Aanrandingen/verkrachtingen op festivals

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Gewoon een gentlemen zijn bestaat gelukkig nog wel

quote:

Als ik Sara vraag naar haar naarste ervaring, vertelt ze: “Waar ik woest en verdrietig van word, zijn jonge meisjes en jongens die voor het eerst naar een festival mogen, zich volledig lam zuipen, en misbruikt worden door hun zogenaamde vrienden. Ze proberen bijvoorbeeld iemand die buiten bewustzijn is uit te kleden om te lachen. Of erger nog, op elk festival waar ik ben geweest, zie ik dagelijks – dagelijks! – jongens een bewusteloos meisje haar beha uittrekken omdat ze haar penibele situatie als vrij spel zien om even met haar tieten te spelen. Dat is aanranding, en dan ga ik hard tegen ze schreeuwen.”

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Hmm nu je het zegt wat ik wel vaak gezien heb en ook erg kwalijk is dat als meiden crowdsurfen er altijd wel zo'n geniepig te gericht handje bij zit

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Natuurlijk hoort dat niet bij de festivalsfeer....

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:32 schreef Faazz het volgende:
Tijdens het crowdsurfen vinden dat ze je niet mogen betasten

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:33 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen een handje helpen en grab them by the pussy

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:33 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen een handje helpen en grab them by the pussy

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:19 schreef VAS het volgende:
Onder invloed van drugs gebeuren vaak nare dingen

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:33 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen een handje helpen en grab them by the pussy

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
Ik heb ook weleens een hand in m'n kruis gehad op een festival. Maar niet het gevoel gehad dat dat bij de festivalsfeer hoorde ofzo.
Anarchie ofzo?

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik ga nu vanaf 2010 ongeveer na meerdere festivals per jaar, maar nog nooit enige vorm van aanranding gezien. Kan me dat eerlijk gezegd ook heel moeilijk voorstellen, aangezien ik denk dat omstanders dan toch wel ingrijpt?

Maar ik kwam ook dit tegen: https://noisey.vice.com/n(...)m_source=noiseyfbned

[..]

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 20:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als iemand crowdsurft dan zie je echt wel waar je die persoon vastpakt hoor... Als je dat niet ziet dan heb je eerder een schoen in je gezicht dan dat je perongeluk verkeerd beetpakt. Hoe je dan ligt maakt niet zoveel uit.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 16:28 schreef indiaantje89 het volgende:
of nu weer over Duitse festivals: NWS / Duitse festivals geteisterd door rellen, aanrandingen en geweld

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 23:28 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja zo kun je lekker stennis schoppen... Heb je het hele topic gelezen? Die kan namelijk zo in de prullenbak..

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 23:38 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er zijn aangiftes gedaan over aanranding? Daar gaat dit topic over.... heeft niets met stennis schoppen te maken.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 23:40 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja wel 3... jippie..
Weet je over hoeveel mensen dat verdeeld is?

In iedere stad met dronken lui gebeurd dat.. Is niets nieuws.. gebeurt al eeuwen..

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 23:52 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Dat is de discussie helemaal niet in dit topic.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 00:02 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nou en.. er word nogal overdreven.. en dat word weer overgenomen naar hier..
Het is echt niets bijzonders dat er 10 mensen zijn opgepakt op 3 of 4 aparte volksfeesten met enorme aantallen bezoekers..

En in al die gevallen is er niet 1 iemand verkracht..
Wat je post klopt gewoon niet..

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 01:07 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Dat jij het overdreven vindt moet je zelf weten. Maar er zijn mensen die dit wel benoemswaardig vinden. En in Zweden zijn er wel degelijk vrouwen verkracht, geen idee waarom je dit wil bagataliseren en verzwijgen.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 21:09 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik ook, was echt kut. Heb er nadien echt last van gehad

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 07:52 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik ben wel ooit bijna uit mn tent getrokken snachts, gelukkig kon ik mn vriend wakker maken.
Weet natuurlijk niet wat de bedoeling was, maar ik schrok wel.
(Waren de 'buurjongens' die smiddags steeds seksueel getinte opmerkingen liepen te roepen)

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 08:12 schreef AnanYaw het volgende:

[..]



Wat gebeurde er toen je vriend wakker werd? Hebben jullie nog de beveiliging ingeschakeld?

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 09:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit vooral natuurlijk

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 09:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

welk verhaal er staan er drie in

Ik zal de TT wel even veranderen


Wat ik op graspop meemaakte heeft er inderdaad niets mee te maken maar dat was het dichtste bij dat ik mee gemaakt heb. Het had er alle schijn van dat er misbruik van het meisje gemaakt ging worden maar toen bleken het opeens toch wijze jongens.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 09:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Oh ja nu je het zegt helemaal verkeerd gelezen alsnog tof van het festival...

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:04 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat we te moeilijk doen over iemand bij de borsten pakken of in de kont knijpen. Tuurlijk is het niet netjes en ik zou het zelf nooit doen. Maar we doen alsof het het einde van de wereld is.

Ik persoonlijk zou er om kunnen lachen als het bij mij gebeurde.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 07:22 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik had het vanaf begin af aan al over Zweden. En het is wel jou mening dat het allemaal maar normaal is. Wij vinden dat niet, vandaar dit topic.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:04 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat we te moeilijk doen over iemand bij de borsten pakken of in de kont knijpen. Tuurlijk is het niet netjes en ik zou het zelf nooit doen. Maar we doen alsof het het einde van de wereld is.

Ik persoonlijk zou er om kunnen lachen als het bij mij gebeurde.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ik word zo vaak in mn kont geknepen.. ik zie het echt als compliment..
Maargoed ik ben een kerel.. en geen publiek.. dus dat telt niet denk ik..

