WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het gaat mij er niet om dat het grootste gedeelte aan het begin verdient wordt. Het gaat er meer om dat wanneer een platform omvalt het voor een andere partij nog lucratief is om het betalingsverkeer over te nemen.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:41 schreef ZeKraut het volgende:
Ik vind de heisa over die vergoeding van de investeerders nogal naïef, de grote bedragen worden door de leners betaald, er zijn veel meer diensten waarvoor je op voorhand betaalt. En ja, de crowdfunding staat stijf van het korte termijndenken. Mijn indicator: de veel te lage rentes geboden voor junkleningen. Ik vermoed zomaar dat sommige sites slechts een ding voor ogen hebben: een overname! Gebaseerd en gewaardeerd op een zo groot mogelijke portefeuille.
Ik verwacht dat daarvoor allereerst de kwaliteit van de openstaande leningen bepalend is, een platform zal weinig zin hebben in het binnenhalen van nog meer terugbetaalperikelen.
Ben het er wel mee eens dat daarvoor een structurele oplossing wenselijk is, maar vrees dat een dergelijke algemene garantie (zoals garantiefonds in de reisbusiness) volledig op het bordje van de investeerders terecht komt.
Ben het er wel mee eens dat daarvoor een structurele oplossing wenselijk is, maar vrees dat een dergelijke algemene garantie (zoals garantiefonds in de reisbusiness) volledig op het bordje van de investeerders terecht komt.
Ik zie de overname van Zencap door FundingCircle als een voorbeeld dat overnames realistisch zijn. Maar inderdaad maakt de huidige gang van zaken de overname van platforms minder aantrekkelijk.quote:
Ik verwacht dat daarvoor allereerst de kwaliteit van de openstaande leningen bepalend is, een platform zal weinig zin hebben in het binnenhalen van nog meer terugbetaalperikelen.
Ben het er wel mee eens dat daarvoor een structurele oplossing wenselijk is, maar vrees dat een dergelijke algemene garantie (zoals garantiefonds in de reisbusiness) volledig op het bordje van de investeerders terecht komt.
De enige oplossing die ik kan bedenken is strengere regelgeving en toezicht. Toezicht is helaas echter niet gratis.
Een garantiefonds zie ik niet als een wenselijke oplossing. Daarmee ondergraaf je juist de meerwaarde voor investeerders om kritisch te kijken naar het projectenaanbod.
Als voorbeeld van een garantiefonds wijs ik naar het depositogarantiestelsel. Daarvoor moet premie worden betaalt. En sinds enige tijd betalen we niet alleen premie voor de Nederlandse, maar ook voor andere Europese banken. Hierdoor krijgen bankspaarders een lagere rente, wat juist weer reden is om in crowdfunding te stappen. Crowdfunders zitten volgens mij dus juist niet op zo'n fonds en de daarmee gemoeide kosten te wachten.
Ik vind dat er een groot verschil is voor de investeerder.
De investeerder kent het risico van de ondernemer en calculeert dat in.
Echter, het betalingsverkeer hoort gedurende de looptijd van de lening door te draaien.
En daar moet ook geld voor beschikbaar zijn tijdens de looptijd. Daar wil ik als investeerder niet over na hoeven denken. Desnoods via een garantiefonds.
Zie het als een bank.
Als ik aandelen koop en de beurs stort in dan ken ik dat risico en accepteer dat.
Wat ik niet zal accepteren is dat Binck omvalt en ik dan mijn aandelen kwijt ben.
De investeerder kent het risico van de ondernemer en calculeert dat in.
Echter, het betalingsverkeer hoort gedurende de looptijd van de lening door te draaien.
En daar moet ook geld voor beschikbaar zijn tijdens de looptijd. Daar wil ik als investeerder niet over na hoeven denken. Desnoods via een garantiefonds.
Zie het als een bank.
Als ik aandelen koop en de beurs stort in dan ken ik dat risico en accepteer dat.
Wat ik niet zal accepteren is dat Binck omvalt en ik dan mijn aandelen kwijt ben.
Tot nooit .......
Ah, ik had het idee van je garantiefonds verkeerd begrepen. Ik dacht dat je een fonds wou voor leningen die niet betaalden, zoals Omaraha heeft. Een garantiefonds voor de beheerskosten lijkt me wel haalbaar tegen acceptabele kosten.quote:[...]
Echter, het betalingsverkeer hoort gedurende de looptijd van de lening door te draaien.
En daar moet ook geld voor beschikbaar zijn tijdens de looptijd. Daar wil ik als investeerder niet over na hoeven denken. Desnoods via een garantiefonds.
Zie het als een bank.
Als ik aandelen koop en de beurs stort in dan ken ik dat risico en accepteer dat.
Wat ik niet zal accepteren is dat Binck omvalt en ik dan mijn aandelen kwijt ben.
Maar waar eindigen die beheersinspanningen? Wat te doen met de moeizame terugbetalers en met de wanbetalers?
Het grootste crowdfundplatform ter wereld, stort toch aardig in na dit nieuws.
http://techcrunch.com/201(...)ter-its-ceo-resigns/
http://techcrunch.com/201(...)ter-its-ceo-resigns/
War mij betreft alleen het betalingsverkeer.quote:
Maar waar eindigen die beheersinspanningen? Wat te doen met de moeizame terugbetalers en met de wanbetalers?
Moeizame betalers de eerste twee aanmaningen, dat is een standaard briefje.
De rest voor risico investeerders die er dan voor kunnen kiezen om een deurwaarder in de hand te nemen.
Misschien is er zelfs wel plaats voor een partij die alleen betalingsverkeer regelt en niet zelf een platform beheert.
Tot nooit .......
Dat laatste kan ik mij voorstellen, het zou een dienst kunnen zijn die ook aan functionerende platforms wordt aangeboden.
Echter de frictie in het huidige systeem zit hem bij de slechte terugbetalers en het gebrek aan organisatie bij investeerders om daarop doortastend actie te ondernemen. De invorderingsresultaten van de sites bij de wanbetalers, sommige al jaren, is bij mij nagenoeg nul. In de geschetste situatie wordt het voor bepaalde leners wel heel interessant dan gewoon de betaling te stoppen. Of voor bepaalde platforms om hun bad loans-portefeuille naar die club te dumpen. Dus nog minder prikkels om leenaanvragen nu eens serieus te screenen...
Echter de frictie in het huidige systeem zit hem bij de slechte terugbetalers en het gebrek aan organisatie bij investeerders om daarop doortastend actie te ondernemen. De invorderingsresultaten van de sites bij de wanbetalers, sommige al jaren, is bij mij nagenoeg nul. In de geschetste situatie wordt het voor bepaalde leners wel heel interessant dan gewoon de betaling te stoppen. Of voor bepaalde platforms om hun bad loans-portefeuille naar die club te dumpen. Dus nog minder prikkels om leenaanvragen nu eens serieus te screenen...
Wanneer crowdfunding verkeerd uitpakt (3 cases)
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Kijk, zo kan het ook.
Vandaag een update gekregen van een van de investeringen waar ik in mee doe.
De Leckere pakt het gewoon goed aan om de investeerders op de hoogte te houden.
Vandaag een update gekregen van een van de investeringen waar ik in mee doe.
De Leckere pakt het gewoon goed aan om de investeerders op de hoogte te houden.
quote:Geachte Leckere investeerders,
Per heden zullen we jullie enkele keren per jaar op de hoogte houden van de voortgang van Brouwerij De Leckere waarvan de Coöperatie (en jullie als lid van de Coöperatie) aandeelhouder is.
Graag informeren we jullie hierbij over de ontwikkelingen van het eerste kwartaal van 2016.
[...]
Graag maken we van deze gelegenheid gebruik u te informeren hoe wij u op de hoogte gaan houden van de ontwikkelingen van Brouwerij De Leckere BV.
• Wij verzorgen voor u 2 a 3 maal per jaar een kwalitatieve update en per kwartaal een kwantitatieve update op hoofdlijnen.
• 1 x per jaar houden wij een ALV voor alle coöperatieleden waar we wat dieper op de cijfers en ontwikkelingen van de brouwerij ingaan. Het bestuur van de coöperatie zal vervolgens optreden als vertegenwoordiger bij de aandeelhoudersvergadering van Brouwerij De Leckere BV.
• Het bestuur houdt minimaal 2 x per jaar een vergadering.
Vandaag ook een aantal updates vanuit GvE over defaults (de teller staat nu op 4, maar het kunnen er nog meer worden, de laatste kwam 5 minuten geleden binnen). Wat mij betreft een goede zaak dat ze van een aantal defaults op 1 dag een mail sturen. Helaas boodschappen waar je niet heel blij van wordt (langzame procedures, weinig verhaalbaar etc etc), maar er komt in ieder geval een berichtje...
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
ik nog 2...quote:
[..]
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!quote:
Wanneer crowdfunding verkeerd uitpakt (3 cases)
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:27:12 ]
Lijkt me verstandig om even te vragen hoe de betalingen afgehandeld worden. Gelukkig komt er wel weer wat op gang bij deze firma/eigenaar uit de naar ik aanneem hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
De oorspronkelijke termijn zal wel rond de 5000 euro liggen bij deze lening van 150k over 36 maanden dus hij betaald ongeveer 1/10 deel van een termijn per maand.
Niet veel maar beter iets dan niets. Is hij wel nog even bezig met betalen. Hoe zou het met de rente geregeld zijn?
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:41:28 ]
sorry, ik zat helemaal fout. Bericht geskipt.
[ Bericht 25% gewijzigd door crowd-fundi op 09-05-2016 20:53:48 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door crowd-fundi op 09-05-2016 20:53:48 ]
ik ook, maar dat is iedere maand zo. Overigens 1 van de 2 is een project dat hier op het forum echt totaal is afgebrand dus dat maakt het wel wat extra spannend.....quote:
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Inderdaad een mooi gepitcht project.quote:Op maandag 9 mei 2016 21:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.
Echter er blijkt dus nu door het goede doorvragen van de crowd dat er geen zekerheden zijn. Zelfs geen hoofdelijke aansprakelijkheid in persoon van de ondernemer.
Ik laat hem aan me voorbij gaan.
Ik wil gewoon een heldere uitleg in de pitch hoe het zit. Ik hou wel van puzzelen maar dat doe ik liever op een ander moment.
Kan iemand zien hoeveel eigen vermogen er in die Holding zit? Ik vraag me ook af of er nog meer deelnemingen zijn in de Holding. Zo ja, dan heb je een situatie vergelijkbaar met die van de 'boom in slagharen'. Een tweede deelneming kan ook nog cash genereren als het met de eerste niet goed meer gaat.
Pecunia non olet
Same here, ik had een maand (!) geleden een update gevraagd (en hier gemeld), geen enkele reactie van GvE, tot ik vorige week een reminder stuurde, toen gaven ze aan deze maand de update(s) te gaan versturen.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Maar mijn reactie is gelijk aan jou, Jos. Dit soort updates geeft je niet het gevoel dat er geld terugkomt of dat GvE zich daar hard voor inspant. Heel jammer.
Als je een paar dozijn defaults van commentaar moet voorzien, is het wel logisch denk ik om voor een dergelijke opzet te kiezen. Het is duidelijk zo. Veel papierwerk aan hun kant, weinig concreet resultaat.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Pecunia non olet
Had deze ook gehad. Bij schuldsanering wordt er wel geprobeerd de komende 3 jaar nog een deel naar de schuldeisers af te lossen. An sich dus positief.quote:
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Maar als ik kijk naar de situatie van deze ondernemer denk ik dat er verder weinig inkomsten zijn, dus er geen of een zeer beperkt bedrag is boven de beslagvrije voet, wat dan ook weer verdeeld moet worden over nog meer schuldeisers. Zal weinig meer binnenkomen dus denk ik.
Toch jammer, een van mijn eerste projecten, met een hoge gunfactor destijds. Was toch niet helemaal verstandig dus.
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.quote:
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaanquote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
we wachten nog maar even af.
dat betekent dus wel dat er een probleem is, anders was het niet nodig de investeerders te informeren. Balen want ik zit relatief fors in dit project en nog heel erg vroeg in de lening.quote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik nog 3 .... (van de 12). Het is echter al vaker voorgekomen dat niet alle bedragen op tijd werden overgemaakt. Eén van de drie projecten heeft daar absoluut patent op en steeds krijgen de investeerders in dat project een e-mail dat het nu echt heus helemaal vanaf de volgende keer ... enzovoorts. Het goede nieuws is: het kwam altijd weer goed. Ik heb nog geen defaults bij KOM.quote:
Ik zit hier inderdaad ook in. Maar goed, die man heeft een eigen huis dat is afbetaald. En dat is huis is ook het onderpand. Dus dit zou toch wel goed moeten komen....quote:
[..]
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 08:09:41 ]Tot nooit .......
Ik kan even geen link naar de uitzending vinden, maar vanmorgen ging het bij BNR even over de samenwerking tussen KNAB en Collin.
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.quote:
[..]
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Je bent een rund als je met funden stunt
15... zucht, ik heb er bij hen al langere tijd meer dan 15. Kortom er worden politiek gezegd onwaarheden verkondigd. En ze komen er wederom mee weg, voorlopig. Ik zie een ijsberg opdoemen
Wel een mooi stukje van IvM Fundflees, ondanks dat ze nog niet zoveel data hebben proberen ze toch een berekening te maken om tot het reëel rendement te komen. Iets wat GvE wel zou kunnen berekenen met hun gegevens maar waarschijnlijk liever niet bekend willen maken.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Die berekening is evenwel geen weergave van het échte rendement (los van aanloop- en renteverliezen). De berekening veronderstelt dat de cijfers kloppen, en daar zit nogal wat vervuiling in. Ik noem maar ff: IVM spreekt van gefinancierde projecten, GvE van gepubliceerde projecten (is niet hetzelfde), GvE heeft bij meerdere gestrande projecten zelf de betaling (deels?) doorgezet, en er zitten ponzi-achtige projecten tussen (om de zoveel tijd een nieuwe lening waarmee oude leningen worden terugbetaald, het aantal unieke projecten is veel lager)...
Rekenen met de data van een ander...
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Tot nooit .......
Aannames zal je altijd moeten maken in dit soort berekeningen. Je weet het pas echt als je portefeuille geheel afgelost is. Zie ook mijn bierviltjes berekening in de OP. Waar ik overigens wel met een gemiddelde platform fee reken. Je kan natuurlijk zelf naar eigen inschatting het default percentage verhogen of verlagen en kijken wat je verwachte rendement dan wordt.quote:
[..]
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
Kreeg de Telegram binnen jaquote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
. Net als 16 anderen 
.
జ్ఞా
Over de betonboer:
Goed dat Collin meldt dat ondernemer in het verleden failliet is gegaan.
Ik doe niet aan stapelfinancieringen, dus no-go voor mij.
Goed dat Collin meldt dat ondernemer in het verleden failliet is gegaan.
Ik doe niet aan stapelfinancieringen, dus no-go voor mij.
En het zit al vol...... misschien hebben mensen zich laten overtuigen door de borgstelling die materiële waarde schijnt te hebben.
Pecunia non olet
Ik heb mij ook ingeschreven, maar ik ga nu even rustig lezen of ik wel of niet investeer.quote:
En het zit al vol...... misschien hebben mensen zich laten overtuigen door de borgstelling die materiële waarde schijnt te hebben.
Bij Collin is het helaas zo dat je tegenwoordig in de eerste 5 minuten na publicatie op de knop moet klikken. Daarna heb je pas de tijd om te lezen.
Als ik het van de positieve kant bekijk is dit een Pitch die duidelijk aangeeft hoe de zaak in elkaar steekt. Ik ben ook geen voorstander van stapel financiering, doch alles is benoemd, en er wordt duidelijk gemeld welke zekerheden de bank heeft.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De investeerder kan zelf bepalen welk risico hij wil nemen.
Als ik dit vergelijk met de zoekplaatjes van KOM prefereer ik toch dit soort pitches. Had alleen graag nog gezien waar de materiële waarde uit bestaat waar in de pitch over gesproken wordt. Afijn de vraag is gesteld dus we zullen zien. Voor mij was het ook eerst investeren en dan lezen..................... een vervelende zaak, maar het is niet anders. Indien nodig dan maar gebruik maken van de mogelijkheid om je terug te trekken.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-05-2016 11:27:06 ]
Als ik het van de negatieve kant bekijk is dit een bedrijf dat amper het hoofd boven water kan houden en wat in overleg met bank en Collin (in het kader van de aangekondigde samenwerking) gaat proberen de risico's bij de crowd neer te leggen. Het zou me niet verbazen als die materiële waarde bestaat uit een overwaarde op de woning. En (speculatief) zal de hypotheek ook wel bij de Rabobank zitten.
Pecunia non olet
Goed, dit project lijkt dus een van de eerste voorbeelden te zijn waar CCF samenwerkt met de Rabobank. Zoals verwacht financiert de Rabobank maar een deel van het benodigde kapitaal en trekt wel alle zekerheden naar zich toe, zoals inventaris en tegoeden.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De inventaris van dit bedrijf zal bij faillissement echter niet zoveel waarde hebben, dus veel missen we daar gelukkig niet aan. Het enige wat overblijft voor de crowd is de hoofdelijke aansprakelijkheid.
Bij het lezen van deze mensen die maatschappelijk betrokken zijn, krijg ik het gevoel dat het nette mensen zijn die hun lening aflossen. Dus die hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij genoeg.
Ik kan dit bedrijf heel moeilijk inschatten of het een goede investering is of niet. Het blijft dus een beetje een gok. Mijn neiging nu is om wel te investeren.
Ik hoor graag van jullie hoe je de afweging maakt, zodat het niet één groot casino wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |