FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #311 Donald weet niet hoe de NAVO werkt
Puddingtonzondag 28 mei 2017 @ 14:41
President
440px-Donald_Trump_August_19%2C_2015_%28cropped%29.jpg
Donald Trump - 250px-Flag_of_New_York.svg.png New York

Vice President
440px-Mike_Pence_by_Gage_Skidmore_6.jpg
Mike Pence - 250px-Flag_of_Indiana.svg.png Indiana

*Cabinet members:

Rex Tillerson - Secretary of State
Steven Mnuchin - Secretary of Treasury
General Jim 'Mad Dog' Mattis - Secretary of Defense
Jeff Sessions - Attorney General
Ryan Zinke - Secretary of the Interior
Sonny Perdue - Secretary of Agriculture
Wilbur Ross - Secretary of Commerce
Alexander Acosta - Secretary of Labor
Tom Price - Secretary of Health and Human Services
Ben Carson - Secretary of Housing & Urban Development
Elaine Chao - Secretary of Transportation
Rick Perry - Secretary of Energy
Betsy DeVos - Secretary of Education
Steve Shulkin - Secretary of Veterans Affairs
John F. Kelly - Secretary of Homeland Security

*Cabinet-level officials:

Reince Priebus - White House Chief of Staff
Robert Lighthizer - United States Trade Reprensentative
Dan Coats - Director of National Intelligence
Nikki Haley - US Ambassador to the UN
Mick Mulvaney - Director of the Office of Management & Budget
Mike Pompeo - CIA Director
Scott Pruitt - EPA Administrator
Linda McMahon - Administrator SBA

White House Office:

Stephen Bannon - Chief Strategist
Stephen Miller - Senior Adviser Policy
Jared Kushner - Senior Adviser Strategic Planning
Herbert Raymond McMaster - National Security Adviser
Thomas Bossart - Homeland Security Adviser
Kellyanne Conway- Counselor
Carl Icahn - Regulatory Czar
Donald McGahn - White House Counsel
Peter Navarro - Trade Czar
Sean Spicer - Press Secretary

* Meerderheid Senaat vereist

Cabinet of Donald Trump
List of executive actions by Donald Trump
List of presidential trips made by Donald Trump

m30yv24.jpg

Het is wel een les van Trump University.
#ANONIEMzondag 28 mei 2017 @ 14:50
quote:
Op zondag 28 mei 2017 14:33 schreef Puddington het volgende:
Ben Garrison :')
Lijkt mij de Amerikaanse evenknie van Gregorius Nekschot.
Je ziet aan de plaatjes dat de maker ervan beoogt een humoristisch, spitsvondig dan wel intrigerend statement te maken, maar uiteindelijk blijft de reactie toch beperkt tot "mêh".
Dekatriazondag 28 mei 2017 @ 14:52
Ik denk dat Trump van bijster weinig dingen wèl weet hoe ze eigenlijk werken.
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 14:55
quote:
6s.gif Op zondag 28 mei 2017 14:50 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Lijkt mij de Amerikaanse evenknie van Gregorius Nekschot.
Je ziet aan de plaatjes dat de maker ervan beoogt een humoristisch, spitsvondig dan wel intrigerend statement te maken, maar uiteindelijk blijft de reactie toch beperkt tot "mêh".
quote:
Je ziet aan de plaatjes dat de maker ervan beoogt een humoristisch, spitsvondig dan wel intrigerend statement te maken
Dit

quote:
maar uiteindelijk blijft de reactie toch beperkt tot "mêh".
Wat wil je; 'Kampers' :')

[ Bericht 10% gewijzigd door Eficaz op 28-05-2017 15:01:33 ]
#ANONIEMzondag 28 mei 2017 @ 14:58
quote:
Op zondag 28 mei 2017 14:55 schreef Eficaz het volgende:
Je ziet aan de plaatjes dat de maker ervan beoogt een humoristisch, spitsvondig dan wel intrigerend statement te maken

Dit
Mag ik u attenderen op de bold-functie;
Da's een nét ietwat efficiëntere -en prettiger leesbare- manier om de nadruk te leggen op bepaalde passages in een post.

D.E.U.V.M.
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 14:59
quote:
6s.gif Op zondag 28 mei 2017 14:58 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Mag ik u attenderen op de bold-functie;
Da's een nét ietwat efficiëntere -en prettiger leesbare- manier om de nadruk te leggen op bepaalde passages in een post.

D.E.U.V.M.
Mijn dank is groot; Ik zal er mijn voordeel mee doen :)
#ANONIEMzondag 28 mei 2017 @ 15:03
quote:
Op zondag 28 mei 2017 14:59 schreef Eficaz het volgende:
Mijn dank is groot; Ik zal er mijn voordeel mee doen :)
U zijt wellekome. ^O^
Kudo's voor het gebruik van de puntkomma; Een zéér ondergewaardeerd leesteken. }:|
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 15:10
quote:
6s.gif Op zondag 28 mei 2017 15:03 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

U zijt wellekome. ^O^
Kudo's voor het gebruik van de puntkomma; Een zéér ondergewaardeerd leesteken. }:|
Alweer mijn Dank! ^O^
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 15:51
TRUMP AND NATO: How the President's honest questions will make the alliance stronger
After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

The president landed in Brussels on Wednesday, kicking off the last leg of his first international trip as president.

Allies are learning something that's taking the American media a long time to understand
Donald Trump does not care about theory, about globalism, or about "the way we’ve always done it.” He is a man of action and results.

The president will continue to meet with European leaders to discuss a variety of issues. But President Trump's priorities will be combatting Islamist terrorism and securing NATO's official commitment to become a much more active partner in that effort.

A corollary of this, of course, is urging individual NATO countries to up their financial contributions to meet the security needs of the alliance.

After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/05/25/trump-and-nato-how-presidents-honest-questions-will-make-alliance-stronger.html

[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 28-05-2017 16:12:41 ]
ExtraWaskrachtzondag 28 mei 2017 @ 15:54
Macron zei in een interview eea over de intense handdruk:

quote:
Macron says long Trump handshake ‘not innocent’

Holding onto U.S. president’s hand showed he won’t make even small concessions, French leader explains.

French President Emmanuel Macron said his extended handshake with Donald Trump before a NATO summit was “not innocent” and intended to show he did not make even small concessions.

In an interview with the Journal du Dimanche published on Sunday, the French leader said his interaction with the American head of state was “a moment of truth.”

“My handshake with him was not innocent,” Macron said. “We need to show that we won’t make small concessions, even symbolic ones, while not overhyping things either.”

In the interview, Macron went on to compare Trump’s attitude to power with that of Russia’s Vladimir Putin and Turkey’s Recep Tayyip Erdoğan.

“Donald Trump, the Turkish president or the Russian president believe in the logic of the trial of strength, which doesn’t bother me. I don’t believe in the diplomacy of public invective, but in my bilateral dialogues, I don’t let anything pass, that is how we are respected,” he said.
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 16:07
quote:
14s.gif Op zondag 28 mei 2017 15:51 schreef Eficaz het volgende:
TRUMP AND NATO: How the President's honest questions will make the alliance stronger
After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

The president landed in Brussels on Wednesday, kicking off the last leg of his first international trip as president.

Allies are learning something that's taking the American media a long time to understand
Donald Trump does not care about theory, about globalism, or about "the way we’ve always done it.” He is a man of action and results.

The president will continue to meet with European leaders to discuss a variety of issues. But President Trump's priorities will be combatting Islamist terrorism and securing NATO's official commitment to become a much more active partner in that effort.

A corollary of this, of course, is urging individual NATO countries to up their financial contributions to meet the security needs of the alliance.

After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/05/25/trump-and-nato-how-presidents-honest-questions-will-make-alliance-stronger.html
_O-

Trump’s behavior at NATO is a national embarrassment

quote:
Maybe next time, NATO should serve chocolate cake, give out gold medals, impress Trump with glowing orbs, and throw in a sword dance or two. Oh, and $100 billion.

But in all seriousness, for anyone who cares about the America's global leadership and the future of Europe, Trump's behavior at the NATO summit has been embarrassing.
Tijger_mzondag 28 mei 2017 @ 16:12
quote:
14s.gif Op zondag 28 mei 2017 15:51 schreef Eficaz het volgende:
TRUMP AND NATO: How the President's honest questions will make the alliance stronger
After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

The president landed in Brussels on Wednesday, kicking off the last leg of his first international trip as president.

Allies are learning something that's taking the American media a long time to understand
Donald Trump does not care about theory, about globalism, or about "the way we’ve always done it.” He is a man of action and results.

The president will continue to meet with European leaders to discuss a variety of issues. But President Trump's priorities will be combatting Islamist terrorism and securing NATO's official commitment to become a much more active partner in that effort.

A corollary of this, of course, is urging individual NATO countries to up their financial contributions to meet the security needs of the alliance.

After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/05/25/trump-and-nato-how-presidents-honest-questions-will-make-alliance-stronger.html
Kortom, Fox speelt weer teamball bij de Republikeinen. Weten we dat ook weer.
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 16:17
quote:
washingtonpost; _O- _O- _O- _O- _O- The same fake news as cnn ;

among many others :')

[ Bericht 3% gewijzigd door Eficaz op 28-05-2017 16:32:25 ]
#ANONIEMzondag 28 mei 2017 @ 16:26
quote:
14s.gif Op zondag 28 mei 2017 15:51 schreef Eficaz het volgende:
TRUMP AND NATO: How the President's honest questions will make the alliance stronger
After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

The president landed in Brussels on Wednesday, kicking off the last leg of his first international trip as president.

Allies are learning something that's taking the American media a long time to understand
Donald Trump does not care about theory, about globalism, or about "the way we’ve always done it.” He is a man of action and results.

The president will continue to meet with European leaders to discuss a variety of issues. But President Trump's priorities will be combatting Islamist terrorism and securing NATO's official commitment to become a much more active partner in that effort.

A corollary of this, of course, is urging individual NATO countries to up their financial contributions to meet the security needs of the alliance.

After all the worry over President Trump's criticisms of the NATO alliance, it certainly looks like he is making the alliance significantly stronger.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/05/25/trump-and-nato-how-presidents-honest-questions-will-make-alliance-stronger.html
De NAVO dus als Amerikaans instrument om oorlog te kunnen voeren in het Midden-Oosten. Daar zal men in Europa bepaald niet om staan te springen. Ook hier slaat Trump de plank dus weer flink mis.
ExtraWaskrachtzondag 28 mei 2017 @ 16:27
Maar goed, genoeg gelachen. Laten we niet vergeten dat hij natuurlijk een eng autocratisch mannetje wil zijn en ook van enge autocratische mannetjes houdt.

195987_600.jpg
Nibb-itzondag 28 mei 2017 @ 16:32
Lekker twitteren. Man, man.
Puddingtonzondag 28 mei 2017 @ 16:34
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 16:32 schreef Nibb-it het volgende:
Lekker twitteren. Man, man.
Ach, geef die man z'n pleziertje, hij heeft allemaal saaie en onbelangrijke dingen gedaan zoals NAVO-vergaderingen en staatsbezoeken.
Falcozondag 28 mei 2017 @ 16:37
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 16:32 schreef Nibb-it het volgende:
Lekker twitteren. Man, man.
Vandaag maakt ie er echt een zooi van. Wat een digibeet....


DA6k7pXVoAAoMUp?format=jpg
Tijger_mzondag 28 mei 2017 @ 16:38
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 16:37 schreef Falco het volgende:

[..]

Vandaag maakt ie er echt een zooi van. Wat een digibeet....


[ afbeelding ]
Ach, hij zal wel weer uitgeput zijn.
ExtraWaskrachtzondag 28 mei 2017 @ 16:41
Ik blijf het kwalijk vinden dat hij door blijft gaan met dat gefakenews. Typische strategie van een autocraat in spe om kritische media in diskrediet te brengen.

In other news: Graham: Calling climate change a 'hoax' bad for GOP

Op zich is er een nipte meerderheid in de senaat die het publiekelijk eens is met de wetenschappelijke consensus, dat zijn alle democraten + King (I) + Sanders (I) + Graham (R) + Alexander (R) + Collins (R) = 51.
Nibb-itzondag 28 mei 2017 @ 16:44
Zit op iPad, dus vergeef me de opmaak: https://nyti.ms/2r7urcH
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 16:44 schreef Nibb-it het volgende:
Zit op iPad, dus vergeef me de opmaak: https://nyti.ms/2r7urcH
quote:
U.S. Quietly Lifts Limit on Number of Refugees Allowed In

Despite repeated efforts by President Trump to curtail refugee resettlements, the State Department this week quietly lifted the department’s restriction on the number of refugees allowed to enter the United States.

The result could be a near doubling of refugees entering the country, from about 830 people a week in the first three weeks of this month to well over 1,500 people per week by next month, according to refugee advocates. Tens of thousands of refugees are waiting to come to the United States.

The State Department’s decision was conveyed in an email on Thursday to the private agencies in countries around the world that help refugees manage the nearly two-year application process needed to enter the United States.

In her email, Jennifer L. Smith, a department official, wrote that the refugee groups could begin bringing people to the United States “unconstrained by the weekly quotas that were in place.”

SPOILER
Although it came the same day as an appeals court ruling that rejected government efforts to limit travel to the United States from six predominantly Muslim nations, the move by the State Department had nothing to do with the court ruling.

The department’s quotas on refugee resettlement were largely the result of budget constraints imposed by Congress in a temporary spending measure passed last fall. But when Congress passed a spending bill this month that funded the government for the rest of the fiscal year, the law did not include any restrictions on refugee admissions.

A State Department spokeswoman, speaking on the condition of anonymity because she was not authorized to discuss the issue publicly, said the department had consulted the Department of Justice about its refugee quotas and had decided to adjust them.

President Trump has sought to lower the ceiling on the number of refugees annually allowed in the country to 50,000 from 110,000. Mr. Trump’s executive orders on immigration, the first of which he issued on Jan. 27, also sought to suspend all refugee admissions for at least four months. Federal judges stayed those orders, but the confusion over them has contributed to a falloff in refugees entering the United States.

While 13,255 refugees were admitted in August, that number plunged to just 2,070 in March. So far during the 2017 fiscal year, 45,732 people have been admitted, just a few thousand short of Mr. Trump’s proposed cap.

Refugee groups now predict that entries into the United States could increase so rapidly that the total number of refugees admitted by Sept. 30, the end of the fiscal year, could exceed 70,000. That is well below the 84,994 refugees admitted in fiscal year 2016, but not by nearly as much as many advocates had feared.

Refugee advocates were delighted by the State Department’s decision.

“This is long overdue, but we’re very happy,” said Mark Hetfield, president and chief executive of HIAS, an immigrant aid society.

But many of the advocates said they were worried that any reprieve would be temporary.

“The president’s proposed budget cuts for 2018 would mean we would have a much smaller program next year no matter what happens with his executive orders,” said Erol Kekic, executive director of the immigration and refugee program at Church World Service.

Perhaps even more worrisome, refugee advocates said they had seen a slowdown in security screenings by the Department of Homeland Security, whose checks are required for refugees to enter the United States.

Still, even Republicans in Congress have said that few of Mr. Trump’s proposed budget cuts to foreign aid and the State Department’s budget would be adopted into law.

In a visit this week to Syrian refugee camps in Turkey, Nikki R. Haley, the United Nations ambassador, all but urged Congress to reverse Mr. Trump’s proposed cuts in aid to refugees.

“It’s starting the conversation,” Ms. Haley said of Mr. Trump’s proposed budget, according to The Associated Press. “It doesn’t mean that’s where it will end up. He’s going to have that conversation with Congress on where we should fall on this.”

Phenozondag 28 mei 2017 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 16:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, hij zal wel weer uitgeput zijn.
Dat snap ik wel. Als ie volgens die Twitter timestamps in dertien minuten van Italie alweer terug is in Amerika heeft ie hard gevlogen :D
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 16:59
Trump considers major changes amid escalating Russia crisis
quote:
The president’s lawyers have urged Trump not to write adversarial Twitter messages or make off-the-cuff comments about the Russia investigations, explaining that those utterances could further hurt him if it seems as though he’s trying to obstruct the inquiries.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 17:50
Ik geloof dat zijn bezoek aan SA alleen naar een geval Iran pesten was. Amerikanen hebben zich ongeloofwaardige en ontrouwe bondgenoten bewezen na hun verraad van Muammar Khadaffi toen zijn volk in opstand kwam.
crystal_methzondag 28 mei 2017 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:13 schreef Nintex het volgende:

[..]

Hij heeft Jeff Sessions bedreigd en was een Bernie fan, zie:
http://forum.fok.nl/topic/2378714/5/25#p171267143

[..]

Bernie-fan? Lol, en als iemand hoopt dat Trump door alt-right vermoord wordt, dan is ie alt-right fan? Of als hij hoopt dat een moslim het doet dan moet hij wel een moslim vriend zijn?
Ulxzondag 28 mei 2017 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 17:50 schreef Hdero het volgende:
Ik geloof dat zijn bezoek aan SA alleen naar een geval Iran pesten was. Amerikanen hebben zich ongeloofwaardige en ontrouwe bondgenoten bewezen na hun verraad van Muammar Khadaffi toen zijn volk in opstand kwam.
Verraad? De Kolonel was decennia een zelfverklaarde aartsvijand van de VS.
Tijger_mzondag 28 mei 2017 @ 18:17
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Verraad? De Kolonel was decennia een zelfverklaarde aartsvijand van de VS.
Dat is moderne geschiedschrijving, iemand die een vliegtuig vol Amerikaanse burgers of een bom in een club voor Amerikaanse militairen en hun vrouwen opblaast is een trouwe vriend en bondgenoot.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Verraad? De Kolonel was decennia een zelfverklaarde aartsvijand van de VS.
Nee. Het was Kadaffi die jarenlang westerse leiders bezocht en knuffelde waaronder Tony Blair, Clinton, Bush etc. Hij mocht zelfs een toespraak geven op het VN hoofdkwartier in New York. Dat doe je niet zomaar. Hij hielde gezamenlijke militaire oefeningen zelfs en werkte aan economische overeenkomsten. Dat is geen vijand geweest tot 2011.
Tijger_mzondag 28 mei 2017 @ 18:29
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:23 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee. Het was Kadaffi die jarenlang westerse leiders bezocht en knuffelde waaronder Tony Blair, Clinton, Bush etc. Hij mocht zelfs een toespraak geven op het VN hoofdkwartier in New York. Dat doe je niet zomaar. Hij hielde gezamenlijke militaire oefeningen zelfs en werkte aan economische overeenkomsten. Dat is geen vijand geweest tot 2011.
Je weet duidelijk totaal niet waar je over praat.
xpompompomxzondag 28 mei 2017 @ 18:48
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:23 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee. Het was Kadaffi die jarenlang westerse leiders bezocht en knuffelde waaronder Tony Blair, Clinton, Bush etc. Hij mocht zelfs een toespraak geven op het VN hoofdkwartier in New York. Dat doe je niet zomaar. Hij hielde gezamenlijke militaire oefeningen zelfs en werkte aan economische overeenkomsten. Dat is geen vijand geweest tot 2011.
Ik heb me ook laten vertellen dat Lockerbie een complot van de MI6 was, maar dat moet je aan niemand verder vertellen.
xpompompomxzondag 28 mei 2017 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 17:50 schreef Hdero het volgende:
Ik geloof dat zijn bezoek aan SA alleen naar een geval Iran pesten was. Amerikanen hebben zich ongeloofwaardige en ontrouwe bondgenoten bewezen na hun verraad van Muammar Khadaffi toen zijn volk in opstand kwam.
Heel deze reactie slaat als een lul op een slagroomtaart.
crystal_methzondag 28 mei 2017 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:23 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee. Het was Kadaffi die jarenlang westerse leiders bezocht en knuffelde waaronder Tony Blair, Clinton, Bush etc. Hij mocht zelfs een toespraak geven op het VN hoofdkwartier in New York. Dat doe je niet zomaar. Hij hielde gezamenlijke militaire oefeningen zelfs en werkte aan economische overeenkomsten. Dat is geen vijand geweest tot 2011.
Z'n invloed in Afrika (oa door oprichting van de Afrikaanse unie) had hem een zekere immuniteit bezorgd, en die toespraak mocht ie houden omdat Lybië dat jaar het presidentsschap van de algemene raad had (ook dankzij die invloed, want in de praktijk wordt de keuze gemaakt door de landen van de regio die aan de beurt is). Enkele weken daarvoor had hij een absurde motie ingediend om Zwitserland op te heffen en het grondgebied te verdelen tussen Duitsland, Frankrijk en Italië...

Men tolereerde zijn onzin omdat men hem als "vertegenwoordiger" van de Afrikaanse staten niet als een paria kon behandelen zonder de rest van de Afrikaanse unie te beledigen. Maar van harte zal het zeker niet geweest zijn.
Verfassungsschutzzondag 28 mei 2017 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 17:50 schreef Hdero het volgende:
Ik geloof dat zijn bezoek aan SA alleen naar een geval Iran pesten was. Amerikanen hebben zich ongeloofwaardige en ontrouwe bondgenoten bewezen na hun verraad van Muammar Khadaffi toen zijn volk in opstand kwam.
Mwah dat was niet zo relevant voor de Saudi's. Wat zij wel hebben gezien is dat Amerika een aantal vijanden van Iran uit de weg heeft geholpen: Hoessein, de Taliban en nu (bijna) IS. Alledrie keiharde vijanden van Teheran en netjes door de VS opgeruimd. Uiteraard hebben de VS de Saudi's al die tijd wel blijven steunen, vandaar ook de eeuwige vriendelijke houding jegens de Amerikanen. Maar inmiddels wordt Iran weer te machtig dus gaan de Arabieren smeken bij iedereen die hen kan helpen.
Monolithzondag 28 mei 2017 @ 20:21
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:38 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Mwah dat was niet zo relevant voor de Saudi's. Wat zij wel hebben gezien is dat Amerika een aantal vijanden van Iran uit de weg heeft geholpen: Hoessein, de Taliban en nu (bijna) IS. Alledrie keiharde vijanden van Teheran en netjes door de VS opgeruimd. Uiteraard hebben de VS de Saudi's al die tijd wel blijven steunen, vandaar ook de eeuwige vriendelijke houding jegens de Amerikanen. Maar inmiddels wordt Iran weer te machtig dus gaan de Arabieren smeken bij iedereen die hen kan helpen.
De strategie van Trump en consorten is ook een Soennitisch-Joodse coalitie in het Midden-Oosten tegenover Iran, Syrië en Rusland, maar dat lijkt me een wat naïeve voorstelling van zaken.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:38 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Mwah dat was niet zo relevant voor de Saudi's. Wat zij wel hebben gezien is dat Amerika een aantal vijanden van Iran uit de weg heeft geholpen: Hoessein, de Taliban en nu (bijna) IS. Alledrie keiharde vijanden van Teheran en netjes door de VS opgeruimd. Uiteraard hebben de VS de Saudi's al die tijd wel blijven steunen, vandaar ook de eeuwige vriendelijke houding jegens de Amerikanen. Maar inmiddels wordt Iran weer te machtig dus gaan de Arabieren smeken bij iedereen die hen kan helpen.
Het probleem is dat ze Iran zelf ook al als een bedreiging en gevaar en schurkenstaat zien terwijl het gewoon een net wereldland is als ieder ander, met miljoenen onschuldige burgers die een normaal en fatsoenlijk leven leiden. Hooguit kun je concluderen dat er een bende extremistische gekken aan de macht zitten, maar dat is bij SA dan ook, en dat was dus geen reden om SA af te wijzen als vriend voor het westen. Dus het zou hypocriet zijn om Iran op basis daarvan af te wijzen.

Rusland schijnt de situatie in het MO altijd beter in te schatten. Als er überhaupt iets positiefs kan komen uit de nauwe banden tussen Poetin en Trump dan is het misschien dat. Dat de Amerikanen veel van Poetins standpunten (voor een deel) overnemen.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 20:31
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Z'n invloed in Afrika (oa door oprichting van de Afrikaanse unie) had hem een zekere immuniteit bezorgd, en die toespraak mocht ie houden omdat Lybië dat jaar het presidentsschap van de algemene raad had (ook dankzij die invloed, want in de praktijk wordt de keuze gemaakt door de landen van de regio die aan de beurt is). Enkele weken daarvoor had hij een absurde motie ingediend om Zwitserland op te heffen en het grondgebied te verdelen tussen Duitsland, Frankrijk en Italië...

Men tolereerde zijn onzin omdat men hem als "vertegenwoordiger" van de Afrikaanse staten niet als een paria kon behandelen zonder de rest van de Afrikaanse unie te beledigen. Maar van harte zal het zeker niet geweest zijn.
Dat betwist ik niet maar waar het mij omging, was dat Khadaffi voof een hele aantal jaar wel bevriend was met het westen en werd geenszins als bedreiging gezien/genoemd totdat er voor hem ongunstige omstandigheden (Volksopstand 2011) zich voordeden en het Westen deed een volle ommekeer en riep hem tot de vijand uit.
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 21:17
Enkele stukjes uit The Latest tweets van Dondald Trump

Poorly covered; Fake News; sources that don't exist; made up by fake news writers;

#FakeNews is the enemy; you see the words 'sources say' in the fake news media

and they don't mention names; many of the leaks coming out of the White House

are fabricated lies made up by the #FakeNews Media;
OMGzondag 28 mei 2017 @ 21:44
Lekker leesbaar met dat dik gedrukte, denk dat wat onderstrepen en schuingedrukt het nog wat leuker maken.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 21:46
Ik denk dat de grootste fout die je kan maken met het bewapenen van de Saudi's is dat je dan Rusland aanspoort oom Iran nog meer te bewapenen. Want die willen een zekere machtsverhouding in stand houden. En dat soort wederzijdse bewapeningen is provocatie en leidt tot een gevaarlijke proliferatiestrijd.
Eficazzondag 28 mei 2017 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:44 schreef OMG het volgende:
Lekker leesbaar met dat dik gedrukte, denk dat wat onderstrepen en schuingedrukt het nog wat leuker maken.
Nóg leuker :') ?
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 22:14
Following Trump’s trip, Merkel says Europe can’t rely on ‘others.’ She means the U.S.

quote:
German Chancellor Angela Merkel on Sunday declared a new chapter in U.S.-European relations after contentious meetings with President Trump last week, saying that Europe “really must take our fate into our own hands.”

Offering a tough review in the wake of Trump’s trip to visit E.U., NATO and Group of Seven leaders last week, Merkel told a packed Bavarian beer hall rally that the days when Europe could rely on others was “over to a certain extent. This is what I have experienced in the last few days.”

SPOILER
It was a stark declaration from the leader of Europe’s most powerful economy, and a grim take on the transatlantic ties that have underpinned Western security in the generations since World War II. Although relations between Washington and Europe have been strained during periods since 1945, before Trump there has rarely been such a strong feeling from European leaders that they must turn away from Washington and prepare to face the world alone.

Merkel said that Europe’s need to go it alone should be done “of course in friendship with the United States of America, in friendship with Great Britain and as good neighbors wherever that works.”

But it was a clear repudiation of Trump’s troubled few days with European leaders, even as she held back from mentioning the U.S. president by name. On Thursday, Trump had stern words for German trade behind closed doors. Hours later, he blasted European leaders at NATO for failing to spend enough on defense, while holding back from offering an unconditional guarantee for European security. Then, at the Group of Seven summit of leaders of major world economies on Friday and Saturday, he refused to endorse the Paris agreements on combating climate change, punting a decision until next week.

Merkel’s comments were similar to some she made shortly after Trump’s November election. But they carry extra heft now that Trump is actually in office – and after Trump had a days-long opportunity to reset relations with Washington’s closest allies. Instead, by most European accounts he strained them even more.

Trump – who returned from his nine-day international trip on Saturday – had a different take.

“Just returned from Europe. Trip was a great success for America. Hard work but big results!” Trump wrote on Sunday, reviving a prolific Twitter habit that had slackened during his days on the road.

But many European leaders emerged from their meetings with Trump filled with fresh worry that an earthquake truly had hit transatlantic relations. Trump was far more solicitous toward the autocratic king of Saudi Arabia earlier in the week, telling him and other leaders of Muslim-majority countries – many of them not democratically elected – that he was not “here to lecture.” Days later in Brussels he offered a scathing assessment of Washington’s closest allies, saying they were being “unfair” to American taxpayers.

“The belief in shared values has been shattered by the Trump administration,” said Stephan Bierling, an expert on transatlantic relations at Germany’s University of Regensburg. “After the inauguration, everyone in Europe was hopeful that Trump would become more moderate and take into account the positions of the G-7 and of NATO. But the opposite has happened. It’s as if he is still trying to win a campaign.”

The United States remains the largest economy in the world, and its military is indispensable for European security, putting a clear limit on Europe’s ability to declare independence. American consumers also form an important market for European products – including the German BMWs that Trump complained about in closed-door meetings in Brussels, according to German press accounts.

But Merkel has expressed willingness to jolt her nation’s military spending upwards, a first step both to answering American criticism that it falls far short of NATO pledges and to lessening its dependence on the U.S. security blanket. Germany hiked its military spending by $2.2 billion this year, to $41 billion, but it remains far from being able to stand on its own militarily.

European leaders feel more confident now than they did a month or two ago, following the landslide presidential victory this month in France of Emmanuel Macron. His ascent to power helped put a mental cap on a one-two hit last year after Britain voted to leave the European Union and the nationalist Trump was elected in the United States.
Hderozondag 28 mei 2017 @ 22:16
quote:
Dat ze pas nú hierachter komen zeg. Wat een slappe hap. De gemiddelde Europese burger schreeuwt dit al 3 decennia lang, maar ze luisteren duidelijk niet.
crystal_methzondag 28 mei 2017 @ 22:36
quote:
Jippie, tijd voor een Europees leger en een eigen defensiepolitiek. Mogen ze hun kernwapens ook terugnemen, die vervangen we door Franse bommen. Want als er oorlog in Europa uitbreekt lijkt het me beter dat Europeanen zelf beslissen wanneer ze die wapens mogen inzetten.
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Jippie, tijd voor een Europees leger en een eigen defensiepolitiek. Mogen ze hun kernwapens ook terugnemen, die vervangen we door Franse bommen. Want als er oorlog in Europa uitbreekt lijkt het me beter dat Europeanen zelf beslissen wanneer ze die wapens mogen inzetten.
Zeker nu met Trump als president lijkt me dat helemaal geen slecht idee idd

En Trump is vast heel blij met die kernwapens toch? :D

[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2017 22:49:12 ]
Nintexzondag 28 mei 2017 @ 22:49
jaketapper twitterde op zondag 28-05-2017 om 19:14:06 .@CoryBooker disagrees with the DNC: he thinks it's too soon to revoke Jared Kushner's security clearance. #CNNsotu https://t.co/JV4P1SDJjd reageer retweet
Kroonprins van de Democrats laat zich niet opjutten door fake news.

Of is dit weer een stukje 4D Chess van de familie Trump?

DA7jQ8lUAAAVQQI.jpg:large
Hderozondag 28 mei 2017 @ 22:53
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:49 schreef Nintex het volgende:
jaketapper twitterde op zondag 28-05-2017 om 19:14:06 .@CoryBooker disagrees with the DNC: he thinks it's too soon to revoke Jared Kushner's security clearance. #CNNsotu https://t.co/JV4P1SDJjd reageer retweet
Kroonprins van de Democrats laat zich niet opjutten door fake news.

Of is dit weer een stukje 4D Chess van de familie Trump?

[ afbeelding ]
Vooral die vrouw helemaal rechtsaan (ja ik weet wie die is) kijkt zo onzeker. En die man derde van links (ook diie herken ik) kijkt alsof hij nog niet in zijn leven een vieze schop heeft aangeraakt en is daardoor onwetend.
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 23:01

quote:
Q:Should Jared Kushner's security clearance be revoked or at least be suspended?

A: Well again, I think we need at first get to the bottom of it. He needs to answer for what was happening at the time. It raises very serious concerns for me and that could be a potential outcome that I seek. But I wanna understand, at least hear from Jared Kushner, as well as the administration about what was exactly going on there.


[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2017 23:16:05 ]
Nintexzondag 28 mei 2017 @ 23:17
quote:
Halverwege een zin afkappen, zo kennen we CNN weer.
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:17 schreef Nintex het volgende:

[..]

Halverwege een zin afkappen, zo kennen we CNN weer.
Terecht hier. Hij gaf in eerste instantie geen duidelijk antwoord op haar vraag en dwaalde af.
Nintexzondag 28 mei 2017 @ 23:23
quote:
6s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Terecht hier. Hij gaf in eerste instantie geen duidelijk antwoord op haar vraag en dwaalde af.
Mjah hij wilde duidelijk nog zijn zin verder afmaken. Ik vind het altijd ontzettend onbeschoft hoe ze in de Amerikaanse media met politici om gaan.
bluemoon23zondag 28 mei 2017 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
Jippie, tijd voor een Europees leger en een eigen defensiepolitiek. Mogen ze hun kernwapens ook terugnemen, die vervangen we door Franse bommen.
Ach, die kernwapens van de Amerikanen in Europa zijn ook een farce, dat zijn namelijk tactische wapens voor gebruik op het slagveld (maar dit weet je zelf ook wel ;) ) Voordat die worden gebruikt zijn er al een heleboel conventionele bommen gevallen waarschijnlijk.
Kijkertjezondag 28 mei 2017 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:23 schreef Nintex het volgende:

[..]

Mjah hij wilde duidelijk nog zijn zin verder afmaken. Ik vind het altijd ontzettend onbeschoft hoe ze in de Amerikaanse media met politici om gaan.
Een zin die niets meer te maken had met haar vraag en dus onderbrak zij hem om de vraag nog een keer te stellen. Zo erg is dat niet en vindt hij dat ook helemaal niet en het is haar taak als journalist om antwoorden te krijgen van politici.
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 00:01
Nog een artikel over de relatie tussen de VS en de EU. Deze is van neocon & speechschrijver van W Bush destijds: Trump's Trip Was a Catastrophe for U.S.-Europe Relations

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 29-05-2017 00:30:34 ]
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:23 schreef Nintex het volgende:

[..]

Mjah hij wilde duidelijk nog zijn zin verder afmaken. Ik vind het altijd ontzettend onbeschoft hoe ze in de Amerikaanse media met politici om gaan.
Andersom vind ik het (van sommigen) aanzienlijk onbeschofter...
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 00:48
Wij dachten toen dat Obama slecht was, deze man lijkt wel een psychopaat in vergelijking, en doet Obama op een sint lijken. Ik ben bang voor de komende recessie, en proxy-oorlogen die Trump zal aanwakkeren.
Nintexmaandag 29 mei 2017 @ 00:52
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:48 schreef Hdero het volgende:
Wij dachten toen dat Obama slecht was, deze man lijkt wel een psychopaat in vergelijking, en doet Obama op een sint lijken. Ik ben bang voor de komende recessie, en proxy-oorlogen die Trump zal aanwakkeren.
Voor deze doomsday praat ben je ongeveer 6 a 7 maanden te laat. Was toen een broodje aap verhaal is nu weer het geval.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 00:55
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 14:41 schreef Puddington het volgende:

[ afbeelding ]

Het is wel een les van Trump University.
Dat Merkelmensch lijkt wel een vent! :+ ....(zie als vergelijking de blonde vrouw in de rode jurk ernaast, daar zie je meteen dat het een vrouw :9 is...)

quote:
Het is wel een les van Trump University.
De les; Zorg dat je als vrouw altijd op een vrouw blijft lijken! *)

[ Bericht 25% gewijzigd door Eficaz op 29-05-2017 01:00:45 ]
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 01:01
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Voor deze doomsday praat ben je ongeveer 6 a 7 maanden te laat. Was toen een broodje aap verhaal is nu weer het geval.
Nee hoor, hij heeft nog niet al zijn schade aangericht. Van het banden breken met de Europese bondgenoten tot het knuffelen met de Russen tot allerlei binnenlandse schalen en politieonderzoeken naar corruptie, er is more to come...

quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:55 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Dat Merkelmensch lijkt wel een vent!....(zie als vergelijking de blonde vrouw in de rode jurk ernaast, daar zie je meteen dat het een vrouw is...)
Wie is die vrouw en welk land? Ik kan het niet plaatsen. Heb haar nooit eerder gezien
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 01:04
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:01 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee hoor, hij heeft nog niet al zijn schade aangericht. Van het banden breken met de Europese bondgenoten tot het knuffelen met de Russen tot allerlei binnenlandse schalen en politieonderzoeken naar corruptie, er is more to come...

[..]

Wie is die vrouw en welk land? Ik kan het niet plaatsen. Heb haar nooit eerder gezien
Nee.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 01:07
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:04 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Nee.
wat nee? Ik vroeg je wie die glimlachende blonde Europese leider in de rode jurk is...
Worgenmaandag 29 mei 2017 @ 01:12
nbc-fires-donald-trump-after-he-calls-mexicans-rapists-and-drug-runners.jpg

[ Bericht 29% gewijzigd door Worgen op 29-05-2017 01:24:34 ]
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 01:13
Die mevrouw in het rood is de president van Kroatië.
Worgenmaandag 29 mei 2017 @ 01:29
N4x4wIvJ.jpg
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 01:30
tumblr_on9xirbQgR1slqt1mo1_1280.jpg
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 01:32
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:07 schreef Hdero het volgende:

[..]

wat nee? Ik vroeg je wie die glimlachende blonde Europese leider in de rode jurk is...
Geen idee?
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 01:35
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Die mevrouw in het rood is de president van Kroatië.
Oké. Dank!
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 01:41
f57.jpg
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 01:51
DA01V0RVoAAGOGh?format=jpg&name=small

Deze dus is de president van Kroatië? Indien ja, bedankt.
Fir3flymaandag 29 mei 2017 @ 02:05
Volgens mij de enige manier tot nu toe om Trump te bestrijden: gewoon keihard uitlachen.

Dan maar uitgemaakt worden voor de 'elite', dat gevecht valt toch niet te winnen.
Kijkertjemaandag 29 mei 2017 @ 04:38
North Korea test-fires another ballistic missile, US and South Korea say
#ANONIEMmaandag 29 mei 2017 @ 08:40
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 02:05 schreef Fir3fly het volgende:
Volgens mij de enige manier tot nu toe om Trump te bestrijden: gewoon keihard uitlachen.

Dan maar uitgemaakt worden voor de 'elite', dat gevecht valt toch niet te winnen.
Alles weglachen is wel een typisch linkse eigenschap, past wel in het 'EU straatje'
DustPuppymaandag 29 mei 2017 @ 08:57
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:40 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Alles weglachen is wel een typisch linkse eigenschap, past wel in het 'EU straatje'
Weglachen en uitlachen zijn 2 verschillende dingen.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:02
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:51 schreef Hdero het volgende:
[ afbeelding ]

Deze dus is de president van Kroatië? Indien ja, bedankt.
Ontnuchterend om te zien, Engeland en Frankrijk met jonge virele leiders en Duitsland staat met een linkse oma die niet eens haar eigen gewicht kan regelen :')
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 09:04
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:40 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Alles weglachen is wel een typisch linkse eigenschap, past wel in het 'EU straatje'
Op internet janken is weer een alt-right kwaaltje.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:06
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:02 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Ontnuchterend om te zien, Engeland en Frankrijk met jonge virele leiders en Duitsland staat met een linkse oma die niet eens haar eigen gewicht kan regelen :')
Sterke beargumentering. Hulde.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:07
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:02 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Ontnuchterend om te zien, Engeland en Frankrijk met jonge virele leiders en Duitsland staat met een linkse oma die niet eens haar eigen gewicht kan regelen :')
Ik vind May alles behalve jong.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:09
En sinds wanneer is Merkel 'links'?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:09
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Sterke beargumentering. Hulde.
Karakter, als je je eigen lichaam nog niet een beetje gezond en fit kunt houden hoe denk je dan de Duitse economie en staat van het land te kunnen bestieren :')
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 09:10
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:07 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik vind May alles behalve jong.
En Trump is ook niet de jongste. Alleen zijn denkbeelden zijn ouder dan z'n lichaam.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 09:11
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:09 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Karakter, als je je eigen lichaam nog niet een beetje gezond en fit kunt houden hoe denk je dan de Duitse economie en staat van het land te kunnen bestieren :')
De VS zijn gedoemd dan ;(

:')
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:11
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:09 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Karakter, als je je eigen lichaam nog niet een beetje gezond en fit kunt houden hoe denk je dan de Duitse economie en staat van het land te kunnen bestieren :')
:')
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 09:11
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:09 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Karakter, als je je eigen lichaam nog niet een beetje gezond en fit kunt houden hoe denk je dan de Duitse economie en staat van het land te kunnen bestieren :')
665a4c52d35101d0ade4153cae000ddf.jpg
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:14
De gezonde levensstijl spat er van af:
churchill2.jpg
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:17
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:11 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Voor een man van zijn luxe en weelde vind ik hem nog wel pure kracht uitstralen ergens, arme Melania echter, deze machtige man pijpen zal geen licht klusje zijn voor zo'n ranke vrouw :{
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 09:18
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:17 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Voor een man van zijn luxe en weelde vind ik hem nog wel pure kracht uitstralen ergens, arme Melania echter, deze machtige man pijpen zal geen licht klusje zijn voor zo'n ranke vrouw :{
En dit was wel weer genoeg, dankjewel voor je bijdragen vandaag.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:19
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:17 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Voor een man van zijn luxe en weelde vind ik hem nog wel pure kracht uitstralen ergens, arme Melania echter, deze machtige man pijpen zal geen licht klusje zijn voor zo'n ranke vrouw :{
Vreemd dat onderstaande in dit geval niet meer van toepassing is:
quote:
als je je eigen lichaam nog niet een beetje gezond en fit kunt houden hoe denk je dan de Duitse economie en staat van het land te kunnen bestieren
bluemoon23maandag 29 mei 2017 @ 09:20
quote:
5s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:09 schreef xpompompomx het volgende:
En sinds wanneer is Merkel 'links'?
Sinds ze honderdduizenden migranten opriep om naar Europa te komen ?
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 09:21
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:02 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Ontnuchterend om te zien, Engeland en Frankrijk met jonge virele leiders en Duitsland staat met een linkse oma die niet eens haar eigen gewicht kan regelen :')
May & Merkel schelen welgeteld 2 jaar. Dunne scheidslijn tussen 'jong en viriel' en 'oma'.

quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:17 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Voor een man van zijn luxe en weelde vind ik hem nog wel pure kracht uitstralen ergens, arme Melania echter, deze machtige man pijpen zal geen licht klusje zijn voor zo'n ranke vrouw :{
Gadverdamme.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 09:22
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:11 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Trouwens, rookt Trump? Of is dat een fotoshop?
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:23
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:20 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Sinds ze honderdduizenden migranten opriep om naar Europa te komen ?
Ah, het klassieke "als-je-vluchtelingen-toelaat-ben-je-een-links-gutmensch" argument. Die kan er ook nog wel bij nu dit topic toch naar een dramatisch niveau is afgezakt.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:23
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:20 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Sinds ze honderdduizenden migranten opriep om naar Europa te komen ?
Sinds wanneer is de CDU links?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:24
Het is te makkelijk ook gewoon om Trump als domme clown aan de kant te schuiven, kunnen ze wel hard staan lachen maar het is heel simpel. oftewel de defensiebudgetten zelf omhoog en eigen broek ophouden of gewoon je contributie aan de NAVO betalen voor bescherming door de USA, en geloof me de NAVO is een van de weinige echt werkende en succesvolle verbonden ooit, tegen een klein prijsje zelfs
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 09:24
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:20 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Sinds ze honderdduizenden migranten opriep om naar Europa te komen ?
Heeft ze nooit gezegd. Kap eens met al dat fake news te geloven.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:22 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Trouwens, rookt Trump? Of is dat een fotoshop?
Ik denk dat het een tee is, of iets op de achtergrond.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:25
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef McCarkhuir het volgende:
Het is te makkelijk ook gewoon om Trump als domme clown aan de kant te schuiven, kunnen ze wel hard staan lachen maar het is heel simpel. oftewel de defensiebudgetten zelf omhoog en eigen broek ophouden of gewoon je contributie aan de NAVO betalen voor bescherming door de USA, en geloof me de NAVO is een van de weinige echt werkende en succesvolle verbonden ooit, tegen een klein prijsje zelfs
De navo kent geen contributie, Einstein. Dat was het hele probleem met die speech van Trump.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:25
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef McCarkhuir het volgende:
Het is te makkelijk ook gewoon om Trump als domme clown aan de kant te schuiven, kunnen ze wel hard staan lachen maar het is heel simpel. oftewel de defensiebudgetten zelf omhoog en eigen broek ophouden of gewoon je contributie aan de NAVO betalen voor bescherming door de USA, en geloof me de NAVO is een van de weinige echt werkende en succesvolle verbonden ooit, tegen een klein prijsje zelfs
Stop er maar mee, je snapt er geen fukk van.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:26
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:25 schreef Puddington het volgende:

[..]

De navo kent geen contributie, Einstein. Dat was het hele probleem met die speech van Trump.
http://www.ad.nl/buitenla(...)omt-binnen~a622e24d/
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 09:27
quote:
AD :')
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 09:27
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef McCarkhuir het volgende:
Het is te makkelijk ook gewoon om Trump als domme clown aan de kant te schuiven, kunnen ze wel hard staan lachen maar het is heel simpel. oftewel de defensiebudgetten zelf omhoog en eigen broek ophouden of gewoon je contributie aan de NAVO betalen voor bescherming door de USA, en geloof me de NAVO is een van de weinige echt werkende en succesvolle verbonden ooit, tegen een klein prijsje zelfs
Jezuschristustehobbelpaard, nog zo eentje :')
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:28
quote:
Dat is dus een directe quote van Trump.

Die niet snapt hoe de navo werkt.

Die vaker dingen plempt op Twitter die aantoonbaar niet waar zijn.

Moet ik het voor je spellen of snap je 'm al?
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 09:29
quote:
Lees je je eigen linkdumps eigenlijk wel?
Of lopen de fanboys net als hun grote idool weer vrolijk te klonen?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 09:31
Zelfs in de url staat welingelichte kringen :7

http://www.welingelichtek(...)den-aan-de-navo.html
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 09:32
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:31 schreef McCarkhuir het volgende:
Zelfs in de url staat welingelichte kringen :7

http://www.welingelichtek(...)den-aan-de-navo.html
Dat maakt het nog niet juist .. Zoek anders eens een kwaliteitsbron op?
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 09:33
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:31 schreef McCarkhuir het volgende:
Zelfs in de url staat welingelichte kringen :7

http://www.welingelichtek(...)den-aan-de-navo.html
Ben jij zo'n 16 jarige trol?
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 09:34
Het is gewoon beter voor Europa als iedereen 2% of 3% voor defensie haalt. Dus ja als Trump daarvoor zorgt is dat winst. Minder afhankelijk van de VS, dankzij Trump.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:35
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:34 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Het is gewoon beter voor Europa als iedereen 2% of 3% voor defensie haalt. Dus ja als Trump daarvoor zorgt is dat winst. Minder afhankelijk van de VS, dankzij Trump.
Maar dat vinden de Amerikanen niet leuk want hoe moeten ze anders die enorme uitgaven op defensie goedpraten? :'(
Linus_van_Peltmaandag 29 mei 2017 @ 09:38
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:35 schreef Puddington het volgende:

[..]

Maar dat vinden de Amerikanen niet leuk want hoe moeten ze anders die enorme uitgaven op defensie goedpraten? :'(
Oorlogje tegen NK of Iran misschien?
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 09:38
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:34 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Het is gewoon beter voor Europa als iedereen 2% of 3% voor defensie haalt. Dus ja als Trump daarvoor zorgt is dat winst. Minder afhankelijk van de VS, dankzij Trump.
En waarom is dat beter? Klotst het geld tegen de plinten in heel Europa?

Ik heb het al eerder gezegd: exorbitante investeringen in defensie zijn helemaal niet nodig. De enige reële dreiging qua staat voor Europa komt uit Rusland en die kunnen wij ook zonder de Amerikanen aan. Europa (= Europese deel NAVO) geeft al meer dan drie keer zoveel aan defensie uit dan Rusland. De winst die te behalen is, ligt in verdergaande samenwerking en sanering van dan overbodige diensten, waarmee je kunt investeren in bepaalde belangrijke onderdelen. Nodeloos geld tegen defensie (en de wapenindustrie) aangooien is helemaal niet nodig. Dat geld kunnen we beter uitgeven aan urgentere problemen zoals klimaatverandering.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 09:39
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:34 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Het is gewoon beter voor Europa als iedereen 2% of 3% voor defensie haalt. Dus ja als Trump daarvoor zorgt is dat winst. Minder afhankelijk van de VS, dankzij Trump.
Mja, als je kijkt wat de NAVO doet, dan is dat toch vooral Amerikaanse missies uitvoeren de laatste twintig jaar. Afghanistan, Pakistan, bescherming van Turkije, dat soort zaken.

Meer Europese onafhankelijkheid op het gebied van Defensie kan zeker geen kwaad, maar dat zal eerder leiden tot meer missies van het type dat Trump fanboys verafschuwen, lijkt me.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 09:42
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En waarom is dat beter? Klotst het geld tegen de plinten in heel Europa?

Ik heb het al eerder gezegd: exorbitante investeringen in defensie zijn helemaal niet nodig. De enige reële dreiging qua staat voor Europa komt uit Rusland en die kunnen wij ook zonder de Amerikanen aan. Europa (= Europese deel NAVO) geeft al meer dan drie keer zoveel aan defensie uit dan Rusland. De winst die te behalen is, ligt in verdergaande samenwerking en sanering van dan overbodige diensten, waarmee je kunt investeren in bepaalde belangrijke onderdelen. Nodeloos geld tegen defensie (en de wapenindustrie) aangooien is helemaal niet nodig. Dat geld kunnen we beter uitgeven aan urgentere problemen zoals klimaatverandering.
Los daarvan is er nu ook het logistieke probleem dat de legers van 28 landen lastig te coördineren is. Zet een Montenegrijn en een Belg naast elkaar en kijk dan hoe de communicatie is. Een samengevoegd leger - hetzij in EU verband, hetzij in NAVO-verband - is dan nog zo'n gek idee niet.
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 09:48
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mja, als je kijkt wat de NAVO doet, dan is dat toch vooral Amerikaanse missies uitvoeren de laatste twintig jaar. Afghanistan, Pakistan, bescherming van Turkije, dat soort zaken.

Meer Europese onafhankelijkheid op het gebied van Defensie kan zeker geen kwaad, maar dat zal eerder leiden tot meer missies van het type dat Trump fanboys verafschuwen, lijkt me.
Maar als Europa t.o.v. de VS belangrijker wordt in de NAVO kunnen dat soort missies ook weer afgezwakt worden als de Europeanen dat willen. De VS neemt nu bijna altijd het voortouw en heeft daardoor meer invloed. De missies in het Midden Oosten zijn zelden populair, en dat is om goede reden uiteraard. Voor Europa zijn de missies onder VN-vlag in Afrika op dit moment belangrijker. Dat dergelijke VN-missies ook weer problematisch zijn komt deels voort uit het feit dat Europa middelen mist.
Linus_van_Peltmaandag 29 mei 2017 @ 09:52
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:42 schreef Puddington het volgende:

[..]

Los daarvan is er nu ook het logistieke probleem dat de legers van 28 landen lastig te coördineren is. Zet een Montenegrijn en een Belg naast elkaar en kijk dan hoe de communicatie is. Een samengevoegd leger - hetzij in EU verband, hetzij in NAVO-verband - is dan nog zo'n gek idee niet.
Taal zal een probleem blijven voorlopig. Mensen die bezig zijn met een levensgevaarlijke missie moeten in hun eigen taal kunnen communiceren. Mogelijk is er een structuur te bedenken waar landen (of taalgebieden) bepaalde taken krijgen en dus in hun eigen taal kunnen communiceren. De hogere militairen moeten dan maar in het Engels met andere divisies praten.
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:52 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Taal zal een probleem blijven voorlopig. Mensen die bezig zijn met een levensgevaarlijke missie moeten in hun eigen taal kunnen communiceren. Mogelijk is er een structuur te bedenken waar landen (of taalgebieden) bepaalde taken krijgen en dus in hun eigen taal kunnen communiceren. De hogere militairen moeten dan maar in het Engels met andere divisies praten.
Engels is bijna altijd de voertaal als landen samenwerken.
bluemoon23maandag 29 mei 2017 @ 09:57
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:38 schreef westwoodblvd het volgende:
En waarom is dat beter? Klotst het geld tegen de plinten in heel Europa?
Schijnbaar wel, op sommige gebieden gaat het geld er met bakken tegelijk uit
quote:
Ik heb het al eerder gezegd: exorbitante investeringen in defensie zijn helemaal niet nodig. De enige reële dreiging qua staat voor Europa komt uit Rusland
Wat is dat toch voor een bangmakerij met de Russen ? hoeveel terroristische aanslagen hebben de Russen ook alweer gepleegd in WestEuropa de afgelopen paar jaar ?
quote:
en die kunnen wij ook zonder de Amerikanen aan.
_O- _O- Ga weg, De Europese landen hebben niets in te brengen tegen de Russen, wij mekkeren veels te veel over rules of engagement, als je als soldaat een waarschuwingsschot lost dan heb je al een rechtszaak aan je broek hangen.
quote:
Europa (= Europese deel NAVO) geeft al meer dan drie keer zoveel aan defensie uit dan Rusland.
Je kunt niet simpelweg alle begrotingen van de Europese landen bij elkaar optellen, en dan zeggen dat wij beter zijn.
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:42 schreef Puddington het volgende:Los daarvan is er nu ook het logistieke probleem dat de legers van 28 landen lastig te coördineren is. Zet een Montenegrijn en een Belg naast elkaar en kijk dan hoe de communicatie is. Een samengevoegd leger - hetzij in EU verband, hetzij in NAVO-verband - is dan nog zo'n gek idee niet.
Ook al heb je een gezamenlijk leger in plaats van de losse clubjes zoals nu, dan nog blijft dat lastig met die samenwerking.

Denk alleen maar aan de taalproblemen.....

quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:56 schreef Verfassungsschutz het volgende:Engels is bijna altijd de voertaal als landen samenwerken.
Ja, dat werkt voor een deel, maar cruciale zaken en details missen daardoor soms
https://www.trouw.nl/home(...)-wel-goed-~a24fa80b/
quote:
Blijkbaar begrepen de Franse en Nederlandse militairen elkaar niet altijd voor de volle honderd procent, toen ze tussen mei 2008 en maart 2009 samen optrokken in Tsjaad, tijdens een vredesmissie die vluchtelingen moest beschermen.

In de evaluatie van die missie van het ministerie van defensie wordt verwezen naar taalproblemen die de zestig mariniers ondervonden, toen hun kleine Iers-Nederlandse detachement in het centraal-Afrikaanse land af en toe moest optrekken met Fransen, die massaal in het gebied aanwezig waren.
quote:
De aarzeling over dreigende taal- en cultuurproblemen met Franse militairen is diep geworteld aan het Binnenhof. Zelfs nu er in de Tweede Kamer geen politicus meer zit die erbij was tijdens de val van Srebrenica in 1995. Toen bleef luchtsteun uit voor de Nederlandse blauwhelmen in de moslimenclave en kwamen er nadien beschuldigingen dat de Franse VN-generaal Bernard Janvier dubbelspel had gespeeld, zodat de desastreuze aanval gewoon door kon gaan en de Bosnisch-Servische genocide op de moslims een feit werd.

Dat Janvier bewust - in overleg met president Chirac - de gevechtsvliegtuigen op afstand had gehouden in verband met de door de Serviërs gegijzelde Franse soldaten, kon nooit hard worden gemaakt. Wel werd in het Srebrenica-rapport van het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (Niod) aangetoond dat de moeilijke vredesoperatie waar Dutchbat middenin zat, behoorlijk veel last had van taal- en cultuurproblemen op het hoofdkwartier met al die Fransen.

'Zo sprak generaal Gobilliard, de plaatsvervanger van generaal Smith in Sarajevo en belast met het bevel (...) tijdens de val van Srebrenica, geen woord Engels.

Ook Janvier sprak geen vloeiend Engels, hetgeen gevolgen had voor zijn werk: vergaderingen waren in het Engels, maar Janvier zou het Engels als voertaal te slecht hebben begrepen om in te grijpen in discussies en om nuanceverschillen te onderkennen', schrijven de onderzoekers van het Niod.
Elders in het rapport brandt het Niod de Franse generaal niet af. Hij wordt omschreven als een goed militair, die zicht had op de nijpende situatie voor zijn VN-soldaten en de vluchtelingen: 'Janvier bleek wel degelijk een goed analyticus te zijn, maar kon dat vanwege de taalbarrière niet altijd laten blijken'.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 10:07
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:57 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Schijnbaar wel, op sommige gebieden gaat het geld er met bakken tegelijk uit

[..]

Wat is dat toch voor een bangmakerij met de Russen ? hoeveel terroristische aanslagen hebben de Russen ook alweer gepleegd in WestEuropa de afgelopen paar jaar ?

[..]

_O- _O- Ga weg, De Europese landen hebben niets in te brengen tegen de Russen, wij mekkeren veels te veel over rules of engagement, als je als soldaat een waarschuwingsschot lost dan heb je al een rechtszaak aan je broek hangen.

[..]

Je kunt niet simpelweg alle begrotingen van de Europese landen bij elkaar optellen, en dan zeggen dat wij beter zijn.

[..]

Ook al heb je een gezamenlijk leger in plaats van de losse clubjes zoals nu, dan nog blijft dat lastig met die samenwerking.

Denk alleen maar aan de taalproblemen.....

[..]

Ja, dat werkt voor een deel, maar cruciale zaken en details missen daardoor soms
https://www.trouw.nl/home(...)-wel-goed-~a24fa80b/

[..]

[..]

Landen als Spanje, Frankrijk en Italie hebben nog altijd grote begrotingstekorten. Die hebben dus geen ruimte voor onnodige miljardeninvesteringen in defensie.

Als je correct gelezen hebt, had je kunnen zien dat ik expliciet verwees naar de dreiging van staten voor Europa. Ik zie IS niet met een landoorlog Europa binnenvallen, en bij de voorkoming van terroristische aanslagen is een opgeblazen defensieapparaat niet nuttig, daar heb je inlichtendiensten voor nodig.

Rusland is en blijft kansloos tegen Europa in een landoorlog. Dat is al meerdere malen uiteengezet. Veel kleinere bevolking, veel gedateerder materieel, veel kleiner budget, slechter getraind, etc. Daar komt bij dat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, Rusland haar afzetmarkt voor fossiele brandstoffen verliest. Dan blijft er helemaal niets meer van hun inkomstenstroom over. Het gevaar van Rusland schuilt in hun nucleaire capaciteiten wanneer ze in een conventionele oorlog met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid in de pan gehakt worden. Daar helpt een opgeblazen leger ook niet tegen.

Kortom, gigantische investeringen in defensie zijn compleet onnodig. Je kunt het geld net zo goed door de plee spoelen. Beter is het om verdergaande samenwerking binnen Europa aan te gaan, in te spelen op en investeren in ontwikkelingen zoals cyberwarfare, drones etc. en tenslotte je geld te besteden aan dingen waar iedereen ook daadwerkelijk wat aan heeft.

[ Bericht 4% gewijzigd door westwoodblvd op 29-05-2017 10:16:05 ]
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 10:09
Sommige mensen lijken te denken dat als je ergens maar 'war on' voor gooit, je het vervolgens effectief met militaire middelen zou kunnen bestrijden.
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:07 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Landen als Spanje, Frankrijk en Italie hebben nog altijd grote begrotingstekorten. Die hebben dus geen ruimte voor onnodige miljardeninvesteringen in defensie.

Als je correct gelezen hebt, had je kunnen zien dat ik expliciet verwees naar de dreiging van staten voor Europa. Ik zie IS niet met een landoorlog Europa binnenvallen, en bij de voorkoming van terroristische aanslagen is een opgeblazen defensieapparaat niet nuttig, daar heb je inlichtendiensten voor nodig.

Rusland is en blijft kansloos tegen Europa in een landoorlog. Dat is al meerdere malen uiteengezet. Veel kleinere bevolking, veel gedateerder materieel, veel kleiner budget, slechter getraind, etc. Daar komt bij dat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, Rusland haar afzetmarkt voor fossiele brandstoffen verliest. Dan blijft er helemaal niets meer van hun inkomstenstroom over. Het gevaar van Rusland schuilt in hun nucleaire capaciteiten wanneer ze in een conventionele oorlog met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid in de pan gehakt worden. Daar helpt een opgeblazen leger ook niet tegen.

Kortom, gigantische investeringen in defensie zijn compleet onnodig. Je kunt het geld net zo goed door de plee spoelen. Beter is het om verdergaande samenwerking binnen Europa aan te gaan, in te spelen op en investeren in ontwikkelingen zoals cyberwarfare, drones etc. en tenslotte je geld te besteden aan dingen waar iedereen ook daadwerkelijk wat aan heeft.
Zelden zo'n hoop ongefundeerde onzin gelezen.

De VS kan niet onbeperkt onze kastanjes uit het vuur blijven halen.

Je betaald voor bescherming. Punt.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 10:44
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zelden zo'n hoop ongefundeerde onzin gelezen.

De VS kan niet onbeperkt onze kastanjes uit het vuur blijven halen.

Je betaald voor bescherming. Punt.
Als Amerika iets heeft gedaan is het wel het vuurtje onder de kastanjes opstoken.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 10:44
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zelden zo'n hoop ongefundeerde onzin gelezen.

De VS kan niet onbeperkt onze kastanjes uit het vuur blijven halen.

Je betaald voor bescherming. Punt.
Je betaalt met een t. En welke kastanjes worden er precies uit het vuur gehaald?
Het probleem dat types als jij hebben is dat het soort missies dat de NAVO uitvoert eerder het soort missies zijn dat je verfoeit. Of vind je dat Nederland meer moet bijdragen aan een raketschild om Turkije te beschermen?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 10:46
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:44 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als Amerika iets heeft gedaan is het wel het vuurtje onder de kastanjes opstoken.
Sure, lees je in, als je een keer hardop Marshallhulp roept in Europa lopen we in berenvellen rond :')
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 10:46
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je betaalt met een t. En welke kastanjes worden er precies uit het vuur gehaald?
Het probleem dat types als jij hebben is dat het soort missies dat de NAVO uitvoert eerder het soort missies zijn dat je verfoeit. Of vind je dat Nederland meer moet bijdragen aan een raketschild om Turkije te beschermen?
Leuk of niet, Turkije blijft wel een NAVO-bondgenoot. En bovendien een buffer voor de Europese grenzen. Als Turkije valt is Europa de volgende. Zo simpel is het.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:07 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Landen als Spanje, Frankrijk en Italie hebben nog altijd grote begrotingstekorten. Die hebben dus geen ruimte voor onnodige miljardeninvesteringen in defensie.

Als je correct gelezen hebt, had je kunnen zien dat ik expliciet verwees naar de dreiging van staten voor Europa. Ik zie IS niet met een landoorlog Europa binnenvallen, en bij de voorkoming van terroristische aanslagen is een opgeblazen defensieapparaat niet nuttig, daar heb je inlichtendiensten voor nodig.

Rusland is en blijft kansloos tegen Europa in een landoorlog. Dat is al meerdere malen uiteengezet. Veel kleinere bevolking, veel gedateerder materieel, veel kleiner budget, slechter getraind, etc. Daar komt bij dat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, Rusland haar afzetmarkt voor fossiele brandstoffen verliest. Dan blijft er helemaal niets meer van hun inkomstenstroom over. Het gevaar van Rusland schuilt in hun nucleaire capaciteiten wanneer ze in een conventionele oorlog met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid in de pan gehakt worden. Daar helpt een opgeblazen leger ook niet tegen.

Kortom, gigantische investeringen in defensie zijn compleet onnodig. Je kunt het geld net zo goed door de plee spoelen. Beter is het om verdergaande samenwerking binnen Europa aan te gaan, in te spelen op en investeren in ontwikkelingen zoals cyberwarfare, drones etc. en tenslotte je geld te besteden aan dingen waar iedereen ook daadwerkelijk wat aan heeft.
Ik zit mobiel dus ik heb de kans niet al deze onzin stuk voor stuk onderuit te halen. Ik zal het samenvatten door te zeggen dat Rusland wel een dreiging is, zowel als sommige andere landen, en dat de enige manier om dat te bestrijden is Defensie. Ongeacht of dat nou een conventionele oorlog betreft of een nucleaire. Als je niet snapt hoe kun je beter een boek aanschaffen over moderne oorloogsvoering. En wat meer achtergrondkennis over economie zou je ook niet misstaan. ^O^ Ik doe niet uit de hoogte, maar jouw discussieniveau is wel heel erg laag.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 10:50
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:46 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Sure, lees je in, als je een keer hardop Marshallhulp roept in Europa lopen we in berenvellen rond :')
Ik heb me prima ingelezen. Dat land heeft 98% van haar nog jonge bestaan oorlog gevoerd. En iedere keer dat Marshall plan erbij halen is alsof je claimt zelf tegen de duitsers hebt gevochten omdat je opa in het verzet zat. Nergens voor nodig.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 10:50
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Leuk of niet, Turkije blijft wel een NAVO-bondgenoot. En bovendien een buffer voor de Europese grenzen. Als Turkije valt is Europa de volgende. Zo simpel is het.
Er valt natuurlijk helemaal niets. Het zorgt enkel voor wat bescherming in relatief dunbevolkte gebieden. Maar Irak, Afghanistan, Libië, dat is toch juist het soort missies dat niet gedaan moet worden? Dat is namelijk precies waar de NAVO en in het geval van Irak NAVO bondgenoten voor wordt gebruikt. Welke kastanjes worden daarmee uit het vuur gehaald? Hoe is Europa daarmee veel veiliger geworden?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 10:51
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je betaalt met een t. En welke kastanjes worden er precies uit het vuur gehaald?
Het probleem dat types als jij hebben is dat het soort missies dat de NAVO uitvoert eerder het soort missies zijn dat je verfoeit. Of vind je dat Nederland meer moet bijdragen aan een raketschild om Turkije te beschermen?
Als Rusland of een willekeurige schurkenstaat in de richting van Perzië besluit haar wapens op Europa te richten dan zou dat schild niet helemaal nutteloos blijven. Al kun je je wel afvrafen of de Turken 100% te vertrouwen zijn. Zeker in verband met de conflicten met Erdogan.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 10:56
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:50 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik heb me prima ingelezen. Dat land heeft 98% van haar nog jonge bestaan oorlog gevoerd. En iedere keer dat Marshall plan erbij halen is alsof je claimt zelf tegen de duitsers hebt gevochten omdat je opa in het verzet zat. Nergens voor nodig.
Beetje respectloos naar de Amerikaanse jongens die tegen hun zin in de grond liggen in Margraten en aan de overs van de Marne vind je niet?
De VS hebben nog wel wat in te halen op bloeddorstigheid op de oude dame Europa, hoog tijd daarom dat we weer zelf voor onze verdediging gaan zorgen in plaats van ons verschuilen achter het Amerikaanse defensieapparaat.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zelden zo'n hoop ongefundeerde onzin gelezen.

De VS kan niet onbeperkt onze kastanjes uit het vuur blijven halen.

Je betaald voor bescherming. Punt.
De NAVO is de maffia niet en Trump niet onze zetbaas. Wij hebben de V.S. niet nodig voor onze bescherming, zeker niet als er zo'n imbeciel aan het roer staat, die vuurtjes her en der alleen maar op stookt. Afghanistan, Irak, dat waren allemaal Amerikaanse ideeen. De laatste keer dat we de militaire steun van de Amerikanen echt nodig hebben gehad in plaats van andersom was de Koude Oorlog. Sinsdien is er een hoop veranderd, hoewel jij getuigende je posts hier nog ergens in de jaren 50 leeft.

quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:47 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik zit mobiel dus ik heb de kans niet al deze onzin stuk voor stuk onderuit te halen. Ik zal het samenvatten door te zeggen dat Rusland wel een dreiging is, zowel als sommige andere landen, en dat de enige manier om dat te bestrijden is Defensie. Ongeacht of dat nou een conventionele oorlog betreft of een nucleaire. Als je niet snapt hoe kun je beter een boek aanschaffen over moderne oorloogsvoering. En wat meer achtergrondkennis over economie zou je ook niet misstaan. ^O^ Ik doe niet uit de hoogte, maar jouw discussieniveau is wel heel erg laag.
Ja, Rusland is een dreiging. Ja, wanneer die dreiging realistisch wordt, heb je een defensie nodig. Tot zover de open deuren die je intrapt.

Wat ik bestrijd is dat het niveau van de defensie in Europa op dit moment niet toereikend is om dat te weerstaan. En jij hebt nog niet een argument aangedragen wat dat onderuit zou kunnen halen. Je opmerking over mijn economische standpunt kan ik evenmin plaatsen, aangezien je dit verder niet toelicht. Ik neem aan dat jij toch ook op de hoogte bent van de zwakke stand van de Russische economie en haar afhankelijkheid van de verkoop van olie en met name gas. Wat klopt daar niet aan?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 10:58
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:56 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Beetje respectloos naar de Amerikaanse jongens die tegen hun zin in de grond liggen in Margraten en aan de overs van de Marne vind je niet?
De VS hebben nog wel wat in te halen op bloeddorstigheid op de oude dame Europa, hoog tijd daarom dat we weer zelf voor onze verdediging gaan zorgen in plaats van ons verschuilen achter het Amerikaanse defensieapparaat.
Beide wereldoorlogen waren door een enkele natie tot stand gebracht en grotendeels uitgevoerd in die zin van de schuldkwestie. Dus?
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 10:59
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:56 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Beetje respectloos naar de Amerikaanse jongens die tegen hun zin in de grond liggen in Margraten en aan de overs van de Marne vind je niet?
De VS hebben nog wel wat in te halen op bloeddorstigheid op de oude dame Europa, hoog tijd daarom dat we weer zelf voor onze verdediging gaan zorgen in plaats van ons verschuilen achter het Amerikaanse defensieapparaat.
Europa heeft geen defensiebudget van de omvang van de US nodig om zichzelf te verdedigen.
crystal_methmaandag 29 mei 2017 @ 11:00
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:46 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Sure, lees je in, als je een keer hardop Marshallhulp roept in Europa lopen we in berenvellen rond :')
De VS heeft België veel te weinig betaald voor het geleverde uranium. En na de oorlog braken ze hun belofte om nucleaire technologie te delen.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:04
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:11 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
valt mee.

Alleen die sigaret vind ik minder, en dat vind ik erg jammer. hoe lang geleden is de foto genomen?

Verder blijft Trump ^O^
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:05
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:51 schreef Hdero het volgende:

[..]

Als Rusland of een willekeurige schurkenstaat in de richting van Perzië besluit haar wapens op Europa te richten dan zou dat schild niet helemaal nutteloos blijven. Al kun je je wel afvrafen of de Turken 100% te vertrouwen zijn. Zeker in verband met de conflicten met Erdogan.
Als ik het goed heb zijn die Patriots niet effectief tegen ICBMs.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:07
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:58 schreef Hdero het volgende:

[..]

Beide wereldoorlogen waren door een enkele natie tot stand gebracht en grotendeels uitgevoerd in die zin van de schuldkwestie. Dus?
Wat? Wel eens wat over WOI gelezen of niet?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:08
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Europa heeft geen defensiebudget van de omvang van de US nodig om zichzelf te verdedigen.
Aaah, je hebt in je glazen bol gekeken en hebt gezien dat Poetin de liefste dictator ter wereld is?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

De NAVO is de maffia niet en Trump niet onze zetbaas. Wij hebben de V.S. niet nodig voor onze bescherming, zeker niet als er zo'n imbeciel aan het roer staat, die vuurtjes her en der alleen maar op stookt. Afghanistan, Irak, dat waren allemaal Amerikaanse ideeen. De laatste keer dat we de militaire steun van de Amerikanen echt nodig hebben gehad in plaats van andersom was de Koude Oorlog. Sinsdien is er een hoop veranderd, hoewel jij getuigende je posts hier nog ergens in de jaren 50 leeft.

[..]

Ja, Rusland is een dreiging. Ja, wanneer die dreiging realistisch wordt, heb je een defensie nodig. Tot zover de open deuren die je intrapt.

Wat ik bestrijd is dat het niveau van de defensie in Europa op dit moment niet toereikend is om dat te weerstaan. En jij hebt nog niet een argument aangedragen wat dat onderuit zou kunnen halen. Je opmerking over mijn economische standpunt kan ik evenmin plaatsen, aangezien je dit verder niet toelicht. Ik neem aan dat jij toch ook op de hoogte bent van de zwakke stand van de Russische economie en haar afhankelijkheid van de verkoop van olie en met name gas. Wat klopt daar niet aan?
Ik zal later uitvoerig op je reageren. Dat beloof ik. Maar je pleegt wel enkele grote denkfouten en ik wist niet of dat aan gebrekkige kennis ten grondslag lag of iets anders. De Russische economie is niet dusdanig van brandstofverkoop afhankelijk dat enkele maanden stopzetting van die verkoop (aan Europa dan) voor een economische instorting zou zorgen. Een recessie/depressie is iets anders. Kijk maar hoe lang Irak en sommigen andere landen het hadden uitgehouden destijds te midden van buitengewoon strenge economische sancties die door de hele wereld in VN-verband werden opgelegd. En Duitsland ging ook al jaren en maanden door in de WO2 toen de hele industrie plat gebombardeerd moest zijn. Het neemt veel meer om die genadeslag toe te dienen waar je het over hebt.

Gelduitgave kun je helaas niet gelijkstellen aan de competentie of de vaardigheid van een moderne krijgsmacht. Wel is er een verband maar het is niet direct proportioneel zoals jij beweert.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:09
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Europa heeft geen defensiebudget van de omvang van de US nodig om zichzelf te verdedigen.
Dat wilt er maar niet in bij sommigen.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:11
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:08 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Aaah, je hebt in je glazen bol gekeken en hebt gezien dat Poetin de liefste dictator ter wereld is?
Kan jij ook normaal posten zonder debiele vragen te stellen?
bluemoon23maandag 29 mei 2017 @ 11:12
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:44 schreef Monolith het volgende:Het probleem dat types als jij hebben is dat het soort missies dat de NAVO uitvoert eerder het soort missies zijn dat je verfoeit.
Of vind je dat Nederland meer moet bijdragen aan een raketschild om Turkije te beschermen?
Dat van die "het soort NATO missies zijn dat je verfoeit" heb je al eerder geroepen.
Wat bedoel je daar precies mee ?

Bedoel je daar bijvoorbeeld de Patriots in Turkije mee dan ?
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:46 schreef Elzies het volgende:Leuk of niet, Turkije blijft wel een NAVO-bondgenoot. En bovendien een buffer voor de Europese grenzen. Als Turkije valt is Europa de volgende. Zo simpel is het.
Het is nu niet echt een betrouwbare bondgenoot hoor.
In het begin van het Syrieconflict waren ze aardige vriendjes met IS in de grensgebieden met Syrie.

Ben je vergeten dat Duitse parlementariers geen toestemming krijgen om Duitse militairen te bezoeken op de basis in Incirlik ?
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 11:13
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:58 schreef Hdero het volgende:

[..]

Beide wereldoorlogen waren door een enkele natie tot stand gebracht en grotendeels uitgevoerd in die zin van de schuldkwestie. Dus?
Ik zou je even beter inlezen wat betreft WOI, voordat je andere mensen beticht van een laag discussieniveau.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:13
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef McCarkhuir het volgende:
Het is te makkelijk ook gewoon om Trump als domme clown aan de kant te schuiven, kunnen ze wel hard staan lachen maar het is heel simpel. oftewel de defensiebudgetten zelf omhoog en eigen broek ophouden of gewoon je contributie aan de NAVO betalen voor bescherming door de USA, en geloof me de NAVO is een van de weinige echt werkende en succesvolle verbonden ooit, tegen een klein prijsje zelfs
Kappen met fake nieuws geloven!

Kijk, Trump 'luistert' naar Merkel. p03a.jpg
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:14
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:08 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik zal later uitvoerig op je reageren. Dat beloof ik. Maar je pleegt wel enkele grote denkfouten en ik wist niet of dat aan gebrekkige kennis ten grondslag lag of iets anders. De Russische economie is niet dusdanig van brandstofverkoop afhankelijk dat enkele maanden stopzetting van die verkoop (aan Europa dan) voor een economische instorting zou zorgen. Een recessie/depressie is iets anders. Kijk maar hoe lang Irak en sommigen andere landen het hadden uitgehouden destijds te midden van buitengewoon strenge economische sancties die door de hele wereld in VN-verband werden opgelegd. En Duitsland ging ook al jaren en maanden door in de WO2 toen de hele industrie plat gebombardeerd moest zijn. Het neemt veel meer om die genadeslag toe te dienen waar je het over hebt.

Gelduitgave kun je helaas niet gelijkstellen aan de competentie of de vaardigheid van een moderne krijgsmacht. Wel is er een verband maar het is niet direct proportioneel zoals jij beweert.
De federale inkomsten van Rusland bestaan voor een derde uit de inkomsten van olie en gas (http://old.minfin.ru/en/statistics/fedbud/?id_38=25609). Dat durf ik een grote mate van afhankelijkheid te noemen. Dit is slechts een van de vele omstandigheden waardoor Rusland geen reele bedreiging voor Europa vormt. Nog meer geld verspillen aan defensie om de nutteloze 2% norm te halen is simpelweg onnodig.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:15
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:11 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Kan jij ook normaal posten zonder debiele vragen te stellen?
Uiteraard maar ik denk dat je jezelf terdege vergist, ik denk namelijk dat we een enorm budget nodig hebben om onze wapenindustrie weer op te starten, daarna zal het stabiliseren maar de eerste 10 jaar zal het pijn gaan doen zonder de Amerikanen
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:16
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik zou je even beter inlezen wat betreft WOI, voordat je andere mensen beticht van een laag discussieniveau.
Was WO2 begonnen door Amerika dan? Straks kom je nog met een complottheorie over hoe de overgrootvader van Ford een bloedverwant van Hitler was.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:18
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:16 schreef Hdero het volgende:

[..]

Was WO2 begonnen door Amerika dan? Straks kom je nog met een complottheorie over hoe de overgrootvader van Ford een bloedverwant van Hitler was.
Het ging over WOI, niet over WOII.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 11:18
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:16 schreef Hdero het volgende:

[..]

Was WO2 begonnen door Amerika dan? Straks kom je nog met een complottheorie over hoe de overgrootvader van Ford een bloedverwant van Hitler was.
Ik heb het over WOI, beste Hdero. Ik zou je aanraden om, naast jezelf inlezen, ook überhaupt te lezen wat er staat.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:12 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat van die "het soort NATO missies zijn dat je verfoeit" heb je al eerder geroepen.
Wat bedoel je daar precies mee ?

Bedoel je daar bijvoorbeeld de Patriots in Turkije mee dan ?

[..]

Het is nu niet echt een betrouwbare bondgenoot hoor.
In het begin van het Syrieconflict waren ze aardige vriendjes met IS in de grensgebieden met Syrie.

Ben je vergeten dat Duitse parlementariers geen toestemming krijgen om Duitse militairen te bezoeken op de basis in Incirlik ?
Daar bedoel ik het dictatortje afzetten in bijvoorbeeld Irak en Libië om democratie te brengen mee. Dat vinden Trump en zijn aanhang niet zo'n heel goed idee. Afghanistan is nou ook niet echt populair in Nederland.
Extra defensie-uitgaven zullen bovendien ook worden gebruikt voor allerhande humanitaire missies van de VN waar de meeste Trumpaanhangers niet zo op zitten te wachten. Er is heel weinig 'Netherlands first' aan extra defensie-uitgaven.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:20
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:15 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Uiteraard maar ik denk dat je jezelf terdege vergist, ik denk namelijk dat we een enorm budget nodig hebben om onze wapenindustrie weer op te starten, daarna zal het stabiliseren maar de eerste 10 jaar zal het pijn gaan doen zonder de Amerikanen
Dus je wilt een Europees groot-industrieel complex? Je weet welke landen de grootste wapenhandelaren zijn?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:14 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

De federale inkomsten van Rusland bestaan voor een derde uit de inkomsten van olie en gas (http://old.minfin.ru/en/statistics/fedbud/?id_38=25609). Dat durf ik een grote mate van afhankelijkheid te noemen. Dit is slechts een van de vele omstandigheden waardoor Rusland geen reele bedreiging voor Europa vormt. Nog meer geld verspillen aan defensie om de nutteloze 2% norm te halen is simpelweg onnodig.
Nogmaals als je denkt dat Rusland geen enkele of in ieder geval een zeer geringe bedreiging op militair gebied voorstelt, heb je van oorlogsvoering zowel als macroeconomie geen kaas gegeten. Met zo iemand valt er moeijk in discusie te gaan aangezien ik voor een deel uit een studieboek moet citeren.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:20
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:16 schreef Hdero het volgende:

[..]

Was WO2 begonnen door Amerika dan? Straks kom je nog met een complottheorie over hoe de overgrootvader van Ford een bloedverwant van Hitler was.
Is dit een denkfout, of ligt hier gebrekkige kennis aan ten grondslag? :')
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:21
Hier een voorbeeld van twee mensen, vrienden zelfs, die op gelijke golflengte zitten; WhatsApp-Image-2016-09-25-at-19.34.53-305x172.jpeg
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 11:22
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:20 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nogmaals als je denkt dat Rusland geen enkele of in ieder geval een zeer geringe bedreiging op militair gebied voorstelt, heb je van oorlogsvoering zowel als macroeconomie geen kaas gegeten. Met zo iemand valt er moeijk in discusie te gaan aangezien ik voor een deel uit een studieboek moet citeren.
Het enige wat Rusland heeft wat afschrikwekkend is qua militair gareel zijn de nukes. Voor de rest dient Rusland voornamelijk, zoals een Russische student in het NRC mooi zei, als "het tankstation van Europa".
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:22
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:20 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nogmaals als je denkt dat Rusland geen enkele of in ieder geval een zeer geringe bedreiging op militair gebied voorstelt, heb je van oorlogsvoering zowel als macroeconomie geen kaas gegeten. Met zo iemand valt er moeijk in discusie te gaan aangezien ik voor een deel uit een studieboek moet citeren.
Wederom leg je mij woorden in de mond die ik niet uitgesproken heb. Ik stel niet dat Rusland geen enkele of een zeer geringe bedreiging voorstelt. Rusland is een reele dreiging, dat heb ik een aantal posts eerder al beschreven. Lees dat eerst maar eens terug. Mijn punt is, dat investeringen van tientallen miljarden door heel Europa op dit moment niet noodzakelijk zijn om deze bedreiging te weerstaan. En je hebt nog niet een begin van een argumentatie aangedragen om dit te weerleggen.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:22
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:20 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dus je wilt een Europees groot-industrieel complex? Je weet welke landen de grootste wapenhandelaren zijn?
Ik zou inderdaad opteren voor de terugkeer van de eigen zware wapenindustrie, zal onze gezamenlijke Europese economie geen windeieren leggen en de technologische en politieke onafhankelijkheid vergroten, ook die jegens de US
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:22
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:18 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik heb het over WOI, beste Hdero. Ik zou je aanraden om, naast jezelf inlezen, ook überhaupt te lezen wat er staat.
Dan wil ik hierbij mijn opmerking aanpassen om enkel WO2 te bedoelen. Want dat was volgens mij het punt ook van degene die die het onderwerp aansneed.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:25
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:22 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dan wil ik hierbij mijn opmerking aanpassen om enkel WO2 te bedoelen. Want dat was volgens mij het punt ook van degene die die het onderwerp aansneed.
:') :') :')
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:22 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wederom leg je mij woorden in de mond die ik niet uitgesproken heb. Ik stel niet dat Rusland geen enkele of een zeer geringe bedreiging voorstelt. Rusland is een reele dreiging, dat heb ik een aantal posts eerder al beschreven. Lees dat eerst maar eens terug. Mijn punt is, dat investeringen van tientallen miljarden door heel Europa op dit moment niet noodzakelijk zijn om deze bedreiging te weerstaan. En je hebt nog niet een begin van een argumentatie aangedragen om dit te weerleggen.
Ik leg je niks in de mond, het waren jouw eigen woorden:

quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:14 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

De federale inkomsten van Rusland bestaan voor een derde uit de inkomsten van olie en gas (http://old.minfin.ru/en/statistics/fedbud/?id_38=25609). Dat durf ik een grote mate van afhankelijkheid te noemen. Dit is slechts een van de vele omstandigheden waardoor Rusland geen reele bedreiging voor Europa vormt. Nog meer geld verspillen aan defensie om de nutteloze 2% norm te halen is simpelweg onnodig.
Of zeg je juist dat je je eigen reacties niet leest of snapt? :?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:13 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Kappen met fake nieuws geloven!

Kijk, Trump 'luistert' naar Merkel. [ afbeelding ]
Ik geloof dat hij voor een zekere tijd dacht dat het Hillary was die tegenover hem zat. :')
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:29
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:22 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Ik zou inderdaad opteren voor de terugkeer van de eigen zware wapenindustrie, zal onze gezamenlijke Europese economie geen windeieren leggen en de technologische en politieke onafhankelijkheid vergroten, ook die jegens de US
Je economie aanjagen door nog meer wapens te exporteren naar...ja, naar wie eigenlijk? Wat voor soort landen en regimes zouden redenen en geld hebben om technologisch geavanceerd zwaar wapentuig nodig te hebben?

Dit is het soort 'fight fire with fire'-idee dat de VS zo populair heeft gemaakt in de wereld de laatste decennia. Laat die jaren 50 doctrine toch thuis man :')
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:29
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:26 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik leg je niks in de mond, het waren jouw eigen woorden:

[..]

Of zeg je juist dat je je eigen reacties niet leest of snapt? :?
Je bent nu appels met peren aan het vergelijken. Ja, Rusland vormt een bedreiging voor Europa, nee, geld verkwisten aan nog meer tanks en wapens is op dit moment niet nodig om die dreiging te weerstaan. Dat is toch duidelijk? Je blijft er omheen draaien, een erg gemakkelijke methode om niet op de inhoud in te gaan. Je hebt niets aangedragen waaruit blijkt dat miljareninvesteringen om die zinloze 2%-norm te halen noodzakelijk zijn.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:30
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:21 schreef Eficaz het volgende:
Hier een voorbeeld van twee mensen, vrienden zelfs, die op gelijke golflengte zitten; [ afbeelding ]
Een foto een tiende van een sonde vroeger of later kan een ander beeld oproepen, eigenlijk zou er een verbod op politiek geladen foto's moeten komen
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 11:31
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:29 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je economie aanjagen door nog meer wapens te exporteren naar...ja, naar wie eigenlijk?
Ik denk dat Iran wel wat nieuw spul kan gebruiken nu de Saudi's ook nieuwe spul krijgen.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:31
quote:
13s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:30 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Een foto een tiende van een sonde vroeger of later kan een ander beeld oproepen, eigenlijk zou er een verbod op politiek geladen foto's moeten komen
Wat is dat nou weer voor een onzin :') Je stelt een algemene censuur op foto's die raken aan politieke thema's voor?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:32
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:22 schreef Puddington het volgende:

[..]

Het enige wat Rusland heeft wat afschrikwekkend is qua militair gareel zijn de nukes. Voor de rest dient Rusland voornamelijk, zoals een Russische student in het NRC mooi zei, als "het tankstation van Europa".
Onzin. De raketen, vliegtuigen, tanks en onderzeeërs van de Russen zijn in vele gevallen gelijkwaardig of zelfs beter dan die van de Amerikanen en in de andere gevallen zijn ze de op een na besten.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:34
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:29 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je bent nu appels met peren aan het vergelijken. Ja, Rusland vormt een bedreiging voor Europa, nee, geld verkwisten aan nog meer tanks en wapens is op dit moment niet nodig om die dreiging te weerstaan. Dat is toch duidelijk? Je blijft er omheen draaien, een erg gemakkelijke methode om niet op de inhoud in te gaan. Je hebt niets aangedragen waaruit blijkt dat miljareninvesteringen om die zinloze 2%-norm te halen noodzakelijk zijn.
Het ging mij om dat je beweerde iets niet gezegd te hebben wat je wel degelijk zei en vervolgens geef je mij de schuld ervan. Zulke soorten discussies zijn best onmogelijk als je steeds weer je standpunten verdraait, of je eigen zinnen ontkent.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:35
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:28 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat is dus een directe quote van Trump.

Die niet snapt hoe de navo werkt.

Die vaker dingen plempt op Twitter die aantoonbaar niet waar zijn.

Moet ik het voor je spellen of snap je 'm al?
Hoe werkt de navo dan, Puddington; jij weet het blijkbaar? :)

Quote uit jou link van het AD:
quote:
Trump: Contributie Navo-lidstaten stroomt binnen

De oproep van Donald Trump aan de Europese Navo-lidstaten om hun financiële bijdrage te verhogen, heeft volgens de Amerikaanse president effect. 'Het geld begint binnen te stromen', schrijft hij in een tweet.

Redactie 27-05-17, 12:56 Laatste update: 13:29

Veel Navo-lidstaten hebben volgens Trump besloten hun financiële bijdrage aanzienlijk te verhogen en voldoen daarmee aan hun verplichting. Nu het geld binnendruppelt, wordt het transatlantische bondgenootschap sterker, schrijft Trump. Hij verstuurde zijn tweet vanmorgen vanaf Sicilië waar hij de tweedaagse G7-top bijwoont.
Kan jij mij uitleggen wát Trump niet snapt? Ik ben benieuwd! :9
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 11:35
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:34 schreef Hdero het volgende:

[..]

Het ging mij om dat je beweerde iets niet gezegd te hebben wat je wel degelijk zei en vervolgens geef je mij de schuld ervan. Zulke soorten discussies zijn best onmogelijk als je steeds weer je standpunten verdraait, of je eigen zinnen ontkent.
Mijn standpunt is helder, jij weigert echter op de inhoud in te gaan. Dan houdt het inderdaad op.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 11:36
Contributie voor NATO?

Nou ja, geef de man maar gelijk. Dan stopt hij wel weer met zeuren.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:35 schreef Eficaz het volgende:
Kan jij mij uitleggen wát Trump niet snapt? Ik ben benieuwd! :9
Zeker. In de NAVO betaal je geen contributie, namelijk. Het is een verdrag van landen om elkaar te steunen en te verdedigen in bepaalde gebeurtenissen, maar je betaalt geen geld om lid te mogen zijn van het clubje.

Wél hebben de landen afgesproken om in 2024 minimaal 2% van het BBP aan defensie uit te geven. Dat is echter geen contributie.

Snap je het nu wel?
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:36 schreef Ulx het volgende:
Contributie voor NATO?

Nou ja, geef de man maar gelijk. Dan stopt hij wel weer met zeuren.
Het werkt net zoals je lidmaatschap bij de lokale voetbalvereniging. Als je niet betaalt mag je niet meer meespelen. En ook geen bier meer voor je in de kantine.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:42
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zeker. In de NAVO betaal je geen contributie, namelijk. Het is een verdrag van landen om elkaar te steunen en te verdedigen in bepaalde gebeurtenissen, maar je betaalt geen geld om lid te mogen zijn van het clubje.

Wél hebben de landen afgesproken om in 2024 minimaal 2% van het BBP aan defensie uit te geven. Dat is echter geen contributie.

Snap je het nu wel?
Ah jij hebt het over muggenziftende technische formaliteiten die in het verdrag zijn vastgelegd. In het slechtste geval huren ze een team dure advocaten in en passen ze die oprichtingsteksten aan om alsnog er een contributie van te majen. Man man man :')
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 11:42
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het werkt net zoals je lidmaatschap bij de lokale voetbalvereniging. Als je niet betaalt mag je niet meer meespelen. En ook geen bier meer voor je in de kantine.
De tijd om via de pof te kunnen meedoen is nu echt voorbij.

Donald gaf de Europese leiders hierover een terechte terechtwijzing. Go Trump! ^O^
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:43
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het werkt net zoals je lidmaatschap bij de lokale voetbalvereniging. Als je niet betaalt mag je niet meer meespelen. En ook geen bier meer voor je in de kantine.
Ik wist niet sportende atleten bier zaten te dronken. ;(
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 11:45
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:42 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ah jij hebt het over muggenziftende technische formaliteiten die in het verdrag zijn vastgelegd. In het slechtste geval huren ze een team dure advocaten in en passen ze die oprichtingsteksten aan om alsnog er een contributie van te majen. Man man man :')
De NAVO moet unaniem akkoord gaan met dat soort beslissingen, dus nee.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

De tijd om via de pof te kunnen meedoen is nu echt voorbij.

Donald gaf de Europese leiders hierover een terechte terechtwijzing. Go Trump! ^O^
Ga je nu nog uitleggen welke kastanjes er precies uit het vuur worden gehaald? Ik snap dat het heel lastig is als je opeens een coherent wereldbeeld moet gaan propageren in plaats van die stortvloed aan zwakzinnige posts als deze, maar in POL geldt nog steeds 'wie claimt bewijst'. Dus hup, aan de slag.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:46
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:45 schreef Puddington het volgende:

[..]

De NAVO moet unaniem akkoord gaan met dat soort beslissingen, dus nee.
De landen die er niet mee akkoord gaan schop je eruit. Makkelijk gedaan als ze afhankelijk zijn van je interventie bij een aanval. Opgelost.
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 11:46
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ga je nu nog uitleggen welke kastanjes er precies uit het vuur worden gehaald? Ik snap dat het heel lastig is als je opeens een coherent wereldbeeld moet gaan propageren in plaats van die stortvloed aan zwakzinnige posts als deze, maar in POL geldt nog steeds 'wie claimt bewijst'. Dus hup, aan de slag.
Volgens mij is begrijpend lezen niet een van je sterkste kanten. In vorige reacties heb ik dat uitgebreid uit de doeken gedaan.
Megumimaandag 29 mei 2017 @ 11:46
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het werkt net zoals je lidmaatschap bij de lokale voetbalvereniging. Als je niet betaalt mag je niet meer meespelen. En ook geen bier meer voor je in de kantine.
Maar welke lokale voetbalvereniging vraagt om twee procent van je inkomen? En voetbalt daarnaast nog slecht ook?
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:31 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor een onzin :') Je stelt een algemene censuur op foto's die raken aan politieke thema's voor?
De keuze voor het plaatsen en ophemelen van bepaalde foto's valt me gewoon op
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Volgens mij is begrijpend lezen niet een van je sterkste kanten. In vorige reacties heb ik dat uitgebreid uit de doeken gedaan.
Neuh.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

De tijd om via de pof te kunnen meedoen is nu echt voorbij.

Donald gaf de Europese leiders hierover een terechte terechtwijzing. Go Trump! ^O^
:')

Hij gaf de europese leiders slechts een lesje in blaaskakerij.

Het was natuurlijk wel te verwachten dat jij het zoveelste stuitende gebrek aan kennis van die clown toe zou juichen.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 11:47
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:46 schreef Hdero het volgende:

[..]

De landen die er niet mee akkoord gaan schop je eruit. Makkelijk gedaan als ze afhankelijk zijn van je interventie bij een aanval. Opgelost.
Opnieuw, daar moet de navo unaniem over beslissen. Tering zeg hé, lees je eens in voordat je dingen gaat uitkramen. :')
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:47
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:42 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ah jij hebt het over muggenziftende technische formaliteiten die in het verdrag zijn vastgelegd. In het slechtste geval huren ze een team dure advocaten in en passen ze die oprichtingsteksten aan om alsnog er een contributie van te majen. Man man man :')
Dat is allesbehalve een formaliteit. Al geeft een land 10% van het BBP uit aan defensie, dat zegt helemaal niets over hoeveel ze aan NAVO-gerelateerde zaken spenderen.
Dat je dat net als Trump niet snapt maakt het hele gejubel ook zo onzinnig.
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 11:48
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Neuh.
Echt wel. Grappig hoe bepaalde deelnemers een antwoord blijven ontkennen als je hun vraag in een reactie daarvoor hebt beantwoord. :)
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Volgens mij is begrijpend lezen niet een van je sterkste kanten. In vorige reacties heb ik dat uitgebreid uit de doeken gedaan.
Nee dat heb je niet. Denk je nu net als je grote idool weg te kunnen komen met gewoon stug blijven liegen? Op een forum kunnen we alles teruglezen beste knul.
klappernootopreismaandag 29 mei 2017 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:46 schreef Hdero het volgende:
Ik denk dat de grootste fout die je kan maken met het bewapenen van de Saudi's is dat je dan Rusland aanspoort oom Iran nog meer te bewapenen. Want die willen een zekere machtsverhouding in stand houden. En dat soort wederzijdse bewapeningen is provocatie en leidt tot een gevaarlijke proliferatiestrijd.
Een nog groter probleem ontstaat wanneer een van de rijkste legers van de wereld nieuw oorlogstuig krijgt waar ze mee mogen paraderen voor de villa van de Saudische koning. Waar moet je met je oude meuk naar toe? Weet je wat? We dumpen het op de markt en verkopen die wapens aan terroristen! ;)
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:50
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:28 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik geloof dat hij voor een zekere tijd dacht dat het Hillary was die tegenover hem zat. :')
Of hij dacht: 'o God haal me hier weg; ik heb alles goed gedaan? Waarom word ik zo gestraft?', en al die tijd zijn gezicht in de plooi proberen te houden....pfffft...... :+
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 11:51
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:42 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ah jij hebt het over muggenziftende technische formaliteiten die in het verdrag zijn vastgelegd. In het slechtste geval huren ze een team dure advocaten in en passen ze die oprichtingsteksten aan om alsnog er een contributie van te majen. Man man man :')
Nou, als ze de hele organisatie aanpassen zodat ze wel contributie gaan vragen, dan zal je daarna inderdaad gelijk hebben dat ze contributie vragen.

Op dit moment doen ze dat niet, dus heb je ongelijk.

Helderder kan ik het niet uitleggen aan je.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:52
En Trump heeft op dit punt gewoon gelijk, betalen en anders flikker je maar op en regel je de eigen defensie maar
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:50 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik zou het op prijs stellen als je mijn post niet met racistisch gebagger gaat lopen verpesten.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:53
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is allesbehalve een formaliteit. Al geeft een land 10% van het BBP uit aan defensie, dat zegt helemaal niets over hoeveel ze aan NAVO-gerelateerde zaken spenderen.
Dat je dat net als Trump niet snapt maakt het hele gejubel ook zo onzinnig.
Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:54
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Nee dat is het dus niet. Echt, lees je eerst eens even in voordat je mee komt praten over politiek. :')
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 11:55
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Er is geen NAVO-potje. 2% gaat over het bedrag dat elk land aan zijn eigen leger moet uitgeven.
Megumimaandag 29 mei 2017 @ 11:55
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:52 schreef McCarkhuir het volgende:
En Trump heeft op dit punt gewoon gelijk, betalen en anders flikker je maar op en regel je de eigen defensie maar
Ik hoop dat het inderdaad het laatste gaat worden. De NAVO heeft wel een beetje de beste tijd gehad.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 11:55
Waarom willen Trumpfans eigenlijk dat we geld gaan betalen aan Brussel? Daar was men toch op tegen?
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 11:55
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Nee. Er is geen NAVO potje. Er zijn NAVO missies.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Echt wel. Grappig hoe bepaalde deelnemers een antwoord blijven ontkennen als je hun vraag in een reactie daarvoor hebt beantwoord. :)
Kuj je dan citeren waar precies je het antwoord hebt gegeven? Want dat zie ik niet. En ik wil het graag lezen.
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 11:55
Als het gaat over 2% meebetalen aan een gemeenschappelijk NAVO potje, wat de hele discussie niet behelst, maar Trump en sommige van zijn discipelen wel lijken te denken, dan heeft de VS echt een gigantisch gat qua betaling.

Wel een detail, er is wel een gemeenschappelijke bekostiging van enkele zaken, maar de VS spendeert daar niet uitzonderlijk veel aan en zeker niet meer relatief aan GDP of bevolking dan andere landen.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:56
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Jij dus! _O- :') _O- :') _O- :') _O- :') _O- :')
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:56
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:52 schreef McCarkhuir het volgende:
En Trump heeft op dit punt gewoon gelijk, betalen en anders flikker je maar op en regel je de eigen defensie maar
^O^ ^O^ ^O^
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 11:57
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:52 schreef McCarkhuir het volgende:
En Trump heeft op dit punt gewoon gelijk, betalen en anders flikker je maar op en regel je de eigen defensie maar
Betalen? Betalen aan wat? Het woord dat je zoekt is 'uitgeven', iets wat niet hetzelfde betekent als 'betalen'. :')
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 11:58
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
https://nl.m.wikipedia.or(...)_Verdragsorganisatie

"Tijdens een topconferentie in Wales in 2014 kwamen de lidstaten overeen ernaar te zullen streven binnen tien jaar 2% van het bruto binnenlands product te besteden aan defensie."

Naar de eigen defensie dus. Niet naar de navo.

Hoe vaak moeten we het verdomme zeggen totdat het blijft hangen?
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 11:58
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:56 schreef Eficaz het volgende:

[..]

^O^ ^O^ ^O^
Wat jij en je hersendode vriendjes nog steeds niet lijken te begrijpen is nu juist dat het de bedoeling is dat landen zelf twee procent aan hun eigen defensie besteden.

Wat is er nog precies zo leuk aan met je eigen domheid te koop lopen?
Elziesmaandag 29 mei 2017 @ 11:58
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:55 schreef Hdero het volgende:

[..]

Kuj je dan citeren waar precies je het antwoord hebt gegeven? Want dat zie ik niet. En ik wil het graag lezen.
Kwestie van iets terug willen lezen. Ik neem aan dat je dat zelf wel kunt?

Ik was duidelijk met betrekking tot Turkije als NAVO-bondgenoot.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 11:59
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Betalen? Betalen aan wat? Het woord dat je zoekt is 'uitgeven', iets wat niet hetzelfde betekent als 'betalen'. :')
Zucht, ben jij nou zo dom?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-meer-betalen
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Echt wel. Grappig hoe bepaalde deelnemers een antwoord blijven ontkennen als je hun vraag in een reactie daarvoor hebt beantwoord. :)
_O- _O- _O-
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 11:59
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Betalen? Betalen aan wat?
Aan Brussel. Daar zit het NAVO hoofdkwartier.

Trumpfans willen 2% van ons BNP naar Brussel sturen. Daar komt het wel op neer. Het geeft ook aan wat een ontzettende oelewappers het zijn.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:00
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:59 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Zucht, ben jij nou zo dom?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-meer-betalen
De ironie in deze post.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 12:00
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat jij en je hersendode vriendjes nog steeds niet lijken te begrijpen is nu juist dat het de bedoeling is dat landen zelf twee procent aan hun eigen defensie besteden.

Wat is er nog precies zo leuk aan met je eigen domheid te koop lopen?
Het nieuwe NAVO hoofdkantoor te Brussel, wie zal dat betalen denk je?
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 12:00
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:59 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Zucht, ben jij nou zo dom?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-meer-betalen
Nee, dat ben je zelf al.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:00
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:58 schreef Puddington het volgende:

[..]

"2 procent van het GDP moet naar defensie conform de navo-afspraak.

Naar de eigen defensie dus. Niet naar de navo.

Hoe vaak moeten we het verdomme zeggen totdat het blijft hangen?
Het is echt doodvermoeiend.... Ze weten niet hoe het werkt, het wordt meerdere malen uitgelegd, en men maakt er gewoon iets anders van. Dit is exact wat ik bedoelde met dat onwetendheid een deugd is geworden.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:01
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:00 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Het nieuwe NAVO hoofdkantoor te Brussel, wie zal dat betalen denk je?
Dat staat er momenteel al, he. Het is al betaald.
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 12:01
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:00 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Het nieuwe NAVO hoofdkantoor te Brussel, wie zal dat betalen denk je?
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 12:02
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is echt doodvermoeiend.... Ze weten niet hoe het werkt, het wordt meerdere malen uitgelegd, en men maakt er gewoon iets anders van. Dit is exact wat ik bedoelde met dat onwetendheid een deugd is geworden.
Het is alsof je een hond keer op keer tegen dezelfde muur ziet lopen. Ergens amusant, maar ook meelijwekkend.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 12:02
quote:
9s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:01 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat staat er momenteel al, he. Het is al betaald.
Gaat nieuwbouw worden binnenkort, maar ik zal het simpeler vragen, wie heeft het oude hoofdkwartier betaald?
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 12:03
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:59 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Zucht, ben jij nou zo dom?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-meer-betalen
De directe contributie aan NAVO, wat echt verre van 2% GDP moet zijn:

nato-spend2.jpg?itok=uMWn0Fb3

Het moge vrij duidelijk zijn dat de VS relatief aan het GDP en bevolking niet voldoende bijdragen. Wat meteen ook duidelijk is, is dat Trump het niet hier over heeft.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 12:03
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Wie?
xpompompomxmaandag 29 mei 2017 @ 12:04
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:03 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Wie?
Je kutpost van zojuist. Waarin je weer net doet of dat je het niet snapt.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:04
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:02 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Gaat nieuwbouw worden binnenkort, maar ik zal het simpeler vragen, wie heeft het oude hoofdkwartier betaald?
Nee, het nieuwe is net geopend. Door Donald. Afgelopen week.

Het vorige hoofdkwartier was een verzameling barakken, volgens mij betaalde elk lid zijn eigen kot op dat terrein.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:05
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat jij en je hersendode vriendjes nog steeds niet lijken te begrijpen is nu juist dat het de bedoeling is dat landen zelf twee procent aan hun eigen defensie besteden.

Wat is er nog precies zo leuk aan met je eigen domheid te koop lopen?
Dat kan ik niet voor jou bepalen; dat weet jezelf het beste...
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:05
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:02 schreef Puddington het volgende:

[..]

Het is alsof je een hond keer op keer tegen dezelfde muur ziet lopen. Ergens amusant, maar ook meelijwekkend.
Het is gewoon enorm irritant, dat trotse etaleren van zelfverkozen domheid.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 12:06
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De directe contributie aan NAVO, wat echt verre van 2% GDP moet zijn:

[ afbeelding ]

Het moge vrij duidelijk zijn dat de VS relatief aan het GDP en bevolking niet voldoende bijdragen. Wat meteen ook duidelijk is, is dat Trump het niet hier over heeft.
De eerste zinnige post, zonde meteen te gaan Trumphuilen _O_
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:06
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is gewoon enorm irritant, dat trotse etaleren van zelfverkozen domheid.
Stop er dan ook es een keer mee!
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 12:07
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is gewoon enorm irritant, dat trotse etaleren van zelfverkozen domheid.
En dan als kers op de taart de rest verwijten een gebrek aan inzicht te hebben. :+
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 12:07
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:00 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Het nieuwe NAVO hoofdkantoor te Brussel, wie zal dat betalen denk je?
Daar gaat de hele discussie niet om, simpele ziel. Het gaat om de 2%-afspraak. De basale financiering van de NAVO is peanuts. Dat is nog ruim minder dan 2% van het Nederlandse BBP, laat staan dat van alle lidstaten.
De afspraken die gemaakt zijn, zijn bedoeld om de eigen defensie-uitgaven op te krikken, zodat men meer middelen heeft voor de missies, want dat is waar het echte geld wordt uitgegeven. Niets dat landen tot een bepaalde mate van deelname dwingt verder, al geven ze 80% van het BBP uit aan defensie.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 12:07
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is gewoon enorm irritant, dat trotse etaleren van zelfverkozen domheid.
Oh dat ontken ik ook niet, maar het heeft ook een beetje een nieuwe-kleren-van-de-keizer-vibe voor mij. Ze lopen erbij alsof ze de slimste van de wereld zijn maar iedereen lacht ze keihard uit achter hun rug om.
McCarkhuirmaandag 29 mei 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:06 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Stop er dan ook es een keer mee!
Barb. is niet de allerbeste debater met woorden ;)
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 12:08
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:46 schreef Hdero het volgende:

[..]

De landen die er niet mee akkoord gaan schop je eruit. Makkelijk gedaan als ze afhankelijk zijn van je interventie bij een aanval. Opgelost.
Ik dacht dat jij zoveel van macro-economie en moderne oorlogsvoering begreep. Waar komt deze verbale diarree dan vandaan? Dit is zo ongeveer de meest kortzichtige post van de maand. Hiermee zou het bondgenootschap in een klap overbodig worden.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:05 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Dat kan ik niet voor jou bepalen; dat weet jezelf het beste...
Blijf lekker in BNW waar je thuishoort. Hier wordt een inhoudelijke discussie van je verwacht en daar ben je kennelijk niet toe in staat.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:09
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:07 schreef Puddington het volgende:

[..]

Oh dat ontken ik ook niet, maar het heeft ook een beetje een nieuwe-kleren-van-de-keizer-vibe voor mij. Ze lopen erbij alsof ze de slimste van de wereld zijn maar iedereen lacht ze keihard uit achter hun rug om.
Wat nu dus ook met Trump gebeurt.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:10
Dat mensen die zo'n grote muil opzetten over Trump die de NAVO wel even terechtwijst zo weinig begrijpen van waar het nu over gaat is wel echt gênant, trouwens.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:10
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:08 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Barb. is niet de allerbeste debater met woorden ;)
Ok, Cicero. Ga nu maar terug naar ONZ of KLB of wat voor steen je ook onder vandaan gekropen bent.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 12:10
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De directe contributie aan NAVO, wat echt verre van 2% GDP moet zijn:

[ afbeelding ]

Het moge vrij duidelijk zijn dat de VS relatief aan het GDP en bevolking niet voldoende bijdragen. Wat meteen ook duidelijk is, is dat Trump het niet hier over heeft.
Zo even op het blote oog geschat loopt de bijdrage van de VS daar inderdaad flink achter op o.a. Nederland, Duitsland, Frankrijk en de UK.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 12:10
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:09 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Wat nu dus ook met Trump gebeurt.
Jep, een betere metafoor dan dat sprookje kun je niet verzinnen voor zijn presidentschap :)
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:11
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zeker. In de NAVO betaal je geen contributie, namelijk. Het is een verdrag van landen om elkaar te steunen en te verdedigen in bepaalde gebeurtenissen, maar je betaalt geen geld om lid te mogen zijn van het clubje.

Wél hebben de landen afgesproken om in 2024 minimaal 2% van het BBP aan defensie uit te geven. Dat is echter geen contributie.

Snap je het nu wel?
Ok, dank :)
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 12:11
quote:
15s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is gewoon enorm irritant, dat trotse etaleren van zelfverkozen domheid.
I love the poorly educated, zei Trump toch?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 12:12
Punt bljft dat als Grump (ik ben geen fan van hem) het over een NATO-potje had gehad, hij nog gelijk zou kunnen hebben. Maar aan de eigen krijgsmacht betalen wil nog lang niet iets zeggen over de bijdrage aan de NAVO. Want dan ga je er vanuit dat ieder land eerlijk is en braafjes en in directe verhouding meebetaalt. En Grump is nou niet bepaald een goed model van eerlijkheid.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:12
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:11 schreef Ulx het volgende:

[..]

I love the poorly educated, zei Trump toch?
Ja, maar dat bleek ook een leugen te zijn met al die aanstellingen van miljonairs in z'n kabinet.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 12:13
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:12 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ja, maar dat bleek ook een leugen te zijn met al die aanstellingen van miljonairs in z'n kabinet.
Geen leugen. Hij was gewoon creatief met de waarheid.
Nibb-itmaandag 29 mei 2017 @ 12:13
Wie heeft dat blik trollen opengetrokken?
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:12 schreef Hdero het volgende:
Punt bljft dat als Grump (ik ben geen fan van hem) het over een NATO-potje had gehad, hij nog gelijk zou kunnen hebben.
Maar dat had hij niet. Punt.
Barbussemaandag 29 mei 2017 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Geen leugen. Hij was gewoon creatief met de waarheid.
Alternative facts natuurlijk.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Geen leugen. Hij was gewoon creatief met de waarheid.
Ho Ho Ho! Alternatieve feiten!

Barbusse was me voor :P
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:15
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:08 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Barb. is niet de allerbeste debater met woorden ;)
Ok. ;)
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 12:15
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:06 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

De eerste zinnige post, zonde meteen te gaan Trumphuilen _O_
Dank. Laat ik er meteen nog wat zinnigs achteraan doen. Er is in 2014 een afspraak gemaakt over de 2%-norm. Dit is terug te lezen in deze verklaring. Onder punt 14 staat:

quote:
Allies whose current proportion of GDP spent on defence is below this level will:
- halt any decline in defence expenditure;
- aim to increase defence expenditure in real terms as GDP grows;
- aim to move towards the 2% guideline within a decade with a view to meeting their NATO Capability Targets and filling NATO's capability shortfalls.
Voor Nederland betekent dit dat de >3% groei van afgelopen jaar een mooie meevaller was, maar dat ironisch genoeg er wel het risico in zit dat we hierdoor niet voldoen aan het laten toenemen van het budget relatief aan het GDP.

Om dan toch weer wat over Trump te zeggen: ik vind het best dat hij aangeeft dat hij nogsteeds verwacht dat we aan deze zelfgemaakte afspraak voldoen, maar dat geneuzel als "money pouring in" enzo, ... ik weet niet goed wat dat te betekenen heeft.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 12:19
Ironisch genoeg is de beste strategie voor het stimuleren van de Europese defensiebestedingen hoogstwaarschijnlijk de spanningen met Rusland verder opdrijven. Juist onder druk van een militair assertiever Rusland is er in Duitsland ook roep gekomen om meer defensie-uitgaven. De meeste Europese landen zitten echter niet zo te wachten op het opvoeren van hun defensie-uitgaven om verkapte VS missies te gaan uitvoeren.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 12:21
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dank. Laat ik er meteen nog wat zinnigs achteraan doen. Er is in 2014 een afspraak gemaakt over de 2%-norm. Dit is terug te lezen in deze verklaring. Onder punt 14 staat:

[..]

Voor Nederland betekent dit dat de >3% groei van afgelopen jaar een mooie meevaller was, maar dat ironisch genoeg er wel het risico in zit dat we hierdoor niet voldoen aan het laten toenemen van het budget relatief aan het GDP.

Om dan toch weer wat over Trump te zeggen: ik vind het best dat hij aangeeft dat hij nogsteeds verwacht dat we aan deze zelfgemaakte afspraak voldoen, maar dat geneuzel als "money pouring in" enzo, ... ik weet niet goed wat dat te betekenen heeft.
Dus dat hele 2% procent gedoe was niet een vernuftige uitvinding van hem zelf maar hij heeft gewoon Europa op de eigen afspraken van een paar jaar geleden gewezen en dat met enige nadruk, laten we maar zeggen , en probeert vervolgens daar de eer voor op te strijken? Hij is dus lang niet zo slim als dat hij beweert.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 12:21
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:21 schreef Hdero het volgende:
Hij is dus lang niet zo slim als dat hij beweert.
Joh. Echt?
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 12:23
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

Joh. Echt?
Ik kan niet wachten tot straks met van die krankzinnige en ophitsende vroege ochtend tweets.
Mystikvmmaandag 29 mei 2017 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:19 schreef Monolith het volgende:
Ironisch genoeg is de beste strategie voor het stimuleren van de Europese defensiebestedingen hoogstwaarschijnlijk de spanningen met Rusland verder opdrijven. Juist onder druk van een militair assertiever Rusland is er in Duitsland ook roep gekomen om meer defensie-uitgaven. De meeste Europese landen zitten echter niet zo te wachten op het opvoeren van hun defensie-uitgaven om verkapte VS missies te gaan uitvoeren.
De oproep van Merkel om los te breken van de oude allianties vond ik vrij sterk. We zullen het nog moeten zien, maar ik verwacht dat de Euro-scepsis wat af zal brokkelen onder druk van de Amerikanen die zich terugtrekken en Rusland die probeert om de NAVO te slopen. Er zal een ander bondgenootschap voor in de plaats komen. Trump's weigering om artikel 5 te bekrachtigen is het kantelpunt geweest.

Ik ben minder angstig voor een verdeeld Europa dan een pakweg een jaar geleden. Ik zie de banden hechter worden omdat de meeste Europeanen blijkbaar warser zijn van Rusland, Trump en machtspolitiek dan van het logge Brusselse ambtenarenapparaat.
Ludachristmaandag 29 mei 2017 @ 12:31
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:21 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dus dat hele 2% procent gedoe was niet een vernuftige uitvinding van hem zelf maar hij heeft gewoon Europa op de eigen afspraken van een paar jaar geleden gewezen en dat met enige nadruk, laten we maar zeggen , en probeert vervolgens daar de eer voor op te strijken? Hij is dus lang niet zo slim als dat hij beweert.
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:53 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij was dat 2% dus een directe betaling aan het NAVO-potje en niet de eigen defensie, zoals ze mogelijk nu al doen. Dus wie snapt niet?
Nou, ik ben blij dat je het wel begint te begrijpen in ieder geval.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 12:32
quote:
10s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]


[..]

Nou, ik ben blij dat je het wel begint te begrijpen in ieder geval.
Ik ben geen 70 jaar eh. Ik kan dingen nog leren. En ik geef mijn foutjes wel toe, voorzover ze bestaan.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:44
foutje

[ Bericht 99% gewijzigd door Eficaz op 29-05-2017 12:50:02 ]
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:29 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

De oproep van Merkel om los te breken van de oude allianties vond ik vrij sterk. We zullen het nog moeten zien, maar ik verwacht dat de Euro-scepsis wat af zal brokkelen onder druk van de Amerikanen die zich terugtrekken en Rusland die probeert om de NAVO te slopen. Er zal een ander bondgenootschap voor in de plaats komen. Trump's weigering om artikel 5 te bekrachtigen is het kantelpunt geweest.

Ik ben minder angstig voor een verdeeld Europa dan een pakweg een jaar geleden. Ik zie de banden hechter worden omdat de meeste Europeanen blijkbaar warser zijn van Rusland, Trump en machtspolitiek dan van het logge Brusselse ambtenarenapparaat.
Ach, ik denk dat de instituties wel wat weerbarstiger zijn. Ondanks dat Trump een beetje stoer loopt te doen zit ook het gros van de militairen, politici en ambtenaren in de VS niet te wachten op een breuk met de NAVO. Het blijft toch bovenal een vehikel van de Amerikanen, ook al lijken Trump en zijn aanhangers dat niet echt te snappen. Het lijkt er echter niet op dat de Bannondoctrine heel veel voet aan de grond krijgt, dus de Europeanen laten het waarschijnlijk hun tijd lekker duren.
Eficazmaandag 29 mei 2017 @ 12:46
quote:
13s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:30 schreef McCarkhuir het volgende:

[..]

Een foto een tiende van een sonde vroeger of later kan een ander beeld oproepen, eigenlijk zou er een verbod op politiek geladen foto's moeten komen
In onderstaand filmpje kan je duidelijk zien dat ze vrienden zijn; bv Trump kijkt Netanyahu recht aan als Netanyahu iets zegt :) en Netanyahu is zo blij dat hij eindelijk na een lange tijd, weer de gelegenheid krijgt te zeggen wat er volgens hem echt speelt :)


[ Bericht 1% gewijzigd door Eficaz op 29-05-2017 12:56:13 ]
Mystikvmmaandag 29 mei 2017 @ 12:51
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, ik denk dat de instituties wel wat weerbarstiger zijn. Ondanks dat Trump een beetje stoer loopt te doen zit ook het gros van de militairen, politici en ambtenaren in de VS niet te wachten op een breuk met de NAVO. Het blijft toch bovenal een vehikel van de Amerikanen, ook al lijken Trump en zijn aanhangers dat niet echt te snappen. Het lijkt er echter niet op dat de Bannondoctrine heel veel voet aan de grond krijgt, dus de Europeanen laten het waarschijnlijk hun tijd lekker duren.
Ik denk ook niet dat de NAVO er aan gaat, het is mij alleen opgevallen dat de wil tot samenwerking binnen Europa groter is dan ik een jaar of wat geleden had ingeschat.

Daarnaast ben ik er niet zo zeker van of de Europeanen rustig gaan blijven wachten tot Trump opgesodemieterd is. Je kunt er niet van op aan dat de volgende Amerikaanse president over 3,5 jaar eentje is die op andere leest geschoeid is dan Trump. In de tussentijd zullen ze wel zelf actie ondernemen om de VS buitenspel te zetten. Daar is volgens mij ook wel voldoende politieke wil voor ontstaan.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 12:57
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:51 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat de NAVO er aan gaat, het is mij alleen opgevallen dat de wil tot samenwerking binnen Europa groter is dan ik een jaar of wat geleden had ingeschat.

Daarnaast ben ik er niet zo zeker van of de Europeanen rustig gaan blijven wachten tot Trump opgesodemieterd is. Je kunt er niet van op aan dat de volgende Amerikaanse president over 3,5 jaar eentje is die op andere leest geschoeid is dan Trump. In de tussentijd zullen ze wel zelf actie ondernemen om de VS buitenspel te zetten. Daar is volgens mij ook wel voldoende politieke wil voor ontstaan.
Had al jaren geleden moeten gebeuren. De VS is sinds WO2 hét land met de meeste doden op zijn geweten dmv militair conflict. europa had al veel eerder afscheid moeten nemen en de eigen zaakjes regelen ipv voor een brave schoothond te spelen en zodoende bedelen om zakgeld.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 13:00
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:51 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat de NAVO er aan gaat, het is mij alleen opgevallen dat de wil tot samenwerking binnen Europa groter is dan ik een jaar of wat geleden had ingeschat.

Daarnaast ben ik er niet zo zeker van of de Europeanen rustig gaan blijven wachten tot Trump opgesodemieterd is. Je kunt er niet van op aan dat de volgende Amerikaanse president over 3,5 jaar eentje is die op andere leest geschoeid is dan Trump. In de tussentijd zullen ze wel zelf actie ondernemen om de VS buitenspel te zetten. Daar is volgens mij ook wel voldoende politieke wil voor ontstaan.
Hij hoeft nog niet eens weg. Tussen grote woorden van Trump en de beleidsmatige realiteit zit doorgaans een wereld van verschil.
De druk op de andere NAVO leden om de omvang van hun defensiebudget te vergroten is ook niet nieuw. Dat riepen de voorgangers van Trump ook al.
Artikel vijf strookt in het zerosumhoofd van Trump niet echt met zijn 'America first'-retoriek, maar bij een echt serieuze aanval van bijvoorbeeld Rusland op de Baltische staten gaat de VS echt niet afzijdig blijven. Het is uiteindelijk aan het congres om een oorlogsverklaring af te geven, niet aan de president.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 13:04
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hij hoeft nog niet eens weg. Tussen grote woorden van Trump en de beleidsmatige realiteit zit doorgaans een wereld van verschil.
De druk op de andere NAVO leden om de omvang van hun defensiebudget te vergroten is ook niet nieuw. Dat riepen de voorgangers van Trump ook al.
Artikel vijf strookt in het zerosumhoofd van Trump niet echt met zijn 'America first'-retoriek, maar bij een echt serieuze aanval van bijvoorbeeld Rusland op de Baltische staten gaat de VS echt niet afzijdig blijven. Het is uiteindelijk aan het congres om een oorlogsverklaring af te geven, niet aan de president.
Nee ook de President kan oorlog verklaren - Commander in Chief 'Opperbevelhebber',. Wel kan het Conges na een proces de oorlogen die hij begonnen heeft stopzetten maar in de praktiijk duurt het maanden voordat al de onderhandelingen afgerond zijn en de afspraken gesloten. Volgens mij was een van de grootste verwijten van Bush jr juist dat hij de oorlog tegen Irak begonnen had zonder toestemming van het Congres.
bluemoon23maandag 29 mei 2017 @ 13:05
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:19 schreef Monolith het volgende:
Daar bedoel ik het dictatortje afzetten in bijvoorbeeld Irak en Libië om democratie te brengen mee. Dat vinden Trump en zijn aanhang niet zo'n heel goed idee. Afghanistan is nou ook niet echt populair in Nederland.
Leuk dat je weer over Trump aanhangers begint :')
Maar ik begrijp dat jij de oorlogen in Irak, Libie en Afghanistan wel een goed idee vind ?
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 13:07
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:04 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee ook de President kan oorlog verklaren - Commander in Chief 'Opperbevelhebber',. Wel kan het Conges na een proces de oorlogen die hij begonnen heeft stopzetten maar in de praktiijk duurt het maanden voordat al de onderhandelingen afgerond zijn en de afspraken gesloten. Volgens mij was een van de grootste verwijten van Bush jr juist dat hij de oorlog tegen Irak begonnen had zonder toestemming van het Congres.
Je mist het punt. Het gaat hier juist om een situatie waarbij de president niet bereid zou zijn een oorlog te verklaren, niet om de vraag of een president goedkeuring van het congres nodig zou hebben.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Leuk dat je weer over Trump aanhangers begint :')
Maar ik begrijp dat jij de oorlogen in Irak, Libie en Afghanistan wel een goed idee vind ?
Dat je uit mijn vragen denkt te kunnen opmaken wat ik over dergelijke conflicten denk is een misvatting. Ik probeer de jubelaars een coherent wereldbeeld te laten schetsen. Ik heb het echter nog niet gezien. Dus nee niet spiegelen, maar nu eens zelf uitleggen waarom het goed is dat Europa flink participeert in dergelijke conflicten.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 13:10
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je mist het punt. Het gaat hier juist om een situatie waarbij de president niet bereid zou zijn een oorlog te verklaren, niet om de vraag of een president goedkeuring van het congres nodig zou hebben.
Oké, dat kan, maar het stond niet in je vorige reactie, en laat ik daarop gereageerd hebben.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 13:15
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:10 schreef Hdero het volgende:

[..]

Oké, dat kan, maar het stond niet in je vorige reactie, en laat ik daarop gereageerd hebben.
Als ik aangeef dat de VS niet afzijdig kan blijven en dat het congres de mogelijkheid heeft om oorlog te verklaren dan lijkt me dat toch vrij evident.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 13:18
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als ik aangeef dat de VS niet afzijdig kan blijven en dat het congres de mogelijkheid heeft om oorlog te verklaren dan lijkt me dat toch vrij evident.
Je had het ook veel duidelijker kunnen brengen ipv voor dat subtiele gedoe te kiezen. Maar goed, teminste weet ik nu dat ik bij jou tussen de regels door moet lezen. ^O^
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 13:22
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als ik aangeef dat de VS niet afzijdig kan blijven en dat het congres de mogelijkheid heeft om oorlog te verklaren dan lijkt me dat toch vrij evident.
Kan Trump eigenlijk een veto gooien over een oorlogsverklaring van het Congres? Ik kan me voorstellen dat Poetin witheet wordt als hij ineens een oorlogsverklaring om de oren krijgt zodra hij Zaandam wil inlijven (want Tsaar Peterhuis.) en dat hij Trump zal vragen die lastpakken te stoppen.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 13:30
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

Kan Trump eigenlijk een veto gooien over een oorlogsverklaring van het Congres? Ik kan me voorstellen dat Poetin witheet wordt als hij ineens een oorlogsverklaring om de oren krijgt zodra hij Zaandam wil inlijven (want Tsaar Peterhuis.) en dat hij Trump zal vragen die lastpakken te stoppen.
Bij een gebrek aan voldoende steun in het congres zou dat voor zover ik weet gewoon kunnen. Oorlogsverklaring vereist volgens mij een joint resolution en die vallen onder de mogelijkheid voor een presidentieel veto. Dat het congres vervolgens met voldoende steun weer kan overrulen.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 13:46
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bij een gebrek aan voldoende steun in het congres zou dat voor zover ik weet gewoon kunnen. Oorlogsverklaring vereist volgens mij een joint resolution en die vallen onder de mogelijkheid voor een presidentieel veto. Dat het congres vervolgens met voldoende steun weer kan overrulen.
Zou dat dan geen verraad zijn en grond voor een impeachment?
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 14:40
The Coat of Arms Said ‘Integrity.’ Now It Says ‘Trump.’

29TRUMPCREST-COMBO-superJumbo.jpg
quote:
[...]

The British are known to take matters of heraldry seriously, and Mr. Trump’s American coat of arms belongs to another family. It was granted by British authorities in 1939 to Joseph Edward Davies, the third husband of Marjorie Merriweather Post, the socialite who built the Mar-a-Lago resort that is now Mr. Trump’s cherished getaway.

In the United States, the Trump Organization took Mr. Davies’s coat of arms for its own, making one small adjustment — replacing the word “Integritas,” Latin for integrity, with “Trump.”

Joseph D. Tydings, a Democrat and former United States senator from Maryland who is the grandson of Mr. Davies, learned that Mr. Trump was using the emblem, at least at Mar-a-Lago, when he visited the property. Mr. Trump had never asked permission.

“There are members of the family who wanted to sue him,” said Mr. Tydings, a lawyer who wears his family’s coat of arms on a ring. “This is the first I’ve ever heard about it being used anywhere else.”

Mr. Trump tried to bring the American version to Scotland a decade ago.

He used the emblem on promotional materials when he started marketing a new golf course development in Aberdeenshire, on Scotland’s east coast. But the materials ran afoul of the coat-of-arms authorities in Scotland — a uniquely British problem.

[..]

Wat een pauper.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 14:54
Nog geen reactie van Trump over die aanval in Portland.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40084410

C-mmxS0UMAA9l1O.jpg
DustPuppymaandag 29 mei 2017 @ 14:54
quote:
Dit is echt te grappig. :D
#ANONIEMmaandag 29 mei 2017 @ 14:55
quote:
Nobody gives a shit.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 15:02
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:55 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Nobody gives a shit.
Nu blijkbaar wel.
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 15:06
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 13:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zou dat dan geen verraad zijn en grond voor een impeachment?
Dat feit an sich natuurlijk absoluut niet. Een presidentieel veto is gewoon een legitiem middel. Als zou blijken dat hij er middels zakelijke belangen van zou profiteren dan is het wellicht anders. Waarom dacht je dat een dergelijk middel grond voor impeachment zou zijn?
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 15:22
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat feit an sich natuurlijk absoluut niet. Een presidentieel veto is gewoon een legitiem middel. Als zou blijken dat hij er middels zakelijke belangen van zou profiteren dan is het wellicht anders. Waarom dacht je dat een dergelijk middel grond voor impeachment zou zijn?
In geval van een verzoekje/verplichting van zijn baas om toch maar braaf een veto te gebruiken lijkt het me niet dat Trump opkomt voor de belangen van de VS.En volgens mij was dat wel wat hij ooit verklaarde te doen.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:54 schreef Ulx het volgende:
Nog geen reactie van Trump over die aanval in Portland.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40084410

[ afbeelding ]
Waarom staat de politie in de achtergrond zonder hem te arresteren? Of wisten ze heel even niet wie hij was?
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 15:35
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:28 schreef Hdero het volgende:

[..]

Waarom staat de politie in de achtergrond zonder hem te arresteren? Of wisten ze heel even niet wie hij was?
Omdat deze foto wat ouder is.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 15:37
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

Omdat deze foto wat ouder is.
Dus een paar dagen voor de aanval of zoiets? Was er een protest gaande?

Volgens miij droeg hij die cape en zak ook ten tijde van zijn arrestatie voor moord.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 16:17
Volgens mij van een tweet van een maandje oud.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 16:32
Sinds zijn terugkeer uit Europa heeft Trump inmiddels alweer gezeikt over de media en hun vermeend nepnieuws, over N Korea en hun testlancering, en zelfs Obamacare moest eraan geloven maar hij weigert pertinent om de aanval in Portland ook maar eens te melden laat staan veroordelen. Bij die aanslag kwamen twee soldaten om het leven die een paar moslimas wilden beschermen tegen een radicale blanke terrorist. En dat wordt hem door de twitteraars niet in dank afgenomen, die zijn bezig hem finaal de grond in te boren. Heb echt genoten van hoe ze hem belachelijk maken daar

_O-

En eindelijk komt hij met een paar tweets over Memorial Day en de dankbare herdenking aan de soldaten, maar de teksten lijken niet door hem geformuleerd (het Engels is te verfijnd). En ook daar wordt ie afgekraakt _O-

https://twitter.com/KimSmythe2/status/869199358826348544

[ Bericht 7% gewijzigd door Hdero op 29-05-2017 16:38:07 ]
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

In geval van een verzoekje/verplichting van zijn baas om toch maar braaf een veto te gebruiken lijkt het me niet dat Trump opkomt voor de belangen van de VS.En volgens mij was dat wel wat hij ooit verklaarde te doen.
En als hij een verzoek van Merkel of May honoreert, is dat ook landverraad?
Het is prima mogelijk om noninterventie als voordelig voor en in het belang van het eigen land te zien. Dat was ook het initiële standpunt van de VS tijdens WO II.
Landverraad is een beschuldiging die bewust heel zwaar is aangezet in de grondwet. Het is namelijk een populair middel om politieke tegenstanders monddood te maken of op te sluiten. Je ziet het hier op Fok al vaak voorbij komen en iemand als Erdogan gebruikt de aantijging voor behoorlijke zuiveringen.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 17:21
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 17:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

En als hij een verzoek van Merkel of May honoreert, is dat ook landverraad?

Als het Congres aan het VK of Duitsland de oorlog verklaart (met reden) en Trump daar een veto over uitspreekt op verzoek van May of Merkel?
Monolithmaandag 29 mei 2017 @ 17:27
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 17:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als het Congres aan het VK of Duitsland de oorlog verklaart (met reden) en Trump daar een veto over uitspreekt op verzoek van May of Merkel?
Nog steeds niet iets dat a priori problematisch is. Als dergelijke landen de VS de oorlog hadden verklaard en bijvoorbeeld Trump een flinke som geld boden om te vetoen, dan zou er grond zijn voor afzetting en vervolging. Maar een veto is sowieso niet bestand tegen een supermeerderheid in het congres en het lijkt me erg stug dat er in dit soort fictieve scenario's heel veel verdeeldheid in het congres zou zijn.
pfafmaandag 29 mei 2017 @ 19:05
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:29 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

De oproep van Merkel om los te breken van de oude allianties vond ik vrij sterk. We zullen het nog moeten zien, maar ik verwacht dat de Euro-scepsis wat af zal brokkelen onder druk van de Amerikanen die zich terugtrekken en Rusland die probeert om de NAVO te slopen. Er zal een ander bondgenootschap voor in de plaats komen. Trump's weigering om artikel 5 te bekrachtigen is het kantelpunt geweest.

Ik ben minder angstig voor een verdeeld Europa dan een pakweg een jaar geleden. Ik zie de banden hechter worden omdat de meeste Europeanen blijkbaar warser zijn van Rusland, Trump en machtspolitiek dan van het logge Brusselse ambtenarenapparaat.
Zoals vanmorgen terrecht in de VK geanalyseerd werd lijkt de EU plots een baken van rust tussen het Anglo-geklungel van de VS en het VK enerzijds en Turkije en Rusland anderzijds. Hoe snel kan het verkeren...

Ik vond het een goede oproep en hoop dat er spoedig wat mee gedaan wordt. Het is duidelijk dat we niets meer aan de VS hebben, die het belangrijker vinden om BMWs uit de VS te houden en Saudie Arabie en Iran in oorlog met elkaar te krijgen dan democarische waarden hoog te houden.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 19:17
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:05 schreef pfaf het volgende:

[..]

Zoals vanmorgen terrecht in de VK geanalyseerd werd lijkt de EU plots een baken van rust tussen het Anglo-geklungel van de VS en het VK enerzijds en Turkije en Rusland anderzijds. Hoe snel kan het verkeren...

Ik vond het een goede oproep en hoop dat er spoedig wat mee gedaan wordt. Het is duidelijk dat we niets meer aan de VS hebben, die het belangrijker vinden om BMWs uit de VS te houden en Saudie Arabie en Iran in oorlog met elkaar te krijgen dan democarische waarden hoog te houden.
Kan Michelle Obama voor President runnen in 2020?
Verfassungsschutzmaandag 29 mei 2017 @ 19:25
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:05 schreef pfaf het volgende:

[..]

Zoals vanmorgen terrecht in de VK geanalyseerd werd lijkt de EU plots een baken van rust tussen het Anglo-geklungel van de VS en het VK enerzijds en Turkije en Rusland anderzijds. Hoe snel kan het verkeren...

Ik vond het een goede oproep en hoop dat er spoedig wat mee gedaan wordt. Het is duidelijk dat we niets meer aan de VS hebben, die het belangrijker vinden om BMWs uit de VS te houden en Saudie Arabie en Iran in oorlog met elkaar te krijgen dan democarische waarden hoog te houden.
Wat overdreven. Je moet door de bagger van Trumpfans heenkijken, dan zie je nog steeds een belangrijk land. Hetzelfde geldt voor het VK die weer te maken hebben met Brexiteers.

Verdeeldheid betekent zwakte voor iedereen en betekent dat westerse waarden nog minder relevant worden.
Tijger_mmaandag 29 mei 2017 @ 19:36
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:17 schreef Hdero het volgende:

[..]

Kan Michelle Obama voor President runnen in 2020?
Ja maar dat doet ze niet.
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 19:43
Trump's eurotrip dreunt nog na in Europa en bij het State Department:

http://www.independent.co(...)shakes-a7761036.html
Nintexmaandag 29 mei 2017 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:43 schreef westwoodblvd het volgende:
Trump's eurotrip dreunt nog na in Europa en bij het State Department:

http://www.independent.co(...)shakes-a7761036.html
Can't stump the TRUMP :7
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja maar dat doet ze niet.
Dat is jammer dan want ze maakt een betere kans dan wie dan ook, zelfs als politieke buitenstaander.
Ulxmaandag 29 mei 2017 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Can't stump the TRUMP :7
Och, die bibbert alweer wegens Russiagate. Ik meende trouwens ergens gelezen te hebben dat Ivanka er nu wel klaar mee is en wil stoppen.
Puddingtonmaandag 29 mei 2017 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Can't stump the TRUMP :7
Die titel is anders weinig vleiend.
Nintexmaandag 29 mei 2017 @ 20:10
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Och, die bibbert alweer wegens Russiagate. Ik meende trouwens ergens gelezen te hebben dat Ivanka er nu wel klaar mee is en wil stoppen.
Hij stond vanmiddag vrolijk te zingen, allemaal #fakenews

drstef twitterde op maandag 29-05-2017 om 17:37:44 This is Arlington. Not a rally. Just now. https://t.co/Mz8CGJYUi0 reageer retweet
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Can't stump the TRUMP :7
Heb je het artikel ook gelezen? Komt er op neer dat zijn gebrek aan dossierkennis en persoonlijke stijl contraproductief zijn, waardoor zijn doelen steeds minder waarschijnlijk bereikt zullen worden.
Nintexmaandag 29 mei 2017 @ 20:13
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:11 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Heb je het artikel ook gelezen? Komt er op neer dat zijn gebrek aan dossierkennis en persoonlijke stijl contraproductief zijn, waardoor zijn doelen steeds minder waarschijnlijk bereikt zullen worden.
Mjah, wat is zijn doel. Zijn doel is om Europa zelf voor defensie te laten betalen, want dat scheelt de VS bakken met geld. Direct na de meeting riep Merkel al dat Europa zichzelf moet gaan beschermen.

Volgens mij is het missie geslaagd.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 20:20
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:11 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Heb je het artikel ook gelezen? Komt er op neer dat zijn gebrek aan dossierkennis en persoonlijke stijl contraproductief zijn, waardoor zijn doelen steeds minder waarschijnlijk bereikt zullen worden.
Ik kan mij voorstellen dat iedere vergadering met adviseurs die bij Obama of Clinton heeft geduurd/zou duren bij Trump makkelijk het twee- of drievoudige daarvan is. Simpelweg omdat de adviseurs vele zaken van algemene kennis hem moeten bijbrengen.
ExtraWaskrachtmaandag 29 mei 2017 @ 20:22
Een dergelijk statement had je eigenlijk van de president van de VS verwacht, maar moet nu van de president van Frankrijk komen:

quote:
Macron levels remarkable attack on Russian ‘propaganda’ organs as Putin stands by his side

[...]

“Russia Today and Sputnik have been influential outlets which at several times have spoken mistruths about me and my campaign,” Macron said, according to an English translation. “And that’s why they were not invited to my headquarters. All media outlets, including Russian ones, have had access to my campaign. Relationships are always the same.”

“So it was serious that foreign media outlets interfered by saying serious mistruths during a Democratic campaign. And I will not give into that in any way,” he added. “But Russia Today and Sputnik have not behaved as media outlets and journalists, but behaved as organs of influence, propaganda, and false propaganda.”

[...]
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een dergelijk statement had je eigenlijk van de president van de VS verwacht, maar moet nu van de president van Frankrijk komen:

[..]

Dit is waarom Poetin nu gniffelend in het vliegtuig naar Moskou zit. Lekker de Atlantische alliantie uit elkaar spelen.

Hoewel, looking on the bright side, als Merkel straks herkozen is kan ze wellicht met Macron eindelijk werk gaan maken van een gezamenlijk Europees buitenlandbeleid en veiligheidsbeleid. Zeker nu die altijd moeilijk doenende Britten er niets meer over te zeggen hebben. Dan zijn Trump en Brexit op de lange termijn misschien wel een zegen voor de Europese samenwerking.
Hderomaandag 29 mei 2017 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een dergelijk statement had je eigenlijk van de president van de VS verwacht, maar moet nu van de president van Frankrijk komen:

[..]

Wat bedoelt hij met dat niet zal give in? Hij tolereert geen tegenmeningen in de pers?
westwoodblvdmaandag 29 mei 2017 @ 20:34
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:31 schreef Hdero het volgende:

[..]

Wat bedoelt hij met dat niet zal give in? Hij tolereert geen tegenmeningen in de pers?
Macron bedoelt dat hij media die bewuste desinformatie verspreiden niet gaat belonen met toegang en welwillendheid.
Kijkertjemaandag 29 mei 2017 @ 20:43
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:31 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dit is waarom Poetin nu gniffelend in het vliegtuig naar Moskou zit. Lekker de Atlantische alliantie uit elkaar spelen.

Hoewel, looking on the bright side, als Merkel straks herkozen is kan ze wellicht met Macron eindelijk werk gaan maken van een gezamenlijk Europees buitenlandbeleid en veiligheidsbeleid. Zeker nu die altijd moeilijk doenende Britten er niets meer over te zeggen hebben. Dan zijn Trump en Brexit op de lange termijn misschien wel een zegen voor de Europese samenwerking.
Ook omdat Europeanen nu zelf de gevolgen kunnen zien van Brexit en de verkiezing van Trump voor resp. de UK en de US. Winst van populisten met hun anti-EU propaganda leidt niet naar een betere wereld, het leidt naar verdeeldheid en economische achteruitgang.