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:04 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat we te moeilijk doen over iemand bij de borsten pakken of in de kont knijpen. Tuurlijk is het niet netjes en ik zou het zelf nooit doen. Maar we doen alsof het het einde van de wereld is.

Ik persoonlijk zou er om kunnen lachen als het bij mij gebeurde.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:04 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat we te moeilijk doen over iemand bij de borsten pakken of in de kont knijpen. Tuurlijk is het niet netjes en ik zou het zelf nooit doen. Maar we doen alsof het het einde van de wereld is.

Ik persoonlijk zou er om kunnen lachen als het bij mij gebeurde.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Verreweg de meeste vrouwen doen echt niet moeilijk over een keer een tikje op de kont in het voorbijgaan. 5 op een dag wordt wat vervelender, maar wordt niet zozeer als bedreigend beschouwd.

Vol bij je edele delen worden gegrepen, vastgehouden worden zodat men aan je tieten kan zitten en andere ellende is wel bedreigend.
De glijder die in het voorbij gaan aan je tieten zit is vrij walgelijk, maar niet meer dan dat. Maar was het maar zo dat het daarbij bleef.
In mijn jonge leven meerdere ervaringen gehad (voornamelijk tijdens uitgaan, maar ook enkele op andere plekken) die de tik op de kont in het voorbijgaan voorbij gingen. Echt vastgepakt worden en jezelf enkel door geweld te gebruiken (zo hard schoppen als ik kon) los te kunnen komen. Tong in de mond, betast worden. Dat zijn bedreigende situaties waarbij je je afvraagt wat er was gebeurd als het je niet gelukt was om los te komen.

Denken dat dit enkel om de 'guitige' tik op de kont gaat is ronduit naïef te noemen. En denken dat je zelfs om die 'guitige' tik om de kont kan lachen is ook naïef, dat zeg je enkel omdat dat jou amper tot nooit overkomt. Als het 5 keer op een avond gebeurd is het niet 'guitig' meer, maar verdomd irritant. En als je daarnaast ook nog eens wat ervaringen hebt dat het daar niet bij blijft wordt het nog minder leuk.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 18:48 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Ok sorry misschien had ik de ernst een beetje onderschat.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Maar ik kwam ook dit tegen: https://noisey.vice.com/n(...)m_source=noiseyfbned

quote:

Er komen ook bizar veel dertien- à veertienjarige meisjes een morning afterpill vragen, vaak met rampzalige verhalen, zoals dat ze wakker werden met drie jongens in een tent, zonder te weten wie ze zijn of wat er gebeurd is.”

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 20:32 schreef alopio het volgende:
Toen ik nog een jonge vrijgezelle Alopio was en naar festivals ging toen ging ik daar overigens nooit heen met het idee lekke op vrouwenjacht te gaan (en dan bedoel ik zelfs de positieve leuke manier). Ik wilde gewoon lol hebben en feesten en gezelligheid, maar actief of vrouwenjacht daar had ik helemaal geen zin in. En ja natuurlijk dans je dan een keer snachts met een leuke dame, maar dan was het leuk en lachen en dan raak je elkaar weer kwijt of ga je ergens anders heen, ook weleens gezoend maar niet meer dan dat.

Kortom, ik snap het normaal al niet als je daar op "jacht" gaat, maat vrouwen betasten en half aanraden...wat doe je daar dan? Ik snap het niet. Dan ben je echt een sneuneus

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Verreweg de meeste vrouwen doen echt niet moeilijk over een keer een tikje op de kont in het voorbijgaan. 5 op een dag wordt wat vervelender, maar wordt niet zozeer als bedreigend beschouwd.

Vol bij je edele delen worden gegrepen, vastgehouden worden zodat men aan je tieten kan zitten en andere ellende is wel bedreigend.
De glijder die in het voorbij gaan aan je tieten zit is vrij walgelijk, maar niet meer dan dat. Maar was het maar zo dat het daarbij bleef.
In mijn jonge leven meerdere ervaringen gehad (voornamelijk tijdens uitgaan, maar ook enkele op andere plekken) die de tik op de kont in het voorbijgaan voorbij gingen. Echt vastgepakt worden en jezelf enkel door geweld te gebruiken (zo hard schoppen als ik kon) los te kunnen komen. Tong in de mond, betast worden. Dat zijn bedreigende situaties waarbij je je afvraagt wat er was gebeurd als het je niet gelukt was om los te komen.

Denken dat dit enkel om de 'guitige' tik op de kont gaat is ronduit naïef te noemen. En denken dat je zelfs om die 'guitige' tik om de kont kan lachen is ook naïef, dat zeg je enkel omdat dat jou amper tot nooit overkomt. Als het 5 keer op een avond gebeurd is het niet 'guitig' meer, maar verdomd irritant. En als je daarnaast ook nog eens wat ervaringen hebt dat het daar niet bij blijft wordt het nog minder leuk.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik ga nu vanaf 2010 ongeveer na meerdere festivals per jaar, maar nog nooit enige vorm van aanranding gezien. Kan me dat eerlijk gezegd ook heel moeilijk voorstellen, aangezien ik denk dat omstanders dan toch wel ingrijpt?

Maar ik kwam ook dit tegen: https://noisey.vice.com/n(...)m_source=noiseyfbned

[..]

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 10:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Toch schrikbarend hoeveel vrouwen hier last van hebben. Als man zijnde heb is me dit echt nog nooit opgevallen zolang ik naar Festivals ga. Wat voor soort festivals waren dat als ik vragen mag?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 10:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Toch schrikbarend hoeveel vrouwen hier last van hebben. Als man zijnde heb is me dit echt nog nooit opgevallen zolang ik naar Festivals ga. Wat voor soort festivals waren dat als ik vragen mag?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 10:50 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 10:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Betreft Duitsland. En hoezo niet?

