abonnement Unibet Coolblue
pi_131837517

Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.

Leden van de club:

Nederland
Quoi (PhD)
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (Postdoc, clinical neuroscience, Amsterdam)
Bosbeetle (PhD)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (PhD/postdoc)
ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam)
Szlie (PhD, radiologie, Groningen)
Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht)
Superweber (PhD)
ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen)
Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.)
Pluizel (PhD, nefrologie/endocrinolgie)
Californium (PhD, Groningen)

Frankrijk
bramiozo2002 (PhD, Parijs)

United Kingdom
thabit (PhD/postdoc, Warwick)
keesjeislief (PhD/postdoc, Bath)
SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham)
Operc (PhD, Bristol)
motorbloempje (PhD)

Noorwegen
Fogel (PhD-student)

Verenigde Staten
Shivo PhD/(assistant professor, computational cancer biology, Houston.)
xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore)

Australie
keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut (PhD-student, peace and conflict research, Uppsala)

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (PhD/associate professor in de optica)

Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Bijzonder geval
Kees22 (spellingchecker)

[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 07-01-2014 14:35:38 ]
Ja doei.
pi_131837588
Master was 40.000-50.000. Zat op 44.000 :) Maargoed, dat was 'n onderzoeksmaster.
Ja doei.
pi_131837627
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?
Mijn begeleider heeft bij haar vorige aio ook 2 kinderen op de wereld gezet, dus dat kan zeker. Prestatiedruk is er natuurlijk bij elke promotie wel, maar ik heb juist het gevoel dat het in de "alfa" kant veel erger is, daarom maakte ik die bovenstaande post ook :o alleen maar dat bezig zijn met "hoeveel publicaties", "literatuur-onderzoek", "etische kwesties" etc. etc...Dat hebben wij (of in ieder gevla bij de instituten waar ik heb gezeten) totaal niet. Aantal publicaties maakt ook geen flikker uit (je moet er geen 0 hebben uiteraard) en het gaat vooral om de kwaliteit etc. De stap naar vaste contracten is wel erg zwaar en misschien wel vervelender en corrupter dan in andere vakgebieden, wegens hele grote concurrentie. Maar dat is in mijn geval wel weer een ander traject...
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131837629
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zo'n ondergrens lijkt me geweldig! Ik zit net iets onder de 55.000 woorden dankzij veel schrappen en dat is nog veel. Bij ons luidt de regel: hoe minder hoe beter. De meeste artikelen moet je in ieder geval onder de 8000 woorden zien te houden. Ontzettend moeilijk vond ik dat.
Het is een ruime marge inderdaad. :)
Misschien komt dat deels doordat zowel mensen die kwalitatief beschrijvend onderzoek doen als de mensen die kwantitatief experimenteel onderzoek doen aan dezelfde eis moeten voldoen.
pi_131837646
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:15 schreef motorbloempje het volgende:
Master was 40.000-50.000. Zat op 44.000 :) Maargoed, dat was 'n onderzoeksmaster.
Dat was kwalitatief onderzoek denk ik? Mijn scriptie was maar 16.000 woorden, inclusief alle bijlagen etc. :P
pi_131837660
Yup. :Y
Ja doei.
pi_131837671
Heb de vraag over composite/monograph maar eens aan m'n begeleiders gesteld, even zien of er voorkeuren/eisen zijn vanuit de departments.
Ja doei.
pi_131837818
Mijn masterthesis was 86 pagina's, inclusief voorkant en bijlagen. Geen idee hoeveel woorden. Mijn promotieonderzoek zal niet extreem veel langer zijn denk ik.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131837850
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:23 schreef Felagund het volgende:
Mijn masterthesis was 86 pagina's, inclusief voorkant en bijlagen. Geen idee hoeveel woorden. Mijn promotieonderzoek zal niet extreem veel langer zijn denk ik.
:o Mijne 67 pagina's zie ik, tot aan het einde van de referentie-lijst :P
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131837886
152 pagina's inclusief alles :+

Zo, wow, al antwoord op m'n vraag: UK/L'boro guidelines zijn monograaf.
Ja doei.
pi_131837956
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:16 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mijn begeleider heeft bij haar vorige aio ook 2 kinderen op de wereld gezet, dus dat kan zeker. Prestatiedruk is er natuurlijk bij elke promotie wel, maar ik heb juist het gevoel dat het in de "alfa" kant veel erger is, daarom maakte ik die bovenstaande post ook :o alleen maar dat bezig zijn met "hoeveel publicaties", "literatuur-onderzoek", "etische kwesties" etc. etc...Dat hebben wij (of in ieder gevla bij de instituten waar ik heb gezeten) totaal niet. Aantal publicaties maakt ook geen flikker uit (je moet er geen 0 hebben uiteraard) en het gaat vooral om de kwaliteit etc. De stap naar vaste contracten is wel erg zwaar en misschien wel vervelender en corrupter dan in andere vakgebieden, wegens hele grote concurrentie. Maar dat is in mijn geval wel weer een ander traject...
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me bewust ben van al die regels, waarvan sommige explicieter geuit worden dan andere, maar me er tegelijkertijd weinig van aantrek. Ik heb er wel eens spijt van gehad dat ik niet meteen strategischer gedacht heb aan het begin van mijn promotie-onderzoek, bijvoorbeeld door veel samenwerkingsverbanden aan te gaan en daarmee als zoveelste auteur mee te kunnen liften op andermans publicatie. Maar ach, het ziet ernaar uit dat ik ook goed terechtkom en wel op een manier waar ikzelf achtersta.

Ik kan het me wel moeilijk voorstellen dat bij jullie bijvoorbeeld ethische kwesties minder een rol spelen. Ze lijken me in de exacte wetenschappen juist nog meer van belang, maar dat hangt ongetwijfeld ook af van het soort onderzoek dat je doet. Ik heb vooral veel geklaag gehoord over de sterke concurrentie die gevoeld wordt op bijvoorbeeld conferenties. Je moet niet te vroeg je ideeën delen want anders gaat een ander ermee aan de haal. Bij ons ligt dat anders en wordt die onderlinge uitwisseling van ideeën juist van groot belang gevonden. Al moet ik ook wel weer zeggen dat veel onderzoekers er heel krampachtig mee omgaan. Ik geef nu een college waarin dit soort kwesties aan bod komen en het is heel verfrissend om de naïviteit van studenten te zien. Je raakt snel gewend aan de dingen die je ooit belachelijk vond.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131837959
Hoe meer je richting de exacte wetenschap gaat, hoe dunner de thesissen over het algemeen worden. Een wiskunde thesis kan zeer kort zijn, maar toch nog erg goed.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131838082
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?
Bij ons zijn er meerdere die één of meerdere kinderen tijdens hun promotie hebben gekregen. Hier in Duitsland is het ouderschapsverlof ook veel ruimer geregeld, zelfs mannelijke collega's kunnen een paar maand op verlof gaan. En een stundente heb ik al twee jaar niet meer gezien, hoewel het bij haar vooral volgens mij het probleem is dat ze haar kind niet op een dagverblijf/crèche kwijt kan. Concurrentie weet ik niet, ik doe vrij uniek onderzoek, ik werk op dit moment zelfs samen met een andere groep in Engeland die als één van de enige soortgelijk onderzoek hebben gedaan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131838168
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me bewust ben van al die regels, waarvan sommige explicieter geuit worden dan andere, maar me er tegelijkertijd weinig van aantrek. Ik heb er wel eens spijt van gehad dat ik niet meteen strategischer gedacht heb aan het begin van mijn promotie-onderzoek, bijvoorbeeld door veel samenwerkingsverbanden aan te gaan en daarmee als zoveelste auteur mee te kunnen liften op andermans publicatie. Maar ach, het ziet ernaar uit dat ik ook goed terechtkom en wel op een manier waar ikzelf achtersta.

Ik kan het me wel moeilijk voorstellen dat bij jullie bijvoorbeeld ethische kwesties minder een rol spelen. Ze lijken me in de exacte wetenschappen juist nog meer van belang, maar dat hangt ongetwijfeld ook af van het soort onderzoek dat je doet. Ik heb vooral veel geklaag gehoord over de sterke concurrentie die gevoeld wordt op bijvoorbeeld conferenties. Je moet niet te vroeg je ideeën delen want anders gaat een ander ermee aan de haal. Bij ons ligt dat anders en wordt die onderlinge uitwisseling van ideeën juist van groot belang gevonden. Al moet ik ook wel weer zeggen dat veel onderzoekers er heel krampachtig mee omgaan. Ik geef nu een college waarin dit soort kwesties aan bod komen en het is heel verfrissend om de naïviteit van studenten te zien. Je raakt snel gewend aan de dingen die je ooit belachelijk vond.
Mjah er zit volgens mij ook weer veel verschil tussen de verschillende exacte wetenschappen, dat is ook weer zo. Fela en ik zitten in de meteorologie/klimaatwetenschappen en dat gaat er allemaal op zich best gemoedelijk aan en zo. Zeker als ik dat vergelijk met de echte harde natuurkunde en zo, zoals het vakgebied van een paar gasten die ook in deze reeks zitten :)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131838169
Ik heb ze wel tussen de dataverzamelingen in gepland. :')
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131838242
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:35 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mjah er zit volgens mij ook weer veel verschil tussen de verschillende exacte wetenschappen, dat is ook weer zo. Fela en ik zitten in de meteorologie/klimaatwetenschappen en dat gaat er allemaal op zich best gemoedelijk aan en zo. Zeker als ik dat vergelijk met de echte harde natuurkunde en zo, zoals het vakgebied van een paar gasten die ook in deze reeks zitten :)
Klimaatwetenschappen en gemoedelijk? Kan ik me ook nauwelijks voorstellen! Je zult wel met wat politiek gevoelige kwesties te maken hebben, of niet?

Ik heb op een conferentie eens een spectaculair symposium over eyetracking bijgewoond. Klaarblijkelijk waren er twee rivaliserende onderzoeksparadigma's en er kwam een flinke ruzie van. Geweldig. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131838305
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Klimaatwetenschappen en gemoedelijk? Kan ik me ook nauwelijks voorstellen! Je zult wel met wat politiek gevoelige kwesties te maken hebben, of niet?

Ik heb op een conferentie eens een spectaculair symposium over eyetracking bijgewoond. Klaarblijkelijk waren er twee rivaliserende onderzoeksparadigma's en er kwam een flinke ruzie van. Geweldig. O+
Ja, maar dat is meer naar buiten. Contact met de media en zo. Daar komt wel een hoop rompslomp bij kijken. Ik heb het over het werk zelf, met al die verhalen waar ik jullie over hoor. :)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131838389
Er stond pas een interessant artikel over in de Volkskrant: Publicatiedwang gaat ten koste van de wetenschap.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 11:49:03 #19
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131838522
Ahw heb ik nog geen plaatsje in de op verdiend?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131838762
Doe je 'details' en land maar, dan zet ik je er even in :)
Ja doei.
pi_131840176
Wetenschap _O_
  Moderator vrijdag 4 oktober 2013 @ 12:56:20 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131840331
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Felagund het volgende:
Hoe meer je richting de exacte wetenschap gaat, hoe dunner de thesissen over het algemeen worden. Een wiskunde thesis kan zeer kort zijn, maar toch nog erg goed.
Mijn thesis was volgensmij iets van 130 pagina's en behoorlijk ruim gelayout...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 13:18:53 #23
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131841087
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:56 schreef motorbloempje het volgende:
Doe je 'details' en land maar, dan zet ik je er even in :)
nederland, promotietraject nefrologie/endocrinolgie
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131841737
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 13:18 schreef Pluizel het volgende:

[..]

nederland, promotietraject nefrologie/endocrinolgie
Voilá!
Ja doei.
pi_131841828
Moblo. Mag ik er ook in? PhD in groningen vind ik voldoende ;)

:*
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_131841878
IK BLIJF POTDOMME NIET AAN DE GANG! :(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 15:17:47 #27
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_131845006
Als je toch bezig bent, mijn beschrijving klopt ook al lang niet meer. Kan je deze veranderen in postdoc in Clinical Neuroscience, Amsterdam?

Top! ;)
pi_131845163
Jaja....
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 16:53:46 #29
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_131847926
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 17:24 schreef Claudia_x het volgende:
Gehenna, geweldig nieuws! ^O^ Hoe vond je dat het gesprek ging?
Op zich wel aardig, wel een beetje zenuwachtig, daarom kwam ik een beetje houterig over, maar ik kon op elke vraag eigenlijk wel een positief antwoord geven. :)

Volgende gesprek heeft als input mijn master thesis en m'n cijferlijst. Ben benieuwd :)
nee, jij dan!
pi_131847951
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:53 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Op zich wel aardig, wel een beetje zenuwachtig, daarom kwam ik een beetje houterig over, maar ik kon op elke vraag eigenlijk wel een positief antwoord geven. :)

Volgende gesprek heeft als input mijn master thesis en m'n cijferlijst. Ben benieuwd :)
Ben jij nog zo onlangs afgestudeerd dan??
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 16:54:53 #31
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_131847963
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:54 schreef Norrage het volgende:

[..]

Ben jij nog zo onlangs afgestudeerd dan??
jups einde van augustus :Y
Beetje lang traject gehad wel: Havo/VWO -> MBO -> HBO -> Half jaar werken -> Master :P
nee, jij dan!
pi_131848031
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*

Gaat nog wel druk worden ivm mijn huidige werk, maar wel cool dat mijn thesis zo geen plekje krijgt in een stoffige kast :+
BlaBlaBla
pi_131850360
Om deze luizige vrijdag op te vrolijken ga ik het meest beschamende moment in mijn carriere beschrijven.

Tijdens mijn postdoc werd mijn baas gepromoveerd naar het 'full professor' level. Er was een receptie waar ik door mijn collegas naar voren werd geduwd om hem namens het lab te feliciteren. Tijdens mijn onvoorbereide mini-toespraak beginnen de microfoons rond te zingen. Op vol volume. Geen volume knop te zien, microfoon bedekken hielp niet. Zaal vol familie en professoren. Na een zeer lange en pijnlijke minuut gered door iemand uit het publiek, weet niet meer precies hoe. Het heeft daarna even geduurd voordat ik weer door een microfoon durfde te praten.
Jesus saves but death prevails.
pi_131850398
Ik zou niet meer bijkomen van 't lachen :@ :') als ik jou was dan hè?
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 18:35:24 #35
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_131850498
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*
Leuk! :Y ^O^ Hoezo luizige vrijdag! ;)
!!! Go 49-ers !!!
pi_131874541
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:44 schreef Claudia_x het volgende:
Er stond pas een interessant artikel over in de Volkskrant: Publicatiedwang gaat ten koste van de wetenschap.
Volgens mij wordt je al lang niet meer alleen geëvalueerd op publicaties, maar tellen andere zaken ook mee. Wellicht nog niet overal, maar er is zeker een verschuiving.

Het voorstel van "één publicatie per jaar" vind ik raar, ondoordacht en niet te verantwoorden. Ik ga uit van één publicatie als eerste auteur? Of op alle "goede plekken", zoals tweede en laatste? Misbruik hiervan is heel eenvoudig en de invoering is totaal onmogelijk af te dwingen (wereldwijd).

quote:
Tijdschriften willen bovendien graag hun positie op de ranglijst verhogen en oefenen druk uit op auteurs om naar artikelen uit hun eigen tijdschrift te verwijzen.
Dit heb ik nog nooit meegemaakt. Uiteraard wel eens reviewers of een editor die een referentie-suggestie geven naar hun eigen werk, maar het doordrukken van citaties van artikelen uit het eigen blad??? Dat moet dan ook van de editor(-in-chief) zelf komen, want reviewers hebben er geen belang bij. En Thomas Reuters is vrij effectief in het wegfilteren van bladen met verdachte hoeveelheden zelf-citaties. En van andere manieren op de impact factor op te schroeven, zoals die Braziliaanse bladen van onlangs.

Ander interessant linkje: http://www.scienceintransition.nl/
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_131966032
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:55 schreef papernote het volgende:

[..]

Volgens mij wordt je al lang niet meer alleen geëvalueerd op publicaties, maar tellen andere zaken ook mee. Wellicht nog niet overal, maar er is zeker een verschuiving.

Het voorstel van "één publicatie per jaar" vind ik raar, ondoordacht en niet te verantwoorden. