiging in het parlement op basis van de verhouding tussen de andere partijen;
initieel worden de beschikbare zetels ingevuld met direktmandaten, maar als een partij meer direktmandaten haalt dan dat ze recht zou hebben volgens de zweitstimmen mogen ze deze behouden, enkel krijgen daarvoor dan andere partijen 'uberhand-mandaten' en worden dus zetels toegevoegd zodat de stemverhouding klopt

Partijen en Lijsttrekkers:

CDU - Angela Merkel
[ afbeelding ]

CSU - Horst Seehofer
[ afbeelding ]

SPD - Martin Schulz
[ afbeelding ]

DIE LINKE - Sahra Wagenknecht
[ afbeelding ]

GRÜNE - Cem Özdemir en Katrin Göring-Eckardt
[ afbeelding ][ afbeelding ]

FDP - Christian Lindner
[ afbeelding ]

AfD - Frauke Petry
[ afbeelding ]

Opiniepeilingen / prognoses:

http://www.wahlrecht.de/umfragen/
De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag:
"Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?"

De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)):
CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%)
SPD: 23,0 % (+1%)
AfD: 11,5 % (+1%)
LINKE: 9,5 % (0%)
GRÜNE: 9,0 % (-1%)
FDP: 7,0% (-0,5%)
De AFD heeft Harris Media ingehuurd om kiezers via sociale media voor de AFD te werven. Haris heeft dat ook in de campagne voor TRUMP gedaan. Dit wordt ongeëvenaard; een eye opener.
  vrijdag 8 september 2017 @ 03:00:12 #7
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_173651246
quote:
Software to capture votes in upcoming national election is insecure
The Chaos Computer Club is publishing an analysis of software used for tabulating the German parliamentary elections (Bundestagswahl). The analysis shows a host of problems and security holes, to an extent where public trust in the correct tabulation of votes is at stake. Proof-of-concept attack tools against this software are published with source code. (CCC).
pi_173651749
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2017 03:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Van wat ik gisteren begreep is het een intern onderzoek in samenwerking met de kiescommissie die deze oude en al langer bekende kwetsbaarheden aanwees. (Programma stamt uit 2012)


Stemmen zelf gaat in Duitsland nog ouderwets en per papieren stem.
Digitaal stemmen is niet mogelijk.

Het betreffende programma is echter bedoeld om op de avond van de verkiezingen de getelde stemmen vanuit leslokalen naar een centraal punt te sturen.


Verder;
Deutschland-trend is gepubliceerd gisteren:
Slecht voor de SPD, die verliezen 2% en komen op 21% uit, hun slechtste score in lange tijd.
CDU staat ruim en stabiel bovenaan met 37%

Spannend is het rond plaats drie: Afd haalt 11%, grünen 8%, Linke 10% en FDP 9%.

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend-909.html

Iig lijken de kleine partijen te profiteren van het debat en de nu presente campagne

[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 08-09-2017 11:54:38 (foute link en niet geheel correcte cijfers) ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 8 september 2017 @ 11:47:24 #9
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173655626
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 8 september 2017 @ 12:24:46 #10
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173656088
OP aangepast met de vervangers van Petry.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 14 september 2017 @ 19:40:30 #11
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173777677
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 14 september 2017 @ 20:22:00 #12
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173778803
quote:
AFD maakt een flinke spurt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173780409
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

AFD maakt een flinke spurt
Minder dan de winst die de FDP de laatste twee weken lijkt te maken...


AfD maakt over twee weken 1 procentpunt winst vanaf 11%, terwijl de FDP 1,5 procentpunt erbij krijgt vanaf 8%...

Spannendste vraag in de komende tien dagen lijkt me vooral te zijn of de FDP en CDU/CSU samen een meerderheid gaan halen (waarna het me de eerste optie voor een regeringscoalitie lijkt te gaan worden, hoezeer de zittende SPD ministers ook willen blijven regeren en zich allang in de juniorrol hebben neergelegd)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 15 september 2017 @ 14:48:23 #14
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173792365
https://nos.nl/artikel/21(...)ekker-zwelt-aan.html

Wat was Hitler een linkse rakker.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173792852
is er ergens een overzicht van de mate van nazi's in AfD?
pi_173792951
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 14:48 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)ekker-zwelt-aan.html

Wat was Hitler een linkse rakker.
hitler was inderdaad links. socialist, ecologisch fanatiek, europese superstaat idee, lof voor islam, een hekel aan succes (joden).

maar dit zijn enge uitspraken van de leider van partij #3 van duitsland. dit is wat je gaat krijgen als je grote groepen mensen blijft voorhouden dat ze racistisch/nazistisch zijn als ze geen 2 miljoen mensen uit de de derde wereld willen toelaten. men gaat radicaliseren vanuit de andere kant. zeer gevaarlijke tendens.
  vrijdag 15 september 2017 @ 15:34:08 #17
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173793085
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 15:25 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

hitler was inderdaad links. socialist,
Ik ga hier geen discussie over aan maar dit is onjuist

https://www.quora.com/Was-Hitler-a-Democratic-Socialist

https://www.quora.com/Was-Adolf-Hitler-a-socialist
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173793456
quote:
dit is een typisch voorbeeld van hoe links geprobeerd heeft de geschiedenis te verdraaien.

adolf hitler in zijn 1 meispeech van 1927:

quote:
‘Wij zijn socialisten, we zijn de vijanden van het huidige kapitalistische
systeem van uitbuiting van de economisch zwakken. (…) wij zijn vast -
besloten dit systeem te vernietigen tot elke prijs.’
anders gezegd: kun je enkele cruciale verschillen noemen tussen communisten/socialisten en nationaal-socialisten? dit zou een makkelijke opgave moeten zijn als hitler economisch rechts was.

in de praktijk stemden de communisten en nationaal-socialisten voor 70% hetzelfde in het duitse rijksdag (1930).

dat is ook wel logisch, want rechts is meer van kleine overheden en individualisme. hitler wilde grote controle uitoefenen over de gehele samenleving. dit is waarom vrijwel alle nare ideologieën in het verleden links waren.

daarnaast, zoals gezegd, was hitler ecologisch activistisch, had een hele hoge pet op van islam/arabieren, wilde europa verbinden in een staat, zocht een groep om zijn socialistische overheidsplannen te financieren (dit werden de joden).
  Redactie Games vrijdag 15 september 2017 @ 16:36:13 #19
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173794149
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 15:54 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

dit is een typisch voorbeeld van hoe links geprobeerd heeft de geschiedenis te verdraaien.

adolf hitler in zijn 1 meispeech van 1927:

[..]

anders gezegd: kun je enkele cruciale verschillen noemen tussen communisten/socialisten en nationaal-socialisten? dit zou een makkelijke opgave moeten zijn als hitler economisch rechts was.

in de praktijk stemden de communisten en nationaal-socialisten voor 70% hetzelfde in het duitse rijksdag (1930).

dat is ook wel logisch, want rechts is meer van kleine overheden en individualisme. hitler wilde grote controle uitoefenen over de gehele samenleving. dit is waarom vrijwel alle nare ideologieën in het verleden links waren.

daarnaast, zoals gezegd, was hitler ecologisch activistisch, had een hele hoge pet op van islam/arabieren, wilde europa verbinden in een staat, zocht een groep om zijn socialistische overheidsplannen te financieren (dit werden de joden).
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen

Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_173794209
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 16:36 schreef Puddington het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen

Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden :')
''Hitler en zijn getrouwen wilden hiermee hun absolute macht in Duitsland consolideren.''

lijkt me dus eerder een praktische reden te hebben.

communisten, socialisten, nationaal-socialisten, allemaal een ander smaakje, maar wel links. net zoals dat katholieken en protestanten wel christelijk waren.
  Redactie Games vrijdag 15 september 2017 @ 16:43:12 #21
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173794235
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 16:40 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

''Hitler en zijn getrouwen wilden hiermee hun absolute macht in Duitsland consolideren.''

lijkt me dus eerder een praktische reden te hebben.

communisten, socialisten, nationaal-socialisten, allemaal een ander smaakje, maar wel links. net zoals dat katholieken en protestanten wel christelijk waren.
Je leest wat je wilt lezen.

quote:
Röhm was bovendien met zijn SA een vertegenwoordiger van de socialistische vleugel van de beweging. Veel SA-mannen waren werkloos of waren dat geweest. Bovendien konden SA-mannen zelfs nu de NSDAP aan de macht was moeilijk aan werk komen. Omdat ze een slechte reputatie hadden, wilden werkgevers hen namelijk meestal niet aannemen. Binnen de SA heerste dan ook weerzin tegen industriëlen, bankiers en de gevestigde orde. Hitler zag daarentegen meer in een samenwerking met het establishment, en wilde kopstukken als Schacht, Thyssen en Krupp niet van zich vervreemden. Achteraf steunden dus ook de grootindustriëlen de liquidatie van de SA-top.
Je kan hoog of laag springen maar Hitler was geen socialist. Nazisme is gebouwd rondom rassenleer, socialisme rondom klassen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  vrijdag 15 september 2017 @ 16:48:37 #22
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173794302
Omdat het hier over de Duitse verkiezingen gaat is dat nog geen vrijbrief om het dan maar over Hitler te hebben. Doe dat lekker ergens anders.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 15 september 2017 @ 17:03:48 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173794540
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 16:43 schreef Puddington het volgende:


Je kan hoog of laag springen maar Hitler was geen socialist. Nazisme is gebouwd rondom rassenleer, socialisme rondom klassen.
Nazi's voerden kindergeld in, studiefinaciering voor kinderen met ouders met een laag inkomen, voerde Gemeinnutz geht vor Eigennutz in, namen allelei maatregelen tegen winst maken met kapitaal, de zgn Brechung der Zinsknechtschaft, nationaliseerden trusts, winstdeling van grootbedrijven, voerde pensioenvoorzieningen in, grote warenhuizen werden in handen van lokale/regionale overheden gegeven en eisten dat kleine ondernemers bij grote uitschrijvingen bevoordeeld werden, hervormden grondbezitswetten zodat er onteigend kon worden en voerden de doodstraf in voor woekeraars. Verder werd het romeins recht teruggedrongen omdat teveel op materialsme en bezit baseerde. Vakantie voor arbeiders in resorts aan de oostzee, cruises voor arbeiders, betaalbare auto voor iedereen (VW kever)...

Zouden zo standpunten van een extreem linkse partij kunnen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 september 2017 @ 17:06:00 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173794578
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 16:36 schreef Puddington het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen

Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden :')
Zoals stalin iedereen vermoorde die bij de Oktoberrevolutie een rol had gespeeld, en Che zijn medestrijders executeerde.
Het eerste wat je doet na een machtsovername is iedereen uitschakelen die gevaarlijk voor je kan worden, ook en juist in je eigen rangen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 september 2017 @ 17:21:51 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173794826
Altijd maar weer het laatste woord hè?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 september 2017 @ 17:42:36 #26
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173795083
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica?

Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 15 september 2017 @ 18:06:26 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173795357
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 17:42 schreef Morendo het volgende:
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica?

Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed.
Een regering met Gristen Groen lijkt me ook niet geweldig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173795384
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 17:42 schreef Morendo het volgende:
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica?

Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed.
Ik denk dat het voor Merkel erg lastig zal zijn FDP en groenen samen te brengen onder één akkoord.

Praktisch zou het in de Bundesrat wel een zeker voordeel bieden aangezien de groenen in meer bondslanden in de regering zitten en in BD-W zelfs de minister-president in een CDU-grüne coalitie leveren (Kretschmann en Merkel zouden volgens mij wél door een deur kunnen, maar juist die wordt door de Grünen zelf niet geaccepteerd en blijft in BdW)


Maar ik vermoed dat de Grünen momenteel gewoon ook zelf te zwak en instabiel in de Bund zijn (momenteel ligt hun kracht en toekomst eerder in bepaalde bondslanden en in het regionale, landelijk zijn ze te verdeeld en missen een sterke Leiding)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 15 september 2017 @ 18:12:09 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173795459
Ik zie de Grünen ook meer als een Union Light dan wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173795850
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik zie de Grünen ook meer als een Union Light dan wat anders.
De Grünen zouden met een Doppelspitze Merkel-Kretschmann vast goed hebben gescoord.


Probleem is wel dat ze een landelijke partij-vorstand in Berlijn hebben die denkt dat ze met de Linkspartei zou moeten concurreren qua doelgroep,
Terwijl dat onzin is, meeste Linkspartei-stemmers zijn absoluut geen doelgroep voor de Grünen; die wedijveren eerder met de AfD om stemmers.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 15 september 2017 @ 18:40:03 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173795901
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 18:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De Grünen zouden met een Doppelspitze Merkel-Kretschmann vast goed hebben gescoord.


Probleem is wel dat ze een landelijke partij-vorstand in Berlijn hebben die denkt dat ze met de Linkspartei zou moeten concurreren qua doelgroep,
Terwijl dat onzin is, meeste Linkspartei-stemmers zijn absoluut geen doelgroep voor de Grünen; die wedijveren eerder met de AfD om stemmers.
Correct.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 september 2017 @ 15:41:45 #32
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173810601
https://s.vk.nl/s59db-a45(...)7df4e4.1505569163920

Interessant artikel. Die Christopher snotneus is trouwens wel :') toen scrollde ik omlaag naar zijn biografie en kon ik het gelijk beter plaatsen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 september 2017 @ 14:46:28 #33
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_173889849
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2017 03:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

quote:
The Cyber Threat To Germany's Elections Is Very Real
Authorities say they’re ready for the worst, but recent attacks suggest otherwise.

One afternoon in early September, a small group of journalists, policy makers, and visitors in Berlin gathered for a lunch panel discussion, titled “Who’s hacking the election—how do we stop the attackers?” Hans-Georg Maassen, the head of the Federal Office for the Protection of the Constitution (BfV), Germany’s domestic-security agency, was the guest of honor. In his remarks, he warned of the dangers of what’s known as “white propaganda”: information illegally collected and disseminated by hackers with the intent of manipulating public opinion against the German government and disrupting its upcoming parliamentary elections. “We and our partners are of the opinion that the background [of the hack on the Democratic National Committee] in the U.S. was Russian,” he said. (The Atlantic).
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 22 september 2017 @ 09:27:37 #34
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173925133



63% schijnt zeker al te weten waar ze op stemmen. Dus nog een wereld te winnen. https://twitter.com/JuurdEijsvoogel/status/911127368160485376
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 22 september 2017 @ 09:29:57 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173925157
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173926605
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 09:27 schreef borisz het volgende:

63% schijnt zeker al te weten waar ze op stemmen. Dus nog een wereld te winnen.
idd zo'n 37-38% die onzeker is over hun stem, maar dat moet je niet overdrijven, dat zjn vaak mensen die afwegen tussen twee partijen en mogelijk ook bv afwegen of ze met hun tweede stem taktisch willen gaan stemmen.
Dus bv wel op de direktkandidaat van de CDU, maar hun tweede stem bewust aan een coalitie-partner waarmee ze dan liever de CDU zien regeren, iets dat overigens juist ook een nadeel kan zijn voor de kleinere artijen als de grote veel direktmandaten winnen maar minder tweede stemmen krijgen en er dus weinig 'ausgleich-mandaten' zijn...

Overall verwacht ik voor zondag eerder weinig verrassingen, buiten dan dat bepaalde partijen wat sterker zullen presteren dan verwacht en andere zwakker zijn (ergens vermoed ik dat de Grünen eerder tegen de 6% aan zullen kruipen; die hebben weer eens een verdomd zwakke campagne gevoerd en zijn op geen enkel terrein echt spraakmakend, zelfs niet waar ze eigenlijk sterk zouden kunnen zijn, dieselgate, consumentenrecht en ook burgerrechten hinken ze veelal op twee of drie benen).

Ook het resultaat van de AfD zal nu moeilijk te voorspellen zijn, of hun stemmers/doelgroep daadwerkelijk een hoge opkomst hebben zal vermoedelijk bepalen of ze nog boven hun prognose uitkomen maar evengoed zou het me niet verrassen als er ook een hoop AfD-potentieel toch afspring (ook de AfD heeft eigenlijk een ramp-campagne gevoerd vol met eerder zwakke en afstotende optreden, het openlijk aanschurken tegen de neo-nazi-beweging kan egenljk net anders dan een eeder gematigder deel van de doelgroep afscrikken terwijl de typische 'Wüt-bürger' wel erg lud en present is, maar volgens mij in wrkelijk stemaandeel tegen valt en hiervan misschien ook de opkomst relatief laag is, ig is het een doelgroep die niet opvalt door een hoog opkomstpercentage bij verkiezingen zelf)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_173926870
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer.

[ Bericht 48% gewijzigd door tomatenrood op 22-09-2017 11:08:29 ]
  vrijdag 22 september 2017 @ 15:36:39 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173931317
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 11:02 schreef tomatenrood het volgende:
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer.
Land moet geregeerd worden. Is verder denk ik weinig mogelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173931943
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 11:02 schreef tomatenrood het volgende:
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer.
Eerder tegenovergesteld, die paar kiezers die SPD gaan stemmen doen dat in de wetenschap dat Schulz heel bewust open gelaten heeft een coalitie met de CDU ook graag te zien...

In de begindagen had dat misschien opportuun geweest, zeker toen er een tijdje bijna een gelijkopgaande race leek te ontstaan had dat de positie van de SPD kunnen versterken en juist Linken- en Grüne kiezers misschien kunnen aanlokken.

Zeker de laatste weken was het eerder een zwakke keuze en is de indruk sterk ontstaan dat die strategie nu vooral nog ingegeven is door een hoop toonaangevende SPD-politici die hopen op leuke baantjes (en/of behoud daarvan), of dat nu in een Merkel-kabinet is of niet is hen verder egaal
(ik heb zelfs de indruk dat veel van de huidige SPD-crew juist dolblij met Merkel zijn, zoals gezegd heeft de SPD ontzettend goed weten te oogsten in het afgelopen kabinet, er was meer weerstand tegen Merkel vanuit de CDU dan vanuit de SPD).

Ik denk dat vanaf het moment dat duidelijk werd dat Schulz geen gelijke strijd op ooghoogte met Merkel kon voeren hadden ze beter kunnen scoren als ze ook consequent ingezet hadden op een links kabinet en aangegeven dat een grote koalitie indien mogelijk vermeden moest worden (wat overigens in 2013 mogelijk geweest was, toen had Rot-rot-grün een kleine meerderheid 320 zetels tegenover CDU/CSU 311 en de FDP/AfD beide nul).


Momenteel gok ik erop dat het volgende kabinet CDU/CSU en FDP zullen gaan vormen,
de kans lijkt er te zijn dat die een meerderheid halen, al zal die niet overhouden, en het mogelijk best spannend kan worden qua overhangmandaten en preciese berekeningen van het totale aantal zetels.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:21:43 #40
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173931999
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173932252
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Eerder tegenovergesteld, die paar kiezers die SPD gaan stemmen doen dat in de wetenschap dat Schulz heel bewust open gelaten heeft een coalitie met de CDU ook graag te zien...

In de begindagen had dat misschien opportuun geweest, zeker toen er een tijdje bijna een gelijkopgaande race leek te ontstaan had dat de positie van de SPD kunnen versterken en juist Linken- en Grüne kiezers misschien kunnen aanlokken.

Zeker de laatste weken was het eerder een zwakke keuze en is de indruk sterk ontstaan dat die strategie nu vooral nog ingegeven is door een hoop toonaangevende SPD-politici die hopen op leuke baantjes (en/of behoud daarvan), of dat nu in een Merkel-kabinet is of niet is hen verder egaal
(ik heb zelfs de indruk dat veel van de huidige SPD-crew juist dolblij met Merkel zijn, zoals gezegd heeft de SPD ontzettend goed weten te oogsten in het afgelopen kabinet, er was meer weerstand tegen Merkel vanuit de CDU dan vanuit de SPD).

Ik denk dat vanaf het moment dat duidelijk werd dat Schulz geen gelijke strijd op ooghoogte met Merkel kon voeren hadden ze beter kunnen scoren als ze ook consequent ingezet hadden op een links kabinet en aangegeven dat een grote koalitie indien mogelijk vermeden moest worden (wat overigens in 2013 mogelijk geweest was, toen had Rot-rot-grün een kleine meerderheid 320 zetels tegenover CDU/CSU 311 en de FDP/AfD beide nul).

Momenteel gok ik erop dat het volgende kabinet CDU/CSU en FDP zullen gaan vormen,
de kans lijkt er te zijn dat die een meerderheid halen, al zal die niet overhouden, en het mogelijk best spannend kan worden qua overhangmandaten en preciese berekeningen van het totale aantal zetels.
Dat wensdenken van CDU-CSU gaat denk ik niet gebeuren. Een aanzienlijk percentage burgers die zich afvragen waarom de lucht ondanks hun 'milieu" bewuste politici toch vele male vuiler is als verwacht en die 'wir schaffen das' eigenlijk onverantwoord vinden gaan TEGEN stemmen.Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt en dat de AFD substantieel groter wordt als de pols aangeven. Zondag weten we het.
pi_173932335
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:39 schreef visbox het volgende:

[..]

Dat wensdenken van CDU-CSU gaat denk ik niet gebeuren. Een aanzienlijk percentage burgers die zich afvragen waarom de lucht ondanks hun 'milieu" bewuste politici toch vele male vuiler is als verwacht en die 'wir schaffen das' eigenlijk onverantwoord vinden gaan TEGEN stemmen.Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt en dat de AFD substantieel groter wordt als de pols aangeven. Zondag weten we het.
AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.
pi_173932407
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:44 schreef Igen het volgende:

[..]

AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.
In aanloop naar de verkiezingen en in vertrouwen zal ik eens nadenken wat dat maakt van die zoiets zegt.
pi_173932428
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:44 schreef Igen het volgende:

[..]

AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.
Hoe zat het ook al weer met de voorspellende kracht van de pols in de USA verkiezingen?
pi_173932438
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:39 schreef visbox het volgende:

[..]
Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt
als je dat denkt volg je volgens mij niet de huidige peilingen of wordt juist je eigen mening sterker door 'wensdenken' geleid dan dat je dat van anderen kunt bekritiseren.

AfD leek ongeveer een driekwart jaar terug een veel groter potentieel te hebben dan waar ze nu op staan en dat ze eigenlijk relatief slecht scoren ligt toch echt vooral aan henzelf...
Ze zijn de laatste 9 maanden erg succesvol bezig geweest een grote doelgroep af te schrikken en die boze 'Wut-Bürger' die staan te schreeuwen dat ze het zoo slecht hebben zijn wel erg aanwezig, maar daarmee win je geen verkiezingen.

9 maanden terug leken de meesten overtuigd dat de AfD vast en zeker hoger dan 12% of zelfs 15% gingen scoren, maar nu moet ik nog maar zien of ze de 10% gaan halen (en als ze dat doen lijkt dat zooitje halve neo-nazi's misschien zichzelf net zo goed dwars te gaan zitten als dat de Piraten als krawall en interne-geruziepartij het ook voor zichzelf onmogelijk gemaakt hebben, ondanks dat ze initieel best een groot potentieel leken te hebben

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 22-09-2017 16:54:35 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:53:57 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173932502
Tja, de AfD begon als een partij die kritsch stond tegenover de Euro, federalisme van de EU en nog wat zaken, inmiddels vrijwel geheel in de Bruine hoek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:56:03 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173932532
Maar goed, als je zo de peilingen bekijkt willen Duitsers vooral een sterke overheid die alles regelt en zo min mogelijk eigen verantwoording.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173932575
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, de AfD begon als een partij die kritsch stond tegenover de Euro, federalisme van de EU en nog wat zaken, inmiddels vrijwel geheel in de Bruine hoek.
AfD had heel goed de angstdroom van Strauss kunnen worden, een acceptabele burgerlijke partij rechts van de CDU...

Merkel heeft ook verschrikkelijk veel ruimte daarvoor opengelaten, bv goed te zien aan dee grafiek die de standpunten of posties van duitse partijen op een Links-rechts-spectrum toont...
warin ook duidelijk een langzame Links-rück duidelijk zichtbaar is, juist bij de CDU (maar óók bij de CSU, die juist op sociale thema's ook wat eerder overheids- en collectief georienteerd is)




Ik denk dat het grotste gevaar daarvoor momenteel de AfD zelf is, als deze steeds verder naar rechtsradikalen gaat hangen, de Höcke-fractie of het willen verheerlijken van de Reichswehr in de 2e wereldoorlog...
Mijn inschatting is dat de AfD het zonder die instelling vast beter gedaan zou hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 22 september 2017 @ 17:17:07 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173932848
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]

AfD had heel goed de angstdroom van Strauss kunnen worden, een acceptabele burgerlijke partij rechts van de CDU...

Merkel heeft ook verschrikkelijk veel ruimte daarvoor opengelaten, bv goed te zien aan dee grafiek die de standpunten of posties van duitse partijen op een Links-rechts-spectrum toont...
warin ook duidelijk een langzame Links-rück duidelijk zichtbaar is, juist bij de CDU (maar óók bij de CSU, die juist op sociale thema's ook wat eerder overheids- en collectief georienteerd is)

[ afbeelding ]


Ik denk dat het grotste gevaar daarvoor momenteel de AfD zelf is, als deze steeds verder naar rechtsradikalen gaat hangen, de Höcke-fractie of het willen verheerlijken van de Reichswehr in de 2e wereldoorlog...
Mijn inschatting is dat de AfD het zonder die instelling vast beter gedaan zou hebben
Zou de CDU en CSU niet als zo rechts zien trouwens, conservatief en gristelijk, ja, maar economisch gezien zijn ze zeker niet rechts wat vrijheden, eigen verantwoording en arbeidsmarkt betreft. Is vooral een grote sterke overheid partij, net als vrijwel alle partijen in Duitsland muv de FDP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173933001
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als je dat denkt volg je volgens mij niet de huidige peilingen of wordt juist je eigen mening sterker door 'wensdenken' geleid dan dat je dat van anderen kunt bekritiseren.

AfD leek ongeveer een driekwart jaar terug een veel groter potentieel te hebben dan waar ze nu op staan en dat ze eigenlijk relatief slecht scoren ligt toch echt vooral aan henzelf...
Ze zijn de laatste 9 maanden erg succesvol bezig geweest een grote doelgroep af te schrikken en die boze 'Wut-Bürger' die staan te schreeuwen dat ze het zoo slecht hebben zijn wel erg aanwezig, maar daarmee win je geen verkiezingen.

9 maanden terug leken de meesten overtuigd dat de AfD vast en zeker hoger dan 12% gingen scoren, maar nu moet ik nog maar zien of ze de 10% gaan halen (en als ze dat doen lijkt dat zooitje halve neo-nazi's misschien zichzelf net zo goed dwars te gaan zitten als dat de Piraten als krawall en interne-geruziepartij het ook voor zichzelf onmogelijk gemaakt hebben, ondanks dat ze initieel best een groot potentieel leken te hebben
Nazi's zijn niet gelijk aan nationaal socialisten. AFD-ers wegzetten als neo-nazi's is fout en struikvogel gedrag. Daar komen juist problemen van.
Juist vanwege het -in tegenstelling tot Nederland- in Duitsland goed verwerkte verleden zal de AFD zich voor Duitsland sterk kunnen maken zonder risico dat het verleden herhaalt word.

Laten we nooit vergeten hoe jaloers Nederlanders de welvarende Duitsers zagen in de dertiger jaren, hoe ANTI de Nederlandse overheid zich opstelde t.a.v. vluchtende Joden, de massa's bedrijven die in de rij stonden zaken te kunnen doen, de vele landgenoten die zich lieten verleiden voor het GELOOF tegen het Communisme te strijden en het op een dienblad aangegeven van Joden. Ook niet hoe Nederland zich Indonesië weer dacht te kunnen toe-eigenen direct na WW-II.
Zij gedroegen zich daar als de nazis in Nl met het nazi verleden vers in het geheugen.
AFD is niet gelijk nazi.
pi_173933805
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zou de CDU en CSU niet als zo rechts zien trouwens, conservatief en gristelijk, ja, maar economisch gezien zijn ze zeker niet rechts wat vrijheden, eigen verantwoording en arbeidsmarkt betreft. Is vooral een grote sterke overheid partij, net als vrijwel alle partijen in Duitsland muv de FDP
Een bureaucratische, conservatieve partij zijn ze zeker, maar economisch op sommige punten toch rechtser dan de VVD hoor.

Ze hadden heel lang de invoering van een wettelijk minimumloon tegengehouden, de Hartz-reformen en ¤400-Jobs (goedkope arbeid voor de werkgevers) vinden/vonden ze ook allemaal wel best, evenals eigen verantwoording wat betreft zorgverzekering (oké, als je over een bepaalde grens verdient dan. De private Krankenkassen zijn i.t.t. de GKV amper gereguleerd).

Die Linke zou ik ook geen grote sterke overheidspartij noemen. Verder inderdaad één grote eenheidsworst van partijen voor Spießer.
pi_173935224
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 17:28 schreef visbox het volgende:

[..]

Nazi's zijn niet gelijk aan nationaal socialisten. AFD-ers wegzetten als neo-nazi's is fout en struikvogel gedrag. Daar komen juist problemen van.
Juist vanwege het -in tegenstelling tot Nederland- in Duitsland goed verwerkte verleden zal de AFD zich voor Duitsland sterk kunnen maken zonder risico dat het verleden herhaalt word.

Laten we nooit vergeten hoe jaloers Nederlanders de welvarende Duitsers zagen in de dertiger jaren, hoe ANTI de Nederlandse overheid zich opstelde t.a.v. vluchtende Joden, de massa's bedrijven die in de rij stonden zaken te kunnen doen, de vele landgenoten die zich lieten verleiden voor het GELOOF tegen het Communisme te strijden en het op een dienblad aangegeven van Joden. Ook niet hoe Nederland zich Indonesië weer dacht te kunnen toe-eigenen direct na WW-II.
Zij gedroegen zich daar als de nazis in Nl met het nazi verleden vers in het geheugen.
AFD is niet gelijk nazi.
Wensdenken. Je hebt duidelijk bijv. de speech van Höcke niet geluisterd. Je beschrijft hoe de AfD in jouw fantasie is en niet hoe deze werkelijk is.
  vrijdag 22 september 2017 @ 23:06:05 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173938423
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 18:16 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Een bureaucratische, conservatieve partij zijn ze zeker, maar economisch op sommige punten toch rechtser dan de VVD hoor.

Ze hadden heel lang de invoering van een wettelijk minimumloon tegengehouden, de Hartz-reformen en ¤400-Jobs (goedkope arbeid voor de werkgevers) vinden/vonden ze ook allemaal wel best, evenals eigen verantwoording wat betreft zorgverzekering (oké, als je over een bepaalde grens verdient dan. De private Krankenkassen zijn i.t.t. de GKV amper gereguleerd).

Die Linke zou ik ook geen grote sterke overheidspartij noemen. Verder inderdaad één grote eenheidsworst van partijen voor Spießer.
De hervormingen onder H4 kwamen van Schroeder, en zijn onder Merkel grotendeels weer teruggedraaid, minimumloon was er voor het wettelijk minimumloon ook al, alleen was dat per cao geregeld. Het is onder Merkel algemeen ingevoerd los van CAO's
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173939674
H4 werkt als een trein. Ik kan me een bepaalde periode uit de jaren '90 nog herinneren, toen Duitsland als zieke man van Europa werd beschouwd. Tegenwoordig: 3,5% werkloosheid.

En dat is wonderlijk genoeg wel grotendeels aan die gekke Schroeder en de Groenen te danken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 23 september 2017 @ 01:02:54 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173940329
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 00:20 schreef Morendo het volgende:
H4 werkt als een trein. Ik kan me een bepaalde periode uit de jaren '90 nog herinneren, toen Duitsland als zieke man van Europa werd beschouwd. Tegenwoordig: 3,5% werkloosheid.

En dat is wonderlijk genoeg wel grotendeels aan die gekke Schroeder en de Groenen te danken.
Lage werkloosheidscijfers zijn mooi, maar arbeidsparticipatie is belangrijker, hoeveel mensen hebben er betaald werk is informatiever dan hoeveel mensen er als werkzoekend gelden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173942421
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2017 01:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lage werkloosheidscijfers zijn mooi, maar arbeidsparticipatie is belangrijker, hoeveel mensen hebben er betaald werk is informatiever dan hoeveel mensen er als werkzoekend gelden.
Het aantal mensen met betaald werk is voor zover ik weet groter dan ooit. De suggestie dat de werkloosheid alleen maar laag is omdat mensen de hoop hebben opgegeven is absoluut onjuist.
  zaterdag 23 september 2017 @ 10:14:08 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173942616
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2017 09:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Het aantal mensen met betaald werk is voor zover ik weet groter dan ooit. De suggestie dat de werkloosheid alleen maar laag is omdat mensen de hoop hebben opgegeven is absoluut onjuist.
Dat suggereer ik niet en zeg ik niet, ik zeg dat Arbeidsparticipatie een betere indicator is dan Werkloosheidscijfers
De Arbeidsparticipatie in D is idd flink gestegen zit samen met Nederland in de top 5 van europa
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173949301
I´m back.
pi_173950695
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 19:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Wensdenken. Je hebt duidelijk bijv. de speech van Höcke niet geluisterd. Je beschrijft hoe de AfD in jouw fantasie is en niet hoe deze werkelijk is.
wat heeft hij gezegd dan?
pi_173951171
waar kunnen we morgen de uitslag overzichtelijk volgen?

ik zoek ook een overzicht van de vorige verkiezingen zodat we kunnen zien wat de verschuivingen per gemeente zijn.
  zaterdag 23 september 2017 @ 18:55:13 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173951278
Mijn gevoel zegt me dat de AfD het wel eens beter zou kunnen doen als de peilingen aangeven.
Zondagavond laat zegt Martin Schulz dat hij wel wil deelnemen aan een grote coalitie en binnen een week of wat is die er.
Merkel als Bundeskanzlerin en er gebeurd dan vijf jaar weer niets aan hervormingen.
Ja, vijf jaar, er zit een wetsverandering aan te komen voor een langere regeerperiode.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173951360
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 18:50 schreef Igen het volgende:
De Wahl-O-Mat (Stemwijzer) is nu ook online.
Wat een waardeloze stemwijzers. Bij de Wahlnavi doen er maar een klein aantal partijen mee.
Aan de Wahl-O-Mat doen ze wel allemaal mee maar kun je maar 8 partijen kiezen met welke je jouw score kan vergelijken. Uiteraard staat de gevestigde orde bovenaan, die de meesten dus zullen aanvinken. Over manipulatie gesproken bij verkiezingen zeg.

Afijn, na lang aanvinken en uitvinken, komt bij mij de PDV eruit, met op ruime afstand FDP als 2e.
  Redactie Games zaterdag 23 september 2017 @ 19:13:19 #63
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173951518
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 19:01 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Wat een waardeloze stemwijzers. Bij de Wahlnavi doen er maar een klein aantal partijen mee.
Aan de Wahl-O-Mat doen ze wel allemaal mee maar kun je maar 8 partijen kiezen met welke je jouw score kan vergelijken. Uiteraard staat de gevestigde orde bovenaan, die de meesten dus zullen aanvinken. Over manipulatie gesproken bij verkiezingen zeg.

Afijn, na lang aanvinken en uitvinken, komt bij mij de PDV eruit, met op ruime afstand FDP als 2e.
Een verkiezingswijzer waarbij de uitslag je niet bevalt manipulatie noemen :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_173951649
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2017 19:13 schreef Puddington het volgende:

[..]

Een verkiezingswijzer waarbij de uitslag je niet bevalt manipulatie noemen :')
Begrijpend lezen is moeilijk blijkbaar.
Het gaat mij om het ontbreken van de mogelijkheid om in een oogopslag te zien met welke partij je het meest eens bent.
  zaterdag 23 september 2017 @ 19:40:45 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173951791
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2017 19:13 schreef Puddington het volgende:

[..]

Een verkiezingswijzer waarbij de uitslag je niet bevalt manipulatie noemen :')
Als er iets manipulatie is zijn het wel de kieswijzers met hun oversimplificatie van themas.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173952045
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 19:24 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is moeilijk blijkbaar.
Het gaat mij om het ontbreken van de mogelijkheid om in een oogopslag te zien met welke partij je het meest eens bent.
Daar heb je niks aan, tenzij je per se op een partij wil stemmen die de kiesdrempel toch niet haalt, maar dan is het ook een kleine moeite om zelf de voorselectie aan te passen.
pi_173952362
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2017 20:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Daar heb je niks aan, tenzij je per se op een partij wil stemmen die de kiesdrempel toch niet haalt, maar dan is het ook een kleine moeite om zelf de voorselectie aan te passen.
Onbegrijpelijk dat je het voor hen opneemt. Alle deelnemende partijen moeten gewoon dezelfde behandeling krijgen, nieuwe verkiezingen, nieuwe kansen. Er is geen enkele reden te bedenken, behalve manipulatie dan,waarom ze niet gewoon een uitslag met alle partijen erin opnemen. Iemand kan toch zelf wel bepalen of ze wel of niet op een 'kleine partij' willen stemmen?

En het is geen kleine moeite om de voorselectie aan te passen. Je moet groep voor groep alles selecteren en weer afvinken, en op een blaadje apart je scores bijhouden, wil je een totaaloverzicht krijgen. Werkelijk te gek voor woorden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Wegenbouwer op 23-09-2017 20:30:04 ]
pi_173952698
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 20:20 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk dat je het voor hen opneemt. Alle deelnemende partijen moeten gewoon dezelfde behandeling krijgen, nieuwe verkiezingen, nieuwe kansen. Er is geen enkele reden te bedenken, behalve manipulatie dan,waarom ze niet gewoon een uitslag met alle partijen erin opnemen. Iemand kan toch zelf wel bepalen of ze wel of niet op een 'kleine partij' willen stemmen?

En het is geen kleine moeite om de voorselectie aan te passen. Je moet groep voor groep alles selecteren en weer afvinken, en op een blaadje apart je scores bijhouden, wil je een totaaloverzicht krijgen. Werkelijk te gek voor woorden.
De stemwijzer is een hulpmiddel. Als je zo weinig van de politiek weet dat je niet eens een voorselectie van 8 partijen kan maken die je een beetje aanspreken, dan is het sowieso niet verstandig om de stemwijzer te gebruiken.
pi_173952866
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 18:13 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

wat heeft hij gezegd dan?
Dat hij het Holocaustmonument in Berlijn maar niks vindt en een 180-graden-ommezwaai in het geschiedenisonderwijs op scholen wil.

Net zoals Gauland (lijsttrekker) laatst heeft gezegd dat men trots moet zijn op de prestaties van de Duitse soldaten in WO-II.

Eerder had Höcke trouwens ook al zo'n racistische theorie over verschillende evolutionaire voortplantingsstrategieën van Europeanen en Afrikanen.

Plus dat hij zich ook uitsprak tegen deelname als juniorpartner in een coalitie, volgens hem (en volgens velen in de AfD) moet de partij in de oppositie blijven tot ze met een absolute meerderheid de alleenheerschappij behalen.

Kortom, de AfD begon misschien leuk en aardig, maar alle gematigden zijn op een zijspoor gezet en wat nu over is kun je moeilijk anders dan als extreem-rechts en/of neonazistisch noemen.
  zaterdag 23 september 2017 @ 23:30:02 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173956552
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Net zoals Gauland (lijsttrekker) laatst heeft gezegd dat men trots moet zijn op de prestaties van de Duitse soldaten in WO-II.


Weet jij wat hij letterlijk zei?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173958125
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat hij het Holocaustmonument in Berlijn maar niks vindt en een 180-graden-ommezwaai in het geschiedenisonderwijs op scholen wil.
wat gewoon rationeel beargumenteerd kan worden.

quote:
Net zoals Gauland (lijsttrekker) laatst heeft gezegd dat men trots moet zijn op de prestaties van de Duitse soldaten in WO-II.
onnodige opmerking maar ik snap z'n punt.

quote:
Eerder had Höcke trouwens ook al zo'n racistische theorie over verschillende evolutionaire voortplantingsstrategieën van Europeanen en Afrikanen.
hoe bedoel je precies? er is geen enkel land in Afrika dat succesvol is.

quote:
Plus dat hij zich ook uitsprak tegen deelname als juniorpartner in een coalitie, volgens hem (en volgens velen in de AfD) moet de partij in de oppositie blijven tot ze met een absolute meerderheid de alleenheerschappij behalen.
wat een vieze racist.

quote:
Kortom, de AfD begon misschien leuk en aardig, maar alle gematigden zijn op een zijspoor gezet en wat nu over is kun je moeilijk anders dan als extreem-rechts en/of neonazistisch noemen.
behalve een aantal dubieuze uitspraken (onvermijdelijk omdat ze een grote politiek incorrecte partij zijn) ben ik nog niets diskwalificerend tegengekomen.

sterker nog, het zijn de typische linksen weer die anti-AFD zijn, dus dan weet ik genoeg.

mensen die blind pro-islam, pro-EU, pro-politieke correchtheid, etc. zijn kun je gewoon negeren. de mensen die rationeel en logisch kunnen nadenken zeggen dat ze CDU stemmen maar gaan eigenlijk voor AfD.
pi_173958587
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 05:03 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

wat gewoon rationeel beargumenteerd kan worden.

[..]

onnodige opmerking maar ik snap z’n punt.
Rationeel? Ik weet niet wat een 180-graden-ommezwaai precies kan inhouden. De joden de daders van WO-II? De Duitsers de slachtoffers? Hitler een puike kerel die zich inzette om zijn volk tegen de duivelse Amerikaanse, Russische en Franse inmenging te beschermen? Hoe je het ook wendt of keert, het komt neer op het willen wegmoffelen van de holocaust om maar trots op de eigen geschiedenis te kunnen zijn. Dat is niet rationeel maar gewoon schandalig.

Nou weet ik ook wel dat Fok! barst van de extreem-rechtse lui die er net zo over denken en aan wie deze woorden aandovemansoren gericht zijn, maar soit.
quote:
sterker nog, het zijn de typische linksen weer die anti-AFD zijn, dus dan weet ik genoeg.
Dat klopt niet. Ieder weldenkend mens is tegen hen. Zelfs Bild-Zeitung moet niks van ze hebben.
pi_173962959
AFD hopelijk in de dubbele cijfers.
pi_173963016
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 13:04 schreef HendrikV het volgende:
AFD hopelijk in de dubbele cijfers.
Waarom zou je daar op hopen?
pi_173963355
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 13:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zou je daar op hopen?
Hoe groter de AfD, hoe groter de kans dat de huidige grote coalitie wordt voortgezet ipv. dat er een rechtse Zwart-Gele regering komt.
  zondag 24 september 2017 @ 13:36:32 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173963707
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 13:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe groter de AfD, hoe groter de kans dat de huidige grote coalitie wordt voortgezet ipv. dat er een rechtse Zwart-Gele regering komt.
Tja, boze burgers bezorgen bondsrepubliek weer een regering die geen fuck veranderd en alles op zijn beloop laat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 13:51:48 #77
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173964001
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173965254
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 08:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Rationeel? Ik weet niet wat een 180-graden-ommezwaai precies kan inhouden. De joden de daders van WO-II? De Duitsers de slachtoffers? Hitler een puike kerel die zich inzette om zijn volk tegen de duivelse Amerikaanse, Russische en Franse inmenging te beschermen? Hoe je het ook wendt of keert, het komt neer op het willen wegmoffelen van de holocaust om maar trots op de eigen geschiedenis te kunnen zijn. Dat is niet rationeel maar gewoon schandalig.
ok, dus je weet niet wat hij precies bedoelt en hebt daarom maar zelf de meest extreme invulling ervan gegeven.

hint: hij doelt op de schuldgevoelens bij Duitsers die altijd weer worden opgeroepen als mensen als Merkel beginnen over de tweede wereldoorlog als rechtvaardiging voor massa-immigratie.

quote:
Nou weet ik ook wel dat Fok! barst van de extreem-rechtse lui die er net zo over denken en aan wie deze woorden aandovemansoren gericht zijn, maar soit.
nazi's waren (extreem-)links.

quote:
Dat klopt niet. Ieder weldenkend mens is tegen hen. Zelfs Bild-Zeitung moet niks van ze hebben.
ze krijgen 10-15% van de stemmen, wat miljoenen mensen zijn. misschien dus zelfs relatief meer dan de pvv in Nederland. denken dat daar geen weldenkende mensen tussen zitten geeft al aan hoe intolerant je bent.
  zondag 24 september 2017 @ 15:42:01 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173966909
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 13:51 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Ik hoorde dit vanmorgen op de radio en vroeg me af of men de briefstemmen hierin meetellen. Over heel D genomen meer dan 30%, in münchen zelfs 35%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 24 september 2017 @ 17:23:47 #80
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_173970102
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 13:51 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom Stuttgart zo weinig?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  zondag 24 september 2017 @ 17:44:52 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173970525
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 17:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Waarom Stuttgart zo weinig?
Ze gaan daar blijkbaar later naar het stembureau, inmiddels is het gelijkgetrokken
http://www.stuttgarter-na(...)be-72ba00c70377.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 17:59:30 #82
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173970779
Nog 1 minuut :+
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173970811
en komen er nu neonazis in het parlement?
  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 18:01:39 #84
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173970822
Eerste prognose ARD #DeutschlandWaehlt CDU/CSU32 SPD 20 Linke 9 Grune 9,5 FDP 10,5 Afd 13,5.

winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173970852
Exitpolls kunnen nog wel eens wijzigen van de uiteindelijke uitslag
pi_173970873
Vier partijen rond de tien procent. Zullen ze lang niet gehad hebben daar.
  zondag 24 september 2017 @ 18:04:21 #87
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173970879
AfD :r
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173970886
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 18:02 schreef Evertjan het volgende:
Exitpolls kunnen nog wel eens wijzigen van de uiteindelijke uitslag
Uiteraard maar meestal niet veel meer dan een paar procentpunten.
pi_173970888
dan gaat dus een CDU/SPD coalitie worden
pi_173970905
Op Radio 1 hebben ze het gelijk over schrikken over de uitslag van AfD :') :')
  zondag 24 september 2017 @ 18:06:22 #91
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173970918
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 18:04 schreef Evertjan het volgende:
dan gaat dus een CDU/SPD coalitie worden
CDU/CSU, FDP en Grüne kan ook nog, als die laatste twee partijen toch willen samenwerken.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173970993
Delta:
I´m back.
pi_173971001


Jamaika Koalition, soms hebben die Duitsers wel mooie termen :P
  zondag 24 september 2017 @ 18:11:41 #94
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173971007
SPD wil de oppositie in.
Dan blijft de Jamaica-coalitie als optie over.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 18:12:40 #95
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173971024
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 24 september 2017 @ 18:13:39 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971041
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:11 schreef Szura het volgende:
SPD wil de oppositie in.
Dan blijft de Jamaica-coalitie als optie over.
Natuurlijk willen ze dat niet.

Maar ze zullen hun huid zo duur mogelijk proberen te verkopen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173971088
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:12 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Grote verschillen wel in die exitpolls...
  zondag 24 september 2017 @ 18:16:57 #98
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971106
Die Hofreiter is zo'n weerzinwekkende man.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 18:17:26 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971118
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:11 schreef Szura het volgende:
SPD wil de oppositie in.
Dan blijft de Jamaica-coalitie als optie over.
Lijkt me beter dan wéér vier jaar geen ruk veranderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971126
Mooi. Duitsland kan wel een beetje tegengas gebruiken.
  zondag 24 september 2017 @ 18:18:19 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971139
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 18:05 schreef Evertjan het volgende:
Op Radio 1 hebben ze het gelijk over schrikken over de uitslag van AfD :') :')
Ik hoorde het net, die hebben niet opgelet de laatste tijd. Niet verwonderlijk trouwens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971145
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:17 schreef Infection het volgende:
Mooi. Duitsland kan wel een beetje tegengas gebruiken.
Met gas ergens tegen hebben ze matige ervaringen...
  zondag 24 september 2017 @ 18:19:31 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971159
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:17 schreef Infection het volgende:
Mooi. Duitsland kan wel een beetje tegengas gebruiken.
Van de AfD hoef je dat niet te verwachten, inhoudelijk stellen die geen fuck voor in het parlement. Die gaan vier jaar salaris vangen en thats it.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 24 september 2017 @ 18:19:47 #104
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971167
Benieuwd of er binnenkort interne aanvallen tegen Merkel komen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 18:21:15 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971196
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:19 schreef Morendo het volgende:
Benieuwd of er binnenkort interne aanvallen tegen Merkel komen.
Aan Merkel kan je merken dat ze in Sovjet Moskou is opgeleid, die is heel erg goed geweest in alle mensen uit de weg te ruimen die haar positie zouden kunnen innemen. Zo goed zelfs dat er geen enkele opvolger is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971206
quote:
15s.gif Op zondag 24 september 2017 18:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met gas ergens tegen hebben ze matige ervaringen...
Flauw.
pi_173971222
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:19 schreef Morendo het volgende:
Benieuwd of er binnenkort interne aanvallen tegen Merkel komen.
Allicht zullen enkelen het proberen. Maar nu opstaan tegen Merkel lijkt me politieke zelfmoord. Die wordt gewoon weer Kanzlerin. Kan je beter proberen over een paar jaar naar voren geschoven te worden als serieuze tegenkandidaat.
pi_173971229
quote:
7s.gif Op zondag 24 september 2017 18:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Flauw.
Tja, enige gezonde oppositie kan je van de gekkies van de AfD natuurlijk niet verwachten.
  Redactie Games zondag 24 september 2017 @ 18:27:08 #109
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173971305
Was zum teufel, Deutschland...
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  zondag 24 september 2017 @ 18:28:44 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971338
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:27 schreef Puddington het volgende:
Was zum teufel, Deutschland...
PVV heeft 20 zetels in NL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971365
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Van de AfD hoef je dat niet te verwachten, inhoudelijk stellen die geen fuck voor in het parlement. Die gaan vier jaar salaris vangen en thats it.
Waarom zou de AFD geen 'fuck' voorstellen in het parlement?
  zondag 24 september 2017 @ 18:32:05 #112
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971410
Maar we gaan snel genoeg merken of de Duitse Groenen wat volwassener zijn dat hun Nederlandse zusterpartij.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173971418
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:11 schreef Szura het volgende:
SPD wil de oppositie in.
Dan blijft de Jamaica-coalitie als optie over.
Is dat een beetje reële optie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 september 2017 @ 18:33:55 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971454
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:29 schreef Rangono het volgende:

[..]

Waarom zou de AFD geen 'fuck' voorstellen in het parlement?
Inhoudelijk geen fuck voorstellen zei ik.
Kijk maar naar hoe ze tot nu toe in de parlementen van de verschillende bondsstaten zijn opgetreden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 24 september 2017 @ 18:33:56 #115
403973 crew  Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_173971455
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat een beetje reële optie?
Het is volgens mij de enige optie, als de SPD voor de oppositie kiest.
  zondag 24 september 2017 @ 18:34:55 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971470
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:32 schreef Morendo het volgende:
Maar we gaan snel genoeg merken of de Duitse Groenen wat volwassener zijn dat hun Nederlandse zusterpartij.
Ze hebben al eens geregeerd, met Schroeder, de enige regering die het voor elkaar kreeg echt te hervormen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971475
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat een beetje reële optie?
Een beetje.

Maar wat anders? De SPD moet wel gek zijn om nog een keer aan een grote coalitie mee te doen.
pi_173971490
Ik vind de ideeën van AfD compleet verwerpelijk, maar het is wel eens tijd dat de andere partijen een flinke wake-up call krijgen. Flinke hervormingen in Duitsland zijn nodig, met name wat (publieke) investeringen, digitalisering en armoede (vooral van ouderen) betreft. Dat zijn zaken waar al lang weinig aan gebeurt, en Merkel en haar CDU is natuurlijk de vertegenwoordiger van dat status quo.
  zondag 24 september 2017 @ 18:37:09 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971514
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Een beetje.

Maar wat anders? De SPD moet wel gek zijn om nog een keer aan een grote coalitie mee te doen.
Regeren met Merkel is, al je goede ideeen en successen steekt zij in haar zak, alles wat misgaat is jouw schuld. Dat doet ze echt heel knap. De FDP kwam na een regeerperiode zelfs niet meer over de kiesdrempel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971531
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:33 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Het is volgens mij de enige optie, als de SPD voor de oppositie kiest.
Dat hoeft echter niet te betekenen dat hij ook reëel is. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_173971539
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Regeren met Merkel is, al je goede ideeen en successen steekt zij in haar zak, alles wat misgaat jis jouw schuld. Dat doet ze echt heel knap. De FDP kwam na een regeerperiode zelfs niet meer over de kiesdrempel
beetje zoals de VVD doet in Nederland
pi_173971549
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat hoeft echter niet te betekenen dat hij ook reëel is. :P
Ik geloof dat er een Bundesland is waar ook al zo'n coalitie bestaat, maar vraag me niet welke.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 24 september 2017 @ 18:39:41 #123
403973 crew  Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_173971559
Op dit moment bij de ARD heeft de AfD 88 zetels. _O-
  zondag 24 september 2017 @ 18:39:55 #124
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971563
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Een beetje.

Maar wat anders? De SPD moet wel gek zijn om nog een keer aan een grote coalitie mee te doen.
Nou, je hoorde de laatste tijd wat over een minderheidskabinet van Zwart-Geel. Maar dat lijkt me krankzinnig.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 18:40:00 #125
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173971565
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:39 schreef Gijscoman het volgende:
Op dit moment bij de ARD heeft de AfD 88 zetels. _O-
Duitsers hebben geen humor :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_173971574
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:35 schreef J.B. het volgende:
Ik vind de ideeën van AfD compleet verwerpelijk, maar het is wel eens tijd dat de andere partijen een flinke wake-up call krijgen. Flinke hervormingen in Duitsland zijn nodig, met name wat (publieke) investeringen, digitalisering en armoede (met name van ouderen) betreft. Dat zijn zaken waar al lang weinig aan gebeurt, en Merkel en haar CDU is natuurlijk de vertegenwoordiger van dat status quo.
Als er nu een Jamaica-coalitie komt, dan kan de SPD over vier jaar tegengas geven en hopelijk van de CDU winnen.

Als ze aan een grote coalitie meedoen kunnen zij zich niet als zo’n wake up call profileren.
  zondag 24 september 2017 @ 18:40:30 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173971577
Begrijp ik nou goed dat het totaal aantal zetels ook nog (iets) kan wijzigen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 24 september 2017 @ 18:40:39 #128
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971582
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik geloof dat er een Bundesland is waar ook al zo'n coalitie bestaat, maar vraag me niet welke.
Groen-Zwart regeert in B-W.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 18:41:21 #129
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971597
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:40 schreef Janneke141 het volgende:
Begrijp ik nou goed dat het totaal aantal zetels ook nog (iets) kan wijzigen?
Je hebt nog de overhangmandaten. Maar dan moet Freako zich even melden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 18:42:18 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173971621
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:41 schreef Morendo het volgende:

[..]

Je hebt nog de overhangmandaten. Maar dan moet Freako zich even melden.
Ik duik wel even wikipedia in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 24 september 2017 @ 18:43:05 #131
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173971641
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Als er nu een Jamaica-coalitie komt, dan kan de SPD over vier jaar tegengas geven en hopelijk van de CDU winnen.

Als ze aan een grote coalitie meedoen kunnen zij zich niet als zo’n wake up call profileren.
De SPD heeft ironisch genoeg ontzettend veel weten te realiseren met Merkel.

Daarom zit je toch in de politiek?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173971653
Nice :)
pi_173971662
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:41 schreef Morendo het volgende:

[..]

Je hebt nog de overhangmandaten. Maar dan moet Freako zich even melden.
En compensatiemandaten voor die overhangmandaten. Gaat bij elkaar om een zetel of 30-40 geloof ik.
pi_173971691
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik geloof dat er een Bundesland is waar ook al zo'n coalitie bestaat, maar vraag me niet welke.
Als ik het zo snel even Google is er ook Saarland kennelijk een gedoogconstructie geweest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 september 2017 @ 18:46:31 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971707
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:39 schreef Gijscoman het volgende:
Op dit moment bij de ARD heeft de AfD 88 zetels. _O-
88 mensen die niets bij gaan dragen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173971728
quote:
14s.gif Op zondag 24 september 2017 18:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik duik wel even wikipedia in.
Dit artikel legt het ook uit https://www.nrc.nl/nieuws(...)kiesstelsel-a1574582
  zondag 24 september 2017 @ 18:51:06 #137
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_173971789
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Regeren met Merkel is, al je goede ideeen en successen steekt zij in haar zak, alles wat misgaat is jouw schuld. Dat doet ze echt heel knap. De FDP kwam na een regeerperiode zelfs niet meer over de kiesdrempel
Dat had toch meer met een of ander corruptieschandaal binnen die partij te maken, of ben ik nu abuis?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  zondag 24 september 2017 @ 18:52:34 #138
104871 remlof
Europees federalist
pi_173971820
Jamaica-coalitie en SPD de grootste oppositiepartij. Ik zeg doen!
  Redactie Frontpage / Sport zondag 24 september 2017 @ 18:54:46 #139
403973 crew  Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_173971867
quote:
Logisch; maar met dat getal wordt tenminste hun ware aard nog gerepresenteerd.
  zondag 24 september 2017 @ 19:01:08 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173971977
Presentatie wat de afd al gepresteert heeft
https://prezi.com/m/zmk53xm52qzs/qualitatskontrolle-afd/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 24 september 2017 @ 19:02:32 #141
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173972010
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 18:51 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Dat had toch meer met een of ander corruptieschandaal binnen die partij te maken, of ben ik nu abuis?
Zegt me ff niets
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 24 september 2017 @ 19:05:40 #142
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_173972082
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zegt me ff niets
Kan ook zijn dat ik gewoon in de war ben met een andere partij hoor, m'n Duits is niet goed genoeg om het te googlen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  zondag 24 september 2017 @ 19:06:38 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173972107
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:05 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat ik gewoon in de war ben met een andere partij hoor, m'n Duits is niet goed genoeg om het te googlen.
Zijn in meerdere partijen schandalen geweest, corruptie is in D een probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173972155
V_of_Europe twitterde op zondag 24-09-2017 om 15:19:42 Only decades of brainwashing can cause people to vote for a woman who hates her flag and her country https://t.co/39fNuIRB0w reageer retweet
pi_173972216
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 19:08 schreef Evertjan het volgende:
V_of_Europe twitterde op zondag 24-09-2017 om 15:19:42 Only decades of brainwashing can cause people to vote for a woman who hates her flag and her country https://t.co/39fNuIRB0w reageer retweet
Fijne figuren volg je :')


  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 19:11:49 #146
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173972227
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173972254
MinPres twitterde op zondag 24-09-2017 om 19:12:16 Zojuist heb ik Angela Merkel van harte gefeliciteerd met overwinning Duitse verkiezingen. Ik zie uit naar voortzetting goede samenwerking. reageer retweet
  zondag 24 september 2017 @ 19:17:49 #148
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_173972374
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:11 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Nazis en Commies bijna 40% -O-
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_173972644
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik geloof dat er een Bundesland is waar ook al zo'n coalitie bestaat, maar vraag me niet welke.
Jamaica bestaat in Sleeswijk-Holstein en heeft bestaan in Saarland. In die laatste deelstaat zijn 2 van de 3 partijen ervan nu niet meer vertegenwoordigt
pi_173973300
AfDGoden.
pi_173973336
Even een (newb)vraagje tussendoor: mochten de geneutraliseerde asielzoekers stemmen?
  zondag 24 september 2017 @ 19:57:44 #152
104871 remlof
Europees federalist
pi_173973362
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 19:17 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Nazis en Commies bijna 40% -O-
Weinig democratische traditie im Osten.
  zondag 24 september 2017 @ 20:00:18 #153
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173973417
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:56 schreef LelijKnap het volgende:
Even een (newb)vraagje tussendoor: mochten de geneutraliseerde asielzoekers stemmen?
Wat denk je zelf :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 24 september 2017 @ 20:04:41 #154
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173973541
quote:
14s.gif Op zondag 24 september 2017 18:52 schreef remlof het volgende:
Jamaica-coalitie en SPD de grootste oppositiepartij. Ik zeg doen!
Heb je tenminste ook niet zo'n nazi-sympathisant van AfD als oppositieleider
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 24 september 2017 @ 20:08:02 #155
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173973645
En dan te bedenken dat de FDP ook nazi's zijn.


En de CSU uit nazi steden München en Nürnberg natuurlijk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173973767
Ik volg de duitse politiek niet echt. Kan iemand uitleggen wat er nazi is aan afd? Of is het weer zo'n linkse stuiptrekking van "ik ben het niet eens met je standpunten dus je bent een nazi" of "geen ongecontroleerde migrantenstroom willen = nazi"?
  zondag 24 september 2017 @ 20:15:58 #157
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173973900
De Elefantenrunde nu.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173973928
Toch wel weer verrassend dat die linkse kliek meteen weer begint met Nazi verwijzingen, ze hebben geen ander trucje dan Nazi roepen en, als dat niet helpt, geweld toepassen. :')

Ze vergeten dat de AfD een dikke 10 miljoen ontevreden Duitsers vertegenwoordigen, en zetten hun eigen landgenoten dus ook indirect weg als Nazi's. En dan beschuldigd links altijd rechts voor het veroorzaken van een tweedeling in de maatschappij?
pi_173973951
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 19:17 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Nazis en Commies bijna 40% -O-
Tja, dat krijg je als de grote middenpartijen samen in de regering hebben gezeten.
  zondag 24 september 2017 @ 20:19:39 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173973995
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Toch wel weer verrassend dat die linkse kliek meteen weer begint met Nazi verwijzingen, ze hebben geen ander trucje dan Nazi roepen en, als dat niet helpt, geweld toepassen. :')

Ze vergeten dat de AfD een dikke 10 miljoen ontevreden Duitsers vertegenwoordigen, en zetten hun eigen landgenoten dus ook indirect weg als Nazi's. En dan beschuldigd links altijd rechts voor het veroorzaken van een tweedeling in de maatschappij?
boze burgers die op een partij stemmen die geen fuck voor ze gaat doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173974000
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Toch wel weer verrassend dat die linkse kliek meteen weer begint met Nazi verwijzingen, ze hebben geen ander trucje dan Nazi roepen en, als dat niet helpt, geweld toepassen. :')

Ze vergeten dat de AfD een dikke 10 miljoen ontevreden Duitsers vertegenwoordigen, en zetten hun eigen landgenoten dus ook indirect weg als Nazi's. En dan beschuldigd links altijd rechts voor het veroorzaken van een tweedeling in de maatschappij?
Onjuist. Net op het nieuws een peiling: 60% van de AfD-kiezers is geen fan van de AfD maar stemt er alleen maar op uit protest tegen de andere partijen. Dus ook al is de AfD een partij met duidelijk neonazistische trekjes, dan nog moet je de meeste kiezers daar niet mee over één kam scheren.
pi_173974037
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:11 schreef Refragmental het volgende:
Ik volg de duitse politiek niet echt. Kan iemand uitleggen wat er nazi is aan afd? Of is het weer zo'n linkse stuiptrekking van "ik ben het niet eens met je standpunten dus je bent een nazi" of "geen ongecontroleerde migrantenstroom willen = nazi"?
Nee, het is geen linkse stuiptrekking. De CSU heeft bijv. ook hele strenge standpunten wbt. immigratie, maar wordt door niemand extreem-rechts genoemd.
  zondag 24 september 2017 @ 20:26:18 #163
104871 remlof
Europees federalist
pi_173974164
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:04 schreef Szura het volgende:

[..]

Heb je tenminste ook niet zo'n nazi-sympathisant van AfD als oppositieleider
Daarom.
pi_173974227
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:08 schreef Klopkoek het volgende:
En dan te bedenken dat de FDP ook nazi's zijn.


En de CSU uit nazi steden München en Nürnberg natuurlijk
Ja, klopt ja, daar kwamen wel wat oude nazi's in terecht.
I´m back.
  zondag 24 september 2017 @ 20:28:57 #165
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173974229
Heeft Schulz gezopen? Dit is genanter dan Schröder in 2005.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173974274
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:28 schreef Morendo het volgende:
Heeft Schulz gezopen? Dit is genanter dan Schröder in 2005.
Genânter ook dan Juncker gewoonlijk?
I´m back.
pi_173974376
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 19:13 schreef Evertjan het volgende:
MinPres twitterde op zondag 24-09-2017 om 19:12:16 Zojuist heb ik Angela Merkel van harte gefeliciteerd met overwinning Duitse verkiezingen. Ik zie uit naar voortzetting goede samenwerking. reageer retweet
9% kwijt, mooie overwinning.
Dan zie je maar weer dat-ie zelf ook dacht dat-ie een mooie uitslag had ondanks zijn verlies wrs.
I´m back.
  zondag 24 september 2017 @ 20:34:43 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173974404
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, het is geen linkse stuiptrekking. De CSU heeft bijv. ook hele strenge standpunten wbt. immigratie, maar wordt door niemand extreem-rechts genoemd.
Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173974450
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Toch wel weer verrassend dat die linkse kliek meteen weer begint met Nazi verwijzingen, ze hebben geen ander trucje dan Nazi roepen en, als dat niet helpt, geweld toepassen. :')

Ze vergeten dat de AfD een dikke 10 miljoen ontevreden Duitsers vertegenwoordigen, en zetten hun eigen landgenoten dus ook indirect weg als Nazi's. En dan beschuldigd links altijd rechts voor het veroorzaken van een tweedeling in de maatschappij?
Joodse Duitsers zijn in ieder geval niet heel blij met AfD
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173974472
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 19:08 schreef Evertjan het volgende:
V_of_Europe twitterde op zondag 24-09-2017 om 15:19:42 Only decades of brainwashing can cause people to vote for a woman who hates her flag and her country https://t.co/39fNuIRB0w reageer retweet
Dit idd. Er zijn ong 10 miljoen Duitsers overgebleven. Definitief een afgelopen zaak.
pi_173974478
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek
Paar maanden geleden twee docu's nog gezien over Strauss toevallig. Wel een fascinerende figuur geweest die wrs toch wel ten onrechte met name in NL ook in die bruine hoek geduwd is. Ja, en dat wist je zoveel jaar geleden dus niet en dan liep je weer, zonder kennis van zaken, daar achter aan.
I´m back.
pi_173974573
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek
Misschien. Maar Seehofer met z'n "Obergrenze" en "Transitzonen" voor de vluchtelingen wordt niet als neonazi weggezet.
pi_173974650
De AfD-woordvoerder nu in de talkshow: "Er moet beleid voor het Duitse volk worden gemaakt. En laat het heel duidelijk zijn: voor de hele AfD horen allochtonen [tenminste die met Duits staatsburgerschap natuurlijk] ook bij het Duitse volk."

(Natuurlijk vindt niet de hele AfD dat, maar goed.)

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 20:42:58 ]
pi_173974713
Ik mag hopen van niet.
  zondag 24 september 2017 @ 20:45:18 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173974769
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 18:40 schreef Falco het volgende:

[..]

Duitsers hebben geen humor :')
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Front_Deutscher_Äpfel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173974774
De AfD is tenminste lekker traditioneel Duits. Dat hebben we wel een beetje gemist na WOII.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173974781
quote:
15s.gif Op zondag 24 september 2017 20:43 schreef LelijKnap het volgende:
Ik mag hopen van niet.
Racist
pi_173974797
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:45 schreef KoosVogels het volgende:
De AfD is tenminste lekker traditioneel Duits. Dat hebben we wel een beetje gemist na WOII.
precies.
Eindelijk komt de Duitse aap uit de mouw. :+
Make my day!
  zondag 24 september 2017 @ 20:47:15 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173974830
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Paar maanden geleden twee docu's nog gezien over Strauss toevallig. Wel een fascinerende figuur geweest die wrs toch wel ten onrechte met name in NL ook in die bruine hoek geduwd is. Ja, en dat wist je zoveel jaar geleden dus niet en dan liep je weer, zonder kennis van zaken, daar achter aan.
Andersom net zo, Pim Fortuijn werd in de Duitse media ook zo weggezet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173974996
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Andersom net zo, Pim Fortuijn werd in de Duitse media ook zo weggezet
Ja, alhoewel Strauss wel een behoorlijke cv had hè. Als bondsminister en minister-president van Beieren. En echt meeging in die Ostpolitik en ook nog in Sovjetunie geweest is, en het opnam voor mensen in DDR die eruit wilden, toen hier in NL sommige bepaalde politici de DDR nog als een soort heilsstaat zagen. En ja wat mensen in NL ook niet begrepen, denk ik, is dat die CSU best een vrij sociale partij was... Maar goed, hij wordt nog steeds vereerd. En ik moet zeggen het was wel een charismatische figuur en ook een intelligente man.
I´m back.
  zondag 24 september 2017 @ 20:54:12 #181
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173975095
Die Kipping is geen katje om zonder handschoenen aan te pakken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 20:55:14 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173975150
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alhoewel Strauss wel een behoorlijke cv had hè. Als bondsminister en minister-president van Beieren. En echt meeging in die Ostpolitik en ook nog in Sovjetunie geweest is, en het opnam voor mensen in DDR die eruit wilden, toen hier in NL sommige bepaalde politici de DDR nog als een soort heilsstaat zagen. En ja wat mensen in NL ook niet begrepen, denk ik, is dat die CSU best een vrij sociale partij was... Maar goed, hij wordt nog steeds vereerd. En ik moet zeggen het was wel een charismatische figuur en ook een intelligente man.
Hij had ook een paar schandalen maar verder heb je gelijk.
Zo zie je hoe zeer gekleurde beeldvorming in media het beeld kunnen bepalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 24 september 2017 @ 21:06:08 #183
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173975645
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:11 schreef Refragmental het volgende:
Ik volg de duitse politiek niet echt. Kan iemand uitleggen wat er nazi is aan afd? Of is het weer zo'n linkse stuiptrekking van "ik ben het niet eens met je standpunten dus je bent een nazi" of "geen ongecontroleerde migrantenstroom willen = nazi"?
Gauland gemist? Die vond dat men trots moest zijn op de Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 24 september 2017 @ 21:09:47 #184
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173975822
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek
Omdat Strauss voormalig SSers bezocht en toesprak. Omdat hij bijvoorbeeld de Holocaust en Shoah documentaires wilde verbieden. Omdat hij antisemitische opmerkingen maakte of iig goedpraatte (als je bron wilt, prima). Omdat CSU oud Nazi's herbergde, en dat waren dan niet de schoonmakers. Omdat Beieren überhaupt veel nazi's herbergde. Van Speer tot de zus van Hitler, tot Stille Hilfe.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 september 2017 @ 21:09:53 #185
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_173975828
Ik ga lekker Böhmermann over D. op 2 kijken :)
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 24 september 2017 @ 21:12:34 #186
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173975949
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alhoewel Strauss wel een behoorlijke cv had hè. Als bondsminister en minister-president van Beieren. En echt meeging in die Ostpolitik en ook nog in Sovjetunie geweest is, en het opnam voor mensen in DDR die eruit wilden, toen hier in NL sommige bepaalde politici de DDR nog als een soort heilsstaat zagen. En ja wat mensen in NL ook niet begrepen, denk ik, is dat die CSU best een vrij sociale partij was... Maar goed, hij wordt nog steeds vereerd. En ik moet zeggen het was wel een charismatische figuur en ook een intelligente man.
Toen de CSU secretaris zei dat Joden altijd de kassa horen rinkelen (mbt schadevergoedingen), zei Strauss dat hij zei "wat veel mensen denken".
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173976082
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen de CSU secretaris zei dat Joden altijd de kassa horen rinkelen (mbt schadevergoedingen), zei Strauss dat hij zei "wat veel mensen denken".
Nou nou, wat een donkerbruine racist zeg.
pi_173976093
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 21:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Gauland gemist? Die vond dat men trots moest zijn op de Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen
Zoals ik al zei, volg de duitse politiek niet en weet er niet veel van anders dat Merkel een hekel heeft aan duitsland en dat ze berlijn niet kan vinden op een landkaart.

Ik spreek verder ook geen duits dus weet niet precies wat die uitspraak betekent.
pi_173976136
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen de CSU secretaris zei dat Joden altijd de kassa horen rinkelen (mbt schadevergoedingen), zei Strauss dat hij zei "wat veel mensen denken".
Maar daar was hij het niet mee eens dan?
Verdomd dat de Duitsers hun domme complottheorieën nog lang hebben bewaard. Ook Oostenrijkers.
Ook NL'ers trouwens over joden.
Komt door een totaal verkeerde, niet op historische feiten gebaseerde narratief over joden en die christelijke traditie wrs.
I´m back.
pi_173976173
quote:
15s.gif Op zondag 24 september 2017 19:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Weinig democratische traditie im Osten.
Een beetje inlevingsvermogen kan geen kwaad.

Er is de afgelopen decennia 1500 miljard euro in Oost-Duitsland geïnvesteerd, werkelijk ongelofelijk veel geld. Maar:
- Er is buitengewoon veel bevolkingskrimp en vergrijzing
- Veel mensen die iets kunnen zijn naar het westen vertrokken
- Vooral veel vrouwen zijn naar het westen vertrokken, zodat niet elke man een vrouw kan vinden omdat er niet genoeg van zijn
- Er is nog steeds bijna geen enkel beursgenoteerd bedrijf in Oost-Duitsland gevestigd
- Mede daardoor liggen de lonen en de arbeidsproductiviteit nog steeds zo'n 25% lager dan in het westen
- De verwachting is dat dit ook de komende 25 jaar niet substantieel zal gaan veranderen.

Onder die omstandigheden is het echt niet gek dat een relatief grote minderheid van de mensen, vooral mannen, teleurgesteld in de gevestigde politiek is.
pi_173976185
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Inhoudelijk geen fuck voorstellen zei ik.
Kijk maar naar hoe ze tot nu toe in de parlementen van de verschillende bondsstaten zijn opgetreden.
Ze kunnen zorgen voor tegengas. Dat is enkel positief.
  zondag 24 september 2017 @ 21:20:43 #192
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173976215
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:16 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, volg de duitse politiek niet en weet er niet veel van anders dat Merkel een hekel heeft aan duitsland en dat ze berlijn niet kan vinden op een landkaart.

Ik spreek verder ook geen duits dus weet niet precies wat die uitspraak betekent.
We hebben een kenner.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173976235
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:35 schreef J.B. het volgende:
Ik vind de ideeën van AfD compleet verwerpelijk, maar het is wel eens tijd dat de andere partijen een flinke wake-up call krijgen. Flinke hervormingen in Duitsland zijn nodig, met name wat (publieke) investeringen, digitalisering en armoede (vooral van ouderen) betreft. Dat zijn zaken waar al lang weinig aan gebeurt, en Merkel en haar CDU is natuurlijk de vertegenwoordiger van dat status quo.
Jij vindt het erg, de Duitsers niet. Merkel weer het grootst.
pi_173976284
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij had ook een paar schandalen maar verder heb je gelijk.
Zo zie je hoe zeer gekleurde beeldvorming in media het beeld kunnen bepalen.
Die waren er ook, maar ik zit dus na zoveel tijd 2 docu's te kijken en kan niet anders doen dan mijn mening bijstellen. Die is echt een stuk genuanceerder geworden, dan de mening die dus zeg 35 jaar geleden in NL correct was.
En ja, wat je wel merkt, ouder wordende, dat veel van dat soort dingen genuanceerder liggen dan dat je vroeger, uit gebrek aan kennis, meekreeg. Tuurlijk is ook de wereld veranderd, dat doet er ook toe. Maar toch.
Met die Oostenrijker zal ik dat wrs niet hebben. Kom, hoe heet die, die in 2008 gecrasht is nadat hij een blauwtje liep bij zijn vriendje.
I´m back.
pi_173976335
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:16 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, volg de duitse politiek niet en weet er niet veel van anders dat Merkel een hekel heeft aan duitsland en dat ze berlijn niet kan vinden op een landkaart.

Ik spreek verder ook geen duits dus weet niet precies wat die uitspraak betekent.
Welke Nederlander kan nou geen Duits spreken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 september 2017 @ 21:25:34 #196
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173976407
quote:
15s.gif Op zondag 24 september 2017 21:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welke Nederlander kan nou geen Duits spreken?
Louis van Gaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173976445
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:21 schreef Rangono het volgende:

[..]

Jij vindt het erg, de Duitsers niet. Merkel weer het grootst.
Er is een begrotingsoverschot, de werkloosheid is de laagste ooit en dankzij de invoering van het minimumloon is de situatie aan de onderkant van de arbeidsmarkt substantieel verbeterd. Daarom is het niet zo gek dat er best wat mensen zijn die geen verandering hoeven.
pi_173976463
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 20:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Onjuist. Net op het nieuws een peiling: 60% van de AfD-kiezers is geen fan van de AfD maar stemt er alleen maar op uit protest tegen de andere partijen. Dus ook al is de AfD een partij met duidelijk neonazistische trekjes, dan nog moet je de meeste kiezers daar niet mee over één kam scheren.
Wat vanuit opportunisme op een bruine partij stemmen is minder erg dan ideologische nazi's?
  Moderator / Redactie Sport zondag 24 september 2017 @ 21:27:11 #199
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173976474


SPD'ers gingen overal heen, behalve CDU.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173976564
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Er is een begrotingsoverschot, de werkloosheid is de laagste ooit en dankzij de invoering van het minimumloon is de situatie aan de onderkant van de arbeidsmarkt substantieel verbeterd. Daarom is het niet zo gek dat er best wat mensen zijn die geen verandering hoeven.
Klopt. Toch de socialisten en nazi-slijmers samen voor 40%. Boeiend om te zien hoe mensen zaken anders interpreteren.
pi_173976576
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:26 schreef Rangono het volgende:

[..]

Wat vanuit opportunisme op een bruine partij stemmen is minder erg dan ideologische nazi's?
Ja natuurlijk!
pi_173976643
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek
Volgens gestoord-links is alles bruin. Nu is de link met AFD terecht, maar onder Strauss ?
pi_173976656
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja natuurlijk!
Want?
pi_173977022
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:30 schreef Rangono het volgende:

[..]

Want?
- Want om beleid te voeren heb je niet alleen politieke steun nodig, maar ook steun vanuit de ambtenarij en vanuit de maatschappij.
- Want de fatsoenlijke partijen kunnen makkelijker ervoor zorgen dat ontevreden kiezers volgende keer wel weer op hun stemmen, dan om uit de kast gekomen rechtsextremisten van gedachten te doen veranderen.
  zondag 24 september 2017 @ 21:44:28 #205
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173977134
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]

SPD'ers gingen overal heen, behalve CDU.
Hetzelfde euvel zie je bij alle sociaaldemocratische partijen.

Dat maakt die kiezer terugwinnen ook zo verdomde lastig. Moet de toon linkser, liberaler, nationalistischer?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173977141
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:41 schreef Igen het volgende:

[..]

- Want om beleid te voeren heb je niet alleen politieke steun nodig, maar ook steun vanuit de ambtenarij en vanuit de maatschappij.
- Want de fatsoenlijke partijen kunnen makkelijker ervoor zorgen dat ontevreden kiezers volgende keer wel weer op hun stemmen, dan om uit de kast gekomen rechtsextremisten van gedachten te doen veranderen.
Nu heb je het vooral over de plebs die vanuit machteloosheid op AFD zijn gaan stemmen. Maar om vanuit tactische overwegingen op zo'n partij te stemmen is intellect nodig. En dat zijn kwaadaardige mensen. AFD is een bruine partij, geen populistische.
  zondag 24 september 2017 @ 21:44:43 #207
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173977146
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:29 schreef Rangono het volgende:

[..]

Klopt. Toch de socialisten en nazi-slijmers samen voor 40%. Boeiend om te zien hoe mensen zaken anders interpreteren.
Het is aan socialisme te danken dat het concept minimumloon bestaat!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173977176
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is aan socialisme te danken dat het concept minimumloon bestaat!
Het is de SPD geweest die de afgelopen regeerperiode het minimumloon erdoor heeft gekregen, en als dank hebben ze nu hun slechtste verkiezingsresultaat ooit behaald.
  zondag 24 september 2017 @ 21:45:54 #209
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173977184
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is aan socialisme te danken dat het concept minimumloon bestaat!
Oh, ik dacht aan Merkel.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 21:46:55 #210
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173977219
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is de SPD geweest die de afgelopen regeerperiode het minimumloon erdoor heeft gekregen, en als dank hebben ze nu hun slechtste verkiezingsresultaat ooit behaald.
Daarom snap ik het categorisch uitsluiten van regeringsdeelname ook niet zo.

Tenzij Schulz beseft dat Jamaica al een done deal is.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173977227
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is aan socialisme te danken dat het concept minimumloon bestaat!
Een sociale basis is nodig, ja.
  zondag 24 september 2017 @ 21:47:51 #212
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173977239
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar daar was hij het niet mee eens dan?
Dat zei hij niet. Maar hij was erop tegen de man uit zijn functie te zetten omdat "hij zegt wat velen denken".

Strauss was ook fel tegenstander van herstelbetalingen en het denazificatie programma
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173977316
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:46 schreef Morendo het volgende:

[..]

Daarom snap ik het categorisch uitsluiten van regeringsdeelname ook niet zo.
Ik snap het heel goed. Als ze juniorpartner in de regering blijven dan ondertekenen ze daarmee alvast de nederlaag in 2021.
  zondag 24 september 2017 @ 21:55:51 #214
104871 remlof
Europees federalist
pi_173977493
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zei hij niet. Maar hij was erop tegen de man uit zijn functie te zetten omdat "hij zegt wat velen denken".

Strauss was ook fel tegenstander van herstelbetalingen en het denazificatie programma
Ja, ik ga dit niet goed praten, maar mijn punt blijft wel overeind. Met name in NL is hij zonder enige nuance prompt in de bruine hoek geduwd.
Ook in Dld.
I´m back.
  zondag 24 september 2017 @ 21:56:51 #216
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173977510
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 21:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik snap het heel goed. Als ze juniorpartner in de regering blijven dan ondertekenen ze daarmee alvast de nederlaag in 2021.
Evident, maar waarom zit je in de politiek?! Om idealen te verwezenlijken toch.

Dat cynisme is echt stuitend. Dan kunnen Union/Groenen/FDP er maar beter ook niet aan beginnen: gaat je over vier jaar stemmen kosten...
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173977675
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zei hij niet. Maar hij was erop tegen de man uit zijn functie te zetten omdat "hij zegt wat velen denken".

Strauss was ook fel tegenstander van herstelbetalingen en het denazificatie programma
Het 'denazificatie' programma. Toen men onder het mom van: 'die verrekte nazi's' Duitse meisjes gingen verkrachten.

Nee, je bent echt een boeman om dat niet toe te juichen !
pi_173977697
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 21:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Evident, maar waaron zit je in de politiek?! Om idealen te verwezenlijken toch.

Dat cynisme is echt stuitend.
Het gaat om twee dingen die met elkaar samenhangen. Democratie gaat om de mogelijkheid tot verandering. Als de SPD telkens als juniorpartner met de Union in zee gaat, dan is dat ten eerste slecht voor henzelf op de langere termijn, omdat ze dan nooit zichzelf succesvol als kans tot verandering kunnen presenteren en met dat vooruitzicht een verkiezing kunnen winnen. Ten tweede is het slecht voor de democratie in z'n totaliteit, omdat er voor de kiezer dan ook geen realistische mogelijkheid is om verandering voor elkaar te krijgen.

Als de SPD nu in de oppositie gaat, dan kunnen ze zich in 2021 presenteren als de mogelijkheid tot verandering en als de realistische optie om Merkel weg te krijgen (als die dan nog een keer kandideert).
  zondag 24 september 2017 @ 22:06:35 #219
104871 remlof
Europees federalist
pi_173977762
A fucking Disgrace.

Ja, dat is AfD wel.
  zondag 24 september 2017 @ 22:37:46 #220
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173978665
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 22:03 schreef Rangono het volgende:

[..]

Het 'denazificatie' programma. Toen men onder het mom van: 'die verrekte nazi's' Duitse meisjes gingen verkrachten.

Nee, je bent echt een boeman om dat niet toe te juichen !
Dat behoorde niet tot het overheidsprogramma...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 september 2017 @ 22:43:09 #221
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173978844
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 22:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gaat om twee dingen die met elkaar samenhangen. Democratie gaat om de mogelijkheid tot verandering. Als de SPD telkens als juniorpartner met de Union in zee gaat, dan is dat ten eerste slecht voor henzelf op de langere termijn, omdat ze dan nooit zichzelf succesvol als kans tot verandering kunnen presenteren en met dat vooruitzicht een verkiezing kunnen winnen. Ten tweede is het slecht voor de democratie in z'n totaliteit, omdat er voor de kiezer dan ook geen realistische mogelijkheid is om verandering voor elkaar te krijgen.

Als de SPD nu in de oppositie gaat, dan kunnen ze zich in 2021 presenteren als de mogelijkheid tot verandering en als de realistische optie om Merkel weg te krijgen (als die dan nog een keer kandideert).
De prestige van het Kanzleramt boven politieke prestaties dus.

Overigens kan de SPD best over Union heen, mits ze maar een aansprekende kandidaat weten te vinden. Dat 'jezelf hervinden' in de oppositie is zo'n gelul. Hoewel ik niet uitsluit dat het werkt hoor. Maar waarschijnlijk niet met Schulz als partijleider.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 september 2017 @ 22:51:00 #222
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173979065
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 22:43 schreef Morendo het volgende:

[..]

De prestige van het Kanzleramt boven politieke prestaties dus.

Overigens kan de SPD best over Union heen, mits ze maar een aansprekende kandidaat weten te vinden. Dat 'jezelf hervinden' in de oppositie is zo'n gelul. Hoewel ik niet uitsluit dat het werkt hoor. Maar waarschijnlijk niet met Schulz als partijleider.
Uiteindelijk heeft geen enkele politieke partij echt een aansprekend verhaal van zichzelf. Het is de politieke leider die het eventueel mooi kan vertellen. Gewoon een tijdje afstand nemen van de regering en een beetje heiliger dan de paus spelen, zo creëer je een platform om de verkiezingen te kunnen winnen.

En met Martin gaan ze dat verhaal in ieder geval niet kunnen vertellen, dat lijkt me wel duidelijk. Die kerel ontbreekt het zo'n beetje aan elk mogelijk charisma.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 24 september 2017 @ 22:57:31 #223
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_173979230
Dit gaan moeilijke coalitie gesprekken worden
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_173979391
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 22:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat behoorde niet tot het overheidsprogramma...
Wel degelijk. De fransen en Russen gingen opzettelijk tekeer tegen alles dat Duits was.
pi_173979420
Nieuwsuur/Twan deden wel heel erg hun best om het nazi stempel op de afd te plaatsen. Wel interessante en mooie interviews de afgelopen avonden gezien. Jammer dat er niet zoiets als sunday politics is op de npo (buitenhof is veels te zwaar)
  zondag 24 september 2017 @ 23:09:02 #226
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173979475
quote:
14s.gif Op zondag 24 september 2017 22:57 schreef cherrycoke het volgende:
Dit gaan moeilijke coalitie gesprekken worden
#Jamaica

Ik ben benieuwd.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173979524
AFD w/
pi_173979621
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_173979628
quote:
7s.gif Op zondag 24 september 2017 23:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Ahh, team kansloos gaat weer rellen.
Lastig he democratie :')
pi_173979648
Logisch. In Duitsland hebben ze nogal nare ervaringen met partijen die fel gekant zijn tegen bepaalde bevolkingsgroepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173979667
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
Logisch. In Duitsland hebben ze nogal nare ervaringen met partijen die fel gekant zijn tegen bepaalde bevolkingsgroepen.
En als radicaal rechts dan in het parlement komt is dat nogal een schok die tegenbeweging uitlokt.
pi_173979776
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
Logisch. In Duitsland hebben ze nogal nare ervaringen met partijen die fel gekant zijn tegen bepaalde bevolkingsgroepen.
Precies. Het is maar goed dat het communisme zoveel welvaart en vreugde heeft gebracht.
pi_173979851
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:23 schreef Rangono het volgende:

[..]

Precies. Het is maar goed dat het communisme zoveel welvaart en vreugde heeft gebracht.
Wat dat is het alternatief voor radicaal-rechts?
Overigens worden Die Linke over het algemeen ook met de nek aangekeken.
pi_173979944
quote:
15s.gif Op zondag 24 september 2017 23:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat dat is het alternatief voor radicaal-rechts?
Overigens worden Die Linke over het algemeen ook met de nek aangekeken.
Het enige alternatief voor radicaal-rechts = gestoord antifa-links?
  zondag 24 september 2017 @ 23:58:57 #236
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173980310
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
Logisch. In Duitsland hebben ze nogal nare ervaringen met partijen die fel gekant zijn tegen bepaalde bevolkingsgroepen.
Bankiers. Gescheld op bankiers. Joodse bankiers?
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator zondag 24 september 2017 @ 23:58:59 #237
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173980313
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:23 schreef Rangono het volgende:

[..]

Precies. Het is maar goed dat het communisme zoveel welvaart en vreugde heeft gebracht.
Grappig genoeg zijn het juist de voormalige communistische gebieden die de neo-nazi's voortbrengen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173980329
Lol, VK voorpagina, morgenochtend:

I´m back.
pi_173980384
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Grappig genoeg zijn het juist de voormalige communistische gebieden die de neo-nazi's voortbrengen.
Wat vreemd !!
pi_173980443
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh god, daar heb je hem weer met zijn onzin filmpjes. Man, man, man... :')
Toch wel grappig dat ze zegt: dann nehm ich Hamburg da bin ich geboren.

Ze is verder opgegroeid in de DDR, want haar vader die dominee was vond het nodig om in de DDR te gaan wonen om daar het christendom tussen die atheïsten te verspreiden. Zij heeft daardoor verder haar opleiding tot aan universiteit fysicus in de DDR gekregen. Ik weet trouwens niet of ze nog gepromoveerd is? In ieder geval toch even zeggen: ik ben in West-Duitsland geboren hoor, net als jullie.... is toch een beetje ---> :').
I´m back.
  maandag 25 september 2017 @ 00:43:58 #241
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_173980680
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 00:01 schreef Ryan3 het volgende:
Lol, VK voorpagina, morgenochtend:

[ afbeelding ]
Ik dacht heel even dat dat huntelaar was :+
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_173981582
quote:
14s.gif Op zondag 24 september 2017 22:06 schreef remlof het volgende:
A fucking Disgrace.

Ja, dat is AfD wel.
Ik weet niet of 13% voor AFD veel of weinig is maar als jij ontevreden bent dan weet ik dat het goed zit. :)
pi_173981587
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Grappig genoeg zijn het juist de voormalige communistische gebieden die de neo-nazi's voortbrengen.
Vooral gebieden die tot nu toe 25 jaar lang trouw CDU stemden. Als daar een substantiële groep mensen de CDU nu te links/progressief vindt, wat voor andere mogelijkheid dan AfD hebben die dan überhaupt?
pi_173981599
AfD is in Saksen zelfs de grootste partij geworden, nog voor de CDU. Bij de CDU moeten ze echt eens gaan nadenken of het geen tijd is voor een meer rechtsconservatieve koers; of het niet beter is om linkse onderwerpen aan de SPD over te laten.
pi_173981768
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 06:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Vooral gebieden die tot nu toe 25 jaar lang trouw CDU stemden. Als daar een substantiële groep mensen de CDU nu te links/progressief vindt, wat voor andere mogelijkheid dan AfD hebben die dan überhaupt?
Er is altijd een beter alternatief dan radicaal rechts.
pi_173981783
quote:
15s.gif Op maandag 25 september 2017 07:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er is altijd een beter alternatief dan radicaal rechts.
Waarom? Weet je wie ook radicaal rechts was? Willem Drees, stemde nota bene in met de politionele acties in Indonesië. Zo slecht was Drees toch niet? :{ Oke jij zou hem een nazi noemen maar zo slecht was hij toch niet voor dit land?
pi_173981798
Toch grappig om te zien hoe veel mensen democratie 'eng' vinden.

Het is gewoon een spel van zo veel mogelijk poppetjes (stemmers) achter je krijgen, en de partij met de meeste poppetjes kan het beleid bepalen.
Als de tegenstander meer poppetjes krijgt moet je in mijn ideaalbeeld niet de tegenstander af gaan kraken, maar zelf met betere ideeën komen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_173982068
quote:
7s.gif Op zondag 24 september 2017 23:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Ahh, team kansloos gaat weer rellen.
Ze willen maar niet begrijpen dat ze hun eigen verwrongen idealen niet kunnen opdringen aan een ander. Dat hun protest, hun gekrijs, hun gedreig volkomen betekenisloos is. Dat ze door een groot deel van het volk worden uitgelachen, beschimpt en bespuugd.

Het Duitse volk heeft op democratische wijze gesproken en geoordeeld. Ook Duitsland heeft nu gekozen voor een anti-EU en anti-islam partij in het Duitse parlement.

Van nul tot de derde partij van het land. Hiermee spreek je een duidelijke boodschap uit. Natuurlijk zal men ook rondom de AfD een ondemocratisch cordon sanitair leggen, vergelijkbaar wat ze hier met de PVV doen. Maar dat zal leiden tot onmogelijke coalities die geen lang leven beschoren hebben. Zolang de zittende elite niet luistert naar het eigen volk zal men blijven stemmen op dit soort partijen en ze telkens groter maken.

Deze geest krijg je nooit meer terug in de fles. Nooit meer.
pi_173982094
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 08:36 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ze willen maar niet begrijpen dat ze hun eigen verwrongen idealen niet kunnen opdringen aan een ander. Dat hun protest, hun gekrijs, hun gedreig volkomen betekenisloos is. Dat ze door een groot deel van het volk worden uitgelachen, beschimpt en bespuugd.

Het Duitse volk heeft op democratische wijze gesproken en geoordeeld. Ook Duitsland heeft nu gekozen voor een anti-EU en anti-islam partij in het Duitse parlement.

Van nul tot de derde partij van het land. Hiermee spreek je een duidelijke boodschap uit. Natuurlijk zal men ook rondom de AfD een ondemocratisch cordon sanitair leggen, vergelijkbaar wat ze hier met de PVV doen. Maar dat zal leiden tot onmogelijke coalities die geen lang leven beschoren hebben. Zolang de zittende elite niet luistert naar het eigen volk zal men blijven stemmen op dit soort partijen en ze telkens groter maken.

Deze geest krijg je nooit meer terug in de fles. Nooit meer.
Mijn kennis van Duitsland is beperkt maar het beeld dat ik ervan heb, rekening houdend met het taboe om in Duitsland op een partij als de AFD te stemmen is 13% toch een flinke overwinning. Ik denk dat je het Duitsland van nu nog geeneens kan vergelijken met de periode Fortuyn. Het taboe, de censuur, dan denk ik eerder aan het Nederland van de jaren '80. De tijd van Janmaat dus. Toen was het taboe zo groot dat maar een paar procent op hem durfde te stemmen. Als in Duitsland onder dezelfde omstandigheden nu 13% op een partij als de AFD durft te stemmen dan kan de AFD de komende jaren nog flink wat zeteltjes winnen als die partij meer salonfähig wordt. Er is nog hoop. :)

[ Bericht 21% gewijzigd door Braindead2000 op 25-09-2017 08:52:08 ]
  maandag 25 september 2017 @ 08:51:49 #250
104871 remlof
Europees federalist
pi_173982169
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 08:36 schreef Elzies het volgende:

Deze geest krijg je nooit meer terug in de fles. Nooit meer.
Dat zeiden ze over de nazi's ook.

Ok, er was een oorlog, miljoenen doden en een verwoest continent voor nodig, maar ook die geest ging terug in de fles.
pi_173982211
quote:
7s.gif Op maandag 25 september 2017 08:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zeiden ze over de nazi's ook.

Ok, er was een oorlog, miljoenen doden en een verwoest continent voor nodig, maar ook die geest ging terug in de fles.
Je ziet dat die dop er inmiddels is afgedraaid.

Wijze les: feitelijk is het volkomen zinloos iets in de fles te stoppen. Het komt er vroeg of laat toch weer uit.

Alles kent een terugkerend patroon. Alles herhaalt zich weer. Noem het oude wijn in nieuwe zakken of een andere aangetrokken jas. Of het manifesteert zich elders wat zagen bij de genocide in Rwanda.
pi_173982718
quote:
15s.gif Op maandag 25 september 2017 07:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er is altijd een beter alternatief dan radicaal rechts.
Welke partij concreet?
  maandag 25 september 2017 @ 09:40:49 #253
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173982821
AfD :')
Nu al ruzie/scheuring.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173982880
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 09:40 schreef Szura het volgende:
AfD :')
Nu al ruzie/scheuring.
Krijgen we LPF-taferelen? :D
Make my day!
pi_173982896
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 09:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Welke partij concreet?
Welke niet? Op de oprechte neo-nazi's en eventueel de ex-communisten na is iedere partij een betere keuze dan radicaal rechts.
pi_173982910
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 09:45 schreef agter het volgende:

[..]

Krijgen we LPF-taferelen? :D
Allicht, met 88 wappies in een fractie worden dat LPF-taferelen in het kwadraat :+
  maandag 25 september 2017 @ 09:48:26 #257
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173982930
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 09:45 schreef agter het volgende:

[..]

Krijgen we LPF-taferelen? :D
In het kwadraat hopelijk.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173982956
quote:
2s.gif Op maandag 25 september 2017 09:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Welke niet? Op de oprechte neo-nazi's en eventueel de ex-communisten na is iedere partij een betere keuze dan radicaal rechts.
Een heleboel partijen niet. Voor iemand die de CDU te links/progressief geworden vindt, is een nog linksere / progressievere partij natuurlijk geen alternatief. Dat snap je toch zelf ook wel. :')
pi_173983062
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 09:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Een heleboel partijen niet. Voor iemand die de CDU te links/progressief geworden vindt, is een nog linksere / progressievere partij natuurlijk geen alternatief. Dat snap je toch zelf ook wel. :')
Ik snap waar je heen wil maar er is altijd een alternatief voor radicaal rechts. Je bent nooit enkel op die gekkies aangewezen, hoe graag jij dat ook voor wilt doen komen.
pi_173983238
quote:
2s.gif Op maandag 25 september 2017 09:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik snap waar je heen wil maar er is altijd een alternatief voor radicaal rechts. Je bent nooit enkel op die gekkies aangewezen, hoe graag jij dat ook voor wilt doen komen.
Wees eens concreet. Als je zegt dat iets bestaat, dan moet je een voorbeeld kunnen noemen.
pi_173983257
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 09:45 schreef agter het volgende:

[..]

Krijgen we LPF-taferelen? :D
Ze gaan zeer waarschijnlijk niet in de regering zitten, dus ik denk niet dat we LPF-taferelen gaan krijgen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_173983359
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Wees eens concreet. Als je zegt dat iets bestaat, dan moet je een voorbeeld kunnen noemen.
FDP, CDU/CDU, SDP, Grünen, Freie Wahler, niet stemmen, blanco stemmen etc.
Voor radicaal rechts is er voor mensen met enig gezond verstand altijd een alternatief.
pi_173983562
quote:
15s.gif Op maandag 25 september 2017 07:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er is altijd een beter alternatief dan radicaal rechts.
Het beste alternatief voor radicaal rechts = realistisch, valide rechts.
pi_173983566
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 10:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

FDP, CDU/CDU, SDP, Grünen, Freie Wahler, niet stemmen, blanco stemmen etc.
Voor radicaal rechts is er voor mensen met enig gezond verstand altijd een alternatief.
CDU, Grünen of SPD als rechtsconservatief alternatief voor het CDU? _O-

Je maakt echt alleen maar jezelf belachelijk hiermee.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 10:37:11 ]
  Moderator maandag 25 september 2017 @ 10:37:11 #265
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173983570
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 06:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Vooral gebieden die tot nu toe 25 jaar lang trouw CDU stemden. Als daar een substantiële groep mensen de CDU nu te links/progressief vindt, wat voor andere mogelijkheid dan AfD hebben die dan überhaupt?
Een betere vraag is mischien waarom het CDU niet rechts genoeg voor die mensen is en waarom ze het AfD stemmen, dat heeft mogelijk minder te maken met rechts of links dan jij denkt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173983712
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:36 schreef Igen het volgende:

[..]

CDU, Grünen of SPD als rechtsconservatief alternatief voor het CDU? _O-

Je maakt echt alleen maar jezelf belachelijk hiermee.
Een beter alternatief dan de rechtstradicalen, wel lezen wat ik schrijf aub. Want eigenlijk ieder alternatief is beter dan die gekkies.
  maandag 25 september 2017 @ 10:46:50 #267
104871 remlof
Europees federalist
pi_173983720
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 09:45 schreef agter het volgende:

[..]

Krijgen we LPF-taferelen? :D
Het lijkt er wel op.

Parteichefin Frauke Petry kündigte an, der AfD-Fraktion im Bundestag NICHT angehören zu wollen. Nach dieser Ankündigung verließ Petry wortlos den Raum – und ließ ihre Parteikollegen auf dem Podium verdutzt zurück.

http://www.bild.de/politi(...)n-53226530.bild.html
pi_173983776
quote:
15s.gif Op maandag 25 september 2017 10:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een beter alternatief dan de rechtstradicalen, wel lezen wat ik schrijf aub. Want eigenlijk ieder alternatief is beter dan die gekkies.
Je reageert op mijn post, dus dan neem ik aan dat je mijn vraag beantwoordt. Maar blijkbaar heb je geen antwoord en verschuif je van onderwerp om dat niet toe te hoeven geven. :')
pi_173983784
quote:
10s.gif Op maandag 25 september 2017 10:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Het lijkt er wel op.

Parteichefin Frauke Petry kündigte an, der AfD-Fraktion im Bundestag NICHT angehören zu wollen. Nach dieser Ankündigung verließ Petry wortlos den Raum – und ließ ihre Parteikollegen auf dem Podium verdutzt zurück.

http://www.bild.de/politi(...)n-53226530.bild.html
Ben benieuwd hoe ze die stap wil combineren met haar partijvoorzitterschap :D
  maandag 25 september 2017 @ 10:54:52 #270
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_173983819
quote:
Datenanalyse – Merkel und die Koalition der Zufriedenen
Der Erfolg der AfD fußt nicht nur auf den Ergebnissen, sondern auch auf Bayern. Für die CSU ein Alarmsignal. Wo sind die SPD-Anhänger hin und wieso ist die FDP bei Jungwählern so beliebt? Die Wahlanalyse.

Was die Deutschen bei dieser Wahl bewegt, hat viel mit der AfD zu tun. 70 Prozent fürchten sich vor einem Auseinanderdriften der Gesellschaft, einer Art Spaltung. Zwischen den Unzufriedenen und den Zufriedenen. Zwischen den Ängstlichen und den Zuversichtlichen. Zwischen der AfD, vielleicht auch der Linkspartei auf der einen Seite und dem Rest des Parteienspektrums auf der anderen. (FAZ).
pi_173983849
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een betere vraag is mischien waarom het CDU niet rechts genoeg voor die mensen is en waarom ze het AfD stemmen, dat heeft mogelijk minder te maken met rechts of links dan jij denkt.
Ook met conservatisme, denk ik.

Waar volgens mij behoefte aan is, is een klassieke rechtsconservatieve partij. Een partij die staat voor begrotingsdiscipline, meer snelwegen en minder milieuregels, en voor het behoud van tradities zoals de kerstmarkt in ongewijzigde vorm.
  maandag 25 september 2017 @ 11:08:29 #272
104871 remlof
Europees federalist
pi_173983979
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Ook met conservatisme, denk ik.

Waar volgens mij behoefte aan is, is een klassieke rechtsconservatieve partij. Een partij die staat voor begrotingsdiscipline, meer snelwegen en minder milieuregels, en voor het behoud van tradities zoals de kerstmarkt in ongewijzigde vorm.
Zoals de CSU zeg maar. Maar die hebben ook 10% verloren.
pi_173984024
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 08:36 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ze willen maar niet begrijpen dat ze hun eigen verwrongen idealen niet kunnen opdringen aan een ander. Dat hun protest, hun gekrijs, hun gedreig volkomen betekenisloos is. Dat ze door een groot deel van het volk worden uitgelachen, beschimpt en bespuugd.

Het Duitse volk heeft op democratische wijze gesproken en geoordeeld. Ook Duitsland heeft nu gekozen voor een anti-EU en anti-islam partij in het Duitse parlement.

Van nul tot de derde partij van het land. Hiermee spreek je een duidelijke boodschap uit. Natuurlijk zal men ook rondom de AfD een ondemocratisch cordon sanitair leggen, vergelijkbaar wat ze hier met de PVV doen. Maar dat zal leiden tot onmogelijke coalities die geen lang leven beschoren hebben. Zolang de zittende elite niet luistert naar het eigen volk zal men blijven stemmen op dit soort partijen en ze telkens groter maken.

Deze geest krijg je nooit meer terug in de fles. Nooit meer.
Het zegt in feite helemaal niets, het enige dat je er uit kunt halen is dat er heel veel onvrede is onder de Duitse bevolking maar dat is weinig verrassend.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_173984060
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 08:36 schreef Elzies het volgende:

[..]

Van nul tot de derde partij van het land. Hiermee spreek je een duidelijke boodschap uit. Natuurlijk zal men ook rondom de AfD een ondemocratisch cordon sanitair leggen, vergelijkbaar wat ze hier met de PVV doen.
Is helemaal niet nodig. De consensus in de AfD is dat ze helemaal niet willen meeregeren, tenzij ze zelf de grootste partij zijn en geen concessies hoeven doen. Ze willen "fundamentele oppositie" voeren. Frauke Petry wilde erop aansturen om een "reeel politieke" koers te varen en evt. ook als juniorpartner in een coalitie te stappen. Maar ze kreeg de partij niet mee en ze lijkt nu de eer aan zichzelf te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 11:16:35 ]
pi_173984310
quote:
7s.gif Op maandag 25 september 2017 11:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Zoals de CSU zeg maar. Maar die hebben ook 10% verloren.
Seehofer schijnt zojuist te hebben gezegd dat de gezamenlijke fractie van CDU en CSU misschien maar moet worden opgeheven.
pi_173985025
Als Duitsland correspondent heb je het ook maar zwaar tegenwoordig. Jeroen Akkermans vertaalt letterlijk de tekst van een spandoek van AFA zonder verdere duiding of mening. Krijg je allemaal domrechtse mongolen in je mentions.

Hier wat voorbeelden

٩๏̯͡๏)۶
  maandag 25 september 2017 @ 12:15:05 #277
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_173985093
Tsja, Twitter..
  Redactie Games maandag 25 september 2017 @ 12:30:36 #278
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173985415
Je kunt er bingo op gaan spelen tegenwoordig. :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_173985639
http://www.tagesschau.de/inland/btw17/waehlerwanderung-115.html

Interactieve Grafiek met de bewegingen van duitse kiezers nu tov hun stem in de BTW2013
(inclusief nieuwe/verdwenen stemgerechtigden en ook de aantallen niet-stemmers)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_173985712
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Ook met conservatisme, denk ik.

Waar volgens mij behoefte aan is, is een klassieke rechtsconservatieve partij. Een partij die staat voor begrotingsdiscipline, meer snelwegen en minder milieuregels, en voor het behoud van tradities zoals de kerstmarkt in ongewijzigde vorm.
Die indruk heb ik ook. Desalniettemin is er voor bepaalde onderwerpen ook wat meer visie en daadkracht nodig, daar zijn alle partijen verantwoordelijk voor aangezien het allemaal niet erg onderscheidend is.
  maandag 25 september 2017 @ 14:10:56 #281
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173986832
quote:
7s.gif Op maandag 25 september 2017 11:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Zoals de CSU zeg maar. Maar die hebben ook 10% verloren.
En een CDU die economisch rechtser is dan onder Kohl, mind.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator maandag 25 september 2017 @ 14:12:55 #282
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173986860
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 10:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Ook met conservatisme, denk ik.

Waar volgens mij behoefte aan is, is een klassieke rechtsconservatieve partij. Een partij die staat voor begrotingsdiscipline, meer snelwegen en minder milieuregels, en voor het behoud van tradities zoals de kerstmarkt in ongewijzigde vorm.
En jij denkt dat de Oost Duitse stemmers op de AfD daar op zitten te wachten? Dat lijkt mij wel bijzonder.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 25 september 2017 @ 14:14:14 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173986882
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En jij denkt dat de Oost Duitse stemmers op de AfD daar op zitten te wachten?
Het enige dat die willen is een nieuw IJzeren Gordijn, maar dan met hun aan de goede kant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 25 september 2017 @ 14:16:45 #284
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173986903
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het enige dat die willen is een nieuw IJzeren Gordijn, maar dan met hun aan de goede kant.
Ze voelen zich, terecht of onterecht, achtergesteld door het 'rijke' Westen. Een groot minderwaardigheidscomplex waar men een zondebok voor gezocht en gevonden heeft. Auslander.

En da's niet nieuw in het Oosten, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173986904
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En jij denkt dat de Oost Duitse stemmers op de AfD daar op zitten te wachten? Dat lijkt mij wel bijzonder.
Ja, dat denk ik ja.
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het enige dat die willen is een nieuw IJzeren Gordijn, maar dan met hun aan de goede kant.
En dit is gewoon flauwekul natuurlijk.
pi_173986920
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 12:10 schreef Ronaldsen het volgende:

Hier wat voorbeelden

[ afbeelding ]
Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer?

Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ?
  Moderator maandag 25 september 2017 @ 14:18:07 #287
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173986923
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik ja.

[..]

En dit is gewoon flauwekul natuurlijk.
Nou...ik vind het prima als je dat gelooft..
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 25 september 2017 @ 14:18:57 #288
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173986931
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 14:17 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer?

Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ?
Het is niets meer dan een citaat...
Probleem van die domrechtse schreeuwerds op Twitter dat ze dat niet kunnen begrijpen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173986959
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ze voelen zich, terecht of onterecht, achtergesteld door het 'rijke' Westen. Een groot minderwaardigheidscomplex waar men een zondebok voor gezocht en gevonden heeft. Auslander.

En da's niet nieuw in het Oosten, natuurlijk.
Doelbewust of niet, het is gewoon een feit dat het oosten nog steeds fors achter loopt en dat die achterstand nauwelijks vermindert.

Feit is ook dat de meeste werkgelegenheid in het kleinbedrijf zit of in dependences van bedrijven die in het westen zijn gevestigd. Kijk maar eens hier:

https://en.wikipedia.org/(...)companies_by_revenue

Behalve Russische bedrijven vind je daar eigenlijk nagenoeg geen enkel Oost-Europees bedrijf. Bijna alle grootschalige werkgelegenheid is opgekocht door westerse bedrijven en is alleen rendabel omdat de lonen lager dan in het westen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 14:30:10 ]
  maandag 25 september 2017 @ 14:43:25 #290
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_173987330
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Doelbewust of niet, het is gewoon een feit dat het oosten nog steeds fors achter loopt en dat die achterstand nauwelijks vermindert.

Feit is ook dat de meeste werkgelegenheid in het kleinbedrijf zit of in dependences van bedrijven die in het westen zijn gevestigd. Kijk maar eens hier:

https://en.wikipedia.org/(...)companies_by_revenue

Behalve Russische bedrijven vind je daar eigenlijk nagenoeg geen enkel Oost-Europees bedrijf. Bijna alle grootschalige werkgelegenheid is opgekocht door westerse bedrijven en is alleen rendabel omdat de lonen lager dan in het westen zijn.
Het kweken van ondernemersgeest is onder het communisme inderdaad niet echt goed gelukt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173987797
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 14:18 schreef Szura het volgende:

[..]

Het is niets meer dan een citaat...
Probleem van die domrechtse schreeuwerds op Twitter dat ze dat niet kunnen begrijpen.
Domme mensen reageren dom.
pi_173987929
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:14 schreef Janneke141 het volgende:
Het enige dat die willen is een nieuw IJzeren Gordijn, maar dan met hun aan de goede kant.
:') Nee, die willen banen en meer loon.
Dat kan AfD ze ook niet bieden, maar CDU en SPD blijkbaar ook niet de afgelopen jaren.......
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
Ze voelen zich, terecht of onterecht, achtergesteld door het 'rijke' Westen. Een groot minderwaardigheidscomplex waar men een zondebok voor gezocht en gevonden heeft. Auslander.

En da's niet nieuw in het Oosten, natuurlijk.
Duitsland heeft een vrij groot deel "armen" en werkende armen die minimumloon verdienen, niet alleen in het Oosten inderdaad.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-in-duitsland.html
quote:
Vier dagen voor de verkiezingen draait de Duitse economie uitstekend. De werkloosheid is lager dan vier procent en Bondskanselier Angela Merkel heeft een begrotingsoverschot van maar liefst 24 miljard euro.
Toch profiteert lang niet iedereen daarvan: een op de zes Duitsers wordt door armoede bedreigd. De sociaal-democratische SPD van Martin Schulz heeft sociale rechtvaardigheid tot belangrijk verkiezingsthema uitgeroepen en hoopt daarmee Merkel van de troon te stoten.

Want hoewel de werkloosheid in Duitsland erg laag is, hebben veel mensen werk waarbij ze maar net genoeg verdienen om een gezin te onderhouden. En wie niet zijn hele leven een goed salaris heeft verdiend, heeft ook een slecht pensioen.
Duitsland kent geen AOW, mensen bouwen hun pensioen zelf op. Dit betekent dat mensen die langdurig werkloos zijn geweest, een laag loon hadden of parttime hebben gewerkt, na hun vijfenzestigste in de problemen komen.
De groep mensen met een gering inkomen maakt zich veel zorgen over de toekomst. De SPD slaagt er echter niet in om deze kiezers voor zich te winnen, omdat de partij - ook al vocht ze voor een reeks verbeteringen als het minimumloon - zelf verantwoordelijk was voor verschillende oorzaken van de armoede. En dat zijn mensen niet vergeten.
https://eenvandaag.avrotr(...)goed-voor-duitsland/
quote:
Angela Merkel belooft in 2025 volledige werkgelegenheid, wat een eind zou betekenen van de werkloosheid. In sommige delen van Duitsland is dit zelfs al het geval. Het werkloosheidscijfer is op papier al van 5 naar 2,5 miljoen gegaan. Aan de andere kant bestaat er in ons buurland een grote vraag naar hoogopgeleide technische medewerkers. De vraag is of vluchtelingen dit tekort op kunnen lossen.

Econoom Brenke heeft kritiek op de wijze waarop de regering Merkel de werkloosheidsstatistieken lijkt te manipuleren. Een miljoen laagopgeleide Duitsers leeft van een zogenaamde mini-job. Zij mogen bovenop hun uitkering van 400 euro per maand nog eens 180 euro bijverdienen. Deze groep geldt niet als werkloos, maar een echte baan hebben ze ook niet.
Als die dan zien dat er honderdduizenden immigranten binnen worden gelaten uit landen 4000km verderop, dan kan ik mij best voorstellen dat ze denken "en waarom denkt er niemand aan ons ?"

AfD zal waarschijnlijk hun situatie ook niet verbeteren, maarja wat moet je anders als teleurgestelde kiezer ?

[ Bericht 31% gewijzigd door bluemoon23 op 25-09-2017 16:12:11 ]
  maandag 25 september 2017 @ 15:24:56 #293
104871 remlof
Europees federalist
  maandag 25 september 2017 @ 15:26:04 #294
104871 remlof
Europees federalist
pi_173988022
Een interview van FAZ met Alexander Gauland: Ein Stich in den Rücken
  maandag 25 september 2017 @ 15:27:07 #295
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173988034
quote:
Jij trapt in de AFD-val, maar bent te dom om dat te begrijpen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 25 september 2017 @ 15:28:56 #296
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173988054
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 14:17 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer?

Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ?
Je snapt de haakjes niet :')_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 25 september 2017 @ 15:29:28 #297
104871 remlof
Europees federalist
pi_173988064
quote:
10s.gif Op maandag 25 september 2017 15:27 schreef Morendo het volgende:

[..]

Jij trapt in de AFD-val, maar bent te dom om dat te begrijpen.
Wie is hier dom? Met fascisten moet je niet eens willen onderhandelen, die moet je uitsluiten.
  Redactie Games maandag 25 september 2017 @ 15:36:02 #298
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173988178
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 14:17 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer?

Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ?
quote:
Aanhalingstekens zijn leestekens die, meestal in paren, gebruikt worden om aan te geven dat een uitspraak, citaat of zin letterlijk wordt weergegeven (aangehaald). Afhankelijk van de taal en het medium kunnen aanhalingstekens verschillende vormen aannemen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_173988250
quote:
7s.gif Op maandag 25 september 2017 15:29 schreef remlof het volgende:
Wie is hier dom? Met fascisten moet je niet eens willen onderhandelen, die moet je uitsluiten.
Je blijft maar gefocused op Fascisme en Nazi :')

Dat is niet de reden dat zoveel mensen op de AfD hebben gestemd :{w
pi_173989186
quote:
1s.gif Op maandag 25 september 2017 14:17 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer?

Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ?
Je bent al net simpel als die josti's op Twitter, hij vertaalt alleen maar het spandoek, zonder verder oordeel of mening.
٩๏̯͡๏)۶
pi_173989209
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 11:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Is helemaal niet nodig. De consensus in de AfD is dat ze helemaal niet willen meeregeren, tenzij ze zelf de grootste partij zijn en geen concessies hoeven doen. Ze willen "fundamentele oppositie" voeren. Frauke Petry wilde erop aansturen om een "reeel politieke" koers te varen en evt. ook als juniorpartner in een coalitie te stappen. Maar ze kreeg de partij niet mee en ze lijkt nu de eer aan zichzelf te houden.
Het zijn weer de bekende linkse leugentjes. De leugen dat men niet mee wil regeren. Tip: dit soort leugentjes werken alleen bij linkse gelijkgestemden die in hun eigen leugentjes blijven geloven. Wij nemen het niet serieus. Wij weten waar een ondemocratisch cordon sanitair voor staat.

Het was absoluut niet netjes wat Frauke Petry deed, sowieso ongeacht uit welke partij je komt. Dit is gewoon ordinair partij verraad en het stelen van een zetel. Ach, ze doet maar.

Maar je haalt de ideologie waar deze partij voor staat onder diens bevolking niet mee weg. Die groeit alleen maar. Dan heb je nog van die linkse naïevelingen die werkelijk geloven dat demonstreren en krijsen op straat helpt. Het helpt alleen maar de rechts ideologische stroming die ze zo aan vervloeken zijn verder te groeien.

Dat is de grappige van dit allemaal. Dus hoe harder zij krijsen, hoe harder de ideologische tegenstander lacht en hoe meer stemmen er aan rechtse zijde geïncasseerd gaan worden. Dit is een onomkeerbaar proces. :')
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')