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

Maar recent hoor je het weer veel meer.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat er binnen een aantal jaar 'plots' een stijging is ontstaan onder autochtonen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 10:50 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat er binnen een aantal jaar 'plots' een stijging is ontstaan onder autochtonen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]


[..]

In de OP zeg je ook dat het nu veel meer aan de orde is. Kan idd door toename van berichtgeving komen. Kan ook door een combinatie van een stijging van feiten en berichtgeving komen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:22 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat suggestieve is gebaseerd op de gemiddelde omschrijving van de daders in de berichtgeving de laatste jaren.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:02 schreef fathank het volgende:
Is het aanranding als een jongen/meisje het allemaal best vindt wat er gebeurt als ze compleet koekiewaus op de dansvloer staan maar vervolgens de volgende ochtend geconfronteerd worden met hun eigen gedrag?

Net zoals de klassieker 'ze hebben wat in me drinken gegooid'.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:34 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

als iemand compleet koekiewaus op de dansvloer staat, kan diegene niet meer beoordelen wat hij/zij wel of niet 'best' vindt, dan kan zo iemand al niet meer duidelijk maken dat hij/zij het niet wil, als hij/zij al kan bedenken dat hij het niet wil..

Het gebeurt ook gewoon dat mensen met die reden dronken gevoerd worden of dat er idd iets in hun drankje wordt gegooid.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:38 schreef fathank het volgende:

[..]

Wat ik doorgaans zie van mensen die koekiewaus zijn dat ze zelf nogal uitdagend gedrag vertonen. Om vervolgens de volgende dag als ze nuchter zijn de keutel in te trekken. En dronken gevoerd, serieus? Heb je geen eigen verantwoordig meer tegenwoordig? En 'iets' in het drankje gegooid is vooral een urban myth. Dat het ooit eens een keer voorgekomen is maakt dat het tegenwoordig vooral een handig smoesje is om je eigen debiele gedrag te 'verantwoorden'.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:41 schreef Lunatiek het volgende:
Zelf nooit wat meegemaakt op festivals, maar soms loop ik ergens langs en dan is het moeilijk te bepalen of het speels tegenstribbelen is of aanranding, vriendschappelijke stoeipartij of gevecht, en als er sprake is van dronkenschap dan is het helemaal lastig om te zien of beide personen vrijwillig zoenen/bepotelen/vrijen.
Ik denk dat er op de grens daarvan toch veel ongewenste intimiteiten zijn.

Verder waren er op festivals bepaalde sociale codes bij de groep bezoekers (hippies, punks, gabbers), maar als er meer buitenstaanders komen, vallen die codes weg en is er minder sociale controle. Dat geeft kwaadwillenden de kans om toe te slaan, ook mensen van binnen de eigen groep. De buitenstaanders zullen immers niet ingrijpen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:42 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Gast, urban myth? Kom op zeg.

Laten we eens het gedrag van de daders verantwoordelijk houden.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:34 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

als iemand compleet koekiewaus op de dansvloer staat, kan diegene niet meer beoordelen wat hij/zij wel of niet 'best' vindt, dan kan zo iemand al niet meer duidelijk maken dat hij/zij het niet wil, als hij/zij al kan bedenken dat hij het niet wil..

Het gebeurt ook gewoon dat mensen met die reden dronken gevoerd worden of dat er idd iets in hun drankje wordt gegooid.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:44 schreef fathank het volgende:

[..]

Urban myth ja. Op een gegeven moment was het ieder weekend wel raak in den lande. Was er weer ergens een meisje in de bosjes gevonden die van niks wist om vervolgens te roepen dat er wat in dr drinken gegooid was.

9/10 waren ze zelf gewoon over de schreef gegaan maar was het een mooi smoesje.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:02 schreef fathank het volgende:
Is het aanranding als een jongen/meisje het allemaal best vindt wat er gebeurt als ze compleet koekiewaus op de dansvloer staan maar vervolgens de volgende ochtend geconfronteerd worden met hun eigen gedrag?

Net zoals de klassieker 'ze hebben wat in me drinken gegooid'.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja want die mensen zijn beesten en laten zich voeren met alles wat je ze voorschoteld en kunnen zelf totaal niet op hun drankje letten..

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Mishu het volgende:

[..]

Als iemand dronken is mag je haar alsnog niet verkrachten.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik heb eens iets van een vriend aangenomen. Die gast, die ik vertrouwde en langer kende, bleek slechte bedoelingen te hebben.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef fathank het volgende:

Dat zegt genoeg over jouw keuze in vrienden. En vertel, wat gebeurde er precies? Wat zat er in je drankje? Hoe kwam je erachter?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:49 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Heb je nog wat zinnigs te zeggen dat niet met "victim blaming" te maken heeft?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef fathank het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Leer lezen.

[..]

Dat zegt genoeg over jouw keuze in vrienden. En vertel, wat gebeurde er precies? Wat zat er in je drankje? Hoe kwam je erachter?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Mishu het volgende:

[..]

Als iemand dronken is mag je haar alsnog niet verkrachten.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik heb eens iets van een vriend aangenomen. Die gast, die ik vertrouwde en langer kende, bleek slechte bedoelingen te hebben.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:50 schreef fathank het volgende:

[..]

Er mag geen kritische noot geplaatst worden? Kan je brein dat niet verwerken ofzo?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:53 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Er mag heel veel niet.. Maar als je jezelf zo dronken hebt gemaakt dat je geen idee hebt wat onder of boven is dan ben je ook niet meer in staat om nee te zeggen.. dan is verkrachting een beetje een moeilijk verhaal geworden natuurlijk..

[..]

Ja maar dat ligt dus wel bij jezelf he? Ik vertrouw ook wel eens dat er geen trein aankomt.. Maar dan moet je niet zeuren als er toch eentje aankomt..

Ik zeg niet dat het je eigen schuld is.. maar wel je eigen verantwoordelijkheid.. (die heel veel meisjes en vrouwen totaal niet meer hebben als ze eenmaal op een evenement zijn)

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:50 schreef Mishu het volgende:

[..]

Het zat niet in mijn drankje. Hij bood me speed aan en het bleek ketamine te zijn. Ik ben bewusteloos geraakt. Ik kende deze jongen al 10 jaar, kende zijn ouders, met hem samengewerkt. Je weet van te voren niet of iemand gestoord is.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:54 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Wat zeur je nou?
Je gebruikt iets waar niemand van weet in wie zn anus dat gezeten heeft.. met welk middel het versneden is etc...
En dan ga je zeuren dat HIJ niet te vertrouwen is??

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:56 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Van iemand die het als een compliment ziet dat hij in zijn kont wordt geknepen kan je natuurlijk alleen maar bullshit zoals deze post verwachten.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:54 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Weet je hoe aanrandingen/verkrachtingen worden voorkomen? Als mensen daarmee ophouden.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:00 schreef buckets_of_lube het volgende:
Ik hoop vooral niet dat er mensen deze zomer samen met fathank en Zolderkamer naar festivals gaan.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:01 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Mind = blown

Misschien werkt dit wel zo voor meer dingen. Ik ga research doen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:53 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Al jouw posts hebben meer te maken met "zogenaamde" slachtoffers wiens eigen schuld het was. Heeft niks met kritiek te maken, en alleen met jouw eigen verneukte wereldbeeld van het concept toestemming. Zoek eens artikelen op over "rape culture."

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:08 schreef fathank het volgende:

[..]

Nee, je interpreteert het zoals je zelf wil.

Er zijn ongetwijfeld een hoop slachtoffers van aanranding en/of verkrachting. Dat valt absoluut niet goed te praten. Maar er zijn misschien nog wel meer gevallen waarbij er wordt geroepen 'ik ben aangerand en ik wilde het niet' terwijl men zelf op het moment supreme en daarvoor nogal bedenkelijke keuzes heeft gemaakt.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:07 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Kijk, natuurlijk loop je als vrouw (en ook als man in sommige situaties) meer risico dat kwaadwillenden met je gaan fucken als je helemaal naar de klote bent. Maar dat impliceert dat als je dat niet doet, je helemaal niks zal overkomen. Zeg maar het "just world fallacy" waar je op Wikipedia over kan lezen.

Met andere woorden, met zulke beredeneringen kan je altijd wel een reden verzinnen waarom het de schuld was van het slachtoffer. Zoals, "had je maar niet zo laat over straat moeten lopen." Of, "die ene keer vond je het wel prima, dus nu moet je niet zeiken."

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:09 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Maar wat zijn die bedenkelijke keuzes dan? Als in, wat zouden ze anders moeten hebben gedaan om niet aangerand of verkracht te worden?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:11 schreef fathank het volgende:

[..]

Jij gaat er vanuit dat iedere 'aanranding' ook daadwerkelijk een aanranding is. Waarbij ik m'n twijfels heb omdat er zeker een deel op dat moment vrijwillig gebeurt.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:11 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Er zijn geen redenen die het rechtvaardigen om verkracht te worden.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:13 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Voor elke persoon die hierover liegt of een valse aanklacht indiend, zijn er tig andere daadwerkelijke slachtoffers die niet worden geloofd, of er niet over durven spreken.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:16 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja dat is het verneukeratieve. Dus beter denkt men even wat beter na voordat ze de volgende dag aanranding, danwel "er zat wat in m'n drankje" te schreeuwen om hun eigen gedrag goed te praten.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:38 schreef fathank het volgende:

[..]

Wat ik doorgaans zie van mensen die koekiewaus zijn dat ze zelf nogal uitdagend gedrag vertonen. Om vervolgens de volgende dag als ze nuchter zijn de keutel in te trekken. En dronken gevoerd, serieus? Heb je geen eigen verantwoordig meer tegenwoordig? En 'iets' in het drankje gegooid is vooral een urban myth. Dat het ooit eens een keer voorgekomen is maakt dat het tegenwoordig vooral een handig smoesje is om je eigen debiele gedrag te 'verantwoorden'.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:09 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Maar wat zijn die bedenkelijke keuzes dan? Als in, wat zouden ze anders moeten hebben gedaan om niet aangerand of verkracht te worden?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:27 schreef JaniesBrownie het volgende:
Nou ja, ook als ik dronken ben, wil ik geen hand in mn broekje 'om te voelen of ik geschoren ben', alleen is adequaat reageren dan wat lastiger.

Bovendien bedoelde hij t vast niet zo en hoorde hij bij mijn vriendengroep, dus ik heb t er verder gewoon nooit over gehad.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:27 schreef JaniesBrownie het volgende:
Nou ja, ook als ik dronken ben, wil ik geen hand in mn broekje 'om te voelen of ik geschoren ben', alleen is adequaat reageren dan wat lastiger.

Bovendien bedoelde hij t vast niet zo en hoorde hij bij mijn vriendengroep, dus ik heb t er verder gewoon nooit over gehad.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:31 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Meer zelfredzaamheid kweken is al een heel goed begin.. Het zijn vaak van die naïeve beslissingen zoals eerder genoemd.. "ik dacht dat" etc..
Weerbaarheid is ook een dingetje.. En als dat al niet aanwezig is en je dan ook nog in een staat verkeerd zonder enige controle over jezelf dan is het niet dat je het heel moeilijk maakt...

En tuurlijk het zou niet nodig moeten zijn... maar dat is hetzelfde als zonder te kijken oversteken... Dat zou ook niet nodig moeten zijn..
Aanrijdingen zijn kut.. en verkrachtingen ook..

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:39 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal factoren die je zeker een sterker persoon maken, maar nog steeds geen 100% garantie geven dat je niks zal overkomen.

Verder zou ik daadwerkelijk aan iedereen aanraden om dingen over rape culture te lezen online. Iedereen moet zijn/haar gedrag en denkpatronen veranderen, en niet alleen de potentiele slachtoffers zoals nu nog te vaak worden aangeprezen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:35 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Mag ik een tip geven. Elke keer dat iemand z'n hand in je broekje stopt is dat 100% 'de bedoeling'.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:39 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal factoren die je zeker een sterker persoon maken, maar nog steeds geen 100% garantie geven dat je niks zal overkomen.

Verder zou ik daadwerkelijk aan iedereen aanraden om dingen over rape culture te lezen online. Iedereen moet zijn/haar gedrag en denkpatronen veranderen, en niet alleen de potentiele slachtoffers zoals nu nog te vaak worden aangeprezen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:16 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja dat is het verneukeratieve. Dus beter denkt men even wat beter na voordat ze de volgende dag aanranding, danwel "er zat wat in m'n drankje" te schreeuwen om hun eigen gedrag goed te praten.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 12:40 schreef Zolderkamer het volgende:
Wat was het ook allemaal simpel toen er gewoon vrije sex was... Kon iedereen aan zn trekken komen en mensen die er geen behoefte aan hadden, hadden ook nergens last van...

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 14:29 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat is een misvatting. Want daders plegen vaak niet uit lust maar uit machtslust. Ze hebben zelf beschadiging opgelopen en dat willen ze afreageren op een zwakker slachtoffer. Ze kicken op het tegenstribbelen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 14:29 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat is een misvatting. Want daders plegen vaak niet uit lust maar uit machtslust. Ze hebben zelf beschadiging opgelopen en dat willen ze afreageren op een zwakker slachtoffer. Ze kicken op het tegenstribbelen.

quote:

Op vrijdag 281 juli 2017 11:42 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Gast, urban myth? Kom op zeg.

Laten we eens het gedrag van de daders verantwoordelijk houden.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 14:22 schreef fathank het volgende:

[..]

rape culture

Is dat het volgende Amerikaans verschijnsel projecteren op de Nederlandse maatschappij? Net zoals mensen doen alsof institutioneel racisme hier in Nederland net zo'n groot probleem is als aan de overkant van de plas?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 14:34 schreef fathank het volgende:

[..]

Dat is bij verkrachtingen met geweld vaak het geval ja. Die ergens bij een donker fietspad staan te wachten tot ze een meisje van de fiets af kunnen trekken.

'Aanrandingen' en aanrandingen in het uitgaans/festivalcircuit hebben daar doorgaans weinig mee te maken.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:13 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Elke aanranding/verkrachting valt onder geweldpleging.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 14:56 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Dat de daders verantwoordelijk zijn wil ik voorop stellen. Azen op laveloze mensen, of er zelf voor zorgen dat deze laveloos worden, om je slag te slaan is simpelweg niet oké.

Toch moge duidelijk zijn dat de voornaamste oorzaak van deze laveloosheid de alcohol is. De voornaamste methode om mensen laveloos te krijgen is ook dronken voeren.

Het eeuwige "iets in mijn drankje" is in mijn optiek schadelijk op meerdere manieren. Ten eerste maakt het alcohol onschuldiger dan het is, ten tweede neemt het verantwoordelijkheid omtrent drinkgedrag weg, ten derde voedt het hysterie.

Een ander belangrijk punt vind ik dat het weliswaar niet oké is om te azen op laveloze mensen. Het feit dat iemamd laveloos is betekent echter niet dat de ander daar per defintie misbruik van maakt. In veel gevallen is er sprake van twee dronken mensen. Dan kun je soms wel wakker worden met spijt, maar dan is dat niet de schuld van de ander.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:15 schreef fathank het volgende:

[..]

Nogmaals; je leest alleen hoe je het zelf wil lezen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:22 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Nee, staat in de wet: https://nl.wikipedia.org/(...)ederlandse_wetgeving

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:21 schreef buckets_of_lube het volgende:
En als we verantwoordelijkheid van drinkgedrag ten sprake gaan stellen, kunnen we dat ook gaan doen van het soort kleding - of gebrek daaraan - dat vrouwen dragen.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 11:24 schreef indiaantje89 het volgende:
Heren, laten we aub deze discussie even achterwegen laten, daar zijn al genoeg andere fora voor. Dus gaat meer over de ervaringen die men heeft gehad op een festival.

Bedankt!

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:37 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Nee, dat is zéér zeker niet waar en eerlijk gezegd vind ik dit soort redeneringen de meest schadelijke kant van 'rape culture' proponenten.

Alcohol is (net als iedere andere drug) een middel dat heel leuk kan zijn, maar verscheidene risico's met zich meebrengt. Iedereen moet zijn/haar best doen om daar verantwoordelijk mee om te gaan. Niet omdat je anders eventueel verkracht wordt, omdat jezelf in een stuip zuipen slecht voor je lichaam is en je ook het risico loopt op verwondingen en zelfs sterven, door dronken ongelukken. En iedere keer dat een stel idioten zich niet in kan houden met drank en daardoor een maatschappelijke discussie losbreekt, dit beleid teweeg brengt waar ook wij verantwoordelijke gebruikers onder te leiden hebben.

Dat is een verantwoordelijkheid die wij allemaal dragen. Het is niet oké, om vrouwen van dat soort verantwoordelijkheid te ontslaan, omdat een stel 'rape culture' proponenten anders begint te schreeuwen dat je indirect schuldig bent aan verkrachting.

Het is niet oké dat tienermeisjes zichzelf in een stuip zuipen en als ze bezopen de sloot in pleuren, beginnen te roepen dat iemand iets in hun drankje gestopt heeft. Ze moeten weten en leren wat alcohol allemaal met je kan doen en dat het niet zo is dat, als je gekke dingen hebt gedaan of blackouts hebt, iemand met rohypnol heeft lopen strooien.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Grappig voorval was wel op graspop waar een meisje (die toegaf een vriend te hebben) nogal dronken bij buren van ons aanschoof en diep in de nacht wou ze kosten wat het kost bij één van die laveloze jongens in de tent slapen. En hij heeft dat pertinent verboden hij had zoiets van jij hebt een vriend en dat kan echt niet. Gewoon een gentlemen zijn bestaat gelukkig nog wel

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 15:47 schreef buckets_of_lube het volgende:

[..]

Ik denk dat we het allemaal eens zijn dat het verachtelijk is om te roepen dat iemand iets in je drankje heeft gedaan terwijl je dondersgoed weet dat je teveel hebt gezopen.

Alcoholopvoeding is zeker belangrijk en ik ben blij dat je daar zulke sterke en gezonde meningen over hebt. Iedereen is idd verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag, en (jonge) mensen moet idd leren dat alcohol en andere drugs hun erg kwetsbaar maakt.

Het probleem in de praktijk is echter nog steeds het onbegrip dat slachtoffers krijgen, niet alleen van hun omgeving maar ook van politie/officieren van justitie/etcetera. Als in, meteen zoeken naar redenen hoe het had kunnen worden voorkomen - die eerdergenoemde "just world fallacy" waar ik het over had.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2017 16:13 schreef buckets_of_lube het volgende:
Ja, eens dat de bewijslast heel moeilijk is bij het merendeel van de zaken. Het echte probleem ligt nog bij slachtoffers die er uberhaupt niet over durven te praten, laat staan melding doen. Dus maatschappelijk zou die schaamte moeten worden verplaatst van het slachtoffer naar de dader.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

Grappig voorval was wel op graspop waar een meisje (die toegaf een vriend te hebben) nogal dronken bij buren van ons aanschoof en diep in de nacht wou ze kosten wat het kost bij één van die laveloze jongens in de tent slapen. En hij heeft dat pertinent verboden hij had zoiets van jij hebt een vriend en dat kan echt niet. Gewoon een gentlemen zijn bestaat gelukkig nog wel

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:
NWS puilt er van over. Ik vind dit wel een erg kwalijke zaak. De eerste keer dat ik over dit soort dingen hoorde was bij woodstock 93 of woodstock 99 waar er heel veel aanrandingen waren geweest (en sowieso nogal veel chaos en brand enzo).

Maar recent hoor je het weer veel meer.

Zo is er dit schreinend voorbeeld van een meisje dat door haar eigen "vrienden" mishandeld is
http://www.newstatesman.c(...)r-glastonbury-victim
(later heeft glastonburry haar heel tof behandeld en haar toch nog een top festival bezorgd)

Nu is mijn vraag waar zou dit vandaan komen en hebben jullie hier wel eens iets meegemaakt in deze richting. Ikzelf heb het eigenlijk nog nooit gezien of gehoord ben veel te peace love op een festival.

Grappig voorval was wel op graspop waar een meisje (die toegaf een vriend te hebben) nogal dronken bij buren van ons aanschoof en diep in de nacht wou ze kosten wat het kost bij één van die laveloze jongens in de tent slapen. En hij heeft dat pertinent verboden hij had zoiets van jij hebt een vriend en dat kan echt niet. Gewoon een gentlemen zijn bestaat gelukkig nog wel

Wat is jullie mening hierover?

quote:

Op maandag 24 juli 2017 13:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als je alleen maar ontmaagd kunt worden door misbruik te maken van vrouwen onder invloed ben je een veel grotere sukkel.

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 09:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dus halfnaakt en bezopen zijn vind jij een vrijbrief voor misbruik

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 09:52 schreef corehype het volgende:

[..]

wAT IS MISBRUIK?

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 10:56 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Stel dat jij vrijwillig een operatie ondergaat die niet-noodzakelijk is, bijvoorbeeld een buikwandcorrectie. Je gaat daarvoor vrijwillig onder narcose. Mag een coassistent dan zonder te melden of vragen jouw prostaat onderzoeken middels een rectaal toucher?

Meisjes zijn vrijwillig dronken, maar geven geen wilsbekwame expliciete toestemming voor seks.

Vraagt een dronken meisje of je haar een baby wil schenken, wordt het lastiger misschien, maar dan moet je maar bedenken dat zij dan niet kan inschatten dat zij die baby (of die sexbeurt) echt wil.

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 10:56 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Stel dat jij vrijwillig een operatie ondergaat die niet-noodzakelijk is, bijvoorbeeld een buikwandcorrectie. Je gaat daarvoor vrijwillig onder narcose. Mag een coassistent dan zonder te melden of vragen jouw prostaat onderzoeken middels een rectaal toucher?

Meisjes zijn vrijwillig dronken, maar geven geen wilsbekwame expliciete toestemming voor seks.

Vraagt een dronken meisje of je haar een baby wil schenken, wordt het lastiger misschien, maar dan moet je maar bedenken dat zij dan niet kan inschatten dat zij die baby (of die sexbeurt) echt wil.

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 11:51 schreef corehype het volgende:

[..]

Ben je nog maagd voor het huwelijk?

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 11:11 schreef Memento-Mori het volgende:
Interessant issue. Ga zelf regelmatig naar concerten en festivals en realiseerde zelf ook nooit zo dat dit zo'n groot issue is, dat dit zo vaak gebeurd. Vriendin van mij is zelf aangerand tijdens een concert en heeft daarna safe gigs for women opgericht (zij is Engels) en is gericht op het creëeren van bewustwording zodat omstanders ook hier alert op zijn.

De verhalen die zij te horen krijgt van vrouwen en meisjes, het is echt bizar maar de vrouwen en meisjes praten er verder niet over, uit schaamte, angst of een gevoel dat het hun eigen schuld is. Haar stichting doet het nu erg goed in Engeland, ze stonden zelfs op glastonbury met een stand.

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 12:20 schreef buckets_of_lube het volgende:
Gewoon negeren, corehype is of een trol of een aanrander.

quote:

Op dinsdag 25 juli 2017 12:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar is dat dan in Engeland? Ik denk dat het daar best een verschil is met de rest van Europa. Als je in Leeds of Newcastle in een kroeg loopt, dan word je al vaak half aangerand. En dat geldt zowel voor vrouwen als mannen (door vrouwen).

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 19:59 schreef Memento-Mori het volgende:
Bump, goede actie van architects op lowlands waarna safe gigs for women ook nog een shoutout kreeg op de Twitter page van de zanger wat weer leidde tot een benoeming van safe gigs for women op nu.nl

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 12:24 schreef fathank het volgende:

[..]

Was dat dat voorval waar een crowdsurfende vrouw bij d'r tiet gepakt werd?

Typisch gevalletje 'was niet gebeurd als het meisje zelf normaal had gedaan'. Maakt het niet goed te praten wat er gebeurd is, maar helaas leven we niet in Utopia.

Mensen moeten zelf leren verantwoording te nemen. Als ik met 30k uit m'n achterzak hangend over straat ga kan ik er ook op wachten dat iemand vindt dat die 30k van hem is in plaats van mij.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 13:40 schreef Mishu het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 13:41 schreef fathank het volgende:

[..]

Goed argument wel.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

treurig argument

Al loopt ze daar naakt rond is dat nog geen reden om in de tiet geknepen te worden

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heb zo vaak op een festival dames naakt zien rondglijden in de modder, en/of topless zien rondlopen en die werden echt niet in de tiet geknepen...

En ik vind dat er ook geen uitnodiging toe.


Als dat al niet meer kan dan is heel woodstock voor niets geweest

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

treurig argument

Al loopt ze daar naakt rond is dat nog geen reden om in de tiet geknepen te worden

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:04 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

nee, maar die 30k in je achterzak is van jou. Jij bent niet fout als je het in je zak doet, degene die het jat is fout.
Kun je zeggen dat het niet zo slim is en dat klopt, maar iedereen doet weleens 'niet zo slim' en dat zou gewoon moeten kunnen en meestal kan het ook gewoon. De kans is nog altijd groter dat die 30k gewoon in je achterzak blijft zitten.

Moet je het dan maar niet meer doen 'omdat er weleens wat zóu kunnen gebeuren' omdat iemand er n andere moraal op nahoudt dan jij en waarvan wij collectief besloten hebben dat t niet mag?

Edit: waarbij dan ook nog de vraag is waar de grens ligt.
Met je ogen dicht een snelweg oversteken is zó dom, dat snapt iedereen dat dat niet handig is, maar crowdsurfen? Wat is daar eigenlijk mis mee?

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja als je zo denkt dan kun je je huis niet meer uit. Risico's zijn er altijd maar in principe moet je er van uit gaan dat mensen hun handen thuislaten, en dat doen ze meestal ook.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Daarmee zou je impliceren dat vrouwen maar niet moeten crowdsurfen...

Dat vind ik echt zo onzinnig... er zit een heel groot verschil tussen iemand in de tiet knijpen en er perongeluk tegenaankomen, dat laatste is misschien niet 100% te voorkomen maar dat eerste wel, en is dan ook gewoon aanranding... En nee dan vind ik de betreffende crowdsurfster niet naief of dom of wat dan ook. Die man of vrouw die haar in de tiet knijpt vind ik wel een oelewapper.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En er is de wereld waar in ik leef waarin je als vrouw gewoon kunt crowdsurfen en als er dan een keertje een eikel is die te ver gaat wordt hij daarop aangesproken door de band die staat te spelen dat hij een eikel is....

Want het is namelijk wel mogelijk om te crowdsurfen zonder half of helemaal aangerand te worden.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 15:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Band ziet iets gebeuren wat ze kut vinden, zegt tegen het publiek dat vind ik echt kut ... "als dat al profileren over de rug van het slachtoffer" is Ik vind het erg goed dat ze daar wat van zeggen want het is namelijk niet normaal dat het gebeurt... En het kan sowieso meer teweeg brengen dan niets doen.

Ik heb het wel vaker bandjes horen doen en volgensmij gewoon oprecht, volgensmij hebben de foo fighters (maar kan ook een andere band zijn) ook wel eens een concert gestopt omdat iemand iemand anders voor de bek sloeg en hebben ze hem toen aangewezen en gezegd dat hij op moest rotten...

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 15:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb het wel vaker bandjes horen doen en volgensmij gewoon oprecht, volgensmij hebben de foo fighters (maar kan ook een andere band zijn) ook wel eens een concert gestopt omdat iemand iemand anders voor de bek sloeg en hebben ze hem toen aangewezen en gezegd dat hij op moest rotten...

quote:

Actiegroep tegen seksuele intimidatie tijdens concerten

Een kneep in je kont, gehijg in je oor, twintig keer de vraag of je een drankje lust: in poppodia en op festivals komt seksuele intimidatie te vaak voor, vindt actiegroep Say NO Thanks.

De groep is opgericht nadat Mabel Zwaan, een van de oprichters, dinsdagavond werd lastiggevallen tijdens het concert van Future Islands in Paradiso.

Een wildvreemde man ging tijdens het optreden zomaar aan haar zitten. "De omstanders en medewerkers hielpen haar niet, waardoor ze Paradiso heeft moeten ontvluchten," vertelt Jente Lammerts, Zwaans vriendin.

Ellendige situaties
Nadat de vrouwen hun verbijstering deelden op Twitter vonden ze drie gelijkgestemden: Jenny Janssens, Patricia Kuiper en Gracia Vissche.

Ze zijn allemaal werkzaam in de muziekindustrie. Lammerts heeft een klein platenlabel, de rest organiseert bijvoorbeeld concerten of werkt als muziekjournalist. Lammerts: "En we hebben allemaal te vaak dit soort ellendige situaties meegemaakt."

Herkennen en aanspreken
Binnen no-time ontstond Say NO Thanks. Vooralsnog alleen een actiegroep op Facebook en Twitter, maar de eerste afspraken met poppodia staan volgens Lammerts al. "We gaan in ieder geval praten met Paradiso, Ekko in Utrecht en het Burgerweeshuis in Deventer."

De vrouwen willen zorgen dat personeel en bezoekers van poppodia en festivals moeten beter weten hoe ze seksuele intimidatie herkennen en mensen op hun gedrag kunnen aanspreken.

quote:

Op zondag 19 november 2017 10:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Twintig keer de vraag of je een drankje lust is dat niet gewoon een onderdeel van het verleidingen maar dan slecht uitgevoerd?

quote:

Op zondag 19 november 2017 10:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Twintig keer de vraag of je een drankje lust is dat niet gewoon een onderdeel van het verleidingen maar dan slecht uitgevoerd?

quote:

Op zondag 19 november 2017 10:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Twintig keer de vraag of je een drankje lust is dat niet gewoon een onderdeel van het verleidingen maar dan slecht uitgevoerd?

quote:

Op zondag 19 november 2017 11:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

20 keer die vraag gaat wel wat verder dan onderdeel van verleiding, maar dan slecht uitgevoerd. Dan zit iemand gewoon heel erg lang, ondanks herhaaldelijk nee zeggen, op je nek. Dat is ronduit lastig vallen.

Weet niet of ik het seksuele intimidatie moet noemen, dat hangt een beetje af van het verdere hoe en wat, maar lastig vallen is het zeker.
Met 20 keer is de kans redelijk aanwezig dat iemand meerdere uren lastig gevallen wordt. Iig langere tijd.

quote:

Op zondag 19 november 2017 11:41 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

dan ga je ervanuit dat t dezelfde persoon is, dat is niet wat ik dacht toen ik t las.

quote:

Op woensdag 17 april 2019 12:22 schreef dagobertE6 het volgende:
Naar een plek met hordes drank en drugs en halfnaakt paraderen en verwachten dat je als een dame wordt behandeld

quote:

Twee meisjes slachtoffer van groepsaanranding op Parkpop, twee verdachten aangehouden

Twee meiden van 16 en 18 zijn op zondag 30 juni slachtoffer geworden van een groepsaanranding tijdens Parkpop. Dat heeft de politie bevestigd.

De slachtoffers stonden bij een optreden van Ronnie Flex, die tussen 18.35 en 19.30 uur optrad op de Jupiler Stage. Een groep van tien tot twintig jongens gingen om hen heen staan, waarna zij door een aantal jongens werden betast.

Twee jongens van 13 en 17 jaar uit Den Haag werden al snel daarna aangehouden, door een duidelijk signalement van de daders. Het duo is inmiddels alweer vrijgelaten, maar zijn nog wel verdachten in het onderzoek van de politie.

Parkpop-organisator Guus Dutrieux vindt het ‘afschuwelijk’ dat dit is gebeurd. ,,Je doet er alles aan om ervoor te zorgen dat mensen zich veilig voelen. Dat dit niet zo was, is niet leuk, om het met een understatement te zeggen.’’

Hij zegt dat er sprake is van een maatschappelijke trend. ,,We hebben een paar jaar terug ook zo’n incident gehad. Sindsdien hebben we extra camera’s en beveiligers die erop getraind zijn dit soort situaties te spotten.” Volgens Dutrieux waren ze er nu dan ook heel snel bij. ,,De politie en beveiligers hebben heel nauw en snel samengewerkt.”

Maatregelen

Of er nog meer maatregelen mogelijk zijn, betwijfelt hij. ,,Maar we gaan overleggen of en wat er nog mogelijk is.”

Juridisch gezien lijkt het ingewikkeld om als organisatie een zwarte lijst aan te leggen. ,,Een stadion is echt privaat terrein, waardoor een organisatie mensen kan weigeren. Een festival vindt plaats op openbare plekken. Het is dan aan de overheid om een festivalverbod op te leggen en dat te handhaven.’’.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2019 15:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Geen aanrandingen gelukkig, maar er word wel massaal misbruik gemaakt van een truc waardoor je gratis bij een festival naar binnen kan komen nadat daar een YouTube filmpje van gemaakt is dat op de Telegraaf geplaatst werd.

Truc met gratis kaartjes: ‘Festivals niet blij!’

quote:

Op vrijdag 26 juli 2019 15:44 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Ja leuk, maar dat werkt only bij festivals die niet investeringen in de techniek achter dit soort systemen. bij een Mojo of ID&T evenement gaat dit echt niet gebeuren kan je ik je vertellen.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2019 15:48 schreef Syd het volgende:

[..]

Waarom zou het daar niet gebeuren? Scannen van kaartjes en de vertraging zit er altijd wel in o geacht well systeem.

Tenzij ze om de 5minuten maar 1 persoon binnen laten.

quote:

9.Was je van plan dit op lowlands te proberen? Dikke pech. We vroegen ze namelijk om een reactie

"In de video is duidelijk zichtbaar dat er tickets worden gebruik van een bepaalde ticket-aanbieder die wij niet gebruiken. Bij het systeem dat wij gebruiken is het niet mogelijk om om op deze wijze met één ticket meerdere malen binnen te komen.

De betreffende ticketcode blokkeert real-time op het moment dat een ticket wordt gescand.

Gierige Gasten hebben op 23 mei bij de show van Backstreet Boys ook geprobeerd om op deze manier binnen te komen. Dat is niet gelukt. Dat het bij bepaalde ticketaanbieders niet lukt, hebben ze niet in hun video meegenomen."