Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuďtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
100000 euro geďnvesteerd gespreid over alle projecten
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD per 21-02-2016
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 91% gewijzigd door Rottie99 op 03-05-2016 20:13:25 (YEAH - ik mag ook eens een keer een topic openen!) ]
[..]
" Iemand toevallig al een vraag gesteld hierover aan GVE? Ik zit hier (ook) in. Nog geen vraag hierover gesteld aan GVE. Heb daar nu geen tijd voor, als niemand anders dat voor vanavond heeft gedaan zal ik vanavond even een mail naar ze sturen."
Gedaan - informatie is doorgegeven aan curator ....
Roept u maar!SPOILERBeste mensen,
Afgelopen week hebben we van de advocaat bericht gekregen dat NS de vordering niet wil betalen.
Onze advocaat (leemans advocaten) erkent wel dat we misleid zijn door allerlei toezeggingen van NS maar tegelijkertijd ziet ze toch onvoldoende grond om de zaak verder voort te zetten.
We willen een second opinion vragen bij een andere advocaat. Maar er is ook nog een andere belemmering: namelijk de financiering van het hele proces.
Indien er onder de investeerders ook tips zijn dan zijn deze van harte welkom.
Groeten,
Het Fish Point team
Kijk eens op site Liesker-procesfinanciering.nlquote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:18 schreef Rottie99 het volgende:
Update van de visboerRoept u maar!SPOILERBeste mensen,
Afgelopen week hebben we van de advocaat bericht gekregen dat NS de vordering niet wil betalen.
Onze advocaat (leemans advocaten) erkent wel dat we misleid zijn door allerlei toezeggingen van NS maar tegelijkertijd ziet ze toch onvoldoende grond om de zaak verder voort te zetten.
We willen een second opinion vragen bij een andere advocaat. Maar er is ook nog een andere belemmering: namelijk de financiering van het hele proces.
Indien er onder de investeerders ook tips zijn dan zijn deze van harte welkom.
Groeten,
Het Fish Point team
Liesker heeft destijds zelf ook via crowdfunding geld opgehaald (Collin).
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 03-05-2016 20:42:33 ]
Ik zet 5 euro op juli 2016.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:24 schreef Piet__Piraat het volgende:
Manmanman, die toko van EUPET... wat een teringbende is dat zeg. We kunnen beter een crowdfundingpoule opzetten om te gokken wanneer de boel klapt. Je zal toch niet zo oplettend zijn en in meerdere van die projecten zijn gestapt zeg.
Nee, nee, nee, eind 2016/ begin 2017. Ik zet ook 5 euro in.quote:
Heb dit juist ook al doorgegeven aan ze....quote:
[..]
Kijk eens op site Liesker-procesfinanciering.nl
Liesker heeft destijds zelf ook via crowdfunding geld opgehaald (Collin).
Uh, ons geld is weg en komt nooit meer terug. ? Blijkbaar had ze niets zwart op wit.quote:
Update van de visboerRoept u maar!SPOILERBeste mensen,
Afgelopen week hebben we van de advocaat bericht gekregen dat NS de vordering niet wil betalen.
Onze advocaat (leemans advocaten) erkent wel dat we misleid zijn door allerlei toezeggingen van NS maar tegelijkertijd ziet ze toch onvoldoende grond om de zaak verder voort te zetten.
We willen een second opinion vragen bij een andere advocaat. Maar er is ook nog een andere belemmering: namelijk de financiering van het hele proces.
Indien er onder de investeerders ook tips zijn dan zijn deze van harte welkom.
Groeten,
Het Fish Point team
). Ik vermoed dat ze het wel even uithouden gegeven de hoeveelheden geld die ze met gemak binnenharken. Ik zie de eerste scheuren ontstaan als begin 2018 de jaarcijfers over 2017 moeten worden opgemaakt. Dus ik zet in op rond 31 maart 2018 Ik denk zelf dat het geld er sneller uitvliegt dan wat jij denkt, als hij het goed wil doen dan zorgt hij dat het snel en efficient verdwijnt zonder veel bewijs dat hij de boel verneukt. Ook moet je meenemen dat een hij het liefst niet teveel geld terugbetaald aan de crowd, maar wel het maximale uit de crowd wil halen. Dus snel alles binnen harken en ook zoveel mogelijk en als dat niet meer lukt de betalingen stoppen omdat er anders te weinig overblijft voor hemzelf.quote:
Ik doe mee aan de dierenpoule! Hoe concreet moeten de voorstellingen zijn? (Eind 2016/begin 2017 vind ik een wat ruime marge - das met een beetje goede wil een half jaar
Daarom prik ik nu een specifieke datum: 11-11-2016
Zolang er projecten vollopen zullen ze bezig blijven met leningen stapelen en uitzuigen.
Tot mijn verbazing loopt ook dit project weer aardig door.
Grappig ook die eerste lijntjes met duitsland, dat was al eerder een beproefde route om geld te verstoppen.
Als je zoekt bij de kvk op 7121KD kom je alle bedrijfjes en holdings tegen. Ook Ingren en Maringe. Het zit dus allemaal op hetzelfde erf. Inclusief een Nederlands versie van FairPack.
En dan geen vestzak broekzak....
Er zit ook nog een Maren Holding B.V. Ik denk dat we die binnenkort ook wel ergens tegen komen.
[ Bericht 44% gewijzigd door Speekselklier op 03-05-2016 22:43:49 ]
Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.quote:
[..]
Daarom prik ik nu een specifieke datum: 11-11-2016
Maren holding is de eigenaar van alle dierservice projecten van KoM. De zoon des huizesquote:
Er zit ook nog een Maren Holding B.V. Ik denk dat we die binnenkort ook wel ergens tegen komen.
quote:
[..]
Maren holding is de eigenaar van alle dierservice projecten van KoM. De zoon des huizes
Ja, maar ze zullen wel aangeven dat ze zo succesvol blijken te zijn en dat het geld eerder nodig hebben. Ja ik weet het. Anderen lossen eerder af wegens enorm succes.quote:
[..]
Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.
De info dat na mijn voorspelling boven tafel kwam laat mij wel een beetje twijfelen. Maar ik blijf er toch bij in de ijdele hoop dat KoM zich realiseert dat dit niet verder kan en ze geen kans geeft om meer geld te verzamelen...quote:
[..]
Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.
Ik vrees dat er voor elke winkel een aparte holding BV wordt opgericht die aansprakelijkheid accepteerd. En dat de directeur een heeeeeeeeele dikke management fee krijgt. En dan nog wat dure adviseurs.quote:
Ik weet niet of die nieuwe zaken echt uit zouden maken, aangezien het een franchise moet worden. Als die andere zaken dan eventueel krediet aanvragen onder eigen naam met eigen hoofdelijke aansprakelijkheid, is t alweer een ander verhaal. Natuurlijk moeten ze dan kosten afdragen, waardoor de andere leningen eenvoudiger afgelost kunnen worden. Eigenlijk zoeken ze dus andere ondernemers die ook hun hoofdelijke aansprakelijkheid beschikbaar willen stellen...
Jammer dat een kvk opvraging 5 euro per BV kosten. Ik zou toch heel graag de hele structuur en verwevenheid van die bv'tjes willen zien. Maar om nou 50 euro uit te geven voor iets waar ik niet in wil inversteren......
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 04-05-2016 11:07:40 ]
Ik ben dan vooral benieuwd naar de salarisen van deze dames. En of er nog meer familie in deze bv's werken. Dat het EV niet zo hoog is is natuurlijk logisch. Kortom, niet de waarde van de tent maar wat er bij EURPET in rekening wordt gebracht voor de diensten.SPOILERIngren Holding B.V. heeft een eigen vermogen van ca. 13k en mevrouw adviseerd in de marketing en beurzen. Maringe Holding B.V. heeft een eigen vermogen van ca. 42,5k en mevrouw helpt op de financiële administratie.
https://www.collincrowdfu(...)2FYAvf0H2YNVqp-24704
Vraag mij alleen af of deze trend ondertussen niet voorbij is. Was het eerder dat overal om je heen Sushi tenten werden geopent, zijn het nu (biologische) hamburger tenten... Whats next? ;-)quote:
Nieuwe hambo joint @Collin
https://www.collincrowdfu(...)2FYAvf0H2YNVqp-24704
Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.quote:
[..]
Vraag mij alleen af of deze trend ondertussen niet voorbij is. Was het eerder dat overal om je heen Sushi tenten werden geopent, zijn het nu (biologische) hamburger tenten... Whats next? ;-)
Ik zeg; open een crowdfunding.quote:
[..]
Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.
quote:
[..]
Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.
Ik zeg: Waar kan ik mijn investering naar overmaken?quote:
Ik sla deze over en kijk bij de 5e wel of het echt wat is.
Halal burgers, kan me voorstellen dat er vraag naar is/komt.
Maar ik denk dat halal eten in het algemeen steeds meer opkomt.
Rottie...bedankt voor jouw actie.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:09 schreef Rottie99 het volgende:
Op dinsdag 3 mei 2016 07:43 schreef NB1908 het volgende in topic 101 mbt de missende claim in faillisementsdossier van gasboer:
[..]
" Iemand toevallig al een vraag gesteld hierover aan GVE? Ik zit hier (ook) in. Nog geen vraag hierover gesteld aan GVE. Heb daar nu geen tijd voor, als niemand anders dat voor vanavond heeft gedaan zal ik vanavond even een mail naar ze sturen."
Gedaan - informatie is doorgegeven aan curator ....
Klinkt een beetje als grootsheidswaanzin, maar zoals je terecht oppert: het is wel een trend wat aan het opkomen is...quote:
Ik zie dat de keten nog 25 vestigingen wil openen, dus er zullen er nog wat volgen.
Ik sla deze over en kijk bij de 5e wel of het echt wat is.
Halal burgers, kan me voorstellen dat er vraag naar is/komt.
Maar ik denk dat halal eten in het algemeen steeds meer opkomt.
Hahaha - mijn type humor!quote:
Voor het product zelf is wel een markt volgens mij.
De vraag is dan of ik voldoende vertrouwen heb in Rijswijk. Voldoende vraag naar halal voedsel daar, maar of ze ook 10 euro voor een hamburgermenu kunnen en willen betalen, dat betwijfel ik.
Edit: Rijswijk is al gefinancieerd zie ik nu. Ik hoef me dus niets af te vragen of te betwijfelen
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Hoewel het achtergrondinformatie zeer karig is, zijn de cijfers mijns inziens prima. Ook een effectieve rente van 9% is erg aantrekkelijk.
Die beperkte informatie valt me vaker op bij FNC, heeft mij tot nu toe weerhouden van een investering daar.
"Hoi wij willen auto's kopen, want wij zijn een pakketdienst, dus we hebben auto's nodig.".quote:
Na een aantal maanden mee te hebben gelezen en vooral veel geleerd te hebben over CF, wil graag weten wat jullie mening over dit project op FNC is
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Hoewel het achtergrondinformatie zeer karig is, zijn de cijfers mijns inziens prima. Ook een effectieve rente van 9% is erg aantrekkelijk.
Dat FC blijft me ook verbazen hoor, klopt weer eens geen kut van die cijfers (rekenkundig).
10 werknemers hebben ze allemaal bij FNC. Zal wel een categorie 0 tot 10 zijn.quote:
Een eenmanszaak met 10 werknemers, erg weinig informatie, cijfers 2015 niet compleet.
Die beperkte informatie valt me vaker op bij FNC, heeft mij tot nu toe weerhouden van een investering daar.
Ik heb wel eens vaker een resultatenrekening gezien. Maar zelden zo een onlogische.quote:
[..]
"Hoi wij willen auto's kopen, want wij zijn een pakketdienst, dus we hebben auto's nodig.".
Dat FC blijft me ook verbazen hoor, klopt weer eens geen kut van die cijfers (rekenkundig).
[ afbeelding ]
Ach, weer een reden om niet op FC te registreren.
Met een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&Wquote:
[..]
Ik heb wel eens vaker een resultatenrekening gezien. Maar zelden zo een onlogische.
Ach, weer een reden om niet op FC te registreren.
) kom ik tot de volgende conclusie:1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek). Als dat zo is, dat is dat een goede zaak want ZZP'ers betaal je alleen als je ze nodig hebt. Ben wel een beetje benieuwd naar het verhaal achter deze ontslagronde.
Blijven overigens wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.
Of zou dat ook weer een typefout zijn.Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 04-05-2016 21:28:26 ]
@obli. Wow. Complimenten; ik denk dat je gelijk hebt dat bw de inkoop is.quote:
[..]
Met een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&W
1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek).
Blijven wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.
Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
Respect
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 04-05-2016 21:57:55 ]
Dat is zeker puzzelen!quote:
[..]
Met een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&W
1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek). Als dat zo is, dat is dat een goede zaak want ZZP'ers betaal je alleen als je ze nodig hebt. Ben wel een beetje benieuwd naar het verhaal achter deze ontslagronde.
Blijven overigens wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.
Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?quote:
Ben benieuwd voor hoeveel de f1 shop van een paar maanden geleden het schip in gaat nu dat hij met de str spullen van Max verstappen blijft zitten.
Wie kan er wat zinnigs over zeggen?
Hallo, volgens mij ben je nieuw hier, dus welkom. Doe je al langer in crowdfunding en zo ja bij welke platformen?quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
Hi, Nieuw niet helemaal ben met een andere alias al langer lid op FOK, echter kan ik mijn oude account niet meer activeren. Ik ben al een tijdje bezig met crowdfunding. Eerst voornamelijk uitzoeken hoe het werkt en hoe je kan zorgen dat je daadwerkelijk een goed redement krijgt.quote:
[..]
Hallo, volgens mij ben je nieuw hier, dus welkom. Doe je al langer in crowdfunding en zo ja bij welke platformen?
Momenteel heb ik projecten lopen bij GVE, KOM en Collin. Echter wil ik nu een volgende stap maken en naast alleen uitlenen van geld ook eens gaan kijken of aandelen in een bedrijf iets gaat zijn. In dit laatste ben ik dus wel nieuw
PS: Die F1 shop is mij alleen voorbij gegaan, vandaar de vraag omdat het wel iets is wat interessant kan zijn.
Oké, nou nogmaals welkom. Er zijn hier wel mensen die ook bezig zijn met Crowdfundingplatformen op basis van aandelen, zoals Symbid, voor startups en MKB en Kickstarter. Voor die laatste is er overigens ook een ander topic (zie de OP). De meeste mensen hier zijn echter bezig met crowdfunding op lening basis. Met het F-1 project kan ik je niet verder helpen. Heb je veel projecten lopen bij GvE, KoM en CCF?quote:
[..]
Hi, Nieuw niet helemaal ben met een andere alias al langer lid op FOK, echter kan ik mijn oude account niet meer activeren. Ik ben al een tijdje bezig met crowdfunding. Eerst voornamelijk uitzoeken hoe het werkt en hoe je kan zorgen dat je daadwerkelijk een goed redement krijgt.
Momenteel heb ik projecten lopen bij GVE, KOM en Collin. Echter wil ik nu een volgende stap maken en naast alleen uitlenen van geld ook eens gaan kijken of aandelen in een bedrijf iets gaat zijn. In dit laatste ben ik dus wel nieuw
PS: Die F1 shop is mij alleen voorbij gegaan, vandaar de vraag omdat het wel iets is wat interessant kan zijn.
Thanks good to be back !quote:Op vrijdag 6 mei 2016 10:25 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Oké, nou nogmaals welkom. Er zijn hier wel mensen die ook bezig zijn met Crowdfundingplatformen op basis van aandelen, zoals Symbid, voor startups en MKB en Kickstarter. Voor die laatste is er overigens ook een ander topic (zie de OP). De meeste mensen hier zijn echter bezig met crowdfunding op lening basis. Met het F-1 project kan ik je niet verder helpen. Heb je veel projecten lopen bij GvE, KoM en CCF?
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.
Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaanquote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Ik pak hem toch mee. Er staat indirect nog een restaurant achter die, mocht het geen succes worden, er toch voor kan zorgen dat hij nog kan terugbetalen.quote:
[..]
Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaan
Nee, ik vertrouw woonbooteigenaren niet.quote:
Nee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Zijn partner, die mee tekent heeft een vast inkomen als (kinder-?) arts, het gaat om een klein bedragje, dus ja. Alleen uitlenen tegen 4% begin in niet aan, dus uiteindelijk in dit geval nee. Hij is overigens al vol.quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% welquote:
[..]
Nee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?
Eens; ik zag tijdens het typen dat ie inderdaad vol is.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% wel
4% is mij ook te laag.
Op naar de volgende, betere investering
tegen 4% leen ik liever geld uit via lendehand.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% wel
Een boot en een caravan zijn beide om mee te reizen.
Er zijn bevolkingsgroepen die een van beide gebruiken om er 365 dagen per jaar in te wonen.
Bij caravans heet zo'n ding dan een woonwagen en woon je op een woonwagenkamp.
Bij boten heet het dan een woonboot, hoe 'het kamp' heet weet ik niet.
Maar ik investeer er in elk geval niet in.
Link heb ik niet. Was een paar maanden geleden bij Gve. (Zelf ff terug zoeken bij gve)quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
Ik was er toen niet erg positief over.
Inmiddels natuurlijk allang volgeschreven.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12355quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten
https://www.geldvoorelkaa(...)kelijk/mei-2016.aspx
Indien iemand daar wel nog in wil duiken, hoor ik graag de bevindingen.
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.quote:
Nieuwe KOM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
quote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.
Udense bar na anderhalve maand al geslotenquote:In het pand zaten de afgelopen jaren diverse horecazaken die het geen van allen volhielden. De oorzaak van de sluiting was steeds de hoge overnameprijs.
Inderdaad interessant. Alleen jammer dat er niet ingegaan wordt op de kwestie van de zekerheden bij gestapelde financieringen. De heren doen voorkomen alsof de crowdfunder blij zou moeten zijn met de betrokkenheid van de Rabobank. Echter dat de bank helemaal vooraan staat als het mis gaat, daar hoor je ze niet over.quote:
Ik weet niet of iemand de link al eerder had gepost. Collin Crowdfund en Oneplanetcrowd (en Rabobank) waren bij BNR. Interessant om te luisteren.
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 06-05-2016 21:55:19 ]
Niet wekelijks maar per maand of per kwartaal. Dat eerste lijkt me acceptabel maar dat laatste natuurlijk niet. Als de winkel failliet zou gaan na stel 80 dagen dan is de laatst geregistreerde lijst inmiddels zwaar gedateerd😣quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik doe overigens wel mee want ik vind het een heel interessant bedrijf.
Nee, na lang aandringen van de crowd willen ze dan toch een stichting voor verpandingen. En als die stichting er dan is dan willen ze de inschrijving naar de belasting weer zo makkelijk mogeljk regelen. Per kwartaal dus voor de meeste bedrijven.
Niet de defaults, maar de gemakszucht stoort me mateloos. Ook mail hierover worden nauwelijks beantwoord.
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 6% gewijzigd door iOS_Developer op 07-05-2016 19:57:57 ]
Irritant dat je je eerst moet aanmelden..quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 13% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:41:54 ]
Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.quote:
Irritant dat je je eerst moet aanmelden..
Je hebt goede vragen gesteld.quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.
Dat zou idd wel kunnen ja, maar nu weet je helemaal niets. Maar zal eens kijken.quote:
[..]
Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.
Schandelijk dat ze de vragen gewoon niet beantwoorden.quote:
[..]
Je hebt goede vragen gesteld.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.
Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:42:15 ]
Ik kan de precieze details over die "director mode" van de P8 niet vinden. Er zijn inderdaad diverse apps waarmee je met meerdere iPhones kunt filmen maar GroupClip steekt er wel echt met kop en schouders boven uit hoor.quote:
[..]
Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
Ten eerste zijn de meesten beperkt tot WiFi, en GroupClip werkt gewoon ook over 3/4G. Ten tweede werkt het systeem vrij vloeiend, je ziet welke Facebook vrienden online zijn, nodigt ze uit en je start na een aftelperiode tegelijk de opname. En tenslotte is het monteren van de viewpoints heel "vrij", je kunt de diverse camera viewpoints qua indeling over het scherm slepen, viewpoints inkorten en aan/uitzetten, muziek eronder zetten, enzovoort.
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
Leuk is de incentive voor wie van paardrijden houdt en daar in de buurt woont.
Dit is de link:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Ik zit al in projecten op dit platform en de weinige projecten draaien keurig. Ik denk dat ik deze voor een paar honderd euro erbij ga pakken. Aan wie kan ik mijn incentive doorgeven als het project slaagt?
quote:Opnamekosten:
Bij opname uit de wallet wordt per keer ¤ 0,50 administratie kosten in rekening gebracht.
Deze kosten worden automatisch in mindering gebracht op de terugbetaling.
Dit vermindert inderdaad je rendement naast de investeringsfee van 0,9%. Echter, je kunt bedragen opsparen in je wallet. Als je van bijvoorbeeld 100 euro ineens eruit haalt is het een half procent lager rendement, plus het rendementsverlies over de periode dat het geld in je wallet 0% doet. Je moet niet iedere maand vijf euro terugboeken. Dan heb je bij voorbaat een negatief rendement. Zolang je kan herinvesteren vanuit je wallet betaal je die 50 cent natuurlijk niet.quote:
Wat bij mij totale afknapper is bij thedutchdeal is het volgende:
[..]
De betalingskosten hangen, denk ik, samen met het volgende: het betalingsproces loopt via Intersolve EGI. Dat verklaart ook waarom betalingen niet op een vaste dag in de maand zullen binnenkomen. Het geld wordt zodra beschikbaar in je wallet gezet. Bij mijn projecten is dat overigens behoorlijk regelmatig. Vergelijkbaar met GvE.
"Intersolve EGI is de beheerder van de derdenrekening en verwerkt alle financiele transacties. Zij staan onder toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiele Markten (AFM)."
[ Bericht 2% gewijzigd door crowdinvesteerder op 08-05-2016 16:03:19 ]
Ten aanzien van de hoofdelijke aansprakelijkheid :quote:
Nog steeds geen antwoorden op de vragen bij KoM project De Vest Projecten BV. Inmiddels zijn verschillende investeerders het zat en investeren onder voorbehoud datt er antwoorden op de vragen komen of geven aan hun investering in te trekken afhankelijk van de antwoorden die blijkbaar maandag gaan komen. Ik snap niet dat KoM de live gang van een pitch niet afstemt zodat er snel antwoorden kunnen komen. Dit begint meer regel dan uitzondering te worden…. Ik vraag mij dan ook af of er geen opzet in het spel is
Volgens mij is dit zijn huis http://www.jaap.nl/te-koo(...)/10612906/overzicht/
Staat zo'n 5 jaar te koop bij verschillende makelaars en is inmiddels 2 ton in prijs gezakt maar nog niet verkocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 14:24:44 ]
Ja, dat zie ik inderdaad als een risico.quote:
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Het valt mij en andere investeerders regelmatig op dat de platformen zich focussen op de korte termijn. Dat zie je op een aantal punten.
- In persberichten wordt gesproken over dat 99% van de investeringen een succes is.
Succes wordt echter door de crowdplatformen gedefinieerd als een volgeschreven investering waarbij de lening aan de geldnemer verstrekt kan worden.
Vanuit de geldgever is het natuurlijk pas een succes als aan de eind van de looptijd alle termijnen overgemaakt zijn.
- Er wordt nog onvoldoende door de platformen nagedacht over hoe om te gaan met defaults in de projecten. Waarborgen worden niet goed vastgelegd en de handelswijze is nog op adhoc basis ipv dat er een goed beleid is hoe om te gaan met defaults, curatoren en faillissementen.
- Er worden (te) veel slechte projecten aangeboden op de platformen.
Terwijl voor de lange termijn het voor iedereen beter is om de projecten beter te onderzoeken en zo de slechte appels er uit te pikken.
Samengevat.
Op de korte termijn zijn deze punten een risico voor de geldverstrekker die bij problemen weinig waarborgen krijgt. Op de lange termijn is dit ook een risico voor de platformen en voor de hele crowdfund markt (afbraak vertrouwen, eventuele rechtszaken als zaken niet goed geregeld zijn en afnemende belangstelling.).
Je bent bij Collin nog de administratiefee van 0,05% per maand van de looptijd vergeten. Voor ondernemers komt er bij dat platform dus nog 3000,- euro bij.quote:
Beste Crowdfunders,
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
[ afbeelding ]
Ja, ik heb de indruk dat dit bijdraagt aan de huidige ontwikkeling waarbij er weinig oog is voor de beheerfase en de kwaliteit van projecten onder druk lijkt te staan.quote:[...]
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. [...] Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Er is een wildgroei aan platforms. Dit lijkt een directe consequentie van het overheidsbeleid. Hierdoor is er veel concurrentie om projecten binnen te halen. Daarvoor is het weer van belang om ze snel gevuld te krijgen tegen een lage rente. Daartoe werken de platforms mee aan het verspreiden van gekleurde informatie richting de investeerders. Dit terwijl we bij de banken hebben gezien (woekerpolisaffaire) dat zoiets richting consumenten eigenlijk niet mag.
Ik verwacht veel problemen. Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.
Dat is de enige manier om crowdfunding een toekomst te geven.
Zodra investeerders afhaken omdat projecten mislukken is het einde oefening.
Dan kunnen er nog zo veel ondernemers in de rij staan.
Nu teveel KT focus.
m.i. is de eerste die LT en investeerderskant adequaat aanpakt de uiteindelijke winnaar.
Ik weet niet of er veel mensen zijn die een bestaand platform willen overnemen. In veel gevallen zijn de opbrengsten aan het begin van het project geincasseerd, als je een platform overneemt neem je dus een deel administratie en aansprakelijkheidsrisico over. En dat alleen voor een beetje naamsbekendheid of goodwill, al is dat laatste ook twijfelachtig.quote:Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.
Het platform moet maandelijks een vergoeding krijgen.
Dat dwingt een platform er toe om goede projecten uit te zoeken.
Immers een project dat voortijdig stopt kost dan ook het platform geld.
Dat zorgt er voor dat een stichting kan worden overgedragen aan een ander.
Er komen maandelijks inkomsten binnen om de administratie te voeren.
Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)
Als ik mijn jaarabonnement bij de dierentuin in één keer vooraf aan het begin van het seizoen betaal, is dat dan ook een piramide?quote:Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)
Het gaat mij er niet om dat het grootste gedeelte aan het begin verdient wordt. Het gaat er meer om dat wanneer een platform omvalt het voor een andere partij nog lucratief is om het betalingsverkeer over te nemen.quote:
Ik vind de heisa over die vergoeding van de investeerders nogal naďef, de grote bedragen worden door de leners betaald, er zijn veel meer diensten waarvoor je op voorhand betaalt. En ja, de crowdfunding staat stijf van het korte termijndenken. Mijn indicator: de veel te lage rentes geboden voor junkleningen. Ik vermoed zomaar dat sommige sites slechts een ding voor ogen hebben: een overname! Gebaseerd en gewaardeerd op een zo groot mogelijke portefeuille.
Ben het er wel mee eens dat daarvoor een structurele oplossing wenselijk is, maar vrees dat een dergelijke algemene garantie (zoals garantiefonds in de reisbusiness) volledig op het bordje van de investeerders terecht komt.
Ik zie de overname van Zencap door FundingCircle als een voorbeeld dat overnames realistisch zijn. Maar inderdaad maakt de huidige gang van zaken de overname van platforms minder aantrekkelijk.quote:
Ik verwacht dat daarvoor allereerst de kwaliteit van de openstaande leningen bepalend is, een platform zal weinig zin hebben in het binnenhalen van nog meer terugbetaalperikelen.
Ben het er wel mee eens dat daarvoor een structurele oplossing wenselijk is, maar vrees dat een dergelijke algemene garantie (zoals garantiefonds in de reisbusiness) volledig op het bordje van de investeerders terecht komt.
De enige oplossing die ik kan bedenken is strengere regelgeving en toezicht. Toezicht is helaas echter niet gratis.
Een garantiefonds zie ik niet als een wenselijke oplossing. Daarmee ondergraaf je juist de meerwaarde voor investeerders om kritisch te kijken naar het projectenaanbod.
Als voorbeeld van een garantiefonds wijs ik naar het depositogarantiestelsel. Daarvoor moet premie worden betaalt. En sinds enige tijd betalen we niet alleen premie voor de Nederlandse, maar ook voor andere Europese banken. Hierdoor krijgen bankspaarders een lagere rente, wat juist weer reden is om in crowdfunding te stappen. Crowdfunders zitten volgens mij dus juist niet op zo'n fonds en de daarmee gemoeide kosten te wachten.
De investeerder kent het risico van de ondernemer en calculeert dat in.
Echter, het betalingsverkeer hoort gedurende de looptijd van de lening door te draaien.
En daar moet ook geld voor beschikbaar zijn tijdens de looptijd. Daar wil ik als investeerder niet over na hoeven denken. Desnoods via een garantiefonds.
Zie het als een bank.
Als ik aandelen koop en de beurs stort in dan ken ik dat risico en accepteer dat.
Wat ik niet zal accepteren is dat Binck omvalt en ik dan mijn aandelen kwijt ben.
Ah, ik had het idee van je garantiefonds verkeerd begrepen. Ik dacht dat je een fonds wou voor leningen die niet betaalden, zoals Omaraha heeft. Een garantiefonds voor de beheerskosten lijkt me wel haalbaar tegen acceptabele kosten.quote:[...]
Echter, het betalingsverkeer hoort gedurende de looptijd van de lening door te draaien.
En daar moet ook geld voor beschikbaar zijn tijdens de looptijd. Daar wil ik als investeerder niet over na hoeven denken. Desnoods via een garantiefonds.
Zie het als een bank.
Als ik aandelen koop en de beurs stort in dan ken ik dat risico en accepteer dat.
Wat ik niet zal accepteren is dat Binck omvalt en ik dan mijn aandelen kwijt ben.
http://techcrunch.com/201(...)ter-its-ceo-resigns/
War mij betreft alleen het betalingsverkeer.quote:
Maar waar eindigen die beheersinspanningen? Wat te doen met de moeizame terugbetalers en met de wanbetalers?
Moeizame betalers de eerste twee aanmaningen, dat is een standaard briefje.
De rest voor risico investeerders die er dan voor kunnen kiezen om een deurwaarder in de hand te nemen.
Misschien is er zelfs wel plaats voor een partij die alleen betalingsverkeer regelt en niet zelf een platform beheert.
Echter de frictie in het huidige systeem zit hem bij de slechte terugbetalers en het gebrek aan organisatie bij investeerders om daarop doortastend actie te ondernemen. De invorderingsresultaten van de sites bij de wanbetalers, sommige al jaren, is bij mij nagenoeg nul. In de geschetste situatie wordt het voor bepaalde leners wel heel interessant dan gewoon de betaling te stoppen. Of voor bepaalde platforms om hun bad loans-portefeuille naar die club te dumpen. Dus nog minder prikkels om leenaanvragen nu eens serieus te screenen...
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Vandaag een update gekregen van een van de investeringen waar ik in mee doe.
De Leckere pakt het gewoon goed aan om de investeerders op de hoogte te houden.
quote:Geachte Leckere investeerders,
Per heden zullen we jullie enkele keren per jaar op de hoogte houden van de voortgang van Brouwerij De Leckere waarvan de Coöperatie (en jullie als lid van de Coöperatie) aandeelhouder is.
Graag informeren we jullie hierbij over de ontwikkelingen van het eerste kwartaal van 2016.
[...]
Graag maken we van deze gelegenheid gebruik u te informeren hoe wij u op de hoogte gaan houden van de ontwikkelingen van Brouwerij De Leckere BV.
• Wij verzorgen voor u 2 a 3 maal per jaar een kwalitatieve update en per kwartaal een kwantitatieve update op hoofdlijnen.
• 1 x per jaar houden wij een ALV voor alle coöperatieleden waar we wat dieper op de cijfers en ontwikkelingen van de brouwerij ingaan. Het bestuur van de coöperatie zal vervolgens optreden als vertegenwoordiger bij de aandeelhoudersvergadering van Brouwerij De Leckere BV.
• Het bestuur houdt minimaal 2 x per jaar een vergadering.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
ik nog 2...quote:
[..]
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!quote:
Wanneer crowdfunding verkeerd uitpakt (3 cases)
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:27:12 ]
Lijkt me verstandig om even te vragen hoe de betalingen afgehandeld worden. Gelukkig komt er wel weer wat op gang bij deze firma/eigenaar uit de naar ik aanneem hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
De oorspronkelijke termijn zal wel rond de 5000 euro liggen bij deze lening van 150k over 36 maanden dus hij betaald ongeveer 1/10 deel van een termijn per maand.
Niet veel maar beter iets dan niets. Is hij wel nog even bezig met betalen. Hoe zou het met de rente geregeld zijn?
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:41:28 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door crowd-fundi op 09-05-2016 20:53:48 ]
ik ook, maar dat is iedere maand zo. Overigens 1 van de 2 is een project dat hier op het forum echt totaal is afgebrand dus dat maakt het wel wat extra spannend.....quote:
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Inderdaad een mooi gepitcht project.quote:
[..]
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.
Echter er blijkt dus nu door het goede doorvragen van de crowd dat er geen zekerheden zijn. Zelfs geen hoofdelijke aansprakelijkheid in persoon van de ondernemer.
Ik laat hem aan me voorbij gaan.
Ik wil gewoon een heldere uitleg in de pitch hoe het zit. Ik hou wel van puzzelen maar dat doe ik liever op een ander moment.
Same here, ik had een maand (!) geleden een update gevraagd (en hier gemeld), geen enkele reactie van GvE, tot ik vorige week een reminder stuurde, toen gaven ze aan deze maand de update(s) te gaan versturen.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Maar mijn reactie is gelijk aan jou, Jos. Dit soort updates geeft je niet het gevoel dat er geld terugkomt of dat GvE zich daar hard voor inspant. Heel jammer.
Als je een paar dozijn defaults van commentaar moet voorzien, is het wel logisch denk ik om voor een dergelijke opzet te kiezen. Het is duidelijk zo. Veel papierwerk aan hun kant, weinig concreet resultaat.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Had deze ook gehad. Bij schuldsanering wordt er wel geprobeerd de komende 3 jaar nog een deel naar de schuldeisers af te lossen. An sich dus positief.quote:
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Maar als ik kijk naar de situatie van deze ondernemer denk ik dat er verder weinig inkomsten zijn, dus er geen of een zeer beperkt bedrag is boven de beslagvrije voet, wat dan ook weer verdeeld moet worden over nog meer schuldeisers. Zal weinig meer binnenkomen dus denk ik.
Toch jammer, een van mijn eerste projecten, met een hoge gunfactor destijds. Was toch niet helemaal verstandig dus.
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.quote:
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaanquote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
we wachten nog maar even af.dat betekent dus wel dat er een probleem is, anders was het niet nodig de investeerders te informeren. Balen want ik zit relatief fors in dit project en nog heel erg vroeg in de lening.quote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
Ik nog 3 .... (van de 12). Het is echter al vaker voorgekomen dat niet alle bedragen op tijd werden overgemaakt. Eén van de drie projecten heeft daar absoluut patent op en steeds krijgen de investeerders in dat project een e-mail dat het nu echt heus helemaal vanaf de volgende keer ... enzovoorts. Het goede nieuws is: het kwam altijd weer goed. Ik heb nog geen defaults bij KOM.quote:
Ik zit hier inderdaad ook in. Maar goed, die man heeft een eigen huis dat is afbetaald. En dat is huis is ook het onderpand. Dus dit zou toch wel goed moeten komen....quote:
[..]
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaan
SPOILERDit is trouwens zoonlief:
http://www.faillissements(...)98547/verweijen.aspx
(Opheffing faillissement wegens gebrek aan baten op 15 maart 2016)
De situatie stond trouwens in de pitch, alleen de opheffing is nieuw.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 08:09:41 ]
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.quote:
[..]
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Aannames zal je altijd moeten maken in dit soort berekeningen. Je weet het pas echt als je portefeuille geheel afgelost is. Zie ook mijn bierviltjes berekening in de OP. Waar ik overigens wel met een gemiddelde platform fee reken. Je kan natuurlijk zelf naar eigen inschatting het default percentage verhogen of verlagen en kijken wat je verwachte rendement dan wordt.quote:
[..]
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
Kreeg de Telegram binnen jaquote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
. Net als 16 anderen 
.Goed dat Collin meldt dat ondernemer in het verleden failliet is gegaan.
Ik doe niet aan stapelfinancieringen, dus no-go voor mij.
Ik heb mij ook ingeschreven, maar ik ga nu even rustig lezen of ik wel of niet investeer.quote:
En het zit al vol...... misschien hebben mensen zich laten overtuigen door de borgstelling die materiële waarde schijnt te hebben.
Bij Collin is het helaas zo dat je tegenwoordig in de eerste 5 minuten na publicatie op de knop moet klikken. Daarna heb je pas de tijd om te lezen.
Als ik het van de positieve kant bekijk is dit een Pitch die duidelijk aangeeft hoe de zaak in elkaar steekt. Ik ben ook geen voorstander van stapel financiering, doch alles is benoemd, en er wordt duidelijk gemeld welke zekerheden de bank heeft.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De investeerder kan zelf bepalen welk risico hij wil nemen.
Als ik dit vergelijk met de zoekplaatjes van KOM prefereer ik toch dit soort pitches. Had alleen graag nog gezien waar de materiële waarde uit bestaat waar in de pitch over gesproken wordt. Afijn de vraag is gesteld dus we zullen zien. Voor mij was het ook eerst investeren en dan lezen..................... een vervelende zaak, maar het is niet anders. Indien nodig dan maar gebruik maken van de mogelijkheid om je terug te trekken.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-05-2016 11:27:06 ]
Goed, dit project lijkt dus een van de eerste voorbeelden te zijn waar CCF samenwerkt met de Rabobank. Zoals verwacht financiert de Rabobank maar een deel van het benodigde kapitaal en trekt wel alle zekerheden naar zich toe, zoals inventaris en tegoeden.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De inventaris van dit bedrijf zal bij faillissement echter niet zoveel waarde hebben, dus veel missen we daar gelukkig niet aan. Het enige wat overblijft voor de crowd is de hoofdelijke aansprakelijkheid.
Bij het lezen van deze mensen die maatschappelijk betrokken zijn, krijg ik het gevoel dat het nette mensen zijn die hun lening aflossen. Dus die hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij genoeg.
Ik kan dit bedrijf heel moeilijk inschatten of het een goede investering is of niet. Het blijft dus een beetje een gok. Mijn neiging nu is om wel te investeren.
Ik hoor graag van jullie hoe je de afweging maakt, zodat het niet één groot casino wordt.
Dat zou natuurlijk zo kunnen zijn. Aan de andere kant lees ik dat het grootste deel van het geld gebruikt wordt voor:quote:
Als ik het van de negatieve kant bekijk is dit een bedrijf dat amper het hoofd boven water kan houden en wat in overleg met bank en Collin (in het kader van de aangekondigde samenwerking) gaat proberen de risico's bij de crowd neer te leggen. Het zou me niet verbazen als die materiële waarde bestaat uit een overwaarde op de woning. En (speculatief) zal de hypotheek ook wel bij de Rabobank zitten.
Herfinanciering factoring ¤ 100.000,-
Aflossing huisbankier ¤ 30.000,-
Als het een bedrijf was dat op sterven na dood is zou de Rabo hier geen 75K nieuw geld in steken. Dan hadden ze het bedrijf gewoon bij de huidige bankier laten bungelen.
Er is bij mij wel een zorg over het beheren van de debiteuren portefeuille in eigen beheer. Debiteuren beheer is een vak apart. Vermoedelijk had men het in het verleden niet voor niets uitbesteed.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-05-2016 11:57:30 ]
"Op sterven na dood", is denk ik ook wel wat fors uitgedruktquote:
[..]
Als het een bedrijf was dat op sterven na dood is zou de Rabo hier geen 75K nieuw geld in steken. Dan hadden ze het bedrijf gewoon bij de huidige bankier laten bungelen.
Maar de Rabobank loopt hier natuurlijk nul komma nul risico, een bedrijf als dit heeft tonnen debiteuren uitstaan en dan de voorraad nog........
Verhoogd risico en een bank in het spel, dat is voor mij een absolute no-go. Gaat het fout, dan heeft de bank geen centje pijn en de Crowd blijft met lege handen achter.quote:
[..]
Goed, dit project lijkt dus een van de eerste voorbeelden te zijn waar CCF samenwerkt met de Rabobank. Zoals verwacht financiert de Rabobank maar een deel van het benodigde kapitaal en trekt wel alle zekerheden naar zich toe, zoals inventaris en tegoeden.
De inventaris van dit bedrijf zal bij faillissement echter niet zoveel waarde hebben, dus veel missen we daar gelukkig niet aan. Het enige wat overblijft voor de crowd is de hoofdelijke aansprakelijkheid.
Bij het lezen van deze mensen die maatschappelijk betrokken zijn, krijg ik het gevoel dat het nette mensen zijn die hun lening aflossen. Dus die hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij genoeg.
Ik kan dit bedrijf heel moeilijk inschatten of het een goede investering is of niet. Het blijft dus een beetje een gok. Mijn neiging nu is om wel te investeren.
Ik hoor graag van jullie hoe je de afweging maakt, zodat het niet één groot casino wordt.
Misschien helpt je dit.quote:
[..]
Goed, dit project lijkt dus een van de eerste voorbeelden te zijn waar CCF samenwerkt met de Rabobank. Zoals verwacht financiert de Rabobank maar een deel van het benodigde kapitaal en trekt wel alle zekerheden naar zich toe, zoals inventaris en tegoeden.
De inventaris van dit bedrijf zal bij faillissement echter niet zoveel waarde hebben, dus veel missen we daar gelukkig niet aan. Het enige wat overblijft voor de crowd is de hoofdelijke aansprakelijkheid.
Bij het lezen van deze mensen die maatschappelijk betrokken zijn, krijg ik het gevoel dat het nette mensen zijn die hun lening aflossen. Dus die hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij genoeg.
Ik kan dit bedrijf heel moeilijk inschatten of het een goede investering is of niet. Het blijft dus een beetje een gok. Mijn neiging nu is om wel te investeren.
Ik hoor graag van jullie hoe je de afweging maakt, zodat het niet één groot casino wordt.
Heb net contact gehad met Collin en mijn vragen gesteld:
Vraag: Wat is de materiële waarde borgstelling:
Antwoord: Deze is rond de 100k en bestaat deels uit spaargeld en beleggingen en deels uit overwaarde huis. Note Collin: Dit is de moment opname bij aanvraag.
Vraag: Is de huidige bankier en factoring firma die afgelost worden de Rabobank dan wel een dochter van de Rabobank.
Antwoord: Nee, dit zijn geen firma's die aan de Rabo gelieerd zijn.
Zou het krediet opgezegd zijn door de huidige bank?quote:
[..]
Misschien helpt je dit.
Heb net contact gehad met Collin en mijn vragen gesteld:
Vraag: Wat is de materiële waarde borgstelling:
Antwoord: Deze is rond de 100k en bestaat deels uit spaargeld en beleggingen en deels uit overwaarde huis. Note Collin: Dit is de moment opname bij aanvraag.
Vraag: Is de huidige bankier en factoring firma die afgelost worden de Rabobank dan wel een dochter van de Rabobank.
Antwoord: Nee, dit zijn geen firma's die aan de Rabo gelieerd zijn.
Het eigen vermogen bedroeg eind 2014 122k negatief en over de jaren 2011 t/m 2014 is het eigen vermogen telkens verder gedaald (meer negatief geworden). Heb sterk het idee dat deze crowdfunding een laatste strohalm is voor dit bedrijf.quote:
[..]
Zou het krediet opgezegd zijn door de huidige bank?
SPOILER
Binnen 6 maanden??quote:
Surseance bij Collin ¤400.000! Meestal voorbode faillissement.SPOILER
Dat is inderdaad wel heel erg rapquote:
Dan zal IVM wel blij zijn!quote:
Zij hadden voor Collin een lening van deze firma uitstaan die kwam echter niet vol en is van het web genomen.
Jij zegt het ik dacht het.quote:
[..]
Dan zal IVM wel blij zijn!
Zij hadden voor Collin een lening van deze firma uitstaan die kwam echter niet vol en is van het web genomen.
Beste NRDZ,
Samen maken we meer mogelijk. Met die overtuiging lanceren we vandaag Knab Crowdfunding! Ben of ken je een ondernemer met een financieringsbehoefte? Dan is Knab Crowdfunding zeker iets voor jou!
Voordeel voor ondernemers (leners)
Ondernemers kunnen via Knab Crowdfunding een lening aanvragen van ¤ 50.000 tot maximaal ¤ 1.000.000. Nadat de aanvraag is beoordeeld wordt bepaald tegen welke rente geďnteresseerden kunnen investeren. Voor ondernemers is dit een snelle en gedegen manier om bedrijfsplannen te financieren. Tegelijkertijd bieden we hen via Knab een platform met zo’n 100.000 potentiële klanten.
Voordeel voor investeerders
Als investeerder verstrek je een lening aan een kritisch beoordeeld bedrijfsplan. Als dank daarvoor krijg je naast de maandelijkse aflossing ook maandelijkse rente uitgekeerd. Die rente is hoger dan de rente op een spaarrekening, daardoor kun je potentieel een hoger rendement realiseren. Voor een optimaal rendement is het verstandig om je investering over verschillende projecten te spreiden. Je ontvangt die hoge rente vanwege het risico dat je de investering kwijtraakt.
Ken jij een ondernemer die een lening zoekt?
Zonder leningaanvragen valt er natuurlijk weinig te investeren. Daarom zijn wij eerst op zoek naar ondernemers met een financieringsbehoefte van minimaal ¤ 50.000. Ben of ken jij zo’n ondernemer? Ga dan naar www.knab.nl/crowdfunding.
Na een gratis eerste intakegesprek krijg je een professionele Crowdfund Coach toegewezen via onze partner Collin Crowdfund. De daaropvolgende kredietbeoordeling kost eenmalig ¤350. Wij hopen binnen twee maanden projecten op de website te hebben waarin je kunt investeren. We houden je uiteraard op de hoogte!
Met vriendelijke groet,
René Frijters
Oprichter Knab
Begrijp ik nu dat KNAB de projecten (ook?) op hun eigen site gaan zetten?quote:
Net een mailtje van KNAB gehad dat de uitspraken op BNR bevestigen.
. Wij hopen binnen twee maanden projecten op de website te hebben waarin je kunt investeren. We houden je uiteraard op de hoogte!
Zoals ik het lees wel.quote:
[..]
Begrijp ik nu dat KNAB de projecten (ook?) op hun eigen site gaan zetten?
mmm, nieuwe ontwikkeling....quote:
Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar de oorzaak. Zou dit een V&D keten faillissement zijn?quote:
Surseance bij Collin ¤400.000! Meestal voorbode faillissement.SPOILER
http://www.horecacrowdfun(...)ail/snckbr-amsterdam
Ik kreeg het volgende antwoord over de mail:quote:
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Hartelijk dank voor uw reactie. Wij zullen vanaf mei ¤500,- per maand van dhr. [...] ontvangen. Hiervan zullen eerst de gemaakte kosten van de gerechtsdeurwaarder en Geldvoorelkaar.nl betaald worden. Daarna wordt er net zo lang 'gespaard' tot er een volledige maandtermijn beschikbaar is (de maandtermijn bedraagt ¤4745,48). Vervolgens ontvangt u 1 normale uitbetaling. Concreet betekent dit dat u elke 10 maanden een uitbetaling kunt verwachten. Wanneer de betaalregeling gewijzigd wordt, krijgt u uiteraard weer een bericht van ons.
Dus dan hebben we nog zo'n 15 jaar te gaan bij gelijk blijvende betaling van 500 euro in de maand.quote:
[..]
Ik kreeg het volgende antwoord over de mail:
Hartelijk dank voor uw reactie. Wij zullen vanaf mei ¤500,- per maand van dhr. [...] ontvangen. Hiervan zullen eerst de gemaakte kosten van de gerechtsdeurwaarder en Geldvoorelkaar.nl betaald worden. Daarna wordt er net zo lang 'gespaard' tot er een volledige maandtermijn beschikbaar is (de maandtermijn bedraagt ¤4745,48). Vervolgens ontvangt u 1 normale uitbetaling. Concreet betekent dit dat u elke 10 maanden een uitbetaling kunt verwachten. Wanneer de betaalregeling gewijzigd wordt, krijgt u uiteraard weer een bericht van ons.
Maar hopen dat deze heer maar snel een erfenis ontvangt!
http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160510
Maar ja heb al een eerdere gve-aankondiging tot herstart van betaling gehad die geen gestand is gedaan. Dus eerst zien en dan geloven.
Enig idee hoeveel dit is? En dan voornamelijk de GVE kostenspecificatie.quote:
[..]
Ik kreeg het volgende antwoord over de mail:
Hartelijk dank voor uw reactie. Wij zullen vanaf mei ¤500,- per maand van dhr. [...] ontvangen. Hiervan zullen eerst de gemaakte kosten van de gerechtsdeurwaarder en Geldvoorelkaar.nl betaald worden. Daarna wordt er net zo lang 'gespaard' tot er een volledige maandtermijn beschikbaar is (de maandtermijn bedraagt ¤4745,48). Vervolgens ontvangt u 1 normale uitbetaling. Concreet betekent dit dat u elke 10 maanden een uitbetaling kunt verwachten. Wanneer de betaalregeling gewijzigd wordt, krijgt u uiteraard weer een bericht van ons.
Hier nog een zelfde soort bericht. http://www.banken.nl/nieu(...)ults-in-crowdfundingquote:
Zie punt 4 van Sprout nieuwsbrief van vandaag.
http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160510
Ha, hele goede vraag. Zal wel heel weinig zijn als ze het niet de moeite vinden om het de investeerders te melden ;-)quote:Op dinsdag 10 mei 2016 15:29 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel dit is? En dan voornamelijk de GVE kostenspecificatie.
en ha ha, nog meer goed nieuws uit de crowdfundinghoek, die defaults dat ligt allemaal onder de ramingen. Zegt fundwijzer, who the f**k is fundwijzer, op basis van gegevens van de fundingsites. En ze stappen alweer in dezelfde gegevensmanipulatie als bij eerdere defaultberichten gesignaleerd. Maar ze worden nóg transparanter... Ze proberen de crowdfunding luchtbel snel nog ff op te pompenquote:
[..]
Hier nog een zelfde soort bericht. http://www.banken.nl/nieu(...)ults-in-crowdfunding
Dit topic dus...quote:Tot slot heeft Fundwijzer bekendgemaakt vanaf heden een overzicht bij te zullen houden van de defaults in de Nederlandse markt voor crowdfunding. Het overzicht is beschikbaar voor geregistreerde gebruikers en wordt onder meer samengesteld aan de hand van (anonieme) meldingen van investeerders, platformen en projecten zelf. Om de transparantie verder te vergroten is er ook de mogelijkheid om te reageren op de vermelde defaults, bijvoorbeeld voor projecten die hun betalingsproblemen willen toelichten.
Inderdaad zeg, ze hadden wel even mogen melden dat hun data uit dit topic komt...quote:
Alweer vol!
10-5-2016
GVE14427
GEFUND
GVE
Verhuur Electric City Mobiles
¤ 37.500,00
7.72%(nom)
8%(eff)
48mnd
5
100%
maar het werd tijd voor een projectje Ik heb de indruk dat de projecten alleen op de KNAB site komen en alleen voor mensen met een KNAB rekening ("100.000 potentiële klanten") zullen worden opengesteld.quote:
[..]
Begrijp ik nu dat KNAB de projecten (ook?) op hun eigen site gaan zetten?
Ik zat in dit project, over v&d wordt in de pitch niets gezegd, wel over andere ketens zoals bijenkorf en zalando. En ze geven aan dat er een goede spreiding over retailers is aangezien er geen retailer bij zit die meer dan 10% vd omzet uitmaakt. ik ben meer benieuwd naar het uitwinnen vd zekerheden, wat volgens de pitch wel goed eruit ziet. Dit is voor mij het 1e project via Collin wat fout loopt, dus ben benieuwd hoe ze 1 en ander voor elkaar van krijgen.quote:
[..]
Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar de oorzaak. Zou dit een V&D keten faillissement zijn?
Ben erg benieuwd wat de oorzaak is. Omzet 17 mio en een cashflow van 1 mio. 400K ophalen en een half jaar later een probleempje?quote:
[..]
Ik zat in dit project, over v&d wordt in de pitch niets gezegd, wel over andere ketens zoals bijenkorf en zalando. En ze geven aan dat er een goede spreiding over retailers is aangezien er geen retailer bij zit die meer dan 10% vd omzet uitmaakt. ik ben meer benieuwd naar het uitwinnen vd zekerheden, wat volgens de pitch wel goed eruit ziet. Dit is voor mij het 1e project via Collin wat fout loopt, dus ben benieuwd hoe ze 1 en ander voor elkaar van krijgen.
Ik zit er niet in. Maar ben met je benieuwd. Heb net even gekeken in de pitch 4 partijen die getekend hebben twee holding bv's + de twee eigenaren in persoon. Ben benieuwd wat het gaat opleveren. Het gaat om een groot bedrag! Maar ik zie eigenlijk geen zaken van waarde genoemd bij de zekerhedenquote:
[..]
Ik zat in dit project, over v&d wordt in de pitch niets gezegd, wel over andere ketens zoals bijenkorf en zalando. En ze geven aan dat er een goede spreiding over retailers is aangezien er geen retailer bij zit die meer dan 10% vd omzet uitmaakt. ik ben meer benieuwd naar het uitwinnen vd zekerheden, wat volgens de pitch wel goed eruit ziet. Dit is voor mij het 1e project via Collin wat fout loopt, dus ben benieuwd hoe ze 1 en ander voor elkaar van krijgen.
D&B score minimaal risico in de kop van de Pitch.
Toelichting Collin verderop rating minimaal risico dit is op basis van de twee holding b.v.'s de werkmaatschappij heeft D&B verhoogt risico.
Ik denk dat men dat niet (meer) zo moet raten. Het geld wordt verdient in de werkmaatschappij dus daarvan moet de rating in de kop van de Pitch vermeld worden. Feitelijk was dit een D&B verhoogd risico project
Een holding B.V. heeft al snel een minimaal risico predicaat immers er zit vaak wat vermogen in en verder gebeurd er niet veel mee.
SPOILERBeste investeerder,
Hierbij stuur ik u weer een update inzake uw investering in RO Montagebedrijf.
De fysieke gesteldheid van dhr. Driessen gaat nu rap vooruit. Als dit zo doorzet kan hij spoedig weer aan de slag. Hij heeft daarom nu meerdere offertes uitgezet voor mooie opdrachten. Mocht hij de offertes binnenslepen en de opdrachten toch nog niet zelf kunnen uitvoeren, heeft hij iemand anders die dit voor hem oppakt. Zo blijft het bedrijf omzet draaien en pakt hij toch een kleine marge.
De kwestie met de verzekering loopt nog. Er is inmiddels een datum voor de second opinion bij een (2e) arts. Tot die tijd moet dhr. Driessen het nog steeds doen met kleine voorschotten. Hiermee betaalt hij nu uw termijnen.
Als 1 vd zekerheden was ook een persoonlijke borgstelling van beide eigenaren ter grootte vh leningbedrag, wat is zoiets dan nog waard? Hiermee kunnen ze toch in privé worden aangesproken tot nakoming van de verplichtingen?quote:
[..]
Ik zit er niet in. Maar ben met je benieuwd. Heb net even gekeken in de pitch 4 partijen die getekend hebben twee holding bv's + de twee eigenaren in persoon. Ben benieuwd wat het gaat opleveren. Het gaat om een groot bedrag! Maar ik zie eigenlijk geen zaken van waarde genoemd bij de zekerheden
D&B score minimaal risico in de kop van de Pitch.
Toelichting Collin verderop rating minimaal risico dit is op basis van de twee holding b.v.'s de werkmaatschappij heeft D&B verhoogt risico.
Ik denk dat men dat niet (meer) zo moet raten. Het geld wordt verdient in de werkmaatschappij dus daarvan moet de rating in de kop van de Pitch vermeld worden. Feitelijk was dit een D&B verhoogd risico project
Een holding B.V. heeft al snel een minimaal risico predicaat immers er zit vaak wat vermogen in en verder gebeurd er niet veel mee.
Eigenaar heeft gevraagd of rente en aflossing opgeschort kunnen worden.SPOILERAvienca koffie en thee
Natuurlijk kan je ze per persoon tot 400K aanspreken............maar weet jij wat ze hebben? Afijn we zullen het gaan merken. Speculeren heeft geen zin.quote:
[..]
Als 1 vd zekerheden was ook een persoonlijke borgstelling van beide eigenaren ter grootte vh leningbedrag, wat is zoiets dan nog waard? Hiermee kunnen ze toch in privé worden aangesproken tot nakoming van de verplichtingen?
Is toch ook nog niet zo lang bezig?quote:
Minder goed nieuws van KOM overEigenaar heeft gevraagd of rente en aflossing opgeschort kunnen worden.SPOILERAvienca koffie en thee
Was dat niet het bedrijf met de grootse plannen en de mevrouw in HongKong?quote:
[..]
Is toch ook nog niet zo lang bezig?
Klopt. 5 termijnen betaald.quote:
[..]
Is toch ook nog niet zo lang bezig?
Klopt ook.quote:
[..]
Was dat niet het bedrijf met de grootse plannen en de mevrouw in HongKong?
SPOILERZe hebben iemand moeten ontslaan wat veel geld heeft gekost waardoor de liquiditeit onder druk is komen te staan.
SPOILERBiologisch en suikervrij brood is failliet (18 vd 48 termijnen voldaan). Er zou een broodbakmachine t.w.v. ¤ 84.280,- verpand moeten zijn, maar ja, het is de vraag of de pandakte (onlangs) is geregistreerd bij de BD.
Ongelofelijk dat men daar geld in heeft geďnvesteerd.quote:
Minder goed nieuws van KOM overEigenaar heeft gevraagd of rente en aflossing opgeschort kunnen worden.SPOILERAvienca koffie en thee
JA! Dat was 'm.quote:
[..]
Was dat niet het bedrijf met de grootse plannen en de mevrouw in HongKong?
Ook al is het geregistreerd. Het is een bodemzaak dus de fiscus gaat voor. Maar dat zal KoM wel niet doorhebbenquote:
Nog een geval om te kijken wat een verpanding bij KOM waard is.SPOILERBiologisch en suikervrij brood is failliet (18 vd 48 termijnen voldaan). Er zou een broodbakmachine t.w.v. ¤ 84.280,- verpand moeten zijn, maar ja, het is de vraag of de pandakte (onlangs) is geregistreerd bij de BD.
Die man nemen we toch al jaren niet meer serieusquote:
Peter Verhaar wordt boos op Twitter. MAAR, hij heeft wel gelijk! (Collin,knab)
Iemand nog iets gehoord?
Heb gisteren nagevraagd. Er was nog geen antwoord. Zou deze week geüpdatet wordenquote:
Nog nieuws over Infraunion / AGD? Volgens het laatste bericht van 13 april zou de week er op antwoord van de rechtbank worden verwacht. Ik ga er dan ook vanuit dat dit direct naar de investeerders gecommuniceerd zou worden. Dat zou dus uiterlijk 24 april zijn.
Iemand nog iets gehoord?
Wat een verassing. Die hele pitch van hun was een groot gebakken lucht verhaal (zijn meerdere mensen die dat zelfs hebben gezegd in de reacties), maar toch vollopen zo'n bagger project.quote:
Minder goed nieuws van KOM overEigenaar heeft gevraagd of rente en aflossing opgeschort kunnen worden.SPOILERAvienca koffie en thee
Er zijn wel meer mensen die ik niet serieus neem maar die kunnen toch wel eens gelijk hebbenquote:
[..]
Die man nemen we toch al jaren niet meer serieus
quote:
[..]
Heb gisteren nagevraagd. Er was nog geen antwoord. Zou deze week geüpdatet worden
Precies en er is hier voldoende voor gewaarschuwd dacht ik zo.quote:
[..]
Was dat niet het bedrijf met de grootse plannen en de mevrouw in HongKong?
en die meneer met 800.000 volgers op de sociale mediaquote:
[..]
Was dat niet het bedrijf met de grootse plannen en de mevrouw in HongKong?
die meneer is ontslagen........quote:
[..]
en die meneer met 800.000 volgers op de sociale media
Het zijn er inmiddels nog maar 6500.....quote:
[..]
en die meneer met 800.000 volgers op de sociale media
https://www.instagram.com/world_of_avicenna/
Mooie manier om geld weg te sluizen. Hebben wij het hier op fok ook al over gehad met dit projectquote:
op fb is het niet meer te zien maar gezien het aantal likes op zijn berichten schat ik zo maar in dat het er daar toch wel 50 zijn.quote:
[..]
Het zijn er inmiddels nog maar 6500.....
https://www.instagram.com/world_of_avicenna/
edit: en op twitter maar liefst..................2
Dit is zo'n project waar de crowd, of althans het fok-deel daarvan, z'n waarde heeft bewezen. Bij weinig projecten zoveel posts met rode vlaggen gezien...quote:
[..]
Wat een verassing. Die hele pitch van hun was een groot gebakken lucht verhaal (zijn meerdere mensen die dat zelfs hebben gezegd in de reacties), maar toch vollopen zo'n bagger project.
Het beloofd dus nog wat dat bij andere platforms het grootste deel pas NA 1 jaar omvalt.
Laat ik nou 4 defaults hebben, allemaal bij GvE en alle vier binnen 12 maanden.quote:
In het stukje met statistieken dat ik vandaag las stond dat er bij GvE vrijwel geen projecten waren die binnen 12 maanden default gingen. Uit mijn hoofd ken ik er bij KoM al 5 van de 143 die binnen een jaar weg zijn.
Het beloofd dus nog wat dat bij andere platforms het grootste deel pas NA 1 jaar omvalt.
Dus of die statistieken nou helemaal kloppen ...
Toch nog netjes dat ze 5 termijnen hebben kunnen betalen.quote:
Heb je dan nog wel de incentive mogen ontvangen?
want het bedrijf spreekt me aan en dat is het belangrijkste.Jammer dat het allemaal zo moeilijk moet.........is het welbewust of klungeligheid bij KOM, dat blijft altijd de vraag.
[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 11-05-2016 00:56:12 ]
Beide?quote:
Jammer dat het allemaal zo moeilijk moet.........is het welbewust of klungeligheid bij KOM, dat blijft altijd de vraag.
quote:Beste investeerder,
In de afgelopen dagen is ons duidelijk geworden dat Guido ...... ...... van het project ........... ........... Design nog niet in staat is zijn periodieke aflossing (mei 2016) te voldoen. Dit ondanks het feit dat hij 2 maanden alleen rente heeft betaald.
De formele procedure van vorderen is gestart wat inhoudt dat er een aangetekende sommatiebrief is verstuurd om de aflossing alsnog binnen 5 dagen te voldoen.
Vandaag de jaarlijkse incentive ontvangen van De Schenker (project loopt al geruime tijd via GVE) , een heuse Bluetooth speaker.
Persoonlijk geef ik de resterende waardes van defaults niet meer op als vermogen. Ik kan namelijk redelijk aannemelijk maken dat ik het geld (voorlopig) niet terug krijg en ik het dus zelf als afgeschreven beschouw. M'n eerste default was namelijk een jaar gelden en heb nog nooit 1 cent ergens van terug gezien...quote:
Wat ik me dan afvraag. Hoe moeten defaults aangegeven worden bij de belastingaangifte?
Oké, dat is leuk. Even afwachten of ik vandaag ook iets ontvang. Gewoon met de post gekomen of pakketdienst?quote:
Leuk!
Vandaag de jaarlijkse incentive ontvangen van De Schenker (project loopt al geruime tijd via GVE) , een heuse Bluetooth speaker.
Nog wel open projecten op https://www.all4funding.nl/projecten
Het beroerde is, dat het erop lijkt alsof je meteen moet overmaken. Daar heb ik geen zin in.quote:
Ligt het aan mij of zijn er overal maar weinig open projecten? Collin loopt altijd meteen vol, steeds meer andere sites ook.
Nog wel open projecten op https://www.all4funding.nl/projecten
Krijg je mails bij nieuwe projecten? Per dag zijn dat er wel 1 of 2, als je er op tijd bent zijn er mogelijkhedenquote:
Ligt het aan mij of zijn er overal maar weinig open projecten? Collin loopt altijd meteen vol, steeds meer andere sites ook.
Nog wel open projecten op https://www.all4funding.nl/projecten
. http://crowdfundmailer.nl/ of op Telegram: @crowdfund .https://www.voordegroei.n(...)-verzekeringsrealist
Risicoklasse : A
¤ 500.000,- benodigd
7,2% rente per jaar
60 maanden looptijd lening
100 dagen om te investeren
annuďteit aflossingsvorm
Site moet relatief makkelijk toe te voegen zijn aan de mailer, maar geen idee of er vraag is (en of het platform zelf al mailt).quote:
Eindelijk weer een nieuw project bij Voordegroei.
https://www.voordegroei.n(...)-verzekeringsrealist
Risicoklasse : A
¤ 500.000,- benodigd
7,2% rente per jaar
60 maanden looptijd lening
100 dagen om te investeren
annuďteit aflossingsvorm
Ziet er op het eerste gezicht goed uit. Denk dat ik hem mee ga pakken.quote:
Eindelijk weer een nieuw project bij Voordegroei.
https://www.voordegroei.n(...)-verzekeringsrealist
Risicoklasse : A
¤ 500.000,- benodigd
7,2% rente per jaar
60 maanden looptijd lening
100 dagen om te investeren
annuďteit aflossingsvorm
Heb goede ervaringen met verzekeringen en crowdfunding.
Wel eerste keer voordegroei
Huh??? Mijn e-mailadres is al in gebruik? Ben ik nu gek aan het worden?quote:
Eindelijk weer een nieuw project bij Voordegroei.
Ja, dat is al de hele morgen zo. Ze hebben een storing. Ze zijn er mee bezig.quote:
werkt?quote:
Ik kan er naartoe, projecten openen et cetera?quote:
Error parsing XSLT file: \xslt\Menu.xsltquote:Op woensdag 11 mei 2016 11:41 schreef µ het volgende:
[..]
Ik kan er naartoe, projecten openen et cetera?
Wat kost het om te investeren?quote:
[..]
Ziet er op het eerste gezicht goed uit. Denk dat ik hem mee ga pakken.
Heb goede ervaringen met verzekeringen en crowdfunding.
Wel eerste keer voordegroei
Als u investeert bij Voordegroei betaalt u eenmalig een investeringsfee van 0,5% x looptijd van de lening.
Voorbeeld: Indien u investeert in een lening met een looptijd van 3 jaar, betaalt u eenmalig 1,5% over het investeringsbedrag.
Daar zal niemand vrolijk van worden vermoed ik..... Dat is gemiddeld een vol procent aan kosten per jaar (dus vergelijkbaar met FC).
Dat is fors! En ook nog eens eenmalig afrekenen. Bij FC worden de kosten verspreid over de hele looptijd.quote:
Daar zal niemand vrolijk van worden vermoed ik..... Dat is gemiddeld een vol procent aan kosten per jaar (dus vergelijkbaar met FC).
nog eens terug gelezen.SPOILERavicenna
Ik heb me daar toen in gemengd en vond het onbegrijpelijk dat dat project door heeft kunnen gaan.
Werkelijk alles stond daar op rood.
ben erg benieuwd hoe zich dat daar nu verder gaat ontwikkelen.
Als er ontwikkelingen zijn dan laat ik het weten.quote:
Ik heb de Q&A van KOM project met problemennog eens terug gelezen.SPOILERavicenna
Ik heb me daar toen in gemengd en vond het onbegrijpelijk dat dat project door heeft kunnen gaan.
Werkelijk alles stond daar op rood.
ben erg benieuwd hoe zich dat daar nu verder gaat ontwikkelen.
prettig mijlpaaltje.
jquote:
[..]
Oké, dat is leuk. Even afwachten of ik vandaag ook iets ontvang. Gewoon met de post gekomen of pakketdienst?
Met de pakketdienst. Is een leuk ding hoor!
inderdaad leuk als een project geheel afbetaald is.
Als de platforms de vlag uithangen bij funding, zullen wij het maar doen bij gehele afbetaling
7794 Bouwman VVE Beheer 8,0% 12 4 A
6282 Juntos 8,0% 24 5 BB
6273 De Pruimenpot 8,0% 12 5 AA
Verbouwing woonhuis voor verhuur
Project:14450 Particulier
Leendoel:Woning
Classificatie:2
G-PD percentage:0,06
Project is volgeschreven
Kredietbedrag:¤ 12.500
Geinvesteerd:¤ 12.500
Product:
Lening
Looptijd:
42 maanden
Rente per jaar:6,0%
Uiteraard al vol, zou hier zeker niet in investeren.quote:
Nog even melding van de particulier zonder baan die geld wil lenen voor een verbouwing van z'n huis (@GVE):
Verbouwing woonhuis voor verhuur
Project:14450 Particulier
Leendoel:Woning
Classificatie:2
G-PD percentage:0,06
Project is volgeschreven
Kredietbedrag:¤ 12.500
Geinvesteerd:¤ 12.500
Product:
Lening
Looptijd:
42 maanden
Rente per jaar:6,0%
Er zijn nog maar 4 betalingen gedaan.SPOILERVerweijen Veehandel
En dus weer een afbetaald project dat van mijn lijstje af kanquote:
Toch even fijn om te melden: weer een project (Groos On & Offshore Service, GvE) heeft de eindstreep gehaald. Het zou natuurlijk de standaard moeten zijn, maar ik vind het toch ee
prettig mijlpaaltje.
Dat lijkt me sowieso een winstgevend zaakjequote:
Ik hang de vlag uit voor:
6273 De Pruimenpot
als ik het goed herinner had iemand hier KOM al over gebeld. Er komt later een mededeling aan de investeerders en er werd geen informatie voor dat moment verstrekt.quote:
Aangezien we nu op 3 werkdagen zitten en ik nog niets van KoM heb gehoord. Deze maand nog geen betaling binnen voor:Er zijn nog maar 4 betalingen gedaan.SPOILERVerweijen Veehandel
ik zit hier ook vrij fors in
Ik had al gemaild... man was op vakantie en heeft toegezegd over te maken...quote:
[..]
als ik het goed herinner had iemand hier KOM al over gebeld. Er komt later een mededeling aan de investeerders en er werd geen informatie voor dat moment verstrekt.
ik zit hier ook vrij fors in
waarom dan geen automatische incasso...??
Dubbelquote:
[..]
als ik het goed herinner had iemand hier KOM al over gebeld. Er komt later een mededeling aan de investeerders en er werd geen informatie voor dat moment verstrekt.
ik zit hier ook vrij fors in
Als ik boer zoekt vrouw moet geloven gaan boeren helemaal nooit met vakantie want geen tijdquote:
[..]
Ik had al gemaild... man was op vakantie en heeft toegezegd over te maken...
waarom dan geen automatische incasso...??
We wachten maar even af, maar KoM op, mail dat dan naar de investeerders.
Voordegroei is blijkbaar gelinkt aan IEX:quote:
[..]
Dat is fors! En ook nog eens eenmalig afrekenen. Bij FC worden de kosten verspreid over de hele looptijd.
http://www.iex.nl/Beleggi(...)fb&mc_eid=822ce14a76
Minimale instap zo te zien 1.000 euro. Fors.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 11-05-2016 15:52:19 ]
Hier ook net ontvangen, zelfs keurig met een cadeau papiertje er omheen. Altijd leuk om iets te krijgen, zeker als je ook te horen krijgt dat het bedrijf super looptquote:
[..]
j
Met de pakketdienst. Is een leuk ding hoor!
Ik geloof zeker ook dat het bedrijf goed loopt, maar zat er bij jou dan een begeleidend schrijven bij?quote:
[..]
Hier ook net ontvangen, zelfs keurig met een cadeau papiertje er omheen. Altijd leuk om iets te krijgen, zeker als je ook te horen krijgt dat het bedrijf super loopt
[ Bericht 4% gewijzigd door Rottie99 op 11-05-2016 21:57:38 ]
Ik 'lurk' al een tijdje in dit topic en ik moet zeggen dat ik er het nodige van opgestoken heb. Inhoudelijk kan ik waarschijnlijk niet zo heel veel bijdragen, gezien het kennisniveau hier. Maar ik kan me wel even voorstellen.
Een paar statistiekjes:
Ik crowdfund inmiddels meer dan 3 jaar.
Totale investeringssom: 28kEUR verdeeld over 63 projecten.
Van de 63 projecten zijn er 18 helemaal afgewikkeld, 4 in default en dus nog 41 lopend.
Grootste deel van de projecten loopt bij GVE, enkele bij KoM en nog een paar 'losse' bij verschillende andere partijen.
Rendement na aftrek van kosten en defaults geheel afgeschreven: 5.16% per jaar.
Ik heb een voorkeur voor korte looptijden en lage risico's met lager rendement als onvermijdelijk gevolg.
Misschien dat ik in de toekomst nog kan bijdragen aan dit topic, maar in elk geval wil ik mijn dank uitspreken aan iedereen die met zijn/haar bijdragen dit topic zo nuttig en lezenswaardig hebben gemaakt.
Welkom IngH je hebt een aardige portefeuille opgebouwd!quote:
Goedenavond allemaal,
Ik 'lurk' al een tijdje in dit topic en ik moet zeggen dat ik er het nodige van opgestoken heb. Inhoudelijk kan ik waarschijnlijk niet zo heel veel bijdragen, gezien het kennisniveau hier. Maar ik kan me wel even voorstellen.
Een paar statistiekjes:
Ik crowdfund inmiddels meer dan 3 jaar.
Totale investeringssom: 28kEUR verdeeld over 63 projecten.
Van de 63 projecten zijn er 18 helemaal afgewikkeld, 4 in default en dus nog 41 lopend.
Grootste deel van de projecten loopt bij GVE, enkele bij KoM en nog een paar 'losse' bij verschillende andere partijen.
Rendement na aftrek van kosten en defaults geheel afgeschreven: 5.16% per jaar.
Ik heb een voorkeur voor korte looptijden en lage risico's met lager rendement als onvermijdelijk gevolg.
Misschien dat ik in de toekomst nog kan bijdragen aan dit topic, maar in elk geval wil ik mijn dank uitspreken aan iedereen die met zijn/haar bijdragen dit topic zo nuttig en lezenswaardig hebben gemaakt.
We horen hier graag je mening. Heb je al gekeken of al je defaults in de OP staan?
Als we wat missen horen we het graag.
[ Bericht 79% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-05-2016 20:48:11 ]
Ik denk ook dat voor deze defaults 'volledig afgeschreven' een veilige aanname is.SPOILERallemaal bij GVE: 2197, 2558, 2867 en 3081 en allemaal reeds genoemd.
van KoM?SPOILERBrownies & DownieS Arnhem
Zelf nog niets gezien, maar volgens mij moet hier inmiddels al een beslissing over genomen zijn. Heb ik een mail gemist vanuit KoM?
Nope Ik heb hierover ook nog geen mail ontvangen.quote:
Is er trouwens al nieuws overvan KoM?SPOILERBrownies & DownieS Arnhem
Zelf nog niets gezien, maar volgens mij moet hier inmiddels al een beslissing over genomen zijn. Heb ik een mail gemist vanuit KoM?
Maar KOM heeft ook niet gereageerd op de mail met vragen en opmerkingen die ik hierover op 26/4 heb gestuurd.
Netjes van KoMquote:
[..]
Nope Ik heb hierover ook nog geen mail ontvangen.
Maar KOM heeft ook niet gereageerd op de mail met vragen en opmerkingen die ik hierover op 26/4 heb gestuurd.
Bedankt voor je reactie!
Nee dit keer niet. Toen we het verzoek kregen om onze naw gegevens door te geven zat er wel een toelichting bij. Even uit mijn hoofd stond daar in dat het bedrijf boven verwachting presteerde.quote:
[..]
Ik geloof zeker ook dat het bedrijf goed loopt, maar zat er bij jou dan een begeleidend schrijven bij?
quote:
Goedenavond allemaal,
Ik 'lurk' al een tijdje in dit topic en ik moet zeggen dat ik er het nodige van opgestoken heb. Inhoudelijk kan ik waarschijnlijk niet zo heel veel bijdragen, gezien het kennisniveau hier. Maar ik kan me wel even voorstellen.
Een paar statistiekjes:
Ik crowdfund inmiddels meer dan 3 jaar.
Totale investeringssom: 28kEUR verdeeld over 63 projecten.
Van de 63 projecten zijn er 18 helemaal afgewikkeld, 4 in default en dus nog 41 lopend.
Grootste deel van de projecten loopt bij GVE, enkele bij KoM en nog een paar 'losse' bij verschillende andere partijen.
Rendement na aftrek van kosten en defaults geheel afgeschreven: 5.16% per jaar.
Ik heb een voorkeur voor korte looptijden en lage risico's met lager rendement als onvermijdelijk gevolg.
Misschien dat ik in de toekomst nog kan bijdragen aan dit topic, maar in elk geval wil ik mijn dank uitspreken aan iedereen die met zijn/haar bijdragen dit topic zo nuttig en lezenswaardig hebben gemaakt.
.Ook lid van de FOK!gesponsorde mailer?
Hypothecaire zekerheid (onderpand) voor geheel leningsbedrag, 7% - 5 jaar..
garantie: onderpand woning.
https://www.all4funding.n(...)-gaat-onwies-knallen
Zijn er nog meer startende crowdfundingplatformen?
[ Bericht 0% gewijzigd door herootje op 12-05-2016 09:09:16 ]
Ik ken geen onbekende platformenquote:
Zijn er nog meerdere onbekende crowdfundingplatformen?
Hallo, volgens mij ben je nieuw hier, dus welkom. Heb je al meer ervaring met crowdfunding en zo ja bij welke platformen en wat is je ervaring?quote:
Ik ben ingestapt bij Dante Bike via www.All4funding.nl, nieuw crowdfundigplatform gevestigd in Groningen en Krimpen aan de IJsel.
Hypothecaire zekerheid (onderpand) voor geheel leningsbedrag, 7% - 5 jaar..
garantie: onderpand woning.
https://www.all4funding.n(...)-gaat-onwies-knallen
Zijn er nog meer startende crowdfundingplatformen?
Dus ik ben wat aan experimenteren en aan het oriënteren ...
[ Bericht 0% gewijzigd door herootje op 12-05-2016 09:22:57 ]
Hoe lang ben je met crowdfunding bezig en heb je veel projecten lopen?quote:
Ik heb tot nu toe ervaring met geld voor elkaar, en collin crowdfund, allebei goede service en als ik vragen had, werden deze keurig beantwoord.
Dus ik ben wat aan experimenteren en aan het oriënteren ...
Ik heb even naar de site gekeken maar ik zie lage rente vergoedingen gecombineerd met het eerste jaar aflossingsvrije leningen (dus extra risico). Erg blij kan ik daar niet van worden. Naar de projecten inhoudelijk heb ik nog niet gekeken overigens.quote:
Ik ben ingestapt bij Dante Bike via www.All4funding.nl, nieuw crowdfundigplatform gevestigd in Groningen en Krimpen aan de IJsel.
vanwaar de extra risico, dit is toch gunstiger voor de ondernemer?quote:
[..]
Ik heb even naar de site gekeken maar ik zie lage rente vergoedingen gecombineerd met het eerste jaar aflossingsvrije leningen (dus extra risico). Erg blij kan ik daar niet van worden. Naar de projecten inhoudelijk heb ik nog niet gekeken overigens.
Voor de ondernemer wel maar extra risico voor de investeerder.quote:
[..]
vanwaar de extra risico, dit is toch gunstiger voor de ondernemer?
ik zag het wel als voordeel, maar inderdaad dan kan de rente wel iets omhoog.. ik heb in ieder geval een bescheiden bedrag geďnvesteerd.quote:
[..]
Voor de ondernemer wel maar extra risico voor de investeerder.
E-mail is inmiddels verstuurd, het zou zsm worden overgemaakt.quote:
[..]
als ik het goed herinner had iemand hier KOM al over gebeld. Er komt later een mededeling aan de investeerders en er werd geen informatie voor dat moment verstrekt.
ik zit hier ook vrij fors in
Ik snap niet dat, als degene op vakantie is, alvast de betalingsopdracht had ingepland.
Nouja, eerste brief richting
Of een van te voren ingeplande opdracht bij de bank.quote:
[..]
Ik had al gemaild... man was op vakantie en heeft toegezegd over te maken...
waarom dan geen automatische incasso...??
Kan het ook niet vergeten worden...
Nee nog niet, maar ik zal me ook eens aanmelden voor die dienst. Als je ziet hoe snel projecten vollopen tegenwoordig....quote:Ook lid van de FOK!gesponsorde mailer?
Bij mijn eerste projecten duurde het letterlijk maanden voordat de gevraagde som bijelkaar was. Nu is het minuten. Gekkenwerk! Je kunt de pitch niet eens lezen. Het lijkt wel een huis kopen in Amsterdam.
STATS 108 agd
116 ccf
64 fnc
256 gve
137 kom
681 totaal, waarvan 270 uniek.
Klopt, via collin crowdfund is het helemaal achter het net vissen.. ken je nog andere website? gericht op crowdfunding.quote:
[..]
Nee nog niet, maar ik zal me ook eens aanmelden voor die dienst. Als je ziet hoe snel projecten vollopen tegenwoordig....
Bij mijn eerste projecten duurde het letterlijk maanden voordat de gevraagde som bijelkaar was. Nu is het minuten. Gekkenwerk! Je kunt de pitch niet eens lezen. Het lijkt wel een huis kopen in Amsterdam.
Hey ik woon in Amsterdam, in een koopwoning...quote:
Niks mis mee dat prijzen van de koopwoningen dit jaar +30% gaan doen
Afgelopen week maar 5 projecten bij mijn favoriete platformen, deze week tot nu toe 3.
Het wordt tijd dat de temperatuur omlaag gaat.
Op naar de volgende bubble....quote:
[..]
Hey ik woon in Amsterdam, in een koopwoning...
Niks mis mee dat prijzen van de koopwoningen dit jaar +30% gaan doen
(Maar ben stiekem wel een beetje jaloers)
Ik heb gisteren nog even naar Voordegroei zitten kijken maar schrok nogal van de forse kosten en de hoge instap van 1.000 euro.quote:
Op Er stond wel een heel aardig project op (iets met overname van een verzekeringsportefeuille).
Misschien kunnen ze die instap verlagen naar 500 euro, dat heeft Collin ook gedaan vorig jaar en moet je zien hoe hard het daar gaat.
Wel grote projecten voor een beginnend platform. Twee projecten van 300K gefinancierd. Deze is 500K !. Ben benieuwd hoe snel dat vol loopt. Heb het project van de verzekeraars net door genomen en ziet er op zich goed uit. Inderdaad is een start bedrag van 500 eur beter voor de spreiding. Hun fee is hoog genoeg omdat mogelijk te maken.quote:
[..]
Ik heb gisteren nog even naar Voordegroei zitten kijken maar schrok nogal van de forse kosten en de hoge instap van 1.000 euro.
Er stond wel een heel aardig project op (iets met overname van een verzekeringsportefeuille).
Misschien kunnen ze die instap verlagen naar 500 euro, dat heeft Collin ook gedaan vorig jaar en moet je zien hoe hard het daar gaat.
Ik ken alleen de platforms die ook al in de OP genoemd worden. Zoals gezegd, ik heb de neiging enigszins risicomijdend te zijn en dat geldt ook voor nieuwe platforms. Eerst de kat uit de boom kijken zeg maar.quote:
Klopt, via collin crowdfund is het helemaal achter het net vissen.. ken je nog andere website? gericht op crowdfunding.
http://www.participaties.(...)ing-is-maatwerk.aspxquote:Crowdfunding is maatwerk
Crowdfunding is een containerbegrip geworden, de projecten zijn zeer uiteenlopend van aard. Crowdfunding kan plaatsvinden door:
• donaties
• sponsoring van een project tegen een geringe tegenprestatie
• lenen van geld aan een bedrijf of particulier
• investeren in een bedrijf in de vorm van aandelen
Op lening-en-aandeel gebaseerde crowdfunding zijn vormen waarin het behalen van een financieel rendement voor de investeerder voorop staat. De op sponsoring-en-donatie gebaseerde crowdfunding heeft veel meer kenmerken van filantropie.
Het crowdfundingproces werkt - in het kort - volgens de volgende drie stappen: [...]
Niks mis mee toch?quote:
[..]
Ik ken alleen de platforms die ook al in de OP genoemd worden. Zoals gezegd, ik heb de neiging enigszins risicomijdend te zijn en dat geldt ook voor nieuwe platforms. Eerst de kat uit de boom kijken zeg maar.
Ik krijg geen mailtjes van GvE...
[ Bericht 3% gewijzigd door xzaz op 12-05-2016 17:15:24 ]
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14555
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Dwarsindeweg bedankt voor het sponsoren!
[ Nu ook op Telegram: https://telegram.me/crowdfund ]
Naam: Tabakspeciaalzaak Ellen
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 65.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,29
Moedig om in deze business in te stappen, en bijzonder dat je niet even een paar goede foto's maakt als je 65k binnen wil halen
Wel veel ervaring en ex-eigenaar is verhuurder van het pand... En waarom is dit een opstartende onderneming?quote:
Geen eigen inbreng zo te zien en ook geen partner met inkomen...
Nu is er een derde A project wat in de problemen is van mijn 12 projecten (8A's, 4B's). De 2 projecten die in de problemen waren zijn weer ingelopen, maar bij 1 is dit al maanden problematisch. Het volgende project in de problemen na 4 betalingen is SPOILERGroei Manege in Utrecht
Op 18-04-2016 hebben wij vernomen dat de automatische incasso van april niet succesvol was. Wij hebben dezelfde dag een reminder e-mail verstuurd. Kredietnemer heeft contact met ons opgenomen en uitstel van betaling aangevraagd. Hier zijn wij akkoord mee gegaan. Helaas hebben wij op de afgesproken datum geen betaling ontvangen en hebben wij inmiddels de eerste herinneringsbrief verstuurd. op 04-05-2016 hebben wij de tweede aanmaning verstuurd. Op 10-05-2016 hebben wij telefonisch contact gezocht, maar helaas zonder resultaat.
SPOILERUitzendbureau (A-rating)
ID: 238103095
Gefinancierd: 100.00 ¤ | Openstaand: 81.73 ¤
Op 25-04-2016 hebben wij vernomen dat de automatische incasso van april niet succesvol was. Wij hebben dezelfde dag een reminder email verstuurd en kredietnemer telefonisch benaderd. Hij zou zorg dragen voor betaling. Op 28-04-2016 hebben wij de betaling ontvangen.
SPOILERRecreatie (A-rating)
ID: 935311097
Gefinancierd: 100.00 ¤ | Openstaand: 94.54 ¤
Op 18-04-2016 hebben wij vernomen dat de automatische incasso van april niet succesvol was. Wij hebben dezelfde dag een reminder e-mail verstuurd. Kredietnemer heeft contact met ons opgenomen en uitstel van betaling aangevraagd. Hier zijn wij akkoord mee gegaan. Helaas hebben wij op de afgesproken datum geen betaling ontvangen en hebben wij inmiddels de eerste herinneringsbrief verstuurd. op 04-05-2016 hebben wij de tweede aanmaning verstuurd. Op 10-05-2016 hebben wij telefonisch contact gezocht, maar helaas zonder resultaat.
SPOILERBouw (E-rating)
ID: 864791957
Gefinancierd: 100.00 ¤ | Openstaand: 92.62 ¤
Kredietnemer heeft de maanden maart en april tot op heden niet voldaan. Wij hebben hem diverse malen gemaild, telefonisch benaderd en hem aangeschreven. Helaas tot op heden zonder resultaat. Wij hebben op 21-04-2016 een laatste waarschuwing verstuurd en zullen een huisbezoek inplannen om te kijken of wij alsnog de maanden kunnen incasseren.
quote:Ons strenge debiteurenbeheer zorgt ervoor dat bijna 70% van alle achterstallige betalingen binnen de 14 dagen worden overgeschreven. De kredietnemer en de borgsteller dragen steeds de verantwoordelijkheid om een oplossing te realiseren die voor alle belanghebbenden het beste resultaat oplevert.
Omdat elke onderneming anders is opgebouwd en alle betalingsproblemen aparte oorzaken hebben, is de jarenlange expertise van onze kredietanalisten erg belangrijk. Zij onderzoeken elke aanvraag grondig en vragen indien nodig bijkomende documenten op bij de kredietnemer. In het beste geval zorgen onze collega’s ervoor dat het betalingsplan verder gevolgd wordt. Alternatieven zijn bijvoorbeeld een tijdelijke pauze in de terugbetalingen of een aanpassing van het betalingsplan, indien dit van toepassing is.
Indien de kredietnemer desondanks opnieuw de betalingsverplichtingen niet nakomt, vorderen wij vervolgens de onderneming en de borgtocht aan, waarna wij de kredietovereenkomst annuleren en het gehele openstaande bedrag terugvorderbaar wordt. Zo kunnen wij openstaande betalingen snel en efficiënt terugvorderen. Op onze pagina Rendement en kosten vindt u verdere informatie terug over ons debiteurenbeheer.