Wat een onzin.quote:Op woensdag 19 juli 2017 10:04 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat we te moeilijk doen over iemand bij de borsten pakken of in de kont knijpen. Tuurlijk is het niet netjes en ik zou het zelf nooit doen. Maar we doen alsof het het einde van de wereld is.
Ik persoonlijk zou er om kunnen lachen als het bij mij gebeurde.
Ok sorry misschien had ik de ernst een beetje onderschat.quote:Op woensdag 19 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Verreweg de meeste vrouwen doen echt niet moeilijk over een keer een tikje op de kont in het voorbijgaan. 5 op een dag wordt wat vervelender, maar wordt niet zozeer als bedreigend beschouwd.
Vol bij je edele delen worden gegrepen, vastgehouden worden zodat men aan je tieten kan zitten en andere ellende is wel bedreigend.
De glijder die in het voorbij gaan aan je tieten zit is vrij walgelijk, maar niet meer dan dat. Maar was het maar zo dat het daarbij bleef.
In mijn jonge leven meerdere ervaringen gehad (voornamelijk tijdens uitgaan, maar ook enkele op andere plekken) die de tik op de kont in het voorbijgaan voorbij gingen. Echt vastgepakt worden en jezelf enkel door geweld te gebruiken (zo hard schoppen als ik kon) los te kunnen komen. Tong in de mond, betast worden. Dat zijn bedreigende situaties waarbij je je afvraagt wat er was gebeurd als het je niet gelukt was om los te komen.
Denken dat dit enkel om de 'guitige' tik op de kont gaat is ronduit naïef te noemen. En denken dat je zelfs om die 'guitige' tik om de kont kan lachen is ook naïef, dat zeg je enkel omdat dat jou amper tot nooit overkomt. Als het 5 keer op een avond gebeurd is het niet 'guitig' meer, maar verdomd irritant. En als je daarnaast ook nog eens wat ervaringen hebt dat het daar niet bij blijft wordt het nog minder leuk.
Ik neem het je niet kwalijk dat je dat zei, zo denkt/dacht.quote:Op woensdag 19 juli 2017 18:48 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Ok sorry misschien had ik de ernst een beetje onderschat.
Uit datzelfde artikel:quote:Op dinsdag 18 juli 2017 15:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Maar ik kwam ook dit tegen: https://noisey.vice.com/n(...)m_source=noiseyfbned
Dit gebeurt veel vaker op festivals dan we denken. Voornamelijk omdat het zelden gerapporteerd wordt, en door sommigen ook genormaliseerd.quote:Er komen ook bizar veel dertien- à veertienjarige meisjes een morning afterpill vragen, vaak met rampzalige verhalen, zoals dat ze wakker werden met drie jongens in een tent, zonder te weten wie ze zijn of wat er gebeurd is.”
Ik denk dat mannen met de verkeerde intenties en een kronkel in hun kop festivals gewoon zien als plek waarquote:Op woensdag 19 juli 2017 20:32 schreef alopio het volgende:
Toen ik nog een jonge vrijgezelle Alopio was en naar festivals ging toen ging ik daar overigens nooit heen met het idee lekke op vrouwenjacht te gaan (en dan bedoel ik zelfs de positieve leuke manier). Ik wilde gewoon lol hebben en feesten en gezelligheid, maar actief of vrouwenjacht daar had ik helemaal geen zin in. En ja natuurlijk dans je dan een keer snachts met een leuke dame, maar dan was het leuk en lachen en dan raak je elkaar weer kwijt of ga je ergens anders heen, ook weleens gezoend maar niet meer dan dat.
Kortom, ik snap het normaal al niet als je daar op "jacht" gaat, maat vrouwen betasten en half aanraden...wat doe je daar dan? Ik snap het niet. Dan ben je echt een sneuneus
Ik heb dit dus ook gehadquote:Op woensdag 19 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Verreweg de meeste vrouwen doen echt niet moeilijk over een keer een tikje op de kont in het voorbijgaan. 5 op een dag wordt wat vervelender, maar wordt niet zozeer als bedreigend beschouwd.
Vol bij je edele delen worden gegrepen, vastgehouden worden zodat men aan je tieten kan zitten en andere ellende is wel bedreigend.
De glijder die in het voorbij gaan aan je tieten zit is vrij walgelijk, maar niet meer dan dat. Maar was het maar zo dat het daarbij bleef.
In mijn jonge leven meerdere ervaringen gehad (voornamelijk tijdens uitgaan, maar ook enkele op andere plekken) die de tik op de kont in het voorbijgaan voorbij gingen. Echt vastgepakt worden en jezelf enkel door geweld te gebruiken (zo hard schoppen als ik kon) los te kunnen komen. Tong in de mond, betast worden. Dat zijn bedreigende situaties waarbij je je afvraagt wat er was gebeurd als het je niet gelukt was om los te komen.
Denken dat dit enkel om de 'guitige' tik op de kont gaat is ronduit naïef te noemen. En denken dat je zelfs om die 'guitige' tik om de kont kan lachen is ook naïef, dat zeg je enkel omdat dat jou amper tot nooit overkomt. Als het 5 keer op een avond gebeurd is het niet 'guitig' meer, maar verdomd irritant. En als je daarnaast ook nog eens wat ervaringen hebt dat het daar niet bij blijft wordt het nog minder leuk.
Hij heeft ons goed wakker gehouden en we weten nu allemaal hoe het meisje heet etc etc etc.quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:46 schreef Trashcanman het volgende:
O ja, super lawaaierige gentleman dat wel
Op de festivals waar ik tot nu toe ben geweest ben ik wel eens lastig gevallen door dronken jongens. Omstanders bemoeien zich er nooit mee. Gelukkig drink ik nauwelijks, dus dat scheelt alweer, maar vervelend blijft het.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 15:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik ga nu vanaf 2010 ongeveer na meerdere festivals per jaar, maar nog nooit enige vorm van aanranding gezien. Kan me dat eerlijk gezegd ook heel moeilijk voorstellen, aangezien ik denk dat omstanders dan toch wel ingrijpt?
Maar ik kwam ook dit tegen: https://noisey.vice.com/n(...)m_source=noiseyfbned
[..]
Van die nieuwerwetse hippie/into the great wide open achtige dingen en lokale festivals met bandjes.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 10:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Toch schrikbarend hoeveel vrouwen hier last van hebben. Als man zijnde heb is me dit echt nog nooit opgevallen zolang ik naar Festivals ga. Wat voor soort festivals waren dat als ik vragen mag?
Van grote commerciële festivals tot kleinschalige. Het valt me op dat wanneer het zeer druk is zoiets gebeurt. Waarschijnlijk omdat niemand het dan opvalt en de kans erop aangesproken te worden zeer klein is.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 10:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Toch schrikbarend hoeveel vrouwen hier last van hebben. Als man zijnde heb is me dit echt nog nooit opgevallen zolang ik naar Festivals ga. Wat voor soort festivals waren dat als ik vragen mag?
Je stokpaardje heeft geen festivalticket. Maar waarschijnlijk ga je nu helemaal los over Zweden of niet?quote:
Betreft Duitsland. En hoezo niet?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 10:53 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Je stokpaardje heeft geen festivalticket. Maar waarschijnlijk ga je nu helemaal los over Zweden of niet?
Dit zijn algemene zedenmisdrijf statistieken, die staan los van de etnische verhoudingen op veel festivals.quote:
Kan het zijn dat het festivallandschap verandert, het steeds mainstreamer wordt en daardoor meer en meer ander volk aantrekt. Daar waar sommige festivals voorheen vooral bezocht werden door hippies en alto's komen nu ook andere figuren.. (omdat de organisatie daarop inspeelt)quote:Op dinsdag 18 juli 2017 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar recent hoor je het weer veel meer.
Lijkt me sterk dat er binnen een aantal jaar 'plots' een stijging is ontstaan onder autochtonen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 10:55 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Dit zijn algemene zedenmisdrijf statistieken, die staan los van de etnische verhoudingen op veel festivals.
Grootste boosdoeners zullen in dit geval toch halfdronken autochtonen zijn.
Berichtgeving is meer geworden, in de jaren 90 was het overigens ook een issue: meerdere artiesten die shows stop hebben gezet of anderzijds aandacht er voor hebben gevraagd.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lijkt me sterk dat er binnen een aantal jaar 'plots' een stijging is ontstaan onder autochtonen.
Het zijn toch echt de autochtonen die zoiets doen op festivals. Sowieso zie je nauwelijks allochtonen op festivals. Kaartjes zijn in het algemeen niet goedkoop.quote:
Inderdaad zoals in de OP al genoemd bij woodstock '93 en '99 was het heel erg aan de orde.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:05 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Berichtgeving is meer geworden, in de jaren 90 was het overigens ook een issue: meerdere artiesten die shows stop hebben gezet of anderzijds aandacht er voor hebben gevraagd.
Autochtonen zouden zoiets natuurlijk nooit doen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lijkt me sterk dat er binnen een aantal jaar 'plots' een stijging is ontstaan onder autochtonen.
quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:05 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Berichtgeving is meer geworden, in de jaren 90 was het overigens ook een issue: meerdere artiesten die shows stop hebben gezet of anderzijds aandacht er voor hebben gevraagd.
In de OP zeg je ook dat het nu veel meer aan de orde is. Kan idd door toename van berichtgeving komen. Kan ook door een combinatie van een stijging van feiten en berichtgeving komen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Inderdaad zoals in de OP al genoemd bij woodstock '93 en '99 was het heel erg aan de orde.
En op rockfestivals waar je een kaartje voor moet kopen gebeuren die feiten ook en lopen amper 'buut'nlaanders' rond. Dus laat dat suggestieve maar lekker achterwege.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
[..]
In de OP zeg je ook dat het nu veel meer aan de orde is. Kan idd door toename van berichtgeving komen. Kan ook door een combinatie van een stijging van feiten en berichtgeving komen.
Dat suggestieve is gebaseerd op de gemiddelde omschrijving van de daders in de berichtgeving de laatste jaren.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:18 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
En op rockfestivals waar je een kaartje voor moet kopen gebeuren die feiten ook en lopen amper 'buut'nlaanders' rond. Dus laat dat suggestieve maar lekker achterwege.
quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:22 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat suggestieve is gebaseerd op de gemiddelde omschrijving van de daders in de berichtgeving de laatste jaren.
En die lopen in Nederland dus amper op festivals rondquote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:22 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat suggestieve is gebaseerd op de gemiddelde omschrijving van de daders in de berichtgeving de laatste jaren.
als iemand compleet koekiewaus op de dansvloer staat, kan diegene niet meer beoordelen wat hij/zij wel of niet 'best' vindt, dan kan zo iemand al niet meer duidelijk maken dat hij/zij het niet wil, als hij/zij al kan bedenken dat hij het niet wil..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:02 schreef fathank het volgende:
Is het aanranding als een jongen/meisje het allemaal best vindt wat er gebeurt als ze compleet koekiewaus op de dansvloer staan maar vervolgens de volgende ochtend geconfronteerd worden met hun eigen gedrag?
Net zoals de klassieker 'ze hebben wat in me drinken gegooid'.
Wat ik doorgaans zie van mensen die koekiewaus zijn dat ze zelf nogal uitdagend gedrag vertonen. Om vervolgens de volgende dag als ze nuchter zijn de keutel in te trekken. En dronken gevoerd, serieus? Heb je geen eigen verantwoordig meer tegenwoordig? En 'iets' in het drankje gegooid is vooral een urban myth. Dat het ooit eens een keer voorgekomen is maakt dat het tegenwoordig vooral een handig smoesje is om je eigen debiele gedrag te 'verantwoorden'.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:34 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
als iemand compleet koekiewaus op de dansvloer staat, kan diegene niet meer beoordelen wat hij/zij wel of niet 'best' vindt, dan kan zo iemand al niet meer duidelijk maken dat hij/zij het niet wil, als hij/zij al kan bedenken dat hij het niet wil..
Het gebeurt ook gewoon dat mensen met die reden dronken gevoerd worden of dat er idd iets in hun drankje wordt gegooid.
Gast, urban myth? Kom op zeg.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:38 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat ik doorgaans zie van mensen die koekiewaus zijn dat ze zelf nogal uitdagend gedrag vertonen. Om vervolgens de volgende dag als ze nuchter zijn de keutel in te trekken. En dronken gevoerd, serieus? Heb je geen eigen verantwoordig meer tegenwoordig? En 'iets' in het drankje gegooid is vooral een urban myth. Dat het ooit eens een keer voorgekomen is maakt dat het tegenwoordig vooral een handig smoesje is om je eigen debiele gedrag te 'verantwoorden'.
Ja, ik denk verder ook dat veel ongewenste inimiteiten (en erger) op festivals voorkomen van mensen die je al kent. Wat, zoals al eerder gezegd, niet in de officiele statistieken wordt opgenomen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:41 schreef Lunatiek het volgende:
Zelf nooit wat meegemaakt op festivals, maar soms loop ik ergens langs en dan is het moeilijk te bepalen of het speels tegenstribbelen is of aanranding, vriendschappelijke stoeipartij of gevecht, en als er sprake is van dronkenschap dan is het helemaal lastig om te zien of beide personen vrijwillig zoenen/bepotelen/vrijen.
Ik denk dat er op de grens daarvan toch veel ongewenste intimiteiten zijn.
Verder waren er op festivals bepaalde sociale codes bij de groep bezoekers (hippies, punks, gabbers), maar als er meer buitenstaanders komen, vallen die codes weg en is er minder sociale controle. Dat geeft kwaadwillenden de kans om toe te slaan, ook mensen van binnen de eigen groep. De buitenstaanders zullen immers niet ingrijpen.
Urban myth ja. Op een gegeven moment was het ieder weekend wel raak in den lande. Was er weer ergens een meisje in de bosjes gevonden die van niks wist om vervolgens te roepen dat er wat in dr drinken gegooid was.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:42 schreef buckets_of_lube het volgende:
[..]
Gast, urban myth? Kom op zeg.
Laten we eens het gedrag van de daders verantwoordelijk houden.
Ja want die mensen zijn beesten en laten zich voeren met alles wat je ze voorschoteld en kunnen zelf totaal niet op hun drankje letten..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:34 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
als iemand compleet koekiewaus op de dansvloer staat, kan diegene niet meer beoordelen wat hij/zij wel of niet 'best' vindt, dan kan zo iemand al niet meer duidelijk maken dat hij/zij het niet wil, als hij/zij al kan bedenken dat hij het niet wil..
Het gebeurt ook gewoon dat mensen met die reden dronken gevoerd worden of dat er idd iets in hun drankje wordt gegooid.
Volgens mij betekent urban myth niet wat jij denkt dat het betekent.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:44 schreef fathank het volgende:
[..]
Urban myth ja. Op een gegeven moment was het ieder weekend wel raak in den lande. Was er weer ergens een meisje in de bosjes gevonden die van niks wist om vervolgens te roepen dat er wat in dr drinken gegooid was.
9/10 waren ze zelf gewoon over de schreef gegaan maar was het een mooi smoesje.
Als iemand dronken is mag je haar alsnog niet verkrachten.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:02 schreef fathank het volgende:
Is het aanranding als een jongen/meisje het allemaal best vindt wat er gebeurt als ze compleet koekiewaus op de dansvloer staan maar vervolgens de volgende ochtend geconfronteerd worden met hun eigen gedrag?
Net zoals de klassieker 'ze hebben wat in me drinken gegooid'.
Ik heb eens iets van een vriend aangenomen. Die gast, die ik vertrouwde en langer kende, bleek slechte bedoelingen te hebben.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja want die mensen zijn beesten en laten zich voeren met alles wat je ze voorschoteld en kunnen zelf totaal niet op hun drankje letten..![]()
Dat zeg ik ook niet. Leer lezen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Mishu het volgende:
[..]
Als iemand dronken is mag je haar alsnog niet verkrachten.
Dat zegt genoeg over jouw keuze in vrienden. En vertel, wat gebeurde er precies? Wat zat er in je drankje? Hoe kwam je erachter?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik heb eens iets van een vriend aangenomen. Die gast, die ik vertrouwde en langer kende, bleek slechte bedoelingen te hebben.
Heb je nog wat zinnigs te zeggen dat niet met "victim blaming" te maken heeft?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef fathank het volgende:
Dat zegt genoeg over jouw keuze in vrienden. En vertel, wat gebeurde er precies? Wat zat er in je drankje? Hoe kwam je erachter?
Er mag geen kritische noot geplaatst worden? Kan je brein dat niet verwerken ofzo?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:49 schreef buckets_of_lube het volgende:
[..]
Heb je nog wat zinnigs te zeggen dat niet met "victim blaming" te maken heeft?
Het zat niet in mijn drankje. Hij bood me speed aan en het bleek ketamine te zijn. Ik ben bewusteloos geraakt. Ik kende deze jongen al 10 jaar, kende zijn ouders, met hem samengewerkt. Je weet van te voren niet of iemand gestoord is.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Leer lezen.
[..]
Dat zegt genoeg over jouw keuze in vrienden. En vertel, wat gebeurde er precies? Wat zat er in je drankje? Hoe kwam je erachter?
Er mag heel veel niet.. Maar als je jezelf zo dronken hebt gemaakt dat je geen idee hebt wat onder of boven is dan ben je ook niet meer in staat om nee te zeggen.. dan is verkrachting een beetje een moeilijk verhaal geworden natuurlijk..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Mishu het volgende:
[..]
Als iemand dronken is mag je haar alsnog niet verkrachten.
Ja maar dat ligt dus wel bij jezelf he? Ik vertrouw ook wel eens dat er geen trein aankomt.. Maar dan moet je niet zeuren als er toch eentje aankomt..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:47 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik heb eens iets van een vriend aangenomen. Die gast, die ik vertrouwde en langer kende, bleek slechte bedoelingen te hebben.
Al jouw posts hebben meer te maken met "zogenaamde" slachtoffers wiens eigen schuld het was. Heeft niks met kritiek te maken, en alleen met jouw eigen verneukte wereldbeeld van het concept toestemming. Zoek eens artikelen op over "rape culture."quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:50 schreef fathank het volgende:
[..]
Er mag geen kritische noot geplaatst worden? Kan je brein dat niet verwerken ofzo?
Weet je hoe aanrandingen/verkrachtingen worden voorkomen? Als mensen daarmee ophouden.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:53 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Er mag heel veel niet.. Maar als je jezelf zo dronken hebt gemaakt dat je geen idee hebt wat onder of boven is dan ben je ook niet meer in staat om nee te zeggen.. dan is verkrachting een beetje een moeilijk verhaal geworden natuurlijk..
[..]
Ja maar dat ligt dus wel bij jezelf he? Ik vertrouw ook wel eens dat er geen trein aankomt.. Maar dan moet je niet zeuren als er toch eentje aankomt..
Ik zeg niet dat het je eigen schuld is.. maar wel je eigen verantwoordelijkheid.. (die heel veel meisjes en vrouwen totaal niet meer hebben als ze eenmaal op een evenement zijn)
quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:50 schreef Mishu het volgende:
[..]
Het zat niet in mijn drankje. Hij bood me speed aan en het bleek ketamine te zijn. Ik ben bewusteloos geraakt. Ik kende deze jongen al 10 jaar, kende zijn ouders, met hem samengewerkt. Je weet van te voren niet of iemand gestoord is.
Van iemand die het als een compliment ziet dat hij in zijn kont wordt geknepen kan je natuurlijk alleen maar bullshit zoals deze post verwachten.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:54 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]![]()
Wat zeur je nou?
Je gebruikt iets waar niemand van weet in wie zn anus dat gezeten heeft.. met welk middel het versneden is etc...
En dan ga je zeuren dat HIJ niet te vertrouwen is??
Ja joh.. stop er nog fijn wat poeders en pillen in... Oh vergeet niet te klagen dat kaartjes zo duur geworden zijn en dat alles kut is..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:56 schreef buckets_of_lube het volgende:
[..]
Van iemand die het als een compliment ziet dat hij in zijn kont wordt geknepen kan je natuurlijk alleen maar bullshit zoals deze post verwachten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |