WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maar waar eindigen die beheersinspanningen? Wat te doen met de moeizame terugbetalers en met de wanbetalers?
Het grootste crowdfundplatform ter wereld, stort toch aardig in na dit nieuws.
http://techcrunch.com/201(...)ter-its-ceo-resigns/
http://techcrunch.com/201(...)ter-its-ceo-resigns/
War mij betreft alleen het betalingsverkeer.quote:Op maandag 9 mei 2016 16:20 schreef ZeKraut het volgende:
Maar waar eindigen die beheersinspanningen? Wat te doen met de moeizame terugbetalers en met de wanbetalers?
Moeizame betalers de eerste twee aanmaningen, dat is een standaard briefje.
De rest voor risico investeerders die er dan voor kunnen kiezen om een deurwaarder in de hand te nemen.
Misschien is er zelfs wel plaats voor een partij die alleen betalingsverkeer regelt en niet zelf een platform beheert.
Tot nooit .......
Dat laatste kan ik mij voorstellen, het zou een dienst kunnen zijn die ook aan functionerende platforms wordt aangeboden.
Echter de frictie in het huidige systeem zit hem bij de slechte terugbetalers en het gebrek aan organisatie bij investeerders om daarop doortastend actie te ondernemen. De invorderingsresultaten van de sites bij de wanbetalers, sommige al jaren, is bij mij nagenoeg nul. In de geschetste situatie wordt het voor bepaalde leners wel heel interessant dan gewoon de betaling te stoppen. Of voor bepaalde platforms om hun bad loans-portefeuille naar die club te dumpen. Dus nog minder prikkels om leenaanvragen nu eens serieus te screenen...
Echter de frictie in het huidige systeem zit hem bij de slechte terugbetalers en het gebrek aan organisatie bij investeerders om daarop doortastend actie te ondernemen. De invorderingsresultaten van de sites bij de wanbetalers, sommige al jaren, is bij mij nagenoeg nul. In de geschetste situatie wordt het voor bepaalde leners wel heel interessant dan gewoon de betaling te stoppen. Of voor bepaalde platforms om hun bad loans-portefeuille naar die club te dumpen. Dus nog minder prikkels om leenaanvragen nu eens serieus te screenen...
Wanneer crowdfunding verkeerd uitpakt (3 cases)
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Kijk, zo kan het ook.
Vandaag een update gekregen van een van de investeringen waar ik in mee doe.
De Leckere pakt het gewoon goed aan om de investeerders op de hoogte te houden.
Vandaag een update gekregen van een van de investeringen waar ik in mee doe.
De Leckere pakt het gewoon goed aan om de investeerders op de hoogte te houden.
quote:Geachte Leckere investeerders,
Per heden zullen we jullie enkele keren per jaar op de hoogte houden van de voortgang van Brouwerij De Leckere waarvan de Coöperatie (en jullie als lid van de Coöperatie) aandeelhouder is.
Graag informeren we jullie hierbij over de ontwikkelingen van het eerste kwartaal van 2016.
[...]
Graag maken we van deze gelegenheid gebruik u te informeren hoe wij u op de hoogte gaan houden van de ontwikkelingen van Brouwerij De Leckere BV.
• Wij verzorgen voor u 2 a 3 maal per jaar een kwalitatieve update en per kwartaal een kwantitatieve update op hoofdlijnen.
• 1 x per jaar houden wij een ALV voor alle coöperatieleden waar we wat dieper op de cijfers en ontwikkelingen van de brouwerij ingaan. Het bestuur van de coöperatie zal vervolgens optreden als vertegenwoordiger bij de aandeelhoudersvergadering van Brouwerij De Leckere BV.
• Het bestuur houdt minimaal 2 x per jaar een vergadering.
Vandaag ook een aantal updates vanuit GvE over defaults (de teller staat nu op 4, maar het kunnen er nog meer worden, de laatste kwam 5 minuten geleden binnen). Wat mij betreft een goede zaak dat ze van een aantal defaults op 1 dag een mail sturen. Helaas boodschappen waar je niet heel blij van wordt (langzame procedures, weinig verhaalbaar etc etc), maar er komt in ieder geval een berichtje...
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
ik nog 2...quote:
[..]
Pim van de Velde van Kapitaalopmaat belooft zijn ondernemers alvast een ‘tamelijk bruut traject’ als ze hun rente en aflossing niet tijdig voldoen. ‘Op de eerste dag van de maand moet het binnen zijn. Zo niet, dan gaan we bellen en krijgt de ondernemer nog een paar dagen de tijd. Maar daarna staat in onze kleine lettertjes dat we de vordering in zijn geheel overdragen aan een incassobureau.’
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!quote:
Wanneer crowdfunding verkeerd uitpakt (3 cases)
Ondernemers worden gek gemaakt met crowdfunding als alternatief voor een banklening. Maar crowdfunding is geen easy money – zeker niet als het misgaat.
http://www.sprout.nl/arti(...)-3-cases#close-popup
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:27:12 ]
Lijkt me verstandig om even te vragen hoe de betalingen afgehandeld worden. Gelukkig komt er wel weer wat op gang bij deze firma/eigenaar uit de naar ik aanneem hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Update van 6070 was dat er door de lener elke maand 500 euro werd afgelost. Miste in het hele verhaal alleen wanneer dit bedrag over gemaakt wordt naar de leners. Is dit per keer of pas bij een volledige termijn van een x bedrag.
Stond bij een oudere update van een ander project er wel bij.
De oorspronkelijke termijn zal wel rond de 5000 euro liggen bij deze lening van 150k over 36 maanden dus hij betaald ongeveer 1/10 deel van een termijn per maand.
