NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.quote:Op zondag 16 juli 2017 15:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En dan boos reageren wanneer Oostenrijk militairen bij de grens zet
Hoe bevalt dat leven in lalala-land?quote:Op zondag 16 juli 2017 16:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.
quote:Migrant rescue NGO says boat drifting after Italy and Malta refuse access
ROME (Reuters) - A Spanish aid group operating in the Mediterranean said on Tuesday one of its boats had been barred by Italy and Malta from disembarking migrants rescued two days ago.
Humanitarian groups have played a growing role in rescuing migrants who pay criminal gangs for passage from Libya, prompting accusations in Italy that they are facilitating people smuggling and encouraging migration. The groups deny this.
It was not clear why the Golfo Azzurro, run by Barcelona-based Proactiva Open Arms, was not allowed to dock in Lampedusa. It is now in international waters.
The Italian coastguard could not be reached for comment.
"Golfo Azzurro rescued three people 100 miles from the Libyan coast in an (Italian) coastguard operation 48 hours ago and we are still without authorization to disembark," Proactiva said on Twitter.
The Italian interior ministry has proposed a code of conduct which Proactiva signed in Rome on Tuesday, although some groups refused to endorse it.
European states have squabbled over how to deal with the flow of more than 600,000 migrants to Italy since 2014. Italy says the European Union has not given enough help and migration looks set to be an issue in national elections due next year.
Malta said it could not allow the migrants on board the Golfo Azzuro to disembark because they should be taken to Lampedusa, the nearest port to where the rescue took place.
"Malta's decision is in line with international law," Malta's Deputy Prime Minister Chris Fearne told reporters.
REPORTED THREAT
Most Mediterranean boat migrants are sub-Saharan Africans and Bangladeshis who are rescued from rubber dinghies 12 miles north of Libya, but Proactiva said the three rescued on Sunday were Libyan.
Golfo Azzurro mission chief Albert Mayordomo said in a video they were instructed by Italy's coastguard to look for the boat, which they found after 17 hours.
Proactiva said a second boat it operates received a threatening radio call from the Libyan coastguard on Monday morning while patrolling international waters some 13 miles from the Libyan coast between Tripoli and Zuwara.
In an audio recording sent to Reuters, a man's voice can be heard saying: "There is information that you are dealing with smugglers. Do not come back close to our waters. Next time you will be targeted."
The spokeswoman said the Libyan coastguard had fired shots into the air in the direction of the NGO boat.
A Libyan coastguard spokesman said one of its patrol vessels had fired two shots into the air after finding the Spanish boat exactly 12 miles from the Libyan coast, an area he said was for Libya to patrol.
"We demanded they leave immediately and head north but they did not obey the instructions," coastguard spokesman Ayoub Qassem said.
It seemed they were waiting for an illegal migrant boat, he said.
"Our patrol vessel had to warn them and we fired twice in the air ...(the NGO boat) vanished and left for the north with empty hands."
The European Union is providing training and funding for the coastguard in Libya, which became the most common departure point for people trying to reach Europe by sea in the turmoil following the 2011 overthrow of Muammar Gaddafi.
twitter:migration_med twitterde op dinsdag 08-08-2017 om 10:41:17 Video of Libyan CoastGuard firing shots in the air to warn Spanish #NGO #OpenArms to stay off their waters.(8AM,7A… https://t.co/9nVmZKX9pH reageer retweet
Video of Libyan CoastGuard firing shots in the air to warn Spanish 
Dit. Zonder succesvolle illegale NGO veerdiensten zou het aantal illegale migranten al een heel stuk lager zijn. Niet nul, maar een al een heel stuk minder waarvan de verhouding echte vluchtelingen een stuk beter zou zijn.quote:
[..]
En dat had allemaal voorkomen kunnen worden door mensen uit zinkende schepen gewoon netjes te brengen naar het dichtstbijzijnde stukje land om op die manier zo snel mogelijk weer levens op zee te kunnen redden.
Men is er al veel te laat mee.quote:
Er moet ook iets gebeuren, dit kan niet door blijven gaan zo.
Hier geldt het bekende spreekwoord, als het kalf verdronken is dempt men de put.
Kijk dit zijn de betere berichten.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 23:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]twitter:migration_med twitterde op dinsdag 08-08-2017 om 10:41:17 Video of Libyan CoastGuard firing shots in the air to warn Spanish #NGO #OpenArms to stay off their waters.(8AM,7A… https://t.co/9nVmZKX9pH reageer retweet
quote:Artsen zonder Grenzen (AzG) stopt tijdelijk de hulpverlening met een eigen schip aan bootvluchtelingen op de Middellandse Zee. De hulporganisatie zegt vandaag in een verklaring 'niet langer veilig het werk te kunnen doen nu Libië met geweld dreigt tegen schepen van internationale hulpverleningsorganisaties'.
Meer: http://www.ad.nl/buitenla(...)chtelingen~aff3dc96/
Ze dreigen met geweld tegen schepen die zonder enig overleg nationale wateren binnenvaren neem ik aan?quote:
Correct.quote:
[..]
Ze dreigen met geweld tegen schepen die zonder enig overleg nationale wateren binnenvaren neem ik aan?
Doen we al.quote:
Mooi man. Kunnen we de Libische kustwacht ergens sponsoren voor meer en beter materieel?
Ik denk dat dat een van de zwakkere punten van een democratisch systeem is. Alleen bij een heel acute crisis kan er snel opgetreden worden. Als er iets aan de hand is, waarbij er geen duidelijke meerderheidsmening is, schuift een democratisch politicus een beslissing voor zich uit. Hij/zij wil herverkozen worden natuurlijk dus wacht tot een meerderheid zich aftekent en neemt dat standpunt aan.quote:
[..]
Men is er al veel te laat mee.
Hier geldt het bekende spreekwoord, als het kalf verdronken is dempt men de put.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
quote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
het kan mij niet ver genoeg gaan.. wat mij betreft wordt er zelfs met scherp geschoten
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
bijna 1 miljoen immigranten in alleen al italie dit jaar..
dit is zo fucking gevaarlijk..
dit is zo fucking gevaarlijk..
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
quote:
De wereld is van iedereen, we moeten een brug creeren bij de straat van Gibraltar
Geheel volgens het plan van baasje juncker en poedel timmerfrans.quote:
bijna 1 miljoen immigranten in alleen al italie dit jaar..
dit is zo fucking gevaarlijk..
Mensen zijn geneigd te vluchten in idealistische denkbeelden als de ratio hen tegenspreekt. Je ziet dan een soort van afsluiting van de werkelijkheid en dat wordt gesust met het gevoel dat het wel goed zal komen. Het 'Wir schaffen das-idee' wat volgens de rationele maatstaven natuurlijk de meest grote onzin is.quote:
[..]
Ik denk dat dat een van de zwakkere punten van een democratisch systeem is. Alleen bij een heel acute crisis kan er snel opgetreden worden. Als er iets aan de hand is, waarbij er geen duidelijke meerderheidsmening is, schuift een democratisch politicus een beslissing voor zich uit. Hij/zij wil herverkozen worden natuurlijk dus wacht tot een meerderheid zich aftekent en neemt dat standpunt aan.
Zeker binnen een versnelde globalisering van de wereld waar bovendien overbevolking en inkomensongelijkheid de grootste dreiging vormen. Iedereen wil immers de laatste stuk van de taart. Goedschiks of kwaadschiks.
Het wordt toch tijd om een zeer arm land geld te bieden voor opvang en dan iedereen die komt netjes op te vangen en direct een enkeltje te geven richting dat land. Dan ben je de economische vluchtelingen kwijt en de overige vluchtelingen zitten veilig.
De enige optie die realiseerbaar is.
De enige optie die realiseerbaar is.
Geld wat dan hoogstwaarschijnlijk weer in de zakken van (top)ambtenaren verdwijnt en die opvangkampen zijn binnen de kortste keren mensonterende plaatsen. Ik denk ook niet dat je zomaar een land gaat vinden dat zit te wachten op allemaal kansloze economische migranten.quote:
Het wordt toch tijd om een zeer arm land geld te bieden voor opvang en dan iedereen die komt netjes op te vangen en direct een enkeltje te geven richting dat land. Dan ben je de economische vluchtelingen kwijt en de overige vluchtelingen zitten veilig.
De enige optie die realiseerbaar is.
Helaas duurt het wel even voordat dat gerealiseerd is en volgens mij ontbreekt de politieke wil daarvoor een beetje. Er moeten dan nogal wat (internationale) wetten en verdragen worden gewijzigd of opgezegd.quote:
Het wordt toch tijd om een zeer arm land geld te bieden voor opvang en dan iedereen die komt netjes op te vangen en direct een enkeltje te geven richting dat land. Dan ben je de economische vluchtelingen kwijt en de overige vluchtelingen zitten veilig.
De enige optie die realiseerbaar is.
Ik denk dat de aantallen dan ineens beheersbaar blijven, waardoor opvang prima betaalbaar blijft en het dus niet mensonterend hoeft te worden.quote:
[..]
Geld wat dan hoogstwaarschijnlijk weer in de zakken van (top)ambtenaren verdwijnt en die opvangkampen zijn binnen de kortste keren mensonterende plaatsen. Ik denk ook niet dat je zomaar een land gaat vinden dat zit te wachten op allemaal kansloze economische migranten.
Het verblijf van een illegaal in Europa is overigens ook vaak mensonterend.
Iedere oplossing kost tijd. Niets doen lijkt mij geen goede zet.quote:
[..]
Helaas duurt het wel even voordat dat gerealiseerd is en volgens mij ontbreekt de politieke wil daarvoor een beetje. Er moeten dan nogal wat (internationale) wetten en verdragen worden gewijzigd of opgezegd.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Die mensen bij de Libische kust ophalen en ze vervolgens in overvolle opvangkampen of op straat in Italië achterlaten, terwijl je weet dat ze nauwelijks kans maken om een verblijfsvergunning te krijgen, slaat ook nergens op. Die mensen hebben het daar echt niet prettig, en dat wordt alleen maar erger als de aantallen toenemen.quote:
[..]
Iedere oplossing kost tijd. Niets doen lijkt mij geen goede zet.
Ik dacht trouwens dat jij persoonlijk die economische migranten niet zo'n probleem vond?
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Als iemand hier naartoe komt omdat hij werkelijk voor zijn leven vreest heb ik daar geen probleem mee. Maar als om die vluchteling heen 100 afrikaanse uitvreters zwermen, dan schiet dat niet op.quote:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens. Die mensen bij de Libische kust ophalen en ze vervolgens in overvolle opvangkampen of op straat in Italië achterlaten, terwijl je weet dat ze nauwelijks kans maken om een verblijfsvergunning te krijgen, slaat ook nergens op. Die mensen hebben het daar echt niet prettig, en dat wordt alleen maar erger als de aantallen toenemen.
Ik dacht trouwens dat jij persoonlijk die economische migranten niet zo'n probleem vond?
Bizar te noemen dat alle landen toekijken hoe Afrikaanse kansloze vluchtelingen naar West Europa komen.
Het is gewoon een pendel dienst op dit moment. Hulp organisatie halen de dobber negers op voor de kust van Libie en varen terug naar Europa. Ga eens een kijkje nemen in het gebied Gare du Nord in Parijs om te zien wat dat volk toevoegd in Europa.
Het is gewoon een pendel dienst op dit moment. Hulp organisatie halen de dobber negers op voor de kust van Libie en varen terug naar Europa. Ga eens een kijkje nemen in het gebied Gare du Nord in Parijs om te zien wat dat volk toevoegd in Europa.
Veel van de inkomsten van mensensmokkelaars zullen bij terroristische organisaties terechtkomen. De libische overheid kan die geldstroom afsnijden door effectief de mensensmokkel te bestrijden. De veerdiensten van NGO´s uit de territoriale wateren weren en het terugbrengen van migranten naar Libië die afgewezen zijn in ruil voor erkende vluchtelingen zoals de Turkije deal zijn effectief.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.quote:
Bizar te noemen dat alle landen toekijken hoe Afrikaanse kansloze vluchtelingen naar West Europa komen.
Het is gewoon een pendel dienst op dit moment. Hulp organisatie halen de dobber negers op voor de kust van Libie en varen terug naar Europa. Ga eens een kijkje nemen in het gebied Gare du Nord in Parijs om te zien wat dat volk toevoegd in Europa.
Gewoon elk schip van hulporganisaties naar de bodem jagen, dan is het snel afgelopen met deze ongein.
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 09:14 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ongetwijfeld eentje die mensenrechtenorganisaties en andere vage hulpverlenende instanties doet schuimbekken.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.
Vast. Ik heb er nog nergens details over gezien. Alleen dat er nu dat Italiaanse schip in Libië is om samen te werken?quote:
[..]
Ongetwijfeld eentje die mensenrechtenorganisaties en andere vage hulpverlenende instanties doet schuimbekken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Heeft de EU gedaan. Die betaald de Libische kustwacht en ook een hekwerk aan de zuidgrens van Libie.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat voor soort deal de Italianen hebben gemaakt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat we niet weten wat de impact van deze migratiegolf is op langere termijn ben ik met de Vlieger eens. Bij twijfel niet inhalen lijkt me dan ook verstandig, zeker als je kinderen ook in de auto zitten.quote:Voor Europa ziet De Vlieger een grote bedreiging in het immigratievraagstuk. We gaan onze ondergang tegemoet en stevenen mogelijk af op een burgeroorlog. Hij raadt zijn geliefden dan ook aan om zich buiten Europa te vestigen. De enige methode die werkt is het sluiten van de grenzen. Mensen met radicale ideeën of die ongeschoold zijn horen volgens hem Europa niet te overspoelen. We doen daar niet alleen ons continent kwaad mee, maar ook de migranten. Laten we hen ter plekke helpen en niet hier. Politici nemen nu teveel risico. Er wordt te weinig vooruitgekeken. Niemand weet wat de impact van deze immigratiegolf over 30 jaar is en we spelen met de toekomst van onze kinderen.
Europa kan overleven als het electoraat bij zinnen komt. De grenzen moeten dicht en de EU moet zich anders organiseren. Hervorming kan alleen als alle lidstaten onderkennen dat het volk een muur om Europa wil. Gebeurt dat niet dan krijgen we meer rellen, meer aanslagen en wordt er nog meer aanspraak gedaan op de verzorgingsstaat. Het volk gaat dat niet meer pikken. De maatschappij wordt ontwricht en dat leidt tot knokken. Of daarvoor we sterk genoeg zijn is de vraag.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het aantal migranten dat kansloos is m.b.t. recht op asiel is erg groot en velen ervan duiken in de illegaliteit. Zo ontstaat er een steeds grotere onderklasse in europa waaruit vervolgens criminaliteit en radicalisering kan opdoemen.quote:
Het verblijf van een illegaal in Europa is overigens ook vaak mensonterend.
F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
illegaliteit moet dan ook gewoon illegaal zijn zodat je die mensen vast kan zetten tot je ze uit kan zetten.quote:
[..]
Het aantal migranten dat kansloos is m.b.t. recht op asiel is erg groot en velen ervan duiken in de illegaliteit. Zo ontstaat er een steeds grotere onderklasse in europa waaruit vervolgens criminaliteit en radicalisering kan opdoemen.
F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Precies zoals mensen als Frans 'diversiteit is onze kracht' Timmermans het graag ziet.quote:
Italië is inmiddels aardig een negerland geworden.
Daar zit hem het probleem. Het is hier niet toegestaan illegalen heel lang vast te zetten in afwachting van uitzetting wat soms kan voorkomen. In Duitsland kan het nu wel in het geval het om potentiele terroristen gaat waartegen ernstige verdenkingen bestaan en de uitzetting traag verloopt, zogenoemde Gefährder.quote:
[..]
illegaliteit moet dan ook gewoon illegaal zijn zodat je die mensen vast kan zetten tot je ze uit kan zetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik snap de legale moeilijkheden wel een beetje. Een straf moet proportioneel zijn en je moet weten waar je aan toe bent. Het kan ook ongelijkheid geven. Stel dat Marokko niet meewerkt, dan blijven illegale marokkanen levenslang vast zitten. En als Tunesië binnen twee weken reisdocumenten verstrekt, zitten Tunesiërs maar twee weken.quote:
[..]
Daar zit hem het probleem. Het is hier niet toegestaan illegalen heel lang vast te zetten in afwachting van uitzetting wat soms kan voorkomen. In Duitsland kan het nu wel in het geval het om potentiele terroristen gaat waartegen ernstige verdenkingen bestaan en de uitzetting traag verloopt, zogenoemde Gefährder.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Algemene opinie telt niet. Deze vluchtelingen stroom van Afrikaanse kanslozen loopt al een tijdje. Allen worden met een pendel dienst naar Europa gebracht. Cijfers wijzen uit dat de bijdrage van die migranten aan de westerse samenleving nihil is.quote:
[..]
Gelukkig lijkt de algemene opinie nu enigszins te draaien en is men er behoorlijk klaar mee. Ook gaan er steeds minder hulporganisaties daar varen hopelijk, zodat dit probleem zichzelf oplost.
Als landen bij voortduring weigeren hun burgers terug te nemen dan loopt het systeem vast. Tot nu toe weigeren sommige landen documenten te verstrekken voor hun burgers die zelf weigeren mee te werken aan terugkeer. Het mag dan ook nooit een argument zijn migranten verblijf te verlenen die zelf weigeren mee te werken aan terugkeer. Dit zet immers de deur open naar een schier ongebreidelde migratiestroom vanwege NWS / De grote volksverhuizing #3 die in omvang en aard zeer destructief kan blijken.quote:
[..]
Ik snap de legale moeilijkheden wel een beetje. Een straf moet proportioneel zijn en je moet weten waar je aan toe bent. Het kan ook ongelijkheid geven. Stel dat Marokko niet meewerkt, dan blijven illegale marokkanen levenslang vast zitten. En als Tunesië binnen twee weken reisdocumenten verstrekt, zitten Tunesiërs maar twee weken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik was 2 maanden geleden nog in Rome en Florence. Klopt wel een beetje. Gelukkig hoef je nooit ver te zoeken om selfie-sticks of powerbanks te kunnen regelen want die worden massaal door ze verkochtquote:
Italië is inmiddels aardig een negerland geworden.
Conscience do cost.
Ja en de algemene opinie is nu aan het kantelen en hopelijk draai de politiek daarin ook mee, dan zijn we over een tijd van dat probleem grotendeels af.quote:
[..]
Algemene opinie telt niet. Deze vluchtelingen stroom van Afrikaanse kanslozen loopt al een tijdje. Allen worden met een pendel dienst naar Europa gebracht. Cijfers wijzen uit dat de bijdrage van die migranten aan de westerse samenleving nihil is.
Het probleem is heel simpel op te lossen door geen migranten meer op zee op te pikken. Uiteindelijk zullen er dan ook minder mensen omkomen, omdat ze de oversteek niet meer wagen. Nu weet iedereen dan ze een paar mijl uit de kust worden opgevangen, dit heeft een enorm aanzuigend effect gehad. Italie had al veel eerder zijn havens moeten sluiten voor boten van de zogenaamde "hulporganisaties" zij zijn grotendeels de oorzaak van de problemen. Ik vind echer dat de Italianen verder moeten gaan en zelf ook met hun kustwacht weg moeten gaan uit de nabijheid van de Libische kust.
2e wat moet gebeuren is dat er een deal moet worden gesloten met de generaal Haftar en de Russen. Haftar moet erkend worden als de lgitieme Libische leider en de Russen moeten worden betrokken bij een oplossing in Libie. Dan kunnen er pas echt concrete afspraken gemaakt worden met de Libiers.
2e wat moet gebeuren is dat er een deal moet worden gesloten met de generaal Haftar en de Russen. Haftar moet erkend worden als de lgitieme Libische leider en de Russen moeten worden betrokken bij een oplossing in Libie. Dan kunnen er pas echt concrete afspraken gemaakt worden met de Libiers.
|
|
