Hier verder
Door wie werd dat zonder omwegen een kroesharige neger genoemd danquote:Op maandag 7 november 2016 17:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit idd.
We hebben het over het figuur dat zonder omwegen een kroesharige neger werd genoemd. Maar nu ineens is het "anders"? Al die mensen hiervoor zagen het gewoon verkeerd, alhoewel hun het jarenlang gewoon zo hebben bedoeld?
Ik vind dat echt een rare ontkenning van de werkelijkheid...
Zwarte piet is nooit door iemand als kroesharige neger bedoeld hoor. Vrijwel niemand die ik ken heeft ook ooit die associatie met zwarte piet gehad.
Eerlijk gezegd heeft ook niemand meer de associatie met de duivel of boeman zoals zwarte piet ooit is bedoeld, maar nogmaals, dat doet niets af aan de feitelijke herkomst en bedoeling van zwarte piet.
Dacht dat jij wees op de geschiedenis van zp? Waarom weet je dan niet dat zp een kroesharige neger werd genoemd?quote:
[..]
Door wie werd dat zonder omwegen een kroesharige neger genoemd dan
Zwarte piet is nooit door iemand als kroesharige neger bedoeld hoor. Vrijwel niemand die ik ken heeft ook ooit die associatie met zwarte piet gehad.
Eerlijk gezegd heeft ook niemand meer de associatie met de duivel of boeman zoals zwarte piet ooit is bedoeld, maar nogmaals, dat doet niets af aan de feitelijke herkomst en bedoeling van zwarte piet.
Van wiki zelfs...
Hier nog 1:quote:De katholieke Amsterdamse schrijver en dichter Joseph Alberdingk Thijm (1820-1889) herinnerde zich op latere leeftijd dat hij in 1828 bij een 'strooiavond' was geweest, waar de goedheiligman werd begeleid door Pieter-me-knecht, een 'kroesharige neger' die cadeautjes uit zijn korf uitdeelde.[7]
Zp is wel degelijk bedoeld geweest als een "neger", daar is echt nooit een geheim van gemaakt, nogmaals, ik snap die ontkenning van de werkelijkheid gewoonweg niet.quote:De feestvierende Katholieke kerk in Nederland. Huisboek voor Christelijke gezinnen. Daarin wordt beschreven hoe Sinterklaas thuis op bezoek komt. ‘Menigeen’, gaat het verder, ‘laat hem vergezellen door een ander personaadje [personage], een Neger, die onder den naam van Pieter, mijn knecht niet minder populair is dan de Heilige Bisschop-zelf’.
We hebben zelfs in de jaren kwalijke trekken van het karikatuur eruit gesloopt om die reden, dat is niet gedaan omdat er echt geen connectie was, het echt niet zo bedoeld was.
Ik zal het nog 1 keer zeggen, ik kan heel goed begrijpen dat je zou zeggen, het is absoluut geen kwalijke karikatuur meer, zelfs amper te herkennen als karikatuur tegenwoordig. Maar hou op met net doen alsof het daar niet vandaan komt. Zp in deze vorm (de oorsprong daarvan) is gewoonweg een karikatuur van een "neger" daar is echt geen enkele twijfel over.
Tja 'wij' hebben er in onze traditie nou eenmaal een karikatuur van een neger van gemaakt ongeacht de oorsprongquote:
Maar schijnbaar doen feiten er niet toe. "Iedereen weet toch dat het gewoon een kroesharige neger moet voorstellen / karikatuur van een neger / blackface is, en daarmee basta!" ofzo.
Het zijn de feiten dat zp zo bedoeld was, het is juist het buigen van de werkelijkheid als je dat ontkent.quote:
Maar schijnbaar doen feiten er niet toe. "Iedereen weet toch dat het gewoon een kroesharige neger moet voorstellen / karikatuur van een neger / blackface is, en daarmee basta!" ofzo.
Daarvoor moet je dan terugvallen op andere "duivelse" vormen die toegepast worden die geen "neger" voor moeten stellen, of moet je verder terug dan de knecht van sinterklaas in deze vorm.
Dat er een rijkere geschiedenis aan hangt hoor je mij niet ontkennen, dat die in deze vorm een karikatuur van een "neger" is is even duidelijk als dat.
De schmink heeft trouwens best lang negerschmink geheten, maar he, die connectie is echt zo ver gezocht!!!
+1quote:Op maandag 7 november 2016 17:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja 'wij' hebben er in onze traditie nou eenmaal een karikatuur van een neger van gemaakt ongeacht de oorsprong
Het is aanvankelijk niet als een neger bedoeld, en dat is het nog steeds niet. De meeste gelijkenis met een karikatuur van een neger had Zwarte Piet in de jaren 70/80, door de volgende punten:quote:
[..]
Wacht even, het verhaal is nu dat hij nooit bedoeld is geweest als neger? Of dat hij nu niet meer als neger wordt bedoeld?
Dat laatste zou nog semi-geloofwaardig kunnen zijn, maar dat eerste volgens mij niet.
- De ouders wilden een kindvriendelijk feest, dus de enge zwarte piet moest anti-autoritair worden en meer op een mens gaan lijken. Exit roe en entree domme hippie-piet, want zonder dat enge is Piet dom. Later werd Sint de demente en Piet de grappige mantelzorger.
- Op de zwart/wit-tv was door het zwarte zwart de gezichten van de pieten niet goed te zien, laat staan de expressie van de acteurs. Exit zwart gezicht, entree bruin gezicht (om redenen van expressie was het Monster van Frankenstein voor de zwart/wit(!)-films groen geschminkt). Met moderne kleuren tv, HD en alles, kan zwart gewoon terugkeren.
- Het rare taaltje dat natuurlijk de stem om herkenbaarheidsredenen moet verdraaien kon aanvankelijk "Spaans" verbeelden (hij kwam immers uit Spanje?), maar met de massale intocht van de Surinamers bij de onafhankelijkheid van Suriname werd het als "Surinaams" begrepen. Let wel: we hebben het over een periode waarin maar weinig Nederlanders iets met Spanjaarden te maken hadden, dus veel met echt Spaans heeft het niet te maken. Kinderen gebruiken dat taaltje bijvoorbeeld ook als ze "Duits" spreken.
Ja, jammer dat het toen op een neger leek, maar na eerdere protesten zijn de karikatuur-kenmerken al weggehaald. En karikatuur van een neger is het echter nooit geweest, omdat er Zwarte Piet geen figuur is om mee te spotten (in die tijd wekte hij nog enig ontzag), en uit de afgelopen eeuwen zijn er talloze negerkarikaturen bekend die in de verste verte niet op Zwarte Piet lijken.
Behalve dan een zwart gezicht, maar niet alles met een zwart gezicht is een karikatuur van een neger.
Er zijn oude boekjes, uit 1825 of zo, dus van vóór het fenomeen Blackface, waarin Zwarte Piet zo wordt genoemd. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het een blanke was die voor Piet speelde, en al helemaal niet dat het een karikatuur moest zijn, want met Sint en Piet spot je niet.quote:
[..]
Door wie werd dat zonder omwegen een kroesharige neger genoemd dan
Deze ontkenning van de feiten begint nu inderdaad wel absurde vormen aan te nemen.quote:
[..]
Dit idd.
We hebben het over het figuur dat zonder omwegen een kroesharige neger werd genoemd. Maar nu ineens is het "anders"? Al die mensen hiervoor zagen het gewoon verkeerd, alhoewel hun het jarenlang gewoon zo hebben bedoeld?
Ik vind dat echt een rare ontkenning van de werkelijkheid...
En dan heb ik nog een pro-pieter die ik niet bij naam zal noemen horen zeggen 'het moet toch wel mogelijk blijven om grapjes te maken over negers?'
Feit is: zowel voor- als tegenstanders hebben dit zolang we ons kunnen heugen gezien als een verbeelding van een neger, karikaturaal of niet.
En nu wordt er vanalles bijgehaald.. pro-pieters zijn ineens experts als het gaat om obscure heidense gebruiken die wellicht de voorlopers van deze traditie geweest zouden kunnen zijn. Terwijl de meesten daarvan onbekend zijn met de meest elementaire geschiedenis van ons land.
"We willen zo graag de cultuur van ons land beschermen." My ass. Het is puur kleutergedrag.
Het was dan ook geen enkel probleem om die figuur steeds karikaturaler voor te stellen en voortaan ook als boeman te laten fungeren ipv Sinterklaas zelf zoals het oorspronkelijk was. Dat paste ook beter in het plaatje. Sint was voortaan wit, slim en goedhartig. Piet was zwart, afschrikwekkend en dom.
ach ach..... haatzaaiers die Sylvana willen lynchen.quote:
Nee, dat is het zeker niet.quote:
[..]
Het zijn de feiten dat zp zo bedoeld was, het is juist het buigen van de werkelijkheid als je dat ontkent.
Daarvoor moet je dan terugvallen op andere "duivelse" vormen die toegepast worden die geen "neger" voor moeten stellen, of moet je verder terug dan de knecht van sinterklaas in deze vorm.
Dat er een rijkere geschiedenis aan hangt hoor je mij niet ontkennen, dat die in deze vorm een karikatuur van een "neger" is is even duidelijk als dat.
De schmink heeft trouwens best lang negerschmink geheten, maar he, die connectie is echt zo ver gezocht!!!
Probeer niet je eigen interpretatie of visie als feit op te leggen ajb.
De historische herkomst heb ik verder al uit de doeken gedaan.
Verder ken ik werkelijk niemand die zwarte piet ooit als neger heeft geassocieerd. Behalve een kleine groep met een structureel minderwaardigheidscomplex dan.
Hier ga ik mooi met de kleinkinderen naartoe
Geen roetveegpieten aanwezig 
Las dat ze het in de stad Groningen wel anders doen, geen bruine pieten maar echt zwart om het op die manier onrealistisch te laten lijken.
Echt te triest voor woordenquote:
[..]
ach ach..... haatzaaiers die Sylvana willen lynchen.
Dus omdat Tomatenboer andere feiten dan jouw feiten aanhaalt, is het ontkenning van de feiten?quote:
[..]
Deze ontkenning van de feiten begint nu inderdaad wel absurde vormen aan te nemen.
En dan heb ik nog een pro-pieter die ik niet bij naam zal noemen horen zeggen 'het moet toch wel mogelijk blijven om grapjes te maken over negers?'
Feit is: zowel voor- als tegenstanders hebben dit zolang we ons kunnen heugen gezien als een verbeelding van een neger, karikaturaal of niet.
En nu wordt er vanalles bijgehaald.. pro-pieters zijn ineens experts als het gaat om obscure heidense gebruiken die wellicht de voorlopers van deze traditie geweest zouden kunnen zijn. Terwijl de meesten daarvan onbekend zijn met de meest elementaire geschiedenis van ons land.
"We willen zo graag de cultuur van ons land beschermen." My ass. Het is puur kleutergedrag.
Het wegzetten van iemand die gewoon netjes post en met feiten komt, als 'verdraaier van de werkelijkheid'.. sorry, maar dat is pas kleutergedrag.
En gewoon de feiten negeren... Heb bronnen en alles geplaats, maar jij ontkent dat gewoonweg..quote:
[..]
Nee, dat is het zeker niet.
Probeer niet je eigen interpretatie of visie als feit op te leggen ajb.
De historische herkomst heb ik verder al uit de doeken gedaan.
Verder ken ik werkelijk niemand die zwarte piet ooit als neger heeft geassocieerd. Behalve een kleine groep met een structureel minderwaardigheidscomplex dan.
Hij toch ook? Jij ontkent dát toch ook? Man man man.. selectieve verontwaardigheid, zolang het maar in jouw straatje past.quote:
[..]
En gewoon de feiten negeren... Heb bronnen en alles geplaats, maar jij ontkent dat gewoonweg..
Maar goed, jij was ook al 15 jaar niet in een stadion geweest, om vervolgens te concluderen dat het er daar zó asociaal aan toe gaat. Totaal niet serieus te nemen dus.
Ik ontken die verdere geschiedenis helemaal niet. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Hij toch ook? Jij ontkent dát toch ook? Man man man.. selectieve verontwaardigheid, zolang het maar in jouw straatje past.
Maar goed, jij was ook al 15 jaar niet in een stadion geweest, om vervolgens te concluderen dat het er daar zó asociaal aan toe gaat. Totaal niet serieus te nemen dus.
Blanken zijn van nature het edele rasquote:De blanken voelen zich het best thuis in de gematigde luchtstreek; als werklieden (slaven) gebruikten de Blanken de Negers in de tropische zone; het Mongoolsche Ras aardt in alle luchtstreken en doet voor de blanken nog veel dienst als koelies in de tropische zone.' Dit is geen tekst uit propagandamateriaal van de Centrumpartij, maar verplichte leerstof voor middelbare scholieren, in een aardrijkskundeboek uit 1926.De indeling van mensen in rassen is verworden van een biologische aanduiding tot een culturele en sociale ordening. Het ras van een mens zou niet alleen iets zeggen over zijn huidskleur en zijn trekken, maar bepaalt in één moeite door zijn karakter, zijn mentaliteit en zijn toekomstperspectief.
Fenneke Sijsling over koloniaal schedelmeten
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 07-11-2016 18:00:29 ]
Dat is geen feit. Ik heb nooit een neger gezien in Zwarte Piet, en zo zijn er wel meer. Ik begrijp niet goed hoe je er wèl een neger in kunt zien.quote:
[..]
Feit is: zowel voor- als tegenstanders hebben dit zolang we ons kunnen heugen gezien als een verbeelding van een neger, karikaturaal of niet.
Aangezien de meeste mensen in Nederland nooit een neger hadden gezien, is dat nogal bespottelijk. Bedienden waren in Nederland geen slaven, maar mensen met een normaal en eerzaam beroep.quote:
Pieter me knecht was een neger, een bediende. In die tijd was het bespotten van negers de normaalste zaak van de wereld. Het was immers een minderwaardig ras? Ze waren inferieur, dom en lui, dat wist iedereen.
Negers werden in elk geval als mensen gezien (zodat ze tot christenen bekeerd konden worden) en over het algemeen als tamelijk hulpbehoevend (uiteraard op religieus vlak), want er moest gespaard worden voor de missie in Donker Afrika.
Misschien moet je Max Havelaar eens lezen.
Ik weet heel goed hoe er tegen negers aangekeken werd. En er waren genoeg kolonialen om te vertellen hoe minderwaardig ze waren als ze weer eens in Holland waren.quote:
[..]
Aangezien de meeste mensen in Nederland nooit een neger hadden gezien, is dat nogal bespottelijk. Bedienden waren in Nederland geen slaven, maar mensen met een normaal en eerzaam beroep.
Negers werden in elk geval als mensen gezien (zodat ze tot christenen bekeerd konden worden) en over het algemeen als tamelijk hulpbehoevend (uiteraard op religieus vlak), want er moest gespaard worden voor de missie in Donker Afrika.
Misschien moet je Max Havelaar eens lezen.
De kerk wilde natuurlijk vooral zieltjes winnen.
Nee dat weet jij niet, jij gaat voor het gemak maar van jou uit!quote:
[..]
Ik weet heel goed hoe er tegen negers aangekeken werd. En er waren genoeg kolonialen om te vertellen hoe minderwaardig ze waren als ze weer eens in Holland waren.
De kerk wilde natuurlijk vooral zieltjes winnen.
Alsof die kolonialen de gewone boeren in Nederland niet minderwaardig vonden, bijvoorbeeld. Of Jan met de Pet. Dat groepje aristocratie kun je niet als voorbeeld nemen voor "de Nederlandse bevolking". Bovendien zijn er vanuit de koloniën ook andere geluiden (Max Havelaar, die ik al noemde).quote:
[..]
Ik weet heel goed hoe er tegen negers aangekeken werd. En er waren genoeg kolonialen om te vertellen hoe minderwaardig ze waren als ze weer eens in Holland waren.
De kerk wilde natuurlijk vooral zieltjes winnen.
Verwar ook niet het Nederlandse koloniale bewind met dat van de Britten.
Wil je het wel begrijpen ? Is het niet handiger om het niet te begrijpen ?quote:
. Ik begrijp niet goed hoe je er wèl een neger in kunt zien.
Dan heb je meer reden om te kunnen kankeren op negers die dat benoemen. ?
Lees deze krant uit 1878
Natuurlijk waren er ook andere geluiden, niet iedereen dacht er zo over. En ja op de arbeiders werd er ook neergekeken maar die waren iig blank.quote:
[..]
Alsof die kolonialen de gewone boeren in Nederland niet minderwaardig vonden, bijvoorbeeld. Of Jan met de Pet. Dat groepje aristocratie kun je niet als voorbeeld nemen voor "de Nederlandse bevolking". Bovendien zijn er vanuit de koloniën ook andere geluiden (Max Havelaar, die ik al noemde).
Verwar ook niet het Nederlandse koloniale bewind met dat van de Britten.
Maar juist daardoor was het voor 'het gewone volk' dan ook best prettig om weer neer te kunnen kijken op andere rassen.
Ken de Max Havelaar natuurlijk (heb zelfs de biografie Multatuli van Dik van der Meulen hier naast me staan)
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 07-11-2016 18:22:26 ]
Het was ook gewoon een neger voor iedereen. Ongelooflijk hoe dat nu ontkend wordt.quote:
[..]
Wil je het wel begrijpen ? Is het niet handiger om het niet te begrijpen ?
Dan heb je meer reden om te kunnen kankeren op negers die dat benoemen. ?
Lees deze krant uit 1878
Nee, begrijp het gewoon niet goed. Ik zie het verschil sowieso moeilijk. Ik had pas ergens in seizoen 4 of 5 van de Cosby Show door dat alle acteurs zwart waren (vanwege Winnie en Nelson en de discussie over de namen). Daar kun je om lachen, maar het is wel zo.quote:
[..]
Wil je het wel begrijpen ? Is het niet handiger om het niet te begrijpen ?
Dan heb je meer reden om te kunnen kankeren op negers die dat benoemen. ?
Lees deze krant uit 1878
Ik vraag me ook af wat voor verknipt zelfbeeld je hebt als je jezelf in Zwarte Piet herkent.
Er zit wat mij betreft een heel groot verschil tussen ontkennen dat het een vertolking van een neger is en ontkennen dat die vertolking van een neger karikaturaal of kwetsend is.quote:
[..]
Nee, begrijp het gewoon niet goed. Ik zie het verschil sowieso moeilijk. Ik had pas ergens in seizoen 4 of 5 van de Cosby Show door dat alle acteurs zwart waren (vanwege Winnie en Nelson en de discussie over de namen). Daar kun je om lachen, maar het is wel zo.
Ik vraag me ook af wat voor verknipt zelfbeeld je hebt als je jezelf in Zwarte Piet herkent.
Welke is het?
Dat is niet verknipt als je voorouders slachtoffers zijn geweest van onze koloniale geschiedenis. Dan krijg je die verhalen mee van thuis hoe het vroeger was en dan lopen jouw kinderen de kans uitgescholden te worden in Sinterklaastijd.quote:
[..]
Nee, begrijp het gewoon niet goed. Ik zie het verschil sowieso moeilijk. Ik had pas ergens in seizoen 4 of 5 van de Cosby Show door dat alle acteurs zwart waren (vanwege Winnie en Nelson en de discussie over de namen). Daar kun je om lachen, maar het is wel zo.
Ik vraag me ook af wat voor verknipt zelfbeeld je hebt als je jezelf in Zwarte Piet herkent.
Het zou ook niet verknipt zijn geweest als jij de geschiedenis van de Zwarte Piet figuur ook had meegekregen, dan had je het wel gezien. Maar daar wordt al jaren niet meer over gesproken natuurlijk. Dat 'vergeten' we liever.
Nu generaliseer je mensen met voorouders die slachtoffer zijn geweest van 'onze' koloniale geschiedenis. Niet iedereen is zo lichtgeraakt. En de associatie met dergelijke personen doet ook een beetje pijnquote:
[..]
Dat is niet verknipt als je voorouders slachtoffers zijn geweest van onze koloniale geschiedenis
Mwoah. Er zijn zat mensen die trots voelen bij die tijd. Dan is het ook niet gek dat er mensen zijn die het tegenovergestelde voelen.quote:
[..]
Nu generaliseer je mensen met voorouders die slachtoffer zijn geweest van 'onze' koloniale geschiedenis. Niet iedereen is zo lichtgeraakt. En de associatie met dergelijke personen doet ook een beetje pijn
Vandaar dat ie lijkt op heidense demomen en niet op een negerkarikatuur.quote:
Zwarte Piet is gebaseerd op zwarte heidense demonen en niet op negers.
Dat is niet mijn bedoeling maar gemakzucht idd. Het gaat mij om de mensen die nu nog moeite hebben met de figuur Zwarte Pietquote:
[..]
Nu generaliseer je mensen met voorouders die slachtoffer zijn geweest van 'onze' koloniale geschiedenis. Niet iedereen is zo lichtgeraakt.
Jaquote:
[..]
Vandaar dat ie lijkt op heidense demomen en niet op een negerkarikatuur.
Duidelijk. Krampus it is.quote:
Echt dit is pas een verknipt beeldquote:
Tong in je oor bitch
Hé. Zwarte piet.quote:
Die telt niet, heeft geen zwart gezicht. Je vergalt de sint traditie!!!quote:
Ik ben er dan ook voor dat we iedereen lekker trots of boos laten voelen en dat we daar verder niets aan doen. Zo trekken aan de geschiedenis is een persoonlijk 'probleem' dat persoonlijk opgelost dient te worden.quote:
[..]
Mwoah. Er zijn zat mensen die trots voelen bij die tijd. Dan is het ook niet gek dat er mensen zijn die het tegenovergestelde voelen.
Weet ik, ik ben ook een zeikerdquote:Op maandag 7 november 2016 18:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is niet mijn bedoeling maar gemakzucht idd.
quote:
[..]
Die telt niet, heeft geen zwart gezicht. Je vergalt de sint traditie!!!
Ik ben voor een terugkeer naar de traditionele Krampus en weg van de kindvriendelijke Pietjes met Surinaams accent, ik ben nog traditioneler ingesteld dan Zwarte Piet Moet Blijven mensen.
Ja. Dat gebeurt nu toch ook?quote:
[..]
Ik ben er dan ook voor dat we iedereen lekker trots of boos laten voelen en dat we daar verder niets aan doen. Zo trekken aan de geschiedenis is een persoonlijk 'probleem' dat persoonlijk opgelost dient te worden.
Daar gaan de kinderen goede herinneringen aan overhouden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben voor een terugkeer naar de traditionele Krampus en weg van de kindvriendelijke Pietjes met Surinaams accent, ik ben nog traditioneler ingesteld dan Zwarte Piet Moet Blijven mensen.
Maar toegegeven: dat zou de hele vraag of dit over een neger gaat wel oplossen.
Grotendeels, maar er zijn een hoop mensen van mening dat de politiek een standpunt moet innemen wat betreft de persoonlijke (on)zekerheden van het gepeupel. Dat dient wat mij betreft vermeden te worden.quote:
Als ze zoet en gehoorzaam zijn geweest hebben ze niets te vrezen.quote:
[..]
Daar gaan de kinderen goede herinneringen aan overhouden.
Ik ben onmiddelijk voor! Weg met de kusje kroel opvoeding, terug met de nare schrikfiguren die de kleintjes al vlotjes leren dat de wereld niet zo aardig is somsquote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben voor een terugkeer naar de traditionele Krampus en weg van de kindvriendelijke Pietjes met Surinaams accent, ik ben nog traditioneler ingesteld dan Zwarte Piet Moet Blijven mensen.
Doet 'de politiek' niet. Nou ja, de PVV wel, die Jan Roos-club ook, de rest niet of nauwelijks.quote:
[..]
Grotendeels, maar er zijn een hoop mensen van mening dat de politiek een standpunt moet innemen wat betreft de persoonlijke (on)zekerheden van het gepeupel. Dat dient wat mij betreft vermeden te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2016 18:50:41 ]
Ach, het zou de bezwaren die er nu zijn wel oplossen.. dus mijn zegen heb je.quote:
[..]
Als ze zoet en gehoorzaam zijn geweest hebben ze niets te vrezen.
Ik denk alleen niet dat deze verandering met groot enthousiasme zal worden ontvangen.
Vroeger hadden ze daar idd totaal geen moeite meequote:
[..]
Ik ben onmiddelijk voor! Weg met de kusje kroel opvoeding, terug met de nare schrikfiguren die de kleintjes al vlotjes leren dat de wereld niet zo aardig is soms
De politiek mag hun handen ervan houden, behalve de ME op voorhand erheen te sturen.quote:
[..]
Grotendeels, maar er zijn een hoop mensen van mening dat de politiek een standpunt moet innemen wat betreft de persoonlijke (on)zekerheden van het gepeupel. Dat dient wat mij betreft vermeden te worden.
Hahaha, dat dacht ik al ja.quote:
[..]
Ik ben onmiddelijk voor! Weg met de kusje kroel opvoeding, terug met de nare schrikfiguren die de kleintjes al vlotjes leren dat de wereld niet zo aardig is soms
Nee maar we hebben tegenwoordig te maken met de softie-generatie.quote:
[..]
Ach, het zou de bezwaren die er nu zijn wel oplossen.. dus mijn zegen heb je.
Ik denk alleen niet dat deze verandering met groot enthousiasme zal worden ontvangen.
Vroeger had dat dan ook echt een functie. Zo waren er schrikfiguren voor de bossen, de rivieren en andere potienteel gevaarlijke plaatsen waarvan je als ouder niet wilde dat je uk daar rondwaarde.quote:Op maandag 7 november 2016 18:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Vroeger hadden ze daar idd totaal geen moeite mee
Idd, first world problems, wat moet ik mijn kind dit jaar vertellen over Zwarte Pietquote:
[..]
Nee maar we hebben tegenwoordig te maken met de softie-generatie.
Progressieven akkoord? Conservatieven? Extreemrechts? Extreemlinks? RTL? NPO? Ja?
Aye.quote:
Oké, we gaan totaal-retro. Krampus.
Progressieven akkoord? Conservatieven? Extreemrechts? Extreemlinks? RTL? NPO? Ja?
De een naar de andere leugen toch, weet jij het zelf niet meer wat jij vorig jaar gelogen hebt erover.quote:
[..]
Idd, first world problems, wat moet ik mijn kind dit jaar vertellen over Zwarte Piet
Jij weet toch de beste leugenaar heeft een gouden geheugen!
Geen probleem meequote:
Oké, we gaan totaal-retro. Krampus.
Progressieven akkoord? Conservatieven? Extreemrechts? Extreemlinks? RTL? NPO? Ja?
Die Oostenrijkers hebben het beter gedaan met hun traditie, maar ja die hebben dan ook geen expansiedrang gehad.quote:
Dan vertrek jij toch daarheen als jij dat denkt.quote:
[..]
Die Oostenrijkers hebben het beter gedaan met hun traditie, maar ja die hebben dan ook geen expansiedrang gehad.
Als je het Heilige Roomse Rijk als voorloper van Oostenrijk beschouwt, hadden ze zo'n beetje de hele wereld in handen!quote:
[..]
Die Oostenrijkers hebben het beter gedaan met hun traditie, maar ja die hebben dan ook geen expansiedrang gehad.
http://www.sintzwartepiet.nl/?page_id=4086
Volgens mij hadden we die hier nog niet gehad. Klik op de plaatjes voor meer.
Of dat in- en in-racistische Nieuw-Zeeland:
https://www.odt.co.nz/spo(...)ticipated-coronation
Dat dat kan in NederlandNieuw-Zeeland!
Kijk, dit is wel vooruitgang. Nu moeten ook autochtonen met een andere mening weg.quote:
[..]
Dan vertrek jij toch daarheen als jij dat denkt.
Allemaal leuk en aardig, maar die vieringen zijn nooit vervlochten geweest met kolonisatie en/of uitbuiting van het negroide ras en dat is in Nederland wel gebeurd. De nazaten daarvan wonen nu hier en zijn Nederlanders geworden. Een hele andere context dus.quote:
Ook een leuke site boordevol negers Zwarte Pieten:
http://www.sintzwartepiet.nl/?page_id=4086
Volgens mij hadden we die hier nog niet gehad. Klik op de plaatjes voor meer.
Of dat in- en in-racistische Nieuw-Zeeland:
https://www.odt.co.nz/spo(...)ticipated-coronation
Dat dat kan in NederlandNieuw-Zeeland!
Zij doen het ook, dus dan is het goed. Voor een radicaal-filosoof heb je wel erg weinig verstand van argumentatie.quote:
Ook een leuke site boordevol negers Zwarte Pieten:
http://www.sintzwartepiet.nl/?page_id=4086
Volgens mij hadden we die hier nog niet gehad. Klik op de plaatjes voor meer.
Of dat in- en in-racistische Nieuw-Zeeland:
https://www.odt.co.nz/spo(...)ticipated-coronation
Dat dat kan in NederlandNieuw-Zeeland!
De Sinterklaasviering heeft niets met kolonisatie of uitbuiting van het negroïde ras te maken. Past daarom prima in dit lijstje.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar die vieringen zijn nooit vervlochten geweest met kolonisatie en/of uitbuiting van het negroide ras en dat is in Nederland wel gebeurd. De nazaten daarvan wonen nu hier en zijn Nederlanders geworden. Een hele andere context dus.
Dit is wel een interessante post. Hoe weet je dat?quote:Op maandag 7 november 2016 19:18 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
De Sinterklaasviering heeft niets met kolonisatie of uitbuiting van het negroïde ras te maken. Past daarom prima in dit lijstje.
Dat heeft het voor de mensen die er mee zitten welquote:
[..]
De Sinterklaasviering heeft niets met kolonisatie of uitbuiting van het negroïde ras te maken. Past daarom prima in dit lijstje.
Dat is nooit aangetoond in tegenstelling tot de bewering dat ZP een veel oudere (door meerdere culturen gedeelde) achtergrond heeft.quote:
[..]
Dit is wel een interessante post. Hoe weet je dat?
Echt, die blinde vlekquote:
[..]
Dat is nooit aangetoond in tegenstelling tot de bewering dat ZP een veel oudere (door meerdere culturen gedeelde) achtergrond heeft.
Daar valt over te discussiëren, maar over de stelling dat het sowieso niet zo is ook en die stelling poneer je hier, dus ik neem aan dat je ook redenen hebt om die aan te nemen?quote:
[..]
Dat is nooit aangetoond in tegenstelling tot de bewering dat ZP een veel oudere (door meerdere culturen gedeelde) achtergrond heeft.
Iedereen kan van alles aan elkaar koppelen maar dat betekent natuurlijk niet direct dat die koppeling werkelijk bestaat. Laat staan dat we er iets mee gaan doen. Dan zouden Niburu en co ook nieuws brengen ipv vermaak.quote:Op maandag 7 november 2016 19:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat heeft het voor de mensen die er mee zitten wel
Dat zeg ik in de post die je quote. Er is nooit een verband tussen het kolonialisme en het Sinterklaasfeest aangetoond. Nog nooit. Vaak roepen maakt geen waarheid.quote:
[..]
Daar valt over te discussiëren, maar over de stelling dat het sowieso niet zo is ook en die stelling poneer je hier, dus ik neem aan dat je ook redenen hebt om die aan te nemen?
Top! Zo zie je maar hoe onze geschiedenis vervalst en ontkend wordt als het ons uitkomtquote:
[..]
Iedereen kan van alles aan elkaar koppelen maar dat betekent natuurlijk niet direct dat die koppeling werkelijk bestaat. Laat staan dat we er iets mee gaan doen. Dan zouden Niburu en co ook nieuws brengen ipv vermaak.
Vertel...quote:
[..]
Top! Zo zie je maar hoe onze geschiedenis vervalst en ontkend wordt als het ons uitkomt
Er is ook geen verband aangetoond tussen het feit dat het hier op de bank droog is en het weer buiten. Toch kan ik niet met zekerheid stellen dat het buiten droog is.quote:
[..]
Dat zeg ik in de post die je quote. Er is nooit een verband tussen het kolonialisme en het Sinterklaasfeest aangetoond. Nog nooit. Vaak roepen maakt geen waarheid.
Dat heet een dak.quote:
[..]
Er is ook geen verband aangetoond tussen het feit dat het hier op de bank droog is en het weer buiten. Toch kan ik niet met zekerheid stellen dat het buiten droog is.
Niemand ontkent het koloniale verleden van Nederland. Alleen dat zwarte piet z'n oorsprong vindt in het koloniale verleden dat is nog nooit aangetoond (en is ook ware bullshit).quote:
[..]
Top! Zo zie je maar hoe onze geschiedenis vervalst en ontkend wordt als het ons uitkomt
Eh, ja. Maar dat was het punt niet.quote:
Dat zwarte piet op blackface lijkt maakt het nog geen blackface.quote:
Hoe dan ook: de overeenkomst blackface-zwarte piet kan iedereen zien. Dat lijkt me geen onderwerp van discussie. Het verband tussen blackface en rassendiscriminatie lijkt me ook duidelijk. Het verband tussen rassendiscriminatie en slavernij is dan misschien iets verdergezocht, maar om dat helemaal weg te vlakken gaat dan ook wel weer wat ver.
Zwarte piet is zeker géén blackface of karikatuur van een neger.
O, wauw. Nog zo een. Hoe weet je dat?quote:
[..]
Niemand ontkent het koloniale verleden van Nederland. Alleen dat zwarte piet z'n oorsprong vindt in het koloniale verleden dat is nog nooit aangetoond (en is ook ware bullshit).
Jawel.quote:
[..]
Dat zwarte piet op blackface lijkt maakt het nog geen blackface.
Zwarte piet is zeker géén blackface of karikatuur van een neger.
Alleen is dat een typisch Amerikaanse fenomeen uit de vaudeville. Weinig overeenkomst met ZP. Als je echter je boekjes hieromtrent uit een bepaalde "wetenschappelijke hoek" in de VS haalt, dan zie je dat erin en organiseer je ook een freedom ride naar, verleden jaar, Meppel. Dat is natuurlijk onzin.quote:
Hoe dan ook: de overeenkomst blackface-zwarte piet kan iedereen zien. Dat lijkt me geen onderwerp van discussie. Het verband tussen blackface en rassendiscriminatie lijkt me ook duidelijk. Het verband tussen rassendiscriminatie en slavernij is dan misschien iets verdergezocht, maar om dat helemaal weg te vlakken gaat dan ook wel weer wat ver.
Verdiep je eens in de geschiedenis. Het helpt.quote:
[..]
O, wauw. Nog zo een. Hoe weet je dat?
Kan je wel naar een aantal bronnen verwijzen als je dat wilt. Maar mijn ervaring is ondertussen dat feiten er niet of nauwelijks toe doen bij de anti-pieten extremisten.
O, gaan we nu op de wetenschapsontkenningstoer?quote:
[..]
Alleen is dat een typisch Amerikaanse fenomeen uit de vaudeville. Weinig overeenkomst met ZP. Als je echter je boekjes hieromtrent uit een bepaalde "wetenschappelijke hoek" in de VS haalt, dan zie je dat erin en organiseer je ook een freedom ride naar, verleden jaar, Meppel. Dat is natuurlijk onzin.
Deze hele discussie is begonnen met de stelling ZP is racisme, ZP is een blackface. Bewijs voor die stelling is nooit geleverd.quote:
Ik wacht...
Nee, hoezo?quote:
[..]
O, gaan we nu op de wetenschapsontkenningstoer?
Dan raad ik je aan eens goed te verdiepen in historische feiten in plaats van maar wat dom te blaten en domme interpretaties stellig als feiten te presenteren.quote:
Ja, heb ik gedaan en ik kom tot een tegenovergestelde conclusie.quote:
[..]
Verdiep je eens in de geschiedenis. Het helpt.
Kan je wel naar een aantal bronnen verwijzen als je dat wilt. Maar mijn ervaring is ondertussen dat feiten er niet of nauwelijks toe doen bij de anti-pieten extremisten.
Maar de stelling 'er lijkt een verband te zijn' is nog altijd oneindig veel beter houdbaar dan 'er is geen verband'.
Ja, dat is er wel, maar jij vindt ondanks alles dat dat verband niet bestaat. Dat kan natuurlijk, maar het is een gedurfde stelling.quote:
[..]
Deze hele discussie is begonnen met de stelling ZP is racisme, ZP is een blackface. Bewijs voor die stelling is nooit geleverd.
Ik wacht...
Ah, leek net.quote:
Ja, dat is mijn vak zo ongeveer, dus ik moet wel.quote:
[..]
Dan raad ik je aan eens goed te verdiepen in historische feiten in plaats van maar wat dom te blaten en domme interpretaties stellig als feiten te presenteren.
Maar die historische feiten die jij kent ga je zeker niet delen hè? Waarschijnlijk met als reden iets als 'dat moet je zelf maar opzoeken'.
Ik ben echt heel benieuwd wat het gaat worden, vanaf overmorgen ...
Nou, ja, je doet net alsof ik de Holocaust ontken joh, ik schrok.quote:
Wat is jouw vak?quote:
[..]
Ja, dat is mijn vak zo ongeveer, dus ik moet wel.
Maar die historische feiten die jij kent ga je zeker niet delen hè? Waarschijnlijk met als reden iets als 'dat moet je zelf maar opzoeken'.
Waar lees jij moeten droeftoeter!quote:
[..]
Kijk, dit is wel vooruitgang. Nu moeten ook autochtonen met een andere mening weg.
Je hebt gevraagd om bewijs dat zp gewoon ronduit een neger werd genoemd, er zijn je verschillende gegeven en nu doe je gewoon weer net zo hard net alsof dat niet waar is...quote:
[..]
Verdiep je eens in de geschiedenis. Het helpt.
Kan je wel naar een aantal bronnen verwijzen als je dat wilt. Maar mijn ervaring is ondertussen dat feiten er niet of nauwelijks toe doen bij de anti-pieten extremisten.
Sommige feiten ontkennen is niet hetzelfde als alle feiten ontkennen.quote:
[..]
Nou, ja, je doet net alsof ik de Holocaust ontken joh, ik schrok.
Enkele interpretaties maakt het nog niet waar hé, dat weet je?quote:
[..]
Je hebt gevraagd om bewijs dat zp gewoon ronduit een neger werd genoemd, er zijn je verschillende gegeven en nu doe je gewoon weer net zo hard net alsof dat niet waar is...
Geen idee mongool.quote:
[..]
Waar lees jij moeten droeftoeter!
Zwarte Piet in de huidige vorm is ontstaan tijdens ons koloniale verleden. De oorspronkelijke vorm waren we toen al lang 'vergeten'. Net als we nu 'vergeten' zijn dat dat wel degelijk te maken had met racisme.quote:
[..]
Niemand ontkent het koloniale verleden van Nederland. Alleen dat zwarte piet z'n oorsprong vindt in het koloniale verleden dat is nog nooit aangetoond (en is ook ware bullshit).
Ach toe nou zeg....quote:
[..]
Enkele interpretaties maakt het nog niet waar hé, dat weet je?
Ook niet absoluut onwaar.quote:
[..]
Enkele interpretaties maakt het nog niet waar hé, dat weet je?
Herken jij jezelf niet in Sinterklaas dan?quote:
Ik vraag me ook af wat voor verknipt zelfbeeld je hebt als je jezelf in Zwarte Piet herkent.
Ik sla de wetenschappelijkheid van die vakken laag in, dat is het enige. Ze zullen wel wetenschappelijke methoden gebruiken maar of zij echt wetenschappelijke kennis opleveren is een tweede. Het kan ook allemaal anders liggen en vaak zijn dat soort vormen van social science totaal niet reproduceerbaar en onderhevig aan modes. Maar nergens heb ik gesteld dat de Holocaust niet heeft plaats gevonden. Kritiek op Surinamers die hier een "freedom ride" naar Meppel organiseren bij de intocht van Sinterklaas voor de NPO staat niet gelijk aan Holocaustontkenning.quote:
[..]
Sommige feiten ontkennen is niet hetzelfde als alle feiten ontkennen.
.Dat is een mening. Een vrij domme mening, maar toch.quote:
[..]
Ik sla de wetenschappelijkheid van die vakken laag in, dat is het enige. Ze zullen wel wetenschappelijke methoden gebruiken maar of zij echt wetenschappelijke kennis opleveren is een tweede. Het kan ook allemaal anders liggen en vaak zijn dat soort vormen van social science totaal niet reproduceerbaar en onderhevig aan modes.
Sinterklaas is het symbool van de blanke, kerkelijke, alwetende machthebber zoals dat eeuwen zo geweest is. Dat ben jij natuurlijk niet. Jij behoort tot het gewone volk dat de Sint en zijn knecht ontvangt. Jij komt in het hele verhaal niet voorquote:
[..]
Herken jij jezelf niet in Sinterklaas dan?
Het zou hooguit nu de koning kunnen zijn aangezien we kerk en staat gescheiden hebben intussen.
zou die alleen voor het blanke of donkere soort gestorven zijn aan het kruis?
[ Bericht 63% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2016 19:53:13 ]
Hoezo is dat een domme mening?quote:
[..]
Dat is een mening. Een vrij domme mening, maar toch.
Donker. Die was een mensen van kleur iig.quote:
Omdat het vrij dom is om doodleuk een wetenschappelijke discipline af te schrijven.quote:
Die antipietnegers komen ook niet in het verhaal voor hoor.quote:
[..]
Sinterklaas is het symbool van de blanke, kerkelijke, alwetende machthebber zoals dat eeuwen zo geweest is. Dat ben jij natuurlijk niet. Jij behoort tot het gewone volk dat de Sint en zijn knecht ontvangt. Jij komt in het hele verhaal niet voor
Het zou hooguit nu de koning kunnen zijn aangezien we kerk en staat gescheiden hebben intussen.
Nou ja, ik heb ook geen hoge pet van allerlei andere vormen van social science op. Zijn veel pretstudies ook, waar je niet veel aan hebt. Is althans niet te meten.quote:
[..]
Omdat het vrij dom is om doodleuk een wetenschappelijke discipline af te schrijven.
Kain of wie ook weer had ze vervloekt toch, of hoe zat? Gelukkig zijn we allemaal seculieren en hebben die onzin achter ons gelaten. Daarom zijn we hier ook niet meer antisemitisch.quote:
Bij de drie koningen komt zelfs een gekleurde voor, zou dat de drager geweest zijn?
Ja en dat vind ik dus een vrij domme mening.quote:
[..]
Nou ja, ik heb ook geen hoge pet van allerlei andere vormen van social science op. Zijn veel pretstudies ook, waar je niet veel aan hebt. Is althans niet te meten.
Maar goed, het is een mening en niet meer dan dat.
Wat vind je van economie?quote:
[..]
Nou ja, ik heb ook geen hoge pet van allerlei andere vormen van social science op. Zijn veel pretstudies ook, waar je niet veel aan hebt. Is althans niet te meten.
Dat is een mening idd. Net zo goed als jij daar ook een mening over hebt kennelijk, maar dat is ook een mening.quote:
[..]
Ja en dat vind ik dus een vrij domme mening.
Maar goed, het is een mening en niet meer dan dat.
Maar hoezo is het dom?
Ja, ligt eraan hè welk onderdeel, maar ook veel onzin idd.quote:
Omdat het nu eenmaal vrij dom is om doodleuk een hele wetenschappelijke discipline af te schrijven.quote:
[..]
Dat is een mening idd. Net zo goed als jij daar ook een mening over hebt kennelijk, maar dat is ook een mening.
Maar hoezo is het dom?
Ligt aan de betreffende sociale wetenschap.quote:
[..]
Nou ja, ik heb ook geen hoge pet van allerlei andere vormen van social science op. Zijn veel pretstudies ook, waar je niet veel aan hebt. Is althans niet te meten.
Je moet het belang van filosofie, psychologie en sociologie niet onderschatten.
Maar goed, Jigzoz baseert zich hier op zijn wetenschappelijke expertise, maar ik weet überhaupt niet waar hij in is gespecialiseerd
Nee, er staat "ik heb er geen hoge pet van op" dat is sws wat anders. Psychologie idem. Psychiatrie idem. Filosofie idem. Politicologie idem. Geschiedenis idem.quote:
[..]
Omdat het nu eenmaal vrij dom is om doodleuk een hele wetenschappelijke discipline af te schrijven.
Taal- en letterkunde op professioneel vlak, biologie, filosofie, astronomie en religie op privévlak.quote:
[..]
Ligt aan de betreffende sociale wetenschap.
Je moet het belang van filosofie, psychologie en sociologie niet onderschatten.
Maar goed, Jigzoz baseert zich hier op zijn wetenschappelijke expertise, maar ik weet überhaupt niet waar hij in is gespecialiseerd
Je kunt niet zonder bepaalde disciplines, maar of je er een hoge pet van op moet hebben. Is het echt kennis, of gewoon mode, meeste zooi is niet reproduceerbaar en de toets van de empirie kan het niet doorstaan.quote:
[..]
Ligt aan de betreffende sociale wetenschap.
Je moet het belang van filosofie, psychologie en sociologie niet onderschatten.
Maar goed, Jigzoz baseert zich hier op zijn wetenschappelijke expertise, maar ik weet überhaupt niet waar hij in is gespecialiseerd
Hoezo?quote:
Ok, dat komt inderdaad niet heel slim over.
Ja, dan heb je óf geen idee waar je het over hebt (dat heet onnozelheid) óf je weet het wel en je trekt totaal verkeerde conclusies (dat heet domheid).quote:
[..]
Nee, er staat "ik heb er geen hoge pet van op" dat is sws wat anders. Psychologie idem. Psychiatrie idem. Filosofie idem. Politicologie idem. Geschiedenis idem.
Hele onderzoeken, over bijvoorbeeld westerse landen met een bepaalde mate van ongelijkheid, die structureel een duidelijk verband laten zien tussen de variabelen, dat vind jij een hoop onzin?quote:
[..]
Ja, ligt eraan hè welk onderdeel, maar ook veel onzin idd.
Zeker als logica je punt ondersteund is het wel fijn dat je daar empirisch bewijs voor kunt vinden.
Dat zijn stuk voor stuk vrij serieuze vakgebieden. Ik kan me niet voorstellen dat je voldoende van elk weet om er uberhaupt zulke uitspraken over te kunnen doen.quote:
Dat is juist wat ze bij economie doen, constant empirische studies uitvoeren.quote:
[..]
Je kunt niet zonder bepaalde disciplines, maar of je er een hoge pet van op moet hebben. Is het echt kennis, of gewoon mode, meeste zooi is niet reproduceerbaar en de toets van de empirie kan het niet doorstaan.
Okee, allemaal prima en respectabele studies en kennis. Maar wat is de relevantie van het aanhalen van deze expertise in deze zwarte pieten discussie?quote:
[..]
Taal- en letterkunde op professioneel vlak, biologie, filosofie, astronomie en religie op privévlak.
Niks. Jij vroeg er naar. Ik gaf antwoord.quote:
[..]
Okee, allemaal prima en respectabele studies en kennis. Maar wat is de relevantie van het aanhalen van deze expertise in deze zwarte pieten discussie?
Je zegt het maar legt het niet uit.quote:
[..]
Ja, dan heb je óf geen idee waar je het over hebt (dat heet onnozelheid) óf je weet het wel en je trekt totaal verkeerde conclusies (dat heet domheid).
Voorbeeldje? Psychiatrie is een medisch specialisme. Dat betekent: drie jaar bachelor (volgens velen de zwaarste studie die er is), drie jaar master en dan nog specialiseren. Ryan3: onzin.quote:
Ja, zeg het maar.
In die vakken is geen ontwikkeling aanwezig maar sprake van een soort modes, iedere generatie verzint weer wat nieuws en probeert weer wat nieuws.quote:
[..]
Dat zijn stuk voor stuk vrij serieuze vakgebieden. Ik kan me niet voorstellen dat je voldoende van elk weet om er uberhaupt zulke uitspraken over te kunnen doen.
Of niet natuurlijk gek geleerd en nog niks te makken!
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2016 20:13:21 ]
Zeg dan gewoon dat je echt geen idee hebt waar je het over hebt.quote:
[..]
In die vakken is geen ontwikkeling aanwezig maar sprake van een soort modes, iedere generatie verzint weer wat nieuws en probeert weer wat nieuws.
Ik zeg al, ligt eraan welke tak.quote:
[..]
Dat is juist wat ze bij economie doen, constant empirische studies uitvoeren.
Hoezo niet? Is er ontwikkeling in de politicologie aanwezig bijvoorbeeld, leg eens uit dan? Welke ontwikkeling zien we daarin dan?quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat je echt geen idee hebt waar je het over hebt.
In de psychiatrie, filosofie, psychologie? Leg maar uit.
Sja, hij zegt het misschien wat bot.. maar ik moet me dan toch aansluiten bij Jigzoz. Ik kan alleen maar concluderen dat je geen idee hebt waar je over praat.quote:
[..]
In die vakken is geen ontwikkeling aanwezig maar sprake van een soort modes, iedere generatie verzint weer wat nieuws en probeert weer wat nieuws.
Nee, eerder in dit topic haalde jij je expertise aan op wetenschappelijk vlak om je mening kracht bij te zetten.quote:
[..]
Niks. Jij vroeg er naar. Ik gaf antwoord.
Ik vind de filosofische kant ook zeker niet verkeerd om te begrijpen. Als economen het met elkaar eens zijn dan is daar een hele gefundeerde reden voor te vinden, een die met meerdere argumenten kracht wordt gegeven.quote:
De mate van politiek blijf je altijd houden bij zaken waar je de werking niet precies kunt achterhalen... Echter is er met logica genoeg te beredeneren.
Ja, je kunt het blijven zeggen, maar toon eens aan dat er een soort ontwikkeling aan wezig is waarin we bijv. het wezen van de politiek beter begrijpen, net zoals dat het geval is in de natuurkunde... Leg maar uit.quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat je echt geen idee hebt waar je het over hebt.
Nu moet ik een opsomming gaan maken van de wetenschappelijke ontwikkelingen op al die vakgebieden omdat jij een wetenschapsontkenner bent? Nee, hou je mening maar, dan blijf ik 'm wel gewoon dom vinden.quote:
[..]
Hoezo niet? Is er ontwikkeling in de politicologie aanwezig bijvoorbeeld, leg eens uit dan? Welke ontwikkeling zien we daarin dan?
In de psychiatrie, filosofie, psychologie? Leg maar uit.
Daar waar economie de wiskunde raakt zul je te maken hebben met ontwikkeling idd.quote:
[..]
Ik vind de filosofische kant ook zeker niet verkeerd om te begrijpen. Als economen het met elkaar eens zijn dan is daar een hele gefundeerde reden voor te vinden, een die met meerdere argumenten kracht wordt gegeven.
De mate van politiek blijf je altijd houden bij zaken waar je de werking niet precies kunt achterhalen... Echter is er met logica genoeg te beredeneren.
Dat ben ik vergeten. Waar ook alweer?quote:
[..]
Nee, eerder in dit topic haalde jij je expertise aan op wetenschappelijk vlak om je mening kracht bij te zetten.
Hoe bedoel jij een ander monddood proberen te maken?quote:
Meh, psychologie kan een wetenschap zijn. Maar zoals het nu bedreven wordt is dat niet het geval.
Omdat die het anders ziet als deze welke het goed denken te zien?
Ik ben geen wetenschapsontkenner: in de natuurwetenschappen daar zit ontwikkeling in dat lijkt me vrij duidelijk. Maar genderwetnschap, om nog eens een voorbeeld te noemen, welke ontwikkeling zie jij daar? Leg nou eens uit?quote:
[..]
Nu moet ik een opsomming gaan maken van de wetenschappelijke ontwikkelingen op al die vakgebieden omdat jij een wetenschapsontkenner bent? Nee, hou je mening maar, dan blijf ik 'm wel gewoon dom vinden.
Dat zeg je hierboven toch? Dat je wel in natuurkunde gelooft doet daar niks aan af.quote:
Je bent voor een nieuwe traditie beginnen. Dit is geen terugkeer.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben voor een terugkeer naar de traditionele Krampus en weg van de kindvriendelijke Pietjes met Surinaams accent, ik ben nog traditioneler ingesteld dan Zwarte Piet Moet Blijven mensen.
Krampus is nooit een traditie geweest in Nederland en waar het dat wel was , is het ook vaak uitgebeeld zonder een zwart gezicht .
https://www.google.nl/sea(...)VGWSwKHUejDYgQhyYIIQ
Jawel die zijn (symbolisch) vertegenwoordigd door Zwarte Piet in het verhaal van Schenk. Er zijn ook nog geen zwarte families die de Sint en zijn zwarte knecht ontvangen. Het was nog niet hun traditie.quote:
[..]
Die antipietnegers komen ook niet in het verhaal voor hoor.
Kies maar uit waar jij je je het meest in vertegenwoordigd voelt in dit plaatje. De heer des huizes?
Nee, is een vrij gebruikelijk standpunt dat je in de sociale wetenschappen totaal geen ontwikkeling ziet als in: we weten meer. In natuurwetenschappen wel daarentegen. Dat jullie van je stoel vallen, ligt niet aan mij.quote:
[..]
Sja, hij zegt het misschien wat bot.. maar ik moet me dan toch aansluiten bij Jigzoz. Ik kan alleen maar concluderen dat je geen idee hebt waar je over praat.
Nou ja, het ligt in die zin aan jou dat je dingen zegt zonder enig idee te hebben waar je het over hebt. Dat anderen daar dan weer iets van vinden ligt inderdaad aan die mensen.quote:
[..]
Nee, is een vrij gebruikelijk standpunt dat je in de sociale wetenschappen totaal geen ontwikkeling ziet als in: we weten meer. In natuurwetenschappen wel daarentegen. Dat jullie van je stoel vallen, ligt niet aan mij.
Nee, hoor "ik heb er geen hoge pet van op" is geen wetenschapsontkenning, heb je helemaal mis.quote:
[..]
Dat zeg je hierboven toch? Dat je wel in natuurkunde gelooft doet daar niks aan af.
Oh, dat vind ik ook nogal onzin.. Tjah, er zitten een hoop mutsen in die vakgebieden dat ben ik zeker wel met je eens.quote:
[..]
Ik ben geen wetenschapsontkenner: in de natuurwetenschappen daar zit ontwikkeling in dat lijkt me vrij duidelijk. Maar genderwetnschap, om nog eens een voorbeeld te noemen, welke ontwikkeling zie jij daar? Leg nou eens uit?
Ad populum.quote:
[..]
Nee, is een vrij gebruikelijk standpunt dat je in de sociale wetenschappen totaal geen ontwikkeling ziet
Je reactie was als volgt op een post van mij:quote:
[..]
Dat ben ik vergeten. Waar ook alweer?
Al eerder had je je wetenschappelijke expertise aangehaald (ik meen in een vorig topic?) dus ik was in de veronderstelling dat je je dagelijks bezighield met een expertise dat relevant zou zijn in deze discussie, maar dat blijkt niet zo te zijn. Zonder wat afbreuk te willen doen aan je kennis op al die vlakken, maar geschiedenis zit daar bijvoorbeeld niet bij (wel taal- en letterkunde zag ik).quote:
[..]
Ja, dat is mijn vak zo ongeveer, dus ik moet wel.
Maar die historische feiten die jij kent ga je zeker niet delen hè? Waarschijnlijk met als reden iets als 'dat moet je zelf maar opzoeken'.
Hoezo, leg eens uit hoe de genderwetenschap onze kennis ontwikkelt dan? De filosofie zeg eens? Welke kennis en ontwikkeling peuren we daar uit? Noem eens wat?quote:
[..]
Nou ja, het ligt in die zin aan jou dat je dingen zegt zonder enig idee te hebben waar je het over hebt. Dat anderen daar dan weer iets van vinden ligt inderdaad aan die mensen.
Nee, stropop.quote:
Oké. Heb je er gewoon geen hoge pet van op. Sommige mensen hebben geen hoge pet op van natuurkunde. Vind ik ook niet meer dan een wat dommige mening.quote:
[..]
Nee, hoor "ik heb er geen hoge pet van op" is geen wetenschapsontkenning, heb je helemaal mis.
Hmja. Mijn vak heet dan weer Nederlandse taal en cultuur, maar dat zal inderdaad wel irrelevant zijn.quote:
[..]
Je reactie was als volgt op een post van mij:
[..]
Al eerder had je je wetenschappelijke expertise aangehaald (ik meen in een vorig topic?) dus ik was in de veronderstelling dat je je dagelijks bezighield met een expertise dat relevant zou zijn in deze discussie, maar dat blijkt niet zo te zijn. Zonder wat afbreuk te willen doen aan je kennis op al die vlakken, maar geschiedenis zit daar bijvoorbeeld niet bij (wel taal- en letterkunde zag ik).
Ik moet je nu gaan uitleggen wat filosofie inhoudt? Nee, ga ik niet doen.quote:
[..]
Hoezo, leg eens uit hoe de genderwetenschap onze kennis ontwikkelt dan? De filosofie zeg eens? Welke kennis en ontwikkeling peuren we daar uit? Noem eens wat?
Natuurkunde voldoet wel aan de voorwaarde dat je kennis vergroot waar je blijvend wat aan hebt. Uitkomsten zijn ook reproduceerbaar en kunnen voorspellingen doen. Iedereen kan het dus controleren. Verder hebben ze over het algemeen een impact op ons dagelijkse leven.quote:
[..]
Oké. Heb je er gewoon geen hoge pet van op. Sommige mensen hebben geen hoge pet op van natuurkunde. Vind ik ook niet meer dan een wat dommige mening.
En leg me nu uit hoe dat werkt bij de genderwetenschap.
Oké, maar op één voorwaarde: als jij uitlegt hoe de zwaartekracht werkt.quote:
[..]
Natuurkunde voldoet wel aan de voorwaarde dat je kennis vergroot waar je blijvend wat aan hebt. Uitkomsten zijn ook reproduceerbaar en kunnen voorspellingen doen. Iedereen kan het dus controleren. Verder hebben ze over het algemeen een impact op ons dagelijkse leven.
En leg me nu uit hoe dat werkt bij de genderwetenschap.
Ah, daar komt je enge obsessie voor het jodendom vandaan.quote:
[..]
Taal- en letterkunde op professioneel vlak, biologie, filosofie, astronomie en religie op privévlak.
Zoals psychologie nu wordt bedreven heb je geen bedenkingen bij?quote:
[..]
Oké. Heb je er gewoon geen hoge pet van op. Sommige mensen hebben geen hoge pet op van natuurkunde. Vind ik ook niet meer dan een wat dommige mening.
Woedefreak is er!quote:
[..]
Ah, daar komt je enge obsessie voor het jodendom vandaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2016 20:30:20 ]
Ik herken mijzelf in Napoleon. En ik behoor op dezelfde afdeling opgesloten te worden als de antipieten.quote:
[..]
Jawel die zijn (symbolisch) vertegenwoordigd door Zwarte Piet in het verhaal van Schenk. Er zijn ook nog geen zwarte families die de Sint en zijn zwarte knecht ontvangen. Het was nog niet hun traditie.
[ afbeelding ]
Kies maar uit waar jij je je het meest in vertegenwoordigd voelt in dit plaatje. De heer des huizes?
Nu snap ik ook dat je mij daarmee hebt gediagnosticeerd. Wel jammer dat je schijnbaar toch niet zo'n expert bentquote:
.Ja, hahahahaha!quote:
[..]
Nu snap ik ook dat je mij daarmee hebt gediagnosticeerd. Wel jammer dat je schijnbaar toch niet zo'n expert bent
Volgens mij weet je zelf niet waar je over ouwehoert.quote:
[..]
Ik moet je nu gaan uitleggen wat filosofie inhoudt? Nee, ga ik niet doen.
Jawel. Wetenschapsfilosofie is nog altijd een vast onderdeel van de meeste studies.quote:
[..]
Volgens mij weet je zelf niet waar je over ouwehoert.
Binnen de psychiatrie bijvoorbeeld zijn wel degelijk ontwikkelingen gaande t.a.v. medicatie en het diagnosticeren. Maar toch bedankt voor het etaleren van je domheid.quote:
[..]
Nee, is een vrij gebruikelijk standpunt dat je in de sociale wetenschappen totaal geen ontwikkeling ziet als in: we weten meer. In natuurwetenschappen wel daarentegen. Dat jullie van je stoel vallen, ligt niet aan mij.
Waarom zou ik dat moeten doen, jij legt gezellig uit waarom, en dat vind ik een hele leuke, genderwetenschappen dezelfde soort van kennis oplevert als de natuurwetenschap. Want die zijn voor jou volkomen gelijk.quote:
[..]
Oké, maar op één voorwaarde: als jij uitlegt hoe de zwaartekracht werkt.
Antropologie mag ook hoor.
Of eh filosofie.
Psychologie?
Politicologie, ook een mooie.
Dus waarmee heeft een genderwetenschap dezelfde kennis opgeleverd als de natuurkunde als wetenschap bijv. de zwaartekracht heeft opgeleverd?
Toch bedankt dat je het niet kan laten mensen te beledigen.quote:Op maandag 7 november 2016 20:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Binnen de psychiatrie bijvoorbeeld zijn wel degelijk ontwikkelingen gaande t.a.v. medicatie en het diagnosticeren. Maar toch bedankt voor het etaleren van je domheid.
Nee, die niet, maar daar heb jij geen kaas van gegeten.quote:
O, wacht. Wetenschapsfilosofie is vast ook allemaal onzin hè...
Punt is (om ook maar weer even een bruggetje te slaan naar het onderwerp): je kunt niet doodleuk iets tot onzin verklaren als je niet weet waar je het over hebt.quote:
[..]
Waarom zou ik dat moeten doen, jij legt gezellig uit waarom, en dat vind ik een hele leuke, genderwetenschappen dezelfde soort van kennis oplevert als de natuurwetenschap. Want die zijn voor jou volkomen gelijk.
Antropologie mag ook hoor.
Of eh filosofie.
Psychologie?
Politicologie, ook een mooie.
Dus waarmee heeft een genderwetenschap dezelfde kennis opgeleverd als de natuurkunde als wetenschap bijv. de zwaartekracht heeft opgeleverd?
Mensen die doen alsof ze overal wat vanaf weten verdienen dat ook gewoon.quote:Op maandag 7 november 2016 20:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Toch bedankt dat je het niet kan laten mensen te beledigen.
Ik zie dat je je al weer helemaal diskwalificeert voor discussie.quote:
[..]
Binnen de psychiatrie bijvoorbeeld zijn wel degelijk ontwikkelingen gaande t.a.v. medicatie en het diagnosticeren. Maar toch bedankt voor het etaleren van je domheid.
Ach, ik haalde het vak. Genoeg, lijkt me.quote:
[..]
Nee, die niet, maar daar heb jij geen kaas van gegeten.
Dat heb je met je eerdere statement al gedaan.quote:
[..]
Ik zie dat je je al weer helemaal diskwalificeert voor discussie.
Je ziet hoe het er hier aan toe gaat iig.quote:
[..]
Toch bedankt dat je het niet kan laten mensen te beledigen.
Nee, hoor. Leg je ook niet uit ook, dus jij diskwalificeert je. Maar goed dat doe je wel vaker toch?quote:
[..]
Dat heb je met je eerdere statement al gedaan.
Oe... Dit is wel schrijnend. Als je het zo niet wil, doe het dan niet.quote:
[..]
Je ziet hoe het er hier aan toe gaat iig.
6-?quote:
[..]
Ach, ik haalde het vak. Genoeg, lijkt me.
Dat kan hier toch helemaal niet?quote:
[..]
Toch bedankt dat je het niet kan laten mensen te beledigen.
Al is het zo, het gaat om piet toch, en die voelen zich ook beledigd, dus komt op hetzelfde neer toch?
Heb er tot nog toe geen cent minder door!
Aub uitleggen dit, want eh beetje iemand voor dom verslijten zonder je het uitlegt, behoort niet tot de manier waarop je hier dient te discussiëren, dan diskwalificeer je je.quote:
[..]
Oe... Dit is wel schrijnend. Als je het zo niet wil, doe het dan niet.
Iemand die beweert dat er in bijvoorbeeld de psychiatrie geen ontwikkelingen gaande zijn maar alles voortkomt uit trends heeft de moeite niet genomen zichzelf een beetje te informeren. Het is bijna hilarisch dat je dat durft te beweren, ware het niet dat je nog serieus bent ook.quote:
Nee, ruim daarboven.quote:
Maar waar baseer je nou je wetenschapsontkenning op? Anders dan op een totaal gebrek aan kennis natuurlijk.
Nee, met wetenschapsontkenning maak je dan wel weer een goeie beurt.quote:
[..]
Aub uitleggen dit, want eh beetje iemand voor dom verslijten zonder je het uitlegt, behoort niet tot de manier waarop je hier dient te discussiëren, dan diskwalificeer je je.
F&L. Check.quote:
dit is misschien meer iets voor een ander topic man
Zeker in de psychiatrie is er sprake van trends idd. Psychiaters weten vaak ook niet goed hoe iets werkt en wat ze moeten proberen. Dan is de trens weer psycho-therapie oiv een nieuwe theorie en dan gaat men weer over tot medicatie totdat blijkt dat dat ook niet werkt. Verschillende medicatie is in ontwikkeling, verschillende therapieën.quote:
[..]
Iemand die beweert dat er in bijvoorbeeld de psychiatrie geen ontwikkelingen gaande zijn maar alles voortkomt uit trends heeft de moeite niet genomen zichzelf een beetje te informeren. Het is bijna hilarisch dat je dat durft te beweren, ware het niet dat je nog serieus bent ook.
Enfin dan moet je er maar in verdiepen.
Wil jij niet weten wie de langste heeft?quote:
dit is misschien meer iets voor een ander topic man
Volgens mij ontken de wetenschap niet hoor, heb alleen van bepaalde wetenschap geen hoge pet op. Ik heb je uitgelegd waarop ik dat baseer. In de ene vorm van wetenschap zit geen ontwikkeling, als in we gaan de dingen steeds beter begrijpen. In de andere vorm van wetenschap wel.quote:
[..]
Nee, met wetenschapsontkenning maak je dan wel weer een goeie beurt.
Waar heb jij het nou weer over?quote:
[..]
Zeker in de psychiatrie is er sprake van trend idd. Psychiaters weten vaak ook niet goed hoe iets werkt en wat ze moeten proberen. Dan is de trens weer psycho-therapie oiv een nieuwe theorie en dan gaat men weer over tot medicatie totdat blijkt dat dat ook niet werkt. Verschillende medicatie is in ontwikkeling, verschillende therapieën.
Enfin dan moet je er maar in verdiepen.
Psychotherapie wordt juist nauwelijks toegepast in de psychiatrie.Mensen random beledigen?quote:
dit is misschien meer iets voor een ander topic man
Nou veel verwarrender kan het niet meer worden, in ieder gevalquote:
Piet blijft bij intochten zwart
ik heb de langste want ik ben niet blankquote:
[..]
Wil jij niet weten wie de langste heeft?
Ik ben 90% blank en ik kan betere rijmpjes maken dan de gemiddelde neger.quote:
[..]
ik heb de langste want ik ben niet blank
Maar dat is stuivertje verwisselen, en psycho-therapie wordt wel degelijk uitgevoerd. Jeugdzorg staat er bol van. Vrij prijzig ook nog. Hierdoor veel problemen met betaalbaarheid. Volg de actualiteit.quote:
[..]
Waar heb jij het nou weer over?
hoezo 90% blank?quote:
[..]
Ik ben 90% blank en ik kan betere rijmpjes maken dan de gemiddelde neger.
heb je zwarte voeten ofzo
Ik ben 100 % blank, maar ik heb weer geen euh......"langste."quote:
[..]
ik heb de langste want ik ben niet blank
Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt Ryan, hou er gewoon mee op.quote:
[..]
Maar dat is stuivertje verwisselen, en psycho-therapie wordt wel degelijk uitgevoerd. Jeugdzorg staat er bol van. Vrij prijzig ook nog. Hierdoor veel problemen met betaalbaarheid. Volg de actualiteit.
Nee, blauw bloed in de familie. (waar je in kunt drijven)quote:
[..]
hoezo 90% blank?
heb je zwarte voeten ofzo
nachtkastje zekerquote:
[..]
Ik ben 100 % blank, maar ik heb weer geen euh......"langste."
Dan welquote:
Hoezo? Leg eens uit? Of als jij het zegt is het zo?quote:
[..]
Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt Ryan, hou er gewoon mee op.
.Je hebt een grote broek aan joh, en uiteindelijk als iemand iets zegt wat jou niet uitkomt ga je lekker beledigen?
Zwaktebod.
vette shit ouwequote:
En on-topic verder.
geef mij maar de horror clown
als jij zo met je kids om wilt gaan dan mag dat ook gewoonquote:
fuck ZWARTE PIET
geef mij maar de horror clown
video's op youtube en een topic in WEB pls
Dat blijkt alleen al uit wat je zegt. Dan heb je het over psychiatrie, dan over psychotherapie en vervolgens over een algemene term als jeugdzorg en dat het daarom zo duur is.quote:
Van de israelische vlag dus.quote:
zwarte piet gewoon afschaffenquote:
[..]
als jij zo met je kids om wilt gaan dan mag dat ook gewoon
video's op youtube en een topic in WEB pls
en over 5 jaar weet geen enkele kid meer dat die ooit bestaan heeft
Ga maar lekker in je eentje trollen.quote:
Kijk, speciaal nieuw topic voor wetenschapsontkenningspraat: F&L / Wetenschapsontkenning
En on-topic verder.
ow zo, ik dacht dat het iets interessants was man ... vermist kleinkind van Bernhard ofzoquote:
nou niet omdat jij horrorpieten leuk vind hoorquote:
[..]
zwarte piet gewoon afschaffen
en over 5 jaar weet geen enkele kid meer dat die ooit bestaan heeft
En waarom is dat fout?quote:
[..]
Dat blijkt alleen al uit wat je zegt. Dan heb je het over psychiatrie, dan over psychotherapie en vervolgens over een algemene term als jeugdzorg en dat het daarom zo duur is.
O, ik dacht dat je het erover wilde hebben. Leek net.quote:
[..]
Ga maar lekker in je eentje trollen.
Maar ik snap het wel hoor.
Ik niet, jij wil het erover hebben, want jij wil mensen beledigen, treiteren, trollen etc, toch?quote:
[..]
O, ik dacht dat je het erover wilde hebben. Leek net.
Maar ik snap het wel hoor.
.http://www.shellsandpebbl(...)in-de-wetenschappen/
Nee familie van david!quote:
[..]
ow zo, ik dacht dat het iets interessants was man ... vermist kleinkind van Bernhard ofzo
Welnee, sociale wetenschap levert geen kennis op, alleen proberen we het dan zo weer en dan zus weer. Veel mensen verdienen er een dik betaalde boterham aan en hun geestelijke gezondheid hangt ervan af, maar het brengt ons niet verder.quote:
Praktijk en theorie liggen vaak mijlen ver uit mekaar.
iets minder interessant maar toch vette shit ouwequote:
Nee, ik dacht dat je die onzin echt gelooft. Meer niet.quote:
[..]
Ik niet, jij wil het erover hebben, want jij wil mensen beledigen, treiteren, trollen etc, toch?
http://www.shellsandpebbl(...)in-de-wetenschappen/
Omdat er uit blijkt dat je geen enkel benul hebt. Psychotherapie is juist totaal niet gangbaar in de psychiatrie bijvoorbeeld. En al helemaal geen reden dat jeugdzorg zo duur is. Maar praat lekker als een kip zonder kop verder, ik vermaak me wel.quote:
Ja, ik heb geen hoge pet op van social science, ik denk dat ze vaak niet reproduceerbaar is en dat het ons nauwelijks kennis, alleen modes aanleert. Dit in tegenstelling tot de natuurwetenschappen. Die geven ons steeds meer kennis van de natuur en als afgeleide kunnen we hierdoor technologieën ontwikkelen waardoor het leven steeds aangenamer wordt voor het grootste aantal mensen. Dit kun je niet zeggen van alle wetenschappelijke disciplines die ik eerder aanhaalde.quote:
[..]
Nee, ik dacht dat je die onzin echt gelooft. Meer niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-11-2016 21:14:52 ]
Ja, dat zei je al een paar keer en ik gaf al een paar keer aan dat dat een nogal domme opvatting is. Wil je het er verder over hebben: zie F&L. Zo niet: ook prima.quote:
[..]
Ja, ik heb geen hoge pet op van social science, ik denk dat ze vaak niet reproduceerbaar is en dat het ons nauwelijks kennis, alleen modes aanleert. Dit in tegenstelling tot de natuurwetenschappen. Die geven ons steeds meer kennis van de natuur en als afgeleide kunnen we hierdoor technologieën ontwikkelen waardoor het leven steeds aangenamer wordt voor het grootste aantal mensen. Dit kun je niet zeggen van alle wetenschappelijk disciplines die ik eerder aanhaalde.
Jawel in jeugdzorg is psycho-therapie juist de leidraad, heb nb ivm dochter nog een intake gesprek gehad met zo'n psychater vorig jaar. Heb ook de prijzen gezien van die therapieën, die de gemeente dan moet ophoesten. En je weet dat het niet helpt.quote:
[..]
Omdat er uit blijkt dat je geen enkel benul hebt. Psychotherapie is juist totaal niet gangbaar in de psychiatrie bijvoorbeeld. En al helemaal geen reden dat jeugdzorg zo duur is. Maar praat lekker als een kip zonder kop verder, ik vermaak me wel.
Volgens mij heb je een heel grote broek aan als je dit ontkent hoor.
Mensen beledigen is natuurlijk makkelijk, maar voor jou zijn pilletjes voorradig.
Overigens stelde een leraar op haar middelbare school dat ook voor, I kid you not. Een leraar die voorstelt dat ze ritalin moest gaan gebruiken. Serieus.
Wat een kennis. Echte harde kennis hoor.
.Ik denk dat jij nogal dom bent, daarom doe je ook zo lullig tegen iemand die wat anders van mening is dan jij.quote:
[..]
Ja, dat zei je al een paar keer en ik gaf al een paar keer aan dat dat een nogal domme opvatting is. Wil je het er verder over hebben: zie F&L. Zo niet: ook prima.
bedankt, zolang je maar voor zp bent dan zijn we brothas.quote:
[..]
iets minder interessant maar toch vette shit ouwe
Vrouwelijke wel he?quote:
Wat heb je liever Sex met een zwarte Piet of een roet Piet.
Ik denk dat zelfs de bijbel verfraaid is geworden, zoals ik al vaker aangeef, mijn naaste buren weten dat ik verkouden ben, kom ik onder in de straat, dan hoor ik dat ik niet meer lang te leven heb!quote:
In ieder geval is het duidelijk dat geschiedenis een vak is waarbij gebeurtenissen makkelijk verdraaid, weggelaten en/of vergeten worden als de bronnen schaarser worden.
Ooooh, man. Echt, hou op. Je weet niet eens het onderscheid tussen een psychiater en psychotherapeut te maken.quote:Op maandag 7 november 2016 21:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel in jeugdzorg is psycho-therapie juist de leidraad, heb nb ivm dochter nog een intake gesprek gehad met zo'n psychater vorig jaar.
als jij hem blauw wilt maken met van die gekke krulletjes en zo'n mal hoedje vind ik dat ook prima, zolang die van ons maar zwart magquote:
[..]
bedankt, zolang je maar voor zp bent dan zijn we brothas.
Klopt geschiedenis, koningin der wetenschappen ook wel genoemd, is idd een vak dat echt heel precair ligt. Ik vind het nog altijd één van de interessantste social sciences, maar er liggen wel erg veel valkuilen op de weg. Iedere generatie zal wrs over bepaalde gebeurtenissen weer zijn eigen geschiedenis schrijven.quote:
In ieder geval is het duidelijk dat geschiedenis een vak is waarbij gebeurtenissen makkelijk verdraaid, weggelaten en/of vergeten worden als de bronnen schaarser worden.
Ja, jongen dat weet ik wel.quote:
[..]
Ooooh, man. Echt, hou op. Je weet niet eens het onderscheid tussen een psychiater en psychotherapeut te maken.
Dat kan. Dat is dan jouw mening. Verder wel een vrij domme mening, maar dat is niet voor het eerst.quote:
[..]
Ik denk dat jij nogal dom bent, daarom doe je ook zo lullig tegen iemand die wat anders van mening is dan jij.
Er zijn wederzijdse monologen.
En mensen die alleen praten en niet luisteren, moet je niet mee praten. En je moet er ook niet naar luisteren.
Opgelost, slotje.
Blijkbaar niet.quote:
Ja, joh.quote:
[..]
Dat kan. Dat is dan jouw mening. Verder wel een vrij domme mening, maar dat is niet voor het eerst.
.Hoezo niet?quote:
Hm. Misschien wel de beste post van deze ellenlange draad van reacties.quote:
Er is geen "Zwarte Piet-discussie".
Er zijn wederzijdse monologen.
En mensen die alleen praten en niet luisteren, moet je niet mee praten. En je moet er ook niet naar luisteren.
Opgelost, slotje.
Kijk, zijn we het toch nog eens.quote:
Je bent een naar mens?quote:
Volgens jou? Ik hoop het.quote:
Ja, gekke is dat jij idd alleen naar jezelf luistert dan.quote:
[..]
Hm. Misschien wel de beste post van deze ellenlange draad van reacties.
Je bent boos, begrijp ik. Waarom?quote:
[..]
Ja, gekke is dat jij idd alleen naar jezelf luistert dan.
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger wasquote:
[..]
Klopt geschiedenis, koningin der wetenschappen ook wel genoemd, is idd een vak dat echt heel precair ligt. Ik vind het nog altijd één van de interessantste social sciences, maar er liggen wel erg veel valkuilen op de weg. Iedere generatie zal wrs over bepaalde gebeurtenissen weer zijn eigen geschiedenis schrijven.
Nee, dan zou ik wat anders zeggen.quote:
.Stelletje droeftoeters. Ja, ook jij.
.Niemand geeft het op, wie zou de eer krijgen?
quote:
Ga iemand anders vervelen met je domme gelul. Een psychiater doet geen intake voor psychotherapie, "zo'n psychiater" is óf een psychiatier, óf een psychotherapeut. Beide hebben een geheel andere benadering.
Ik ben niet boos, maar je kunt niet volhouden dat je nar anderen luistert of wel?quote:
He het is toch een blackface en nou maak jij er dit van?quote:
[..]
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger was
Iets als 'evolutie is een leugen'? Ja, daar hap ik ook altijd wel op.quote:
[..]
Nee, dan zou ik wat anders zeggen.
Ja, dat doe ik vrij vaak zelfs, maar als ze onzin verkondigen, dan moet ik toch altijd wel een beetje gniffelen.quote:
[..]
Ik ben niet boos, maar je kunt niet volhouden dat je nar anderen luistert of wel?
Bij Schenkman nog niet. Dat kwam later.....quote:
[..]
He het is toch een blackface en nou maak jij er dit van?
Nu krijg je de roetvegen. Ach over tien jaar is dat weer gewoon wrs. Ik denk dat de ZP-figuur of opvolger helemaal verdwijnt, ook uit de kleuterschoolklassen, waar je vroeger zo'n ZP-figuurtje maakte met een wc-rol, zwart crepe-papier en van die beentjes uit van die papier stripjes.quote:
[..]
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger was
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger was?quote:
[..]
Bij Schenkman nog niet. Dat kwam later.....
Wanneer zijn die 50jr bij jouw dan begonnen?
Intake met psychiater (-directeur) én wrs een therapeut (oude hippie-achtige persoon, die nooit kritische vragen had gekregen), maar ik zal kijken of ik het adres van het instituut kan vinden morgen en het telefoonnummer dan kunt u even checken...quote:
[..]
Ga iemand anders vervelen met je domme gelul. Een psychiater doet geen intake voor psychotherapie, "zo'n psychiater" is óf een psychiatier, óf een psychotherapeut. Beide hebben een geheel andere benadering.
.Nou ben ik het absoluut met je eens dat er veel mis is met psychische zorg en dat veel therapieën inderdaad totaal niet helpen maar om nou te stellen dat psychotherapie per definitie niet helpt is natuurlijk onzin.. Er zijn veel mensen voor wie het weldegelijk helpt/heeft geholpen.quote:
[..]
Jawel in jeugdzorg is psycho-therapie juist de leidraad, heb nb ivm dochter nog een intake gesprek gehad met zo'n psychater vorig jaar. Heb ook de prijzen gezien van die therapieën, die de gemeente dan moet ophoesten. En je weet dat het niet helpt.
Volgens mij heb je een heel grote broek aan als je dit ontkent hoor.
Mensen beledigen is natuurlijk makkelijk, maar voor jou zijn pilletjes voorradig.
Overigens stelde een leraar op haar middelbare school dat ook voor, I kid you not. Een leraar die voorstelt dat ze ritalin moest gaan gebruiken. Serieus.
Wat een kennis. Echte harde kennis hoor.
Ongeveer, pin me er niet op vast. Maar ik weet zeker dat we het 50 jaar geleden nog wel wisten.quote:
[..]
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger was?
Wanneer zijn die 50jr bij jouw dan begonnen?
Ik denk dat je gewoon zit te trollen, je weet best wel dat behoorlijk wat mensen structureel hun vraagtekens zetten bij wat de zachte wetenschap aan kennis oplevert c.q. opgeleverd heeft c.q. ooit nog gaat opleveren. Weet je dat niet, dan vraag ik me echt af wat je op de universiteit hebt gedaan.quote:
[..]
Iets als 'evolutie is een leugen'? Ja, daar hap ik ook altijd wel op.
https://www.google.nl/sea(...)XHFCwKHUmBCWUQsAQIIwquote:Op maandag 7 november 2016 21:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ongeveer, pin me er niet op vast. Maar ik weet zeker dat we het 50 jaar geleden nog wel wisten.
Helaas voor jou, het is geen onzin wat ik debiteer.quote:
[..]
Ja, dat doe ik vrij vaak zelfs, maar als ze onzin verkondigen, dan moet ik toch altijd wel een beetje gniffelen.
Niks mis met vraagtekens. Die worden altijd bij iedere wetenschap geplaatst. Jouw wetenschapsontkenning. Die noem ik dom. Dat is ie namelijk ook.quote:
[..]
Ik denk dat je gewoon zit te trollen, je weet best wel dat behoorlijk wat mensen structureel hun vraagtekens zetten bij wat de zachte wetenschap aan kennis oplevert c.q. opgeleverd heeft c.q. ooit nog gaat opleveren.
Heb je mazzel, maar er is niet een beter begrijpen van de menselijk psyche hoor, er zit geen ontwikkeling in, net als in de natuurwetenschap en de afgeleide daarvan de technologie.quote:
[..]
Nou ben ik het absoluut met je eens dat er veel mis is met psychische zorg en dat veel therapieën inderdaad totaal niet helpen maar om nou te stellen dat psychotherapie per definitie niet helpt is natuurlijk onzin.. Er zijn veel mensen voor wie het weldegelijk helpt/heeft geholpen.
Het ontwikkelt zich niet, er is niet meer kennis.
Jawel.quote:
[..]
Helaas voor jou, het is geen onzin wat ik debiteer.
Ik heb zo een vermoeden dat bij die welke het helpt Jomanda hetzelfde had bewerkstelligt?quote:
[..]
Nou ben ik het absoluut met je eens dat er veel mis is met psychische zorg en dat veel therapieën inderdaad totaal niet helpen maar om nou te stellen dat psychotherapie per definitie niet helpt is natuurlijk onzin.. Er zijn veel mensen voor wie het weldegelijk helpt/heeft geholpen.
Zit je weer met je vinger in je kont op je stoel te wippen?quote:
Nope.quote:
Lees je eigen posts nou even door voor je ze plaatst man. Geen hond die begrijpt wat je probeert te zeggen.quote:
[..]
Ik heb zo een vermoeden dat bij die welke het helpt Jomanda hetzelfde had bewerkstelligt?
Mening. Prima.quote:
Vooral wat slavernij betreft, een uitvinding van negers, en afgeschaft door blanken.. tenminste in het blankenland, in afrika en azie tiert de slavernij nog.quote:
In ieder geval is het duidelijk dat geschiedenis een vak is waarbij gebeurtenissen makkelijk verdraaid, weggelaten en/of vergeten worden als de bronnen schaarser worden.
Kan idd. En dan is dat morgen een theorie. En overmorgen weer wat anders. En de dag daarna etc.quote:
[..]
Ik heb zo een vermoeden dat bij die welke het helpt Jomanda hetzelfde had bewerkstelligt?
Het is mode, op mode, op mode...
En wat voor natuurwetten ontdekt de genderwetenschap, denk je?
.Is ook niet voor een hont bedoelt kerel, heb ik jou op je tenen getrapt?quote:
[..]
Lees je eigen posts nou even door voor je ze plaatst man. Geen hond die begrijpt wat je probeert te zeggen.
Nee. Richt je tot honten en alles komt goed.quote:
[..]
Is ook niet voor een hont bedoelt kerel, heb ik jou op je tenen getrapt?
Een neger speelde de rol van Zwarte Piet bij het Sinterklaasfeest zoals beschreven door Schenkman.. Zwarte Piet moest geen neger voorstellen, hij werd toevallig gespeeld door een neger..quote:
[..]
Na 50 jaar zijn we al 'vergeten' dat Zwarte Piet ooit een neger was
Bij jou is het ook mening, dat is het punt, en dan draait het erom dat iets kennis zou zijn. Maar het is ook een mening. Er is niet meer kennis. Het is vaak gewoon nonsense. Hoogstens soms werkzaam, maar waarom?quote:
Dat maak ik nog fijn voor mezelf uit hoor, geen (...) die mij op een andere richting uit krijgt, probeer het anders eens!quote:
[..]
Nee. Richt je tot honten en alles komt goed.