Niet veel maar beter iets dan niets. Is hij wel nog even bezig met betalen. Hoe zou het met de rente geregeld zijn?
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 20:41:28 ]
sorry, ik zat helemaal fout. Bericht geskipt.
[ Bericht 25% gewijzigd door crowd-fundi op 09-05-2016 20:53:48 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door crowd-fundi op 09-05-2016 20:53:48 ]
ik ook, maar dat is iedere maand zo. Overigens 1 van de 2 is een project dat hier op het forum echt totaal is afgebrand dus dat maakt het wel wat extra spannend.....quote:
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.quote:
De Vest projecten heeft de vragen van de crowd beantwoord.
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten#reacties
Wat mij betreft een project waar ik achter sta en met mijn normale bedrag in investeer.
Inderdaad een mooi gepitcht project.quote:Op maandag 9 mei 2016 21:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat mij betreft ook een mooi project echter is er weer onduidelijkheid over de hoofdelijke aansprakelijkheid. KoM geeft aan dat die er is echter de ondernemer geeft aan dat alleen zijn Holding hoofdelijk gaat tekenen. Dit staat volgens mij nergens expliciet vermeld. Op zijn minst weer erg onduidelijk.
Echter er blijkt dus nu door het goede doorvragen van de crowd dat er geen zekerheden zijn. Zelfs geen hoofdelijke aansprakelijkheid in persoon van de ondernemer.
Ik laat hem aan me voorbij gaan.
Ik wil gewoon een heldere uitleg in de pitch hoe het zit. Ik hou wel van puzzelen maar dat doe ik liever op een ander moment.
Kan iemand zien hoeveel eigen vermogen er in die Holding zit? Ik vraag me ook af of er nog meer deelnemingen zijn in de Holding. Zo ja, dan heb je een situatie vergelijkbaar met die van de 'boom in slagharen'. Een tweede deelneming kan ook nog cash genereren als het met de eerste niet goed meer gaat.
Pecunia non olet
Same here, ik had een maand (!) geleden een update gevraagd (en hier gemeld), geen enkele reactie van GvE, tot ik vorige week een reminder stuurde, toen gaven ze aan deze maand de update(s) te gaan versturen.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Maar mijn reactie is gelijk aan jou, Jos. Dit soort updates geeft je niet het gevoel dat er geld terugkomt of dat GvE zich daar hard voor inspant. Heel jammer.
Als je een paar dozijn defaults van commentaar moet voorzien, is het wel logisch denk ik om voor een dergelijke opzet te kiezen. Het is duidelijk zo. Veel papierwerk aan hun kant, weinig concreet resultaat.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Pecunia non olet
Had deze ook gehad. Bij schuldsanering wordt er wel geprobeerd de komende 3 jaar nog een deel naar de schuldeisers af te lossen. An sich dus positief.quote:
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Maar als ik kijk naar de situatie van deze ondernemer denk ik dat er verder weinig inkomsten zijn, dus er geen of een zeer beperkt bedrag is boven de beslagvrije voet, wat dan ook weer verdeeld moet worden over nog meer schuldeisers. Zal weinig meer binnenkomen dus denk ik.
Toch jammer, een van mijn eerste projecten, met een hoge gunfactor destijds. Was toch niet helemaal verstandig dus.
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.quote:
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaanquote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
we wachten nog maar even af.
dat betekent dus wel dat er een probleem is, anders was het niet nodig de investeerders te informeren. Balen want ik zit relatief fors in dit project en nog heel erg vroeg in de lening.quote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik nog 3 .... (van de 12). Het is echter al vaker voorgekomen dat niet alle bedragen op tijd werden overgemaakt. Eén van de drie projecten heeft daar absoluut patent op en steeds krijgen de investeerders in dat project een e-mail dat het nu echt heus helemaal vanaf de volgende keer ... enzovoorts. Het goede nieuws is: het kwam altijd weer goed. Ik heb nog geen defaults bij KOM.quote:
Ik zit hier inderdaad ook in. Maar goed, die man heeft een eigen huis dat is afbetaald. En dat is huis is ook het onderpand. Dus dit zou toch wel goed moeten komen....quote:
[..]
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 08:09:41 ]Tot nooit .......
Ik kan even geen link naar de uitzending vinden, maar vanmorgen ging het bij BNR even over de samenwerking tussen KNAB en Collin.
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.quote:
[..]
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Je bent een rund als je met funden stunt
15... zucht, ik heb er bij hen al langere tijd meer dan 15. Kortom er worden politiek gezegd onwaarheden verkondigd. En ze komen er wederom mee weg, voorlopig. Ik zie een ijsberg opdoemen
Wel een mooi stukje van IvM Fundflees, ondanks dat ze nog niet zoveel data hebben proberen ze toch een berekening te maken om tot het reëel rendement te komen. Iets wat GvE wel zou kunnen berekenen met hun gegevens maar waarschijnlijk liever niet bekend willen maken.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Die berekening is evenwel geen weergave van het échte rendement (los van aanloop- en renteverliezen). De berekening veronderstelt dat de cijfers kloppen, en daar zit nogal wat vervuiling in. Ik noem maar ff: IVM spreekt van gefinancierde projecten, GvE van gepubliceerde projecten (is niet hetzelfde), GvE heeft bij meerdere gestrande projecten zelf de betaling (deels?) doorgezet, en er zitten ponzi-achtige projecten tussen (om de zoveel tijd een nieuwe lening waarmee oude leningen worden terugbetaald, het aantal unieke projecten is veel lager)...
Rekenen met de data van een ander...
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Tot nooit .......
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |