Nou, Griekenland en een aantal andere landen kunnen maar beter beginnen met het een en ander voor te bereiden. De NGO's zullen de migranten sowieso niet terugbrengen naar Libië, dus als ze niet in Italië kunnen aanmeren, kiezen ze wel een ander land.quote:Italië dreigt schepen van hulporganisaties die vluchtelingen redden op de Middellandse Zee niet meer te laten aanmeren. Het land wil dat andere Europese landen meer doen aan de opvang van bootvluchtelingen, zo is woensdag vernomen uit Italiaanse regeringskringen.
Italië zegt 'al meer dan ruimschoots' aan zijn verplichtingen te hebben voldaan en beweert de grens in de capaciteit van de opvangmogelijkheden te hebben bereikt. De dreiging met het verbod zou betrekking hebben op alle boten, met uitzondering van schepen die onder Italiaanse vlag of die van de EU-grensdienst Frontex varen.
In de eerste bijna zes maanden van dit jaar zijn 76.000 bootvluchtelingen in Italië aangekomen, een groei van 14 procent ten opzichte van vorig jaar.
http://www.ad.nl/buitenla(...)ingenboten~aa57a831/
En wat is het totaal aantal migranten nu sinds het begin van de crisis? Cumulatief dus.quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:48 schreef Physsic het volgende:
Alweer 11.000 nieuwe migranten in de afgelopen vijf dagen.
Als het zo doorgaat, komen er in 2017 meer migranten aan in Italië dan in 2016.
Had je anders gedacht dan?quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:48 schreef Physsic het volgende:
Alweer 11.000 nieuwe migranten in de afgelopen vijf dagen.
Als het zo doorgaat, komen er in 2017 meer migranten aan in Italië dan in 2016.
Wanneer was het begin van de crisis? Er komen namelijk al jaren migranten naar Italië.quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En wat is het totaal aantal migranten nu sinds het begin van de crisis? Cumulatief dus.
"Zelfs gesteld dat Turkije bereid en in staat is om zijn lange kuststreek af te grendelen, dan zullen asielzoekers andere, mogelijk nog gevaarlijker en duurdere, routes proberen. Waar vraag is, is aanbod. Dit 'waterbedeffect' heeft zich in het verleden keer op keer voorgedaan, en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit in de toekomst anders zal zijn." Aldus hoogleraar migratie Leo Lucassen in maart vorig jaar.quote:Op woensdag 28 juni 2017 21:16 schreef Physsic het volgende:
Die van 2017 zullen gelukkig niet meer zo hoog zijn.
Wat is de consequentie daarvan, dan?quote:
Nou, dan doen ze dat waarschijnlijk heel onopvallend. Het aantal migranten naar Griekenland in 2017 is slechts 8900.quote:Op woensdag 28 juni 2017 21:20 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
"Zelfs gesteld dat Turkije bereid en in staat is om zijn lange kuststreek af te grendelen, dan zullen asielzoekers andere, mogelijk nog gevaarlijker en duurdere, routes proberen. Waar vraag is, is aanbod. Dit 'waterbedeffect' heeft zich in het verleden keer op keer voorgedaan, en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit in de toekomst anders zal zijn." Aldus hoogleraar migratie Leo Lucassen in maart vorig jaar.
Gewoon illegalen. Weg met dat volk.quote:Op woensdag 28 juni 2017 21:30 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nou, dan doen ze dat waarschijnlijk heel onopvallend. Het aantal migranten naar Griekenland in 2017 is slechts 8900.
De migranten die in Italië aanspoelen (en uit Libië komen) komen vooral uit Nigeria, Bangladesh, Ivoorkust, Guinea, Senegal, Marokko, Gambia, etc. Hele andere groep migranten dan de groep die voorheen naar Griekenland ging dus.
Een nog beter begin is het probleem oplossen bij de bron, zodat mensen niet hoeven te vluchten,quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed begin is die dingen niet naar Europa slepen
Dat hoeven de meeste sowieso al niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Een nog beter begin is het probleem oplossen bij de bron, zodat mensen niet hoeven te vluchten,
Absoluutquote:Op woensdag 28 juni 2017 22:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Een nog beter begin is het probleem oplossen bij de bron, zodat mensen niet hoeven te vluchten,
Hoe zou je dat willen doen, dan?quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Een nog beter begin is het probleem oplossen bij de bron, zodat mensen niet hoeven te vluchten,
Dat moeten ze vooral daar zelf eens gaan doen. Europa kan daarbij helpen, maar ze moeten het vooral zelf doen, zelf hun maatschappij en economie opbouwen. Genoeg jonge mensen om in te zetten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:09 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe zou je dat willen doen, dan?
+1quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:34 schreef Mani89 het volgende:
Stuur de marine de zee op en schiet al die NGO boten naar de bodem van de oceaan.
En hoe moet Italië haar grenzen dan beveiligen?quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:12 schreef Confetti het volgende:
Hopelijk is het een strategie van de andere EU-landen om Italie aan haar lot over te laten. Dat land moet eens verantwoordelijkheid nemen voor de beveiliging van haar grenzen en al die mensensmokkelende NGO-figuren arresteren en vastzetten.
Ja, ik hoor ook altijd, dat dat juist niet kan.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:15 schreef Physsic het volgende:
[..]
En hoe moet Italië haar grenzen dan beveiligen?
Samen met die landen de hulp die nodig is in kaart brengen en zorgen dat deze landen met gespecialiseerde mensen van andere landen zelf de boel weer gaan opbouwen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:09 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe zou je dat willen doen, dan?
Pardon, waarom zouden we |alie aan haar lot overlaten ?quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:12 schreef Confetti het volgende:
Hopelijk is het een strategie van de andere EU-landen om Italie aan haar lot over te laten. Dat land moet eens verantwoordelijkheid nemen voor de beveiliging van haar grenzen en al die mensensmokkelende NGO-figuren arresteren en vastzetten.
Free moneyquote:Op woensdag 28 juni 2017 22:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[ afbeelding ]
Geen zorgen jongens, hier komen ze: onze chirurgen, architecten en astrofysici. Meteen toeslaan, voordat Duitsland of Zweden ze voor onze neus wegkaapt.
Assad en Erdogan opsluiten? xD Los van dat Assad en Erdogan niets met deze migranten te maken hebben, is dat echt een ontzettend slecht idee.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:18 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Samen met die landen de hulp die nodig is in kaart brengen en zorgen dat deze landen met gespecialiseerde mensen van andere landen zelf de boel weer gaan opbouwen.
Jongetjes zoals Assad, Erdogan en noem ze maar op zo snel mogelijk levenslang opsluiten en vanuit de VN dit soort landen laten besturen zodat er zicht blijft op wat er gebeurt.
En ja er zullen landen zijn waar we niks kunnen doen maar niks doen is in mijn optiek ook geen optie.
Je verwart Afrika met het Midden-Oosten, volgens mij.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:18 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Samen met die landen de hulp die nodig is in kaart brengen en zorgen dat deze landen met gespecialiseerde mensen van andere landen zelf de boel weer gaan opbouwen.
Jongetjes zoals Assad, Erdogan en noem ze maar op zo snel mogelijk levenslang opsluiten en vanuit de VN dit soort landen laten besturen zodat er zicht blijft op wat er gebeurt.
En ja er zullen landen zijn waar we niks kunnen doen maar niks doen is in mijn optiek ook geen optie.
Aha Assad heeft niks te maken met migranten en komen dus niet duizenden sieriers per dag de grenzen over richting de Noordzee.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Assad en Erdogan opsluiten? xD Los van dat Assad en Erdogan niets met deze migranten te maken hebben, is dat echt een ontzettend slecht idee.
Van landen weer opbouwen is trouwens ook geen sprake.
Nee.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je verwart Afrika met het Midden-Oosten, volgens mij.
In die bootjes uit Libië zitten niet of nauwelijks Syriers. Wel jongemannen uit allerlei Afrikaanse landen.quote:
Correct. Er komen niet duizenden 'sieriers' per dag aan in Italië.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:31 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Aha Assad heeft niks te maken met migranten en komen dus niet duizenden sieriers per dag de grenzen over richting de Noordzee.
Zoals een armzalig land als Macedonie ook heeft gedaan tijdens de vluchtelingencrisis. De toegang tot het grondgebied ontzeggen en terugvoeren naar de Libische kust.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:15 schreef Physsic het volgende:
[..]
En hoe moet Italië haar grenzen dan beveiligen?
Terugvoeren? Dat kan niet hoorquote:Op woensdag 28 juni 2017 22:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zoals een armzalig land als Macedonie ook heeft gedaan tijdens de vluchtelingencrisis. De toegang tot het grondgebied ontzeggen en terugvoeren naar de Libische kust.
Terugbrengen naar Libië heeft Italië in het verleden al eens gedaan. Het EHRM heeft toen beslist dat Italië een schadevergoeding van 15.000euro aan die migranten moet betalen. Dat is dus ook geen duurzame oplossing.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zoals een armzalig land als Macedonie ook heeft gedaan tijdens de vluchtelingencrisis. De toegang tot het grondgebied ontzeggen en terugvoeren naar de Libische kust.
Schadevergoeding betalen aan illegale Afrikanenquote:Op woensdag 28 juni 2017 22:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Terugbrengen naar Libië heeft Italië in het verleden al eens gedaan. Het EHRM heeft toen beslist dat Italië een schadevergoeding van 15.000euro aan die migranten moet betalen. Dat is dus ook geen duurzame oplossing.
Want wij kunnen de problemen in al die landen wel effe oplossen?quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Een nog beter begin is het probleem oplossen bij de bron, zodat mensen niet hoeven te vluchten,
Toen Berlesconi aan de macht was gebeurde dit niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:20 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Pardon, waarom zouden we |alie aan haar lot overlaten ?
Ach gut, dat kan niet, en ze zonder uitkering laten verrekken kan ook niet. Tel uit je winst.quote:
Misschien komen er verkiezingen aan?quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:20 schreef vigen98 het volgende:
En dat kon 4 jaar geleden niet aan worden gedacht?
Dat muziekje.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:39 schreef ietjefietje het volgende:
Ze hebben ze daar tenminste wel op tv, dat zal je hier niet gauw zien.
Geen idee, zoek het eens opquote:Op woensdag 28 juni 2017 23:38 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Misschien komen er verkiezingen aan?
quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:11 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat moeten ze vooral daar zelf eens gaan doen. Europa kan daarbij helpen, maar ze moeten het vooral zelf doen, zelf hun maatschappij en economie opbouwen. Genoeg jonge mensen om in te zetten.
Dit zijn geen vluchtelingen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 00:54 schreef rosalinde93 het volgende:
EU
Inhumane bende is het ook, alsof vluchtelingen een nummertje zijn. Het zijn mensen in nood.
Juist, wellicht moeten er een paar dictaturen kapot en corruptie aangepakt worden, er is veel potentieel voor economische groei, daar word de wereld(economie) als geheel beter van.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:11 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat moeten ze vooral daar zelf eens gaan doen. Europa kan daarbij helpen, maar ze moeten het vooral zelf doen, zelf hun maatschappij en economie opbouwen. Genoeg jonge mensen om in te zetten.
!!!!!!!!quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:11 schreef crystal_meth het volgende:
Libië, voordien één van de meest welvarende landen in de regio, zonder vluchtelingen of mensensmokkelaars aan z'n kust. Tot het Westen een humanitaire missie uitvoerde...
Jij kent ongetwijfeld een buurland van Libië dat welvarender was? Zeg het maar: Tunesië, Niger, Algerije, Tsjaad, Soedan en Egypte, welk land is het?quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
!!!!!!!!
Een van de domste dingen die ik ooit gehoord heb .
Elk van die landen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Jij kent ongetwijfeld een buurland van Libië dat welvarender was? Zeg het maar: Tunesië, Niger, Algerije, Tsjaad, Soedan en Egypte, welk land is het?
Libië: 6 miljoen inwoners. GDP in 2008: 87 miljard $quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Elk van die landen.
En geen vluchtelingen... .
Het land met de grootste oliereserves in Afrika, op een bevolking van amper zes miljoen mensen, en jij denkt dat het het armste land van de regio was.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:36 schreef Fir3fly het volgende:
En waar denk je dat de vruchten van die GDP terecht kwamen? Of hoe men überhaupt aan dat getal komt? Gast... .
Zoek eens even wat plaatjes op van Ghadaffi's paleizen voordat je jezelf verder belachelijk maakt.
voor de gewone achmed zal het weinig uitmaken of je in libie of tunesie ziet.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het land met de grootste oliereserves in Afrika, op een bevolking van amper zes miljoen mensen, en jij denkt dat het het armste land van de regio was.
Vluchtelingen kunnen Soros geen ene flikker schelen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:01 schreef TheJanitor het volgende:
Klap in het gezicht van Soros zou dit zijn.
Klopt, ik doneer ook altijd miljoenen aan dingen die me geen flikker kunnen schelen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:15 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Vluchtelingen kunnen Soros geen ene flikker schelen.
Maar je gelooft kennelijk al dat nepnieuws.
precies.quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:01 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
voor de gewone achmed zal het weinig uitmaken of je in libie of tunesie ziet.
Geeft alleen aan dat libie een rijkere elite had
Klopt. Maar ik denk gezien de geschiedenis van een land als Italië dat het er op uit zal draaien dat bepaalde mensen daar een hoop geld aan gaan verdienen. Om mensen wel de EU binnen te smokkelen. Als het aan mij had gelegen hadden we de grenzen van de EU moeten koppelen aan de rivier de Rijn. En alles daar onder uit moeten sluiten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed begin is die dingen niet naar Europa slepen
Is dat zo? Crystal_meth heeft gewoon gelijk:quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:26 schreef Yreal het volgende:
[..]
precies.
En hij deed inderdaad best nog wel wat voor zijn volk, maar dat kan wel met zulke bakken olie. De gemiddelde libieer had het echt niet 4x beter dan de gemmidelde tunesier.
Lees je eens in over zijn wandaden. Of is dat weer msm fake news?
quote:Wijlen kolonel Gaddafi werd op 19 oktober 2011 gedood door huurlingen uit Tsjaad, Somalië en Soedan, die zij aan zij vochten met de NAVO en de VS. Twee jaar voordat hij werd afgezet en vermoord, werd Libië gezien als één van de rijkste landen in Afrika.
quote:Professor Espiritu zegt dat de VS al meer dan 40 jaar probeerde Gaddafi af te zetten omdat hij westerse landen geen toegang gaf tot de Libische olievoorraad. Hij hield ook het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Wereldbank buiten de deur.
quote:Onder Gaddafi hadden mensen toegang tot gratis huisvesting, gratis zorg en gratis onderwijs. De winst van de genationaliseerde olie-industrie werd verdeeld onder alle burgers, zelfs de Bedoeïenen in de woestijn, aldus Espiritu.
Na de inmenging van de VS:quote:“Zelfs de Mensenrechtenraad van de VN prees de bevordering van rechten voor vrouwen onder Gaddafi,” ging Chengu verder. “Toen de kolonel in 1969 aan de macht kwam gingen er maar weinig vrouwen naar de universiteit. Vandaag de dag is bijna de helft van alle studenten in Libië vrouw.”
quote:Het leven is vandaag de dag buitengewoon moeilijk in Libië", zegt de Nederlandse ambassadeur Eric Strating. Vijf jaar na de dood van oud-dictator Muamar Kadhafi lijkt de chaos in het land groter dan ooit.
quote:"Er is geen werk, de stroomvoorziening werkt niet naar behoren, het internet valt weg, er is hoge inflatie en de goed ontwikkelde gezondheidszorg is helemaal ingestort",
quote:"Er zijn geen medicijnen en instrumenten meer en de olie-export is enorm teruggelopen."
Ook de economie is de afgelopen jaren vrijwel stil komen te liggen.
Assad en Syrië is een gelijksoortig verhaal. Assad moet niet weg omdat hij een dictator is maar vanwege een oliepijplijn. Onder Assad was het redelijk toeven in Syrië, waren de voorzieningen goed en leefde de diverse bevolkingsgroepen vredig naast elkaar.quote:Ooit was Libië een olierijk land met een van de hoogste levensstandaarden in Afrika. Gezondheidszorg en onderwijs waren gratis, maar inmiddels is het leven in Libië zwaar voor de 'normale' burger.
Ze kunnen jou ook echt alles wijsmaken.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:36 schreef Fir3fly het volgende:
En waar denk je dat de vruchten van die GDP terecht kwamen? Of hoe men überhaupt aan dat getal komt? Gast... .
Zoek eens even wat plaatjes op van Ghadaffi's paleizen voordat je jezelf verder belachelijk maakt.
Jij maakt je hier vooral belachelijk. Die paleizen kosten geen tyfus vergeleken met de totale economie.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:36 schreef Fir3fly het volgende:
En waar denk je dat de vruchten van die GDP terecht kwamen? Of hoe men überhaupt aan dat getal komt? Gast... .
Zoek eens even wat plaatjes op van Ghadaffi's paleizen voordat je jezelf verder belachelijk maakt.
Dus omdat Ghadaffi flinke kastelen had is het een relatief gezien welvarend land? Vreemde logica.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:36 schreef Fir3fly het volgende:
En waar denk je dat de vruchten van die GDP terecht kwamen? Of hoe men überhaupt aan dat getal komt? Gast... .
Zoek eens even wat plaatjes op van Ghadaffi's paleizen voordat je jezelf verder belachelijk maakt.
Dat gebeurt al. 'De maffia' daar verdient kennelijk ook geld aan het smokkelen van migranten.quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt. Maar ik denk gezien de geschiedenis van een land als Italië dat het er op uit zal draaien dat bepaalde mensen daar een hoop geld aan gaan verdienen. Om mensen wel de EU binnen te smokkelen. Als het aan mij had gelegen hadden we de grenzen van de EU moeten koppelen aan de rivier de Rijn. En alles daar onder uit moeten sluiten.
Daar zit geen één Syriër tussen!quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[ afbeelding ]
Geen zorgen jongens, hier komen ze: onze chirurgen, architecten en astrofysici. Meteen toeslaan, voordat Duitsland of Zweden ze voor onze neus wegkaapt.
Al vrij snel, zelfs eind 2015 al, zat er nauwelijks nog een Syrier tussen al die (boot)mensen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 13:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar zit geen één Syriër tussen!
Een schuit vol gelukzoekers. Gewoon terugbrengen en op het afrikaanse continent ergens aan land zetten.
Alsof jij een chirurg, architect of astrofysici bent.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[ afbeelding ]
Geen zorgen jongens, hier komen ze: onze chirurgen, architecten en astrofysici. Meteen toeslaan, voordat Duitsland of Zweden ze voor onze neus wegkaapt.
Mwah, we zijn wel vrij goed in het veroorzaken van de problemen, natuurlijk. Mischien kunnen we, en met we bedoel ik de Westelijke landen, ook een keer constructief bezig zijn?quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Iedereen die denkt dat 'we' de problemen in Afrika wel 'effe' kunnen oplossen, moet eerst het boek De Staat van Afrika van Richard Dowden maar eens lezen.
Lul toch niet zo dom, man, de EU heeft de stroom al enorm terug gedrongen, de aantallen staan in dit topic vermeld, van 800,000 naar 9,000 alleen al in Griekenland.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:22 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Sowieso schepen laten aanmeren die bekend staan als mensensmokkelaars.
Maar helaas, de EU gooit er wel weer een paar miljard tegenaan om een ander land de havens te laten openen. Anders worden er schepen ingezet met helikopters, hoeven ze alleen nog maar naar de haven om bij te tanken en de hordes gelukszoekers kunnen meteen netjes verdeeld worden over de EU.
Eigenlijk had de EU moeten voorkomen in plaats van genezen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lul toch niet zo dom, man, de EU heeft de stroom al enorm terug gedrongen, de aantallen staan in dit topic vermeld, van 800,000 naar 9,000 alleen al in Griekenland.
Lijkt mij nauwelijks mogelijk in het geval van Syrie en Libie aangezien de lidstaten betrokken zijn bij de oorzaak van de vluchtelingen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:39 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Eigenlijk had de EU moeten voorkomen in plaats van genezen.
Bron van die aantallen?quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lul toch niet zo dom, man, de EU heeft de stroom al enorm terug gedrongen, de aantallen staan in dit topic vermeld, van 800,000 naar 9,000 alleen al in Griekenland.
De EU dringt niets terug, de EU schreeuwt dat de stroom afneemt in de wintermaanden, waarbij ze zichzelf een klopje op de schouder geven, om doodstil te zijn zodra de stroom weer groeit.quote:In de eerste bijna zes maanden van dit jaar zijn 76.000 bootvluchtelingen in Italië aangekomen, een groei van 14 procent ten opzichte van vorig jaar.
Is het je bekend dat de EU geen illegalen uitzet? Dat de EU niet de organisatie is die verantwoordelijk is voor immigratie en legaliteit?quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Bron van die aantallen?
Vanuit de OP:
[..]
De EU dringt niets terug, de EU schreeuwt dat de stroom afneemt in de wintermaanden, waarbij ze zichzelf een klopje op de schouder geven, om doodstil te zijn zodra de stroom weer groeit.
Noem mij tevens eens wat maatregelen die de EU neemt om deze stroom tegen te gaan? Ze kunnen nog niet eens alle illegalen de EU uitzetten, waar dus nog 99% doodleuk hier rondloopt met geen toekomst perspectief.
Definieer constructief bezig zijn.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, we zijn wel vrij goed in het veroorzaken van de problemen, natuurlijk. Mischien kunnen we, en met we bedoel ik de Westelijke landen, ook een keer constructief bezig zijn?
Zal wel teveel gevraagd zijn.
De EU of een handjevol Oostbloklanden? Landen die (initieel) op hun vingers getikt werden? Als de EU daar volgens jou verantwoordelijk voor was, waarom realiseren ze dan niet hetzelfde resultaat in Italië, waar de afgelopen dagen meer dan 15.000. (veelal NIET-Syrische/Libische) migranten zijn aangekomen? Reken anders even door hoeveel dat er kunnen worden.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lul toch niet zo dom, man, de EU heeft de stroom al enorm terug gedrongen, de aantallen staan in dit topic vermeld, van 800,000 naar 9,000 alleen al in Griekenland.
We zouden alvast kunnen beginnen om geen regio's meer te destabiliseren, maar goed, daar is het nu een beetje te laat voor.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Definieer constructief bezig zijn.
Wat had je zoal in gedachten?
Ja want al die rotterdammers gingen na het bombardement in de 2e Wereldoorlog ook allemaal in Duitsland wonen!quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij nauwelijks mogelijk in het geval van Syrie en Libie aangezien de lidstaten betrokken zijn bij de oorzaak van de vluchtelingen.
Maar leg eens uit waar je die 246 miljoen mensen wilt laten dan?quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We zouden alvast kunnen beginnen om geen regio's meer te destabiliseren, maar goed, daar is het nu een beetje te laat voor.
We zouden ook even kunnen nadenken over klimaat verandering en de impact die dat heeft in landen die economische vluchtelingen genereren, we zouden meer kunnen investeren in die landen zodat mensen niet hierheen vluchten. Zo maar wat losse ideetjes.
Wat? Jij spoort niet helemaal, geloof ik.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:59 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja want al die rotterdammers gingen na het bombardement in de 2e Wereldoorlog ook allemaal in Duitsland wonen!
Mja, ik vind klimaatverandering persoonlijk wel een heel ruim begrip waar je op microniveau vrij weinig mee kunt.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We zouden alvast kunnen beginnen om geen regio's meer te destabiliseren, maar goed, daar is het nu een beetje te laat voor.
We zouden ook even kunnen nadenken over klimaat verandering en de impact die dat heeft in landen die economische vluchtelingen genereren, we zouden meer kunnen investeren in die landen zodat mensen niet hierheen vluchten. Zo maar wat losse ideetjes.
Wat zeg ik nou? Begrijp je het gewoon niet of zo? Ik zeg dat die mensen moeten kunnen blijven waar ze vandaan komen en dat we dat moeten stimuleren en niet net doen alsof het gebieden zijn waar wij nog nooit iets mee te maken hebben gehad.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:00 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Maar leg eens uit waar je die 246 miljoen mensen wilt laten dan?
Ik neem alleen maar jou redenatie over. De west heeft gebombadeerd in die landen, nou moeten we alle mensen van daar hier huisvesten!quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat? Jij spoort niet helemaal, geloof ik.
Alsof Westerse steun aan regimes niet doorwerkt op de lange termijnquote:Op donderdag 29 juni 2017 15:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mja, ik vind klimaatverandering persoonlijk wel een heel ruim begrip waar je op microniveau vrij weinig mee kunt.
Verder zitten er op die bootjes mensen uit allerlei landen die beslist niet recentelijk gedestabiliseerd zijn door het westen. Ghana, Gambia, Nigeria, Senegal om maar wat te noemen.
Bangladesh, Pakistan, Afghanistan....quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mja, ik vind klimaatverandering persoonlijk wel een heel ruim begrip waar je op microniveau vrij weinig mee kunt.
Verder zitten er op die bootjes mensen uit allerlei landen die beslist niet recentelijk gedestabiliseerd zijn door het westen. Ghana, Gambia, Nigeria, Senegal om maar wat te noemen.
Ok dan, je hebt wat rare ideeen in een boek gelezen en meent dat op iedereen te moeten projecteren, dat heet een schroefje los hebben.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Lees het boek 'the strange death of Europe'
waar staat het geschreven dat iedereen die het in zijn kop haalt om naar Europa te verhuizen, hier toegelaten moet worden...
Die 80 - jarige oorlog was allemaal voor niks, en die duitsers in 1940 hoefden ook niet weg.
Je kunt het wel telkens blijven gooien op 'het westen' maar de mentaliteit in Afrika is ook vaak ver te zoeken hoor. Ze zullen er echt zelf een keer de schouders onder moeten zetten.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alsof Westerse steun aan regimes niet doorwerkt op de lange termijn
Oh bedoel je het zo. En als we gympen dragen die in Bangladesh gemaakt zijn ....telt dat ook, heb je je eigen spaargeld al overgemaakt?quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat zeg ik nou? Begrijp je het gewoon niet of zo? Ik zeg dat die mensen moeten kunnen blijven waar ze vandaan komen en dat we dat moeten stimuleren en niet net doen alsof het gebieden zijn waar wij nog nooit iets mee te maken hebben gehad.
Waar haal je dat in godsnaam vandaan? Ik zeg dat er een correlatie is (pas op, moeilijk woord) tussen de acties van landen als Frankrijk en het VK en de vluchtelingen uit Syrie en Libie. Op geen enkel moment heb ik gesuggereerd dat we dus de hele bevolking hier moeten opvangen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ik neem alleen maar jou redenatie over. De west heeft gebombadeerd in die landen, nou moeten we alle mensen van daar hier huisvesten!
En hier zijn de argumenten op en begint het schelden....quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok dan, je hebt wat rare ideeen in een boek gelezen en meent dat op iedereen te moeten projecteren, dat heet een schroefje los hebben.
Whatever, jij spoort gewoon niet. Blocked.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:04 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Oh bedoel je het zo. En als we gympen dragen die in Bangladesh gemaakt zijn ....telt dat ook, heb je je eigen spaargeld al overgemaakt?
Ik gooi het niet op het Westen, ik stel dat we hoognodig eens op een andere manier moeten gaan opereren omdat het anders een gebed zonder eind is. Dat kan je wel verongelijkt gaan doen en het oneerlijk vinden en wat al dies meer zij maar als er daar niets veranderd dan blijft de huidige situatie voortduren.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt het wel telkens blijven gooien op 'het westen' maar de mentaliteit in Afrika is ook vaak ver te zoeken hoor. Ze zullen er echt zelf een keer de schouders onder moeten zetten.
Volgens mij gebeurt steun op lokaal niveau al wel in Afrika. Genoeg projecten van stichtingen e.d.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik gooi het niet op het Westen, ik stel dat we hoognodig eens op een andere manier moeten gaan opereren omdat het anders een gebed zonder eind is. Dat kan je wel verongelijkt gaan doen en het oneerlijk vinden en wat al dies meer zij maar als er daar niets veranderd dan blijft de huidige situatie voortduren.
Dus, we kunnen of pragmatisch zijn en lokale ontwikkeling steunen op alle manieren en zo bereiken dat mensen daar blijven of we blijven bezig om vluchtelingen op te vangen. Ik zie niet veel tussenwegen.
Ik heb nergens beweerd dat het makkelijk is, ik zeg dat we geen keus hebben als we de huidige situatie niet accepteren. We kunnen ook zeggen dat we blijven puinruimen in de hoop dat het op een gegeven moment beter gaat. Is ook een optie.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurt steun op lokaal niveau al wel in Afrika. Genoeg projecten van stichtingen e.d.
Op grotere schaal mengen in landen als Ghana en Senegal, die het op zich best aardig doen voor Afrikaanse begrippen, lijkt me niet wenselijk. Nigeria is een verhaal apart, een demografische tijdbom die bulkt van de corruptie. Dat is echt een wespennest.
Dan heb je nog politiek redelijk stabiele, maar straatarme landen zoals Burkina Faso, Benin, Togo e.d. Het is ook niet makkelijk een eenduidige oplossing te bedenken voor heel Afrika.
Alleen maar een voorbeeld. Of denk je echt dat ook maar een cent van die GDP bij de bevolking terecht kwam ?quote:Op donderdag 29 juni 2017 09:10 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Jij maakt je hier vooral belachelijk. Die paleizen kosten geen tyfus vergeleken met de totale economie.
ninefornews .quote:Op donderdag 29 juni 2017 08:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Is dat zo? Crystal_meth heeft gewoon gelijk:
http://www.ninefornews.nl(...)-en-renteloos-lenen/
Lees die zin van je nog eens.quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus omdat Ghadaffi flinke kastelen had is het een relatief gezien welvarend land? Vreemde logica.
Men zou eens moeten stoppen met het dagloon. Dat zou al enorm schelen om de schouders er onder te zetten.quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt het wel telkens blijven gooien op 'het westen' maar de mentaliteit in Afrika is ook vaak ver te zoeken hoor. Ze zullen er echt zelf een keer de schouders onder moeten zetten.
Die cijfers zeggen niets zonder het bevolkingsaantal.quote:Op donderdag 29 juni 2017 16:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen maar een voorbeeld. Of denk je echt dat ook maar een cent van die GDP bij de bevolking terecht kwam ?
Voorbeeldje:
Venezuela GDP 2014: 510 miljard
Colombia GDP 2014: 379 miljard
Venezuela is een welvarender land dan Colombia volgens crystal_meth.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.nog meer voorbeelden?Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Uurloon is veel beter.quote:Op donderdag 29 juni 2017 16:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Men zou eens moeten stoppen met het dagloon. Dat zou al enorm schelen om de schouders er onder te zetten.
De EU maakt momenteel afspraken met Libië en investeert in de Libische kustwacht. Het doel is om ervoor te zorgen dat de Libische kustwacht voldoende in staat is om de migrantenbootjes tegen te houden en terug te halen, voordat de NGO's daartoe de kans krijgen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Noem mij tevens eens wat maatregelen die de EU neemt om deze stroom tegen te gaan? Ze kunnen nog niet eens alle illegalen de EU uitzetten, waar dus nog 99% doodleuk hier rondloopt met geen toekomst perspectief.
Nou, dat is dus al geen optie meer.quote:Op donderdag 29 juni 2017 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We zouden alvast kunnen beginnen om geen regio's meer te destabiliseren, maar goed, daar is het nu een beetje te laat voor.
Doen we al. Dat is sowieso meer een oplossing voor de lange termijn. Het is niet zo dat de Afrikanen voortaan thuisblijven als Europa morgen plotseling de doelen in het klimaatakkoord heeft bereikt.quote:We zouden ook even kunnen nadenken over klimaat verandering en de impact die dat heeft in landen die economische vluchtelingen genereren,
Ook dat gebeurt al. De economie van veel van de landen waar de migranten vandaan komen heeft de laatste jaren een flinke groei doorgemaakt (die naar verwachting de komende jaren zal doorzetten). Wat dat betreft zal die vorm van migratie pas verdwijnen als de welvaart in die landen wat meer in de buurt komt van de welvaart in Europa, waardoor de reis niet meer de moeite waard is. Dat duurt nog wel even. Bram Vermeulen, Afrika-correspondent, zei in Nieuwsuur nog dat meer ontwikkelingshulp aan die landen juist leidt tot meer migratie; er zijn dan namelijk meer mensen die de reis naar Europa kunnen betalen.quote:we zouden meer kunnen investeren in die landen zodat mensen niet hierheen vluchten. Zo maar wat losse ideetjes.
quote:Op donderdag 29 juni 2017 17:21 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die cijfers zeggen niets zonder het bevolkingsaantal.
nominaal GDP per capita ligt hoger in Venezuela (2017 estimate), GDP PPP per capita ligt lager dan in Colombia.
btw:En wat zegt dat over de welvaart in het land? Wil je echt beargumenteren dat Venezuela een welvarend land is ? Ga er eens op vakantie zou ik zeggen...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.nog meer voorbeelden?
Bovendien heb ik Venezuela niet voor niets gekozen. De overeenkomsten met Libië onder Ghadaffi zijn overduidelijk. Een economie vrijwel honderd procent gebaseerd op olie, alle rijkdom geconcentreerd in een zeer kleine heersende klasse (of familie), een compleet gefaald socialistisch experiment en keiharde repressie van dissidenten op welk gebied dan ook, alle rijkdom werd gebruikt voor het omkopen van andere landen etcetera etcetera.
Best walgelijk eigenlijk, dat er mensen zijn die ondanks al deze vrij beschikbare informatie bloeddorstige dictators blijven steunen (vooral na hun val) vanuit pure zelfhaat. Men trapt met open ogen in compleet gefabriceerde leugens en scorebordjournalistiek.
[ Bericht 11% gewijzigd door Fir3fly op 29-06-2017 18:25:10 ]And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Italie dreigt alleen nog maar.quote:Op donderdag 29 juni 2017 18:32 schreef Buurtzwaan het volgende:
Goed dat Italië dat stopt. Ik vind het sowieso een kwalijke zaak van NGO's om schepen naar dat soort bootjes te sturen. Je houdt de smokkelroute en criminaliteit in stand. Die smokkelaars kan het niet schelen of die vluchtelingen levend aankomen, als ze er maar geld voor krijgen.
Als Europa er niks mee gaat doen en die kans zit er in, wordt dat realiteit.quote:
Nee, die had dealtjes met Ghadafi, en was vriendjes met dictatorsquote:Op woensdag 28 juni 2017 23:15 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Toen Berlesconi aan de macht was gebeurde dit niet.
Als je mijn andere post gelezen had dan had je geweten dat ik aangeef dat we niet elk land kunnen helpen, maar zoals het nu gaat is ook geen oplossing.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:14 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Want wij kunnen de problemen in al die landen wel effe oplossen?
In 2014 stond olie op ruim 100$ en kon de regering de overvloedige subsidies nog betalen. Waarom denk je dat Maduro de verkiezingen in 2013 won, maar nu de grondwet wil herschrijven en verkiezingen uitstelt?quote:Op donderdag 29 juni 2017 18:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En wat zegt dat over de welvaart in het land? Wil je echt beargumenteren dat Venezuela een welvarend land is ? Ga er eens op vakantie zou ik zeggen...
Bovendien heb ik Venezuela niet voor niets gekozen. De overeenkomsten met Libië onder Ghadaffi zijn overduidelijk. Een economie vrijwel honderd procent gebaseerd op olie, alle rijkdom geconcentreerd in een zeer kleine heersende klasse (of familie), een compleet gefaald socialistisch experiment en keiharde repressie van dissidenten op welk gebied dan ook, alle rijkdom werd gebruikt voor het omkopen van andere landen etcetera etcetera.
Best walgelijk eigenlijk, dat er mensen zijn die ondanks al deze vrij beschikbare informatie bloeddorstige dictators blijven steunen (vooral na hun val) vanuit pure zelfhaat. Men trapt met open ogen in compleet gefabriceerde leugens en scorebordjournalistiek.
Was Venezuela een welvarend land toen? Ten opzichte van Colombia ja of nee?quote:Op donderdag 29 juni 2017 20:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In 2014 stond olie op ruim 100$ en kon de regering de overvloedige subsidies nog betalen.
En dat is dus volslagen onzin. Zoals ik al meerdere keren aangegeven heb, met Venezuela als voorbeeld, zegt GDP totaal niets over de welvaart van de bevolking in een land.quote:Ik zei dat Libië voor de NAVO bombardementen een welvarend land (voor die regio) was, en gaf het GDP van 2008 (in verhouding tot bevolkingsaantal) als illustratie.
Nope.quote:Jij doet alsof dit hetzelfde is als op basis van het GDP van Venezuela in 2014 besluiten dat het land vandaag welvarend is...
quote:Vraag 1
Hoe beoordeelt u de berichtgeving dat een Nederlandse inlichtingendienst samen met een Duitse inlichtingendienst via militaire schepen en spookschepen al enkele maanden op het spoor zou zijn van contacten tussen mensensmokkelaars en schepen van hulporganisaties in de Middellandse Zee tussen Libië en Italië?
Antwoord op vraag 1, 2 en 6
Over operaties van de Nederlandse inlichtingendiensten en het uitwisselen van informatie met partners worden in het openbaar geen uitspraken gedaan.
Vraag 3
Zo ja, hoe verhoudt zich dit tot de antwoorden van zowel de minister van Buitenlandse Zaken 2) als de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie 3) dat het kabinet ‘niet beschikt over aanwijzingen dat er sprake zou zijn van rechtstreeks contact tussen sommige hulporganisaties en criminele smokkelbendes’?
Vraag 4
Herinnert u zich de uitspraak van de minister van Buitenlandse Zaken tijdens het Algemeen overleg over de Raad Buitenlandse Zaken (RBZ) op 10 mei jl., die stelde ‘van niets te weten’ en er ‘met extra aandacht’ naar zou gaan kijken?
Antwoord op vraag 3, 4, 5
De kwestie heeft de aandacht van het kabinet. Zoals eerder aan uw Kamer gemeld is de Italiaanse justitie bezig met een oriënterend feitenonderzoek naar mogelijke contacten tussen sommige hulporganisaties en criminele mensensmokkelorganisaties. Het kabinet wacht de uitkomsten van dit onderzoek af.
Vraag 7
Hoe beoordeelt u de uitspraken van de Italiaanse openbare aanklager Zuccaro: ‘Er zijn hulpschepen die buiten het internationale water treden, de satellietzenders afbreken om niet te worden getraceerd. Ze krijgen telefoontjes uit Libië waarin wordt gezegd dat er rubberen boten op zee worden gestuurd die ze moeten komen ophalen.’?
Antwoord
Schepen van ngo’s komen soms zeer dichtbij de Libische kust om reddingsoperaties uit te voeren. Mensensmokkelaars hebben hun modus operandi hieraan aangepast door bijvoorbeeld bootjes met zeer weinig brandstof de zee op te sturen. Berichten over telefoontjes uit Libië naar ngo’s en het afbreken van satellietzenders worden onderzocht door de Italiaanse justitie in het eerder genoemde feitenonderzoek. Zoals hierboven vermeld wacht het kabinet de uitkomsten van dit onderzoek af.
Vraag 8
Klopt het dat ook Frontex materiaal van afgetapte gesprekken bij de Italiaanse openbare aanklager heeft aangeleverd?
Antwoord
Het is het kabinet bekend dat Italiaanse onderzoekers contact hebben met verschillende partijen, waaronder Frontex. Welke informatie wordt uitgewisseld is het kabinet niet bekend. Het gaat hier immers om een Italiaans onderzoek. Opgemerkt zij dat Frontex geen opsporingsinstantie is. Wel levert Frontex, als onderdeel van het nieuwe mandaat van de Europese Grens- en Kustwacht, bijdragen aan het voorkomen en opsporen van zware grensoverschrijdende criminaliteit, zoals mensensmokkel. Indien Frontex bij het uitoefenen van de taken aan de buitengrenzen relevante informatie vergaart, kan zij deze doorgeven aan bevoegde Europese en nationale opsporingsdiensten.
https://www.rijksoverheid(...)en-smokkelbendes.pdf
Geld doneren zodat ze het land daar kunnen opbouwen. Oh nee.quote:Op woensdag 28 juni 2017 22:09 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe zou je dat willen doen, dan?
quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Lees het boek 'the strange death of Europe'
Gisteren bij Nieuwsuur de reactie van Juncker:quote:Op vrijdag 30 juni 2017 01:52 schreef PalmRoyale het volgende:
https://www.thelocal.it/2(...)nd-offers-more-funds
Brussel wil dus dat de niet aflatende stroom van parasieten ongehinderd door gaat. Het is nu toch wel overduidelijk wat de echte agenda van Brussel is. De totale vervanging van de blanke bevolking van Europa. Ik weet niet wat ik (en vele andere blanken) in mijn leven heb misdaan om dit te verdienen. Waarom haten ze blanken zo erg in Brussel?
Als de argumenten op zijn, begint doorgaans het schelden. Kwestie van niveau.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 06:49 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Geschreven door een alzheimerpatiënt.
Maar nu nog even niet..quote:Oostenrijk heeft vier pantservoertuigen bij de grens met Italië gestationeerd om migranten tegen te houden. Ook is Wenen van plan om weer controles in te voeren bij de drukke grensovergang op de Brennerpas.
Italië is woedend over de maatregelen en het ministerie van Buitenlandse Zaken in Rome heeft de Oostenrijkse ambassadeur ontboden om uitleg te geven. De stappen zijn in strijd met de EU-afspraken over vrij verkeer van personen tussen de lidstaten, zeggen de Italianen.
Geen herhaling
De Oostenrijkse minister van Defensie Doskozil wijst op de grote aantallen migranten die Italië binnenkomen en zegt een herhaling van de situatie van zomer 2015 te willen voorkomen. Twee jaar geleden liepen de spanningen in Europa hoog op toen meer dan een miljoen asielzoekers vanuit Turkije en Griekenland dwars door de EU op weg gingen naar West-Europa.
Ook toen al voerde een aantal EU-lidstaten weer grenscontroles in om de asielstroom te reguleren.
In Italië zijn alleen al dit jaar 80.000 vluchtelingen gearriveerd, na een oversteek vanuit Noord-Afrika over de Middellandse Zee. Het land beklaagt zich over de terughoudendheid van andere lidstaten om de asielzoekers eerlijk te verdelen over Europa.
Ongewapend
Daarom valt de Oostenrijkse reactie helemaal verkeerd in Rome. Maar volgens de woordvoerder van minister Doskozil zijn de pantservoertuigen ongewapend. Ze zullen alleen zo nodig worden ingezet om de grensovergang te versperren.
Ook kan het Oostenrijkse leger binnen 72 uur 750 militairen op de been brengen om in te zetten bij "noodsituaties".
Vanmiddag presenteert de Europese Commissie voorstellen om de migratiestroom over de Middellandse Zee te beteugelen.
De camorra gaat het probleem ook niet oplossen met het uitdelen van gratis pizza'squote:Op vrijdag 30 juni 2017 22:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Gisteren bij Nieuwsuur de reactie van Juncker:
"We vinden al langer dat we Italië niet alleen kunnen laten. De EC zal de inzet van Italië steunen. We laten Italië niet alleen."
Nou, daar heeft Italië wat aan.
Ach misschien kunnen zij wat meer bijdragen dan inteelt. Klinkt positief.quote:Op woensdag 28 juni 2017 21:13 schreef 6star6lord6 het volgende:
Zelfs inteelt dorpen op het platteland bevinden er immigranten uit niet westerse landen. De multiculturele samenleving is gelukt.
Geenstijl heeft hier een half jaar geleden al eens aandacht aan besteed, de contacten tussen smokkelaars en "hulp" schepen, en het uitzetten van de GPS zodat ze niet getraceerd kunnen worden bij hun reddingsacties.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 02:27 schreef Physsic het volgende:
Kamervragen van CDA aan Dijkhoff eerder deze week:
[..]
Geen verrassing natuurlijk, in 2013 had dit al duidelijk moeten zijn toen de immigranten na het oppikken niet terug gebracht werden.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 01:52 schreef PalmRoyale het volgende:
https://www.thelocal.it/2(...)nd-offers-more-funds
Brussel wil dus dat de niet aflatende stroom van parasieten ongehinderd door gaat. Het is nu toch wel overduidelijk wat de echte agenda van Brussel is. De totale vervanging van de blanke bevolking van Europa. Ik weet niet wat ik (en vele andere blanken) in mijn leven heb misdaan om dit te verdienen. Waarom haten ze blanken zo erg in Brussel?
Gaat ook verder weinig veranderen..quote:De gedragscode die Italië opstelt voor hulporganisaties die bootmigranten redden bij Libië moet er snel komen. De EU-ministers van Binnenlandse Zaken en Justitie willen „duidelijke regels”, zeiden ze donderdag in de Estse hoofdstad Talinn. Bereidheid om havens open te stellen om Italië te ontlasten is er niet, tot onvrede van de Italiaanse minister Marco Minniti.
Hulporganisaties worden ervan beschuldigd een soort veerdienst voor de kust van Libië op touw te hebben gezet. Zij zouden hiermee mensensmokkelaars, die steeds wrakkere bootjes met weinig brandstof inzetten, in de kaart spelen. Bij het opstellen van de code moeten wel de organisaties zelf en de Europese Commissie worden betrokken, aldus de ministers.
Actieplan
De bewindslieden verwelkomden het actieplan dat de Europese Commissie dinsdag presenteerde om de migratiestroom via de Middellandse Zee te beteugelen, onder meer door de Libische kustwacht te versterken en Afrikaanse landen te bewegen kansloze asielzoekers terug te nemen. Egypte en Tunesië zouden nauwer moeten worden betrokken bij maritieme reddingsoperaties. De ministers beloofden extra geld in het EU-fonds voor Noord-Afrika te stoppen.
Italië kreeg weliswaar steun toegezegd, maar concrete toezeggingen voor hulp kwamen er nauwelijks. Duitsland en Frankrijk zegden eerder deze week wel toe extra migranten uit Italië over te nemen. Volgens justitieminister Stef Blok doet Nederland op dit vlak al veel. „Gewoon meer havens openstellen zal het probleem niet oplossen”, liet hij verder optekenen. Volgens Blok kunnen de migranten ook worden afgezet in andere Noord-Afrikaanse landen.
Libie was een geweldig land. Jonge stellen kregen geld om een huis te kopen, er werd geld gegeven aan alle burgers door de olie verkoop etc. Er was niks aan de hand en het was een heel mooi modern land.quote:Op donderdag 29 juni 2017 03:36 schreef Fir3fly het volgende:
En waar denk je dat de vruchten van die GDP terecht kwamen? Of hoe men überhaupt aan dat getal komt? Gast... .
Zoek eens even wat plaatjes op van Ghadaffi's paleizen voordat je jezelf verder belachelijk maakt.
quote:Op donderdag 6 juli 2017 15:50 schreef Physsic het volgende:
Er komt een 'gedragscode' voor NGO's.
[..]
Gaat ook verder weinig veranderen..
En dat verbaast je?quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:48 schreef Physsic het volgende:
Alweer 11.000 nieuwe migranten in de afgelopen vijf dagen.
Als het zo doorgaat, komen er in 2017 meer migranten aan in Italië dan in 2016.
Er zijn echt mensen die dit denken inderdaad .quote:Op donderdag 6 juli 2017 16:01 schreef pepefrog het volgende:
[..]
Libie was een geweldig land. Jonge stellen kregen geld om een huis te kopen, er werd geld gegeven aan alle burgers door de olie verkoop etc. Er was niks aan de hand en het was een heel mooi modern land.
Ik ben toen ik jong was meerdere keren in Libie geweest met mijn ouders. Ik en mijn ouders hebben geen enkele armoede gezien toen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 16:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zijn echt mensen die dit denken inderdaad .
Goh, hoe zou dat komen?quote:Op donderdag 6 juli 2017 16:42 schreef pepefrog het volgende:
[..]
Ik ben toen ik jong was meerdere keren in Libie geweest met mijn ouders. Ik en mijn ouders hebben geen enkele armoede gezien toen.
Omdat Gaddafi baas was en alles was gratis, totdat Frankrijk en McCain besloten om van daaruit de 'Arabische Lente' te starten omdat Gaddafi gouden dinar wilde ipv olie dollar.quote:
lolquote:Op donderdag 6 juli 2017 17:33 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Omdat Gaddafi baas was en alles was gratis
Gratis gezondheidszorg, studeren, elektriciteit, dagverblijf, 55 jaar pensioen, rentevrije leningen, geld voor nieuwe gezinnen met kinderen, olie en brood voor kostprijs, etc.quote:Op donderdag 6 juli 2017 17:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
lol
Je moet wel heel dom zijn om dat soort dingen te geloven.
Blijf jezelf vooral voor de gek houden zou ik zeggen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 17:41 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Gratis gezondheidszorg, studeren, elektriciteit, dagverblijf, 55 jaar pensioen, rentevrije leningen, geld voor nieuwe gezinnen met kinderen, olie en brood voor kostprijs, etc.
Baas.
Zijn gewoon feiten... algemeen bekendquote:Op donderdag 6 juli 2017 17:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Blijf jezelf vooral voor de gek houden zou ik zeggen.
Ik ben geen historicus maar dit lees ik op Wikipedia. Schijnt dat het best goed ging destijds in Libië.quote:Op donderdag 6 juli 2017 17:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Blijf jezelf vooral voor de gek houden zou ik zeggen.
Maar het blijft af en toe beangstigend hoe mensen zo makkelijk vallen voor zulke propaganda.
Zoiets heet propaganda. Waar mensen intrappen die graag zouden willen dat die dingen waar zijn. Een goede reden waarom dit soort leugens verspreid konden worden is dit:quote:Op donderdag 6 juli 2017 17:45 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Zijn gewoon feiten... algemeen bekend
quote:According to the 2009 Freedom of the Press Index, Libya is the most censored country in the Middle East and North Africa.[100]
Schijn bedriegt. Scorebordjournalistiek.quote:Op donderdag 6 juli 2017 17:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ben geen historicus maar dit lees ik op Wikipedia. Schijnt dat het best goed ging destijds in Libië.
From 1977 onward, per capita income in the country rose to more than US $11,000, the fifth-highest in Africa,[60] while the Human Development Index became the highest in Africa and greater than that of Saudi Arabia.[61] This was achieved without borrowing any foreign loans, keeping Libya debt-free.[62] The Great Manmade River was also built to allow free access to fresh water across large parts of the country.[61] In addition, financial support was provided for university scholarships and employment programs.[63
http://www.economist.com/node/14660446quote:The Swiss-based World Economic Forum ranks [...] Libya, despite an income of $16,000 a head, an even more dismal 128th in the quality of its higher education, lower than dirt-poor Burkina Faso, with an average income of $577.
Gezellig.quote:Italian government officials have threatened to issue temporary EU visas to thousands of migrants in an effort to deal with Italy's escalating migrant and refugee crisis that would allow new arrivals to travel north.
In what has been described as a 'nuclear option,' Italian government officials have threatened to allow 200,000 migrants who enter the country to travel across Europe by using a Brussels directive, The Times reports.
Italy has previously called on its EU neighbours to help with the escalating humanitarian crisis but it has been disappointed by their lack of action.
Mario Giro, the deputy foreign minister, and Luigi Manconi, a senator with the ruling Democratic Party, told The Times that issuing migrants with temporary visas was under discussion.
Mr Giro believes that Italy can exploit European Council Directive 2001/55, developed after the Balkans conflict to give temporary European entry permits to a large number of displaced people.
Meer: http://www.dailymail.co.u(...)ants-send-north.html
En dan boos reageren wanneer Oostenrijk militairen bij de grens zetquote:
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.quote:Op zondag 16 juli 2017 15:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En dan boos reageren wanneer Oostenrijk militairen bij de grens zet
Hoe bevalt dat leven in lalala-land?quote:Op zondag 16 juli 2017 16:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.
quote:Migrant rescue NGO says boat drifting after Italy and Malta refuse access
ROME (Reuters) - A Spanish aid group operating in the Mediterranean said on Tuesday one of its boats had been barred by Italy and Malta from disembarking migrants rescued two days ago.
Humanitarian groups have played a growing role in rescuing migrants who pay criminal gangs for passage from Libya, prompting accusations in Italy that they are facilitating people smuggling and encouraging migration. The groups deny this.
It was not clear why the Golfo Azzurro, run by Barcelona-based Proactiva Open Arms, was not allowed to dock in Lampedusa. It is now in international waters.
The Italian coastguard could not be reached for comment.
"Golfo Azzurro rescued three people 100 miles from the Libyan coast in an (Italian) coastguard operation 48 hours ago and we are still without authorization to disembark," Proactiva said on Twitter.
The Italian interior ministry has proposed a code of conduct which Proactiva signed in Rome on Tuesday, although some groups refused to endorse it.
European states have squabbled over how to deal with the flow of more than 600,000 migrants to Italy since 2014. Italy says the European Union has not given enough help and migration looks set to be an issue in national elections due next year.
Malta said it could not allow the migrants on board the Golfo Azzuro to disembark because they should be taken to Lampedusa, the nearest port to where the rescue took place.
"Malta's decision is in line with international law," Malta's Deputy Prime Minister Chris Fearne told reporters.
REPORTED THREAT
Most Mediterranean boat migrants are sub-Saharan Africans and Bangladeshis who are rescued from rubber dinghies 12 miles north of Libya, but Proactiva said the three rescued on Sunday were Libyan.
Golfo Azzurro mission chief Albert Mayordomo said in a video they were instructed by Italy's coastguard to look for the boat, which they found after 17 hours.
Proactiva said a second boat it operates received a threatening radio call from the Libyan coastguard on Monday morning while patrolling international waters some 13 miles from the Libyan coast between Tripoli and Zuwara.
In an audio recording sent to Reuters, a man's voice can be heard saying: "There is information that you are dealing with smugglers. Do not come back close to our waters. Next time you will be targeted."
The spokeswoman said the Libyan coastguard had fired shots into the air in the direction of the NGO boat.
A Libyan coastguard spokesman said one of its patrol vessels had fired two shots into the air after finding the Spanish boat exactly 12 miles from the Libyan coast, an area he said was for Libya to patrol.
"We demanded they leave immediately and head north but they did not obey the instructions," coastguard spokesman Ayoub Qassem said.
It seemed they were waiting for an illegal migrant boat, he said.
"Our patrol vessel had to warn them and we fired twice in the air ...(the NGO boat) vanished and left for the north with empty hands."
The European Union is providing training and funding for the coastguard in Libya, which became the most common departure point for people trying to reach Europe by sea in the turmoil following the 2011 overthrow of Muammar Gaddafi.
twitter:migration_med twitterde op dinsdag 08-08-2017 om 10:41:17 Video of Libyan CoastGuard firing shots in the air to warn Spanish #NGO #OpenArms to stay off their waters.(8AM,7A… https://t.co/9nVmZKX9pH reageer retweet
Dit. Zonder succesvolle illegale NGO veerdiensten zou het aantal illegale migranten al een heel stuk lager zijn. Niet nul, maar een al een heel stuk minder waarvan de verhouding echte vluchtelingen een stuk beter zou zijn.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.
Men is er al veel te laat mee.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er moet ook iets gebeuren, dit kan niet door blijven gaan zo.
Kijk dit zijn de betere berichten.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 23:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]twitter:migration_med twitterde op dinsdag 08-08-2017 om 10:41:17 Video of Libyan CoastGuard firing shots in the air to warn Spanish #NGO #OpenArms to stay off their waters.(8AM,7A… https://t.co/9nVmZKX9pH reageer retweet
quote:Artsen zonder Grenzen (AzG) stopt tijdelijk de hulpverlening met een eigen schip aan bootvluchtelingen op de Middellandse Zee. De hulporganisatie zegt vandaag in een verklaring 'niet langer veilig het werk te kunnen doen nu Libië met geweld dreigt tegen schepen van internationale hulpverleningsorganisaties'.
Meer: http://www.ad.nl/buitenla(...)chtelingen~aff3dc96/
Ze dreigen met geweld tegen schepen die zonder enig overleg nationale wateren binnenvaren neem ik aan?quote:
Correct.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 19:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze dreigen met geweld tegen schepen die zonder enig overleg nationale wateren binnenvaren neem ik aan?
Doen we al.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 19:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Mooi man. Kunnen we de Libische kustwacht ergens sponsoren voor meer en beter materieel?
Ik denk dat dat een van de zwakkere punten van een democratisch systeem is. Alleen bij een heel acute crisis kan er snel opgetreden worden. Als er iets aan de hand is, waarbij er geen duidelijke meerderheidsmening is, schuift een democratisch politicus een beslissing voor zich uit. Hij/zij wil herverkozen worden natuurlijk dus wacht tot een meerderheid zich aftekent en neemt dat standpunt aan.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 08:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men is er al veel te laat mee.
Hier geldt het bekende spreekwoord, als het kalf verdronken is dempt men de put.
.quote:
quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:09 schreef Dakterras het volgende:
De wereld is van iedereen, we moeten een brug creeren bij de straat van Gibraltar
Geheel volgens het plan van baasje juncker en poedel timmerfrans.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:12 schreef Onnoman het volgende:
bijna 1 miljoen immigranten in alleen al italie dit jaar..
dit is zo fucking gevaarlijk..
Mensen zijn geneigd te vluchten in idealistische denkbeelden als de ratio hen tegenspreekt. Je ziet dan een soort van afsluiting van de werkelijkheid en dat wordt gesust met het gevoel dat het wel goed zal komen. Het 'Wir schaffen das-idee' wat volgens de rationele maatstaven natuurlijk de meest grote onzin is.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 19:38 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat dat een van de zwakkere punten van een democratisch systeem is. Alleen bij een heel acute crisis kan er snel opgetreden worden. Als er iets aan de hand is, waarbij er geen duidelijke meerderheidsmening is, schuift een democratisch politicus een beslissing voor zich uit. Hij/zij wil herverkozen worden natuurlijk dus wacht tot een meerderheid zich aftekent en neemt dat standpunt aan.
Geld wat dan hoogstwaarschijnlijk weer in de zakken van (top)ambtenaren verdwijnt en die opvangkampen zijn binnen de kortste keren mensonterende plaatsen. Ik denk ook niet dat je zomaar een land gaat vinden dat zit te wachten op allemaal kansloze economische migranten.quote:Op zondag 13 augustus 2017 09:45 schreef VEM2012 het volgende:
Het wordt toch tijd om een zeer arm land geld te bieden voor opvang en dan iedereen die komt netjes op te vangen en direct een enkeltje te geven richting dat land. Dan ben je de economische vluchtelingen kwijt en de overige vluchtelingen zitten veilig.
De enige optie die realiseerbaar is.
Helaas duurt het wel even voordat dat gerealiseerd is en volgens mij ontbreekt de politieke wil daarvoor een beetje. Er moeten dan nogal wat (internationale) wetten en verdragen worden gewijzigd of opgezegd.quote:Op zondag 13 augustus 2017 09:45 schreef VEM2012 het volgende:
Het wordt toch tijd om een zeer arm land geld te bieden voor opvang en dan iedereen die komt netjes op te vangen en direct een enkeltje te geven richting dat land. Dan ben je de economische vluchtelingen kwijt en de overige vluchtelingen zitten veilig.
De enige optie die realiseerbaar is.
Ik denk dat de aantallen dan ineens beheersbaar blijven, waardoor opvang prima betaalbaar blijft en het dus niet mensonterend hoeft te worden.quote:Op zondag 13 augustus 2017 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Geld wat dan hoogstwaarschijnlijk weer in de zakken van (top)ambtenaren verdwijnt en die opvangkampen zijn binnen de kortste keren mensonterende plaatsen. Ik denk ook niet dat je zomaar een land gaat vinden dat zit te wachten op allemaal kansloze economische migranten.
Iedere oplossing kost tijd. Niets doen lijkt mij geen goede zet.quote:Op zondag 13 augustus 2017 10:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Helaas duurt het wel even voordat dat gerealiseerd is en volgens mij ontbreekt de politieke wil daarvoor een beetje. Er moeten dan nogal wat (internationale) wetten en verdragen worden gewijzigd of opgezegd.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Die mensen bij de Libische kust ophalen en ze vervolgens in overvolle opvangkampen of op straat in Italië achterlaten, terwijl je weet dat ze nauwelijks kans maken om een verblijfsvergunning te krijgen, slaat ook nergens op. Die mensen hebben het daar echt niet prettig, en dat wordt alleen maar erger als de aantallen toenemen.quote:Op zondag 13 augustus 2017 10:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Iedere oplossing kost tijd. Niets doen lijkt mij geen goede zet.
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Als iemand hier naartoe komt omdat hij werkelijk voor zijn leven vreest heb ik daar geen probleem mee. Maar als om die vluchteling heen 100 afrikaanse uitvreters zwermen, dan schiet dat niet op.quote:Op zondag 13 augustus 2017 10:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens. Die mensen bij de Libische kust ophalen en ze vervolgens in overvolle opvangkampen of op straat in Italië achterlaten, terwijl je weet dat ze nauwelijks kans maken om een verblijfsvergunning te krijgen, slaat ook nergens op. Die mensen hebben het daar echt niet prettig, en dat wordt alleen maar erger als de aantallen toenemen.
Ik dacht trouwens dat jij persoonlijk die economische migranten niet zo'n probleem vond?
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.quote:Op zondag 13 augustus 2017 11:39 schreef Craptacular het volgende:
Bizar te noemen dat alle landen toekijken hoe Afrikaanse kansloze vluchtelingen naar West Europa komen.
Het is gewoon een pendel dienst op dit moment. Hulp organisatie halen de dobber negers op voor de kust van Libie en varen terug naar Europa. Ga eens een kijkje nemen in het gebied Gare du Nord in Parijs om te zien wat dat volk toevoegd in Europa.
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:14 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.
Ongetwijfeld eentje die mensenrechtenorganisaties en andere vage hulpverlenende instanties doet schuimbekken.quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:42 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.
Vast. Ik heb er nog nergens details over gezien. Alleen dat er nu dat Italiaanse schip in Libië is om samen te werken?quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ongetwijfeld eentje die mensenrechtenorganisaties en andere vage hulpverlenende instanties doet schuimbekken.
Heeft de EU gedaan. Die betaald de Libische kustwacht en ook een hekwerk aan de zuidgrens van Libie.quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:42 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.
Dat we niet weten wat de impact van deze migratiegolf is op langere termijn ben ik met de Vlieger eens. Bij twijfel niet inhalen lijkt me dan ook verstandig, zeker als je kinderen ook in de auto zitten.quote:Voor Europa ziet De Vlieger een grote bedreiging in het immigratievraagstuk. We gaan onze ondergang tegemoet en stevenen mogelijk af op een burgeroorlog. Hij raadt zijn geliefden dan ook aan om zich buiten Europa te vestigen. De enige methode die werkt is het sluiten van de grenzen. Mensen met radicale ideeën of die ongeschoold zijn horen volgens hem Europa niet te overspoelen. We doen daar niet alleen ons continent kwaad mee, maar ook de migranten. Laten we hen ter plekke helpen en niet hier. Politici nemen nu teveel risico. Er wordt te weinig vooruitgekeken. Niemand weet wat de impact van deze immigratiegolf over 30 jaar is en we spelen met de toekomst van onze kinderen.
Europa kan overleven als het electoraat bij zinnen komt. De grenzen moeten dicht en de EU moet zich anders organiseren. Hervorming kan alleen als alle lidstaten onderkennen dat het volk een muur om Europa wil. Gebeurt dat niet dan krijgen we meer rellen, meer aanslagen en wordt er nog meer aanspraak gedaan op de verzorgingsstaat. Het volk gaat dat niet meer pikken. De maatschappij wordt ontwricht en dat leidt tot knokken. Of daarvoor we sterk genoeg zijn is de vraag.
Het aantal migranten dat kansloos is m.b.t. recht op asiel is erg groot en velen ervan duiken in de illegaliteit. Zo ontstaat er een steeds grotere onderklasse in europa waaruit vervolgens criminaliteit en radicalisering kan opdoemen.quote:Op zondag 13 augustus 2017 10:30 schreef VEM2012 het volgende:
Het verblijf van een illegaal in Europa is overigens ook vaak mensonterend.
illegaliteit moet dan ook gewoon illegaal zijn zodat je die mensen vast kan zetten tot je ze uit kan zetten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het aantal migranten dat kansloos is m.b.t. recht op asiel is erg groot en velen ervan duiken in de illegaliteit. Zo ontstaat er een steeds grotere onderklasse in europa waaruit vervolgens criminaliteit en radicalisering kan opdoemen.
F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
Precies zoals mensen als Frans 'diversiteit is onze kracht' Timmermans het graag ziet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 06:04 schreef Hdero het volgende:
Italië is inmiddels aardig een negerland geworden.
Daar zit hem het probleem. Het is hier niet toegestaan illegalen heel lang vast te zetten in afwachting van uitzetting wat soms kan voorkomen. In Duitsland kan het nu wel in het geval het om potentiele terroristen gaat waartegen ernstige verdenkingen bestaan en de uitzetting traag verloopt, zogenoemde Gefährder.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 05:49 schreef nixxx het volgende:
[..]
illegaliteit moet dan ook gewoon illegaal zijn zodat je die mensen vast kan zetten tot je ze uit kan zetten.
Ik snap de legale moeilijkheden wel een beetje. Een straf moet proportioneel zijn en je moet weten waar je aan toe bent. Het kan ook ongelijkheid geven. Stel dat Marokko niet meewerkt, dan blijven illegale marokkanen levenslang vast zitten. En als Tunesië binnen twee weken reisdocumenten verstrekt, zitten Tunesiërs maar twee weken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daar zit hem het probleem. Het is hier niet toegestaan illegalen heel lang vast te zetten in afwachting van uitzetting wat soms kan voorkomen. In Duitsland kan het nu wel in het geval het om potentiele terroristen gaat waartegen ernstige verdenkingen bestaan en de uitzetting traag verloopt, zogenoemde Gefährder.
Algemene opinie telt niet. Deze vluchtelingen stroom van Afrikaanse kanslozen loopt al een tijdje. Allen worden met een pendel dienst naar Europa gebracht. Cijfers wijzen uit dat de bijdrage van die migranten aan de westerse samenleving nihil is.quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:14 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.
Als landen bij voortduring weigeren hun burgers terug te nemen dan loopt het systeem vast. Tot nu toe weigeren sommige landen documenten te verstrekken voor hun burgers die zelf weigeren mee te werken aan terugkeer. Het mag dan ook nooit een argument zijn migranten verblijf te verlenen die zelf weigeren mee te werken aan terugkeer. Dit zet immers de deur open naar een schier ongebreidelde migratiestroom vanwege NWS / De grote volksverhuizing #3 die in omvang en aard zeer destructief kan blijken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:40 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik snap de legale moeilijkheden wel een beetje. Een straf moet proportioneel zijn en je moet weten waar je aan toe bent. Het kan ook ongelijkheid geven. Stel dat Marokko niet meewerkt, dan blijven illegale marokkanen levenslang vast zitten. En als Tunesië binnen twee weken reisdocumenten verstrekt, zitten Tunesiërs maar twee weken.
Ik was 2 maanden geleden nog in Rome en Florence. Klopt wel een beetje. Gelukkig hoef je nooit ver te zoeken om selfie-sticks of powerbanks te kunnen regelen want die worden massaal door ze verkochtquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 06:04 schreef Hdero het volgende:
Italië is inmiddels aardig een negerland geworden.
Ja en de algemene opinie is nu aan het kantelen en hopelijk draai de politiek daarin ook mee, dan zijn we over een tijd van dat probleem grotendeels af.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Algemene opinie telt niet. Deze vluchtelingen stroom van Afrikaanse kanslozen loopt al een tijdje. Allen worden met een pendel dienst naar Europa gebracht. Cijfers wijzen uit dat de bijdrage van die migranten aan de westerse samenleving nihil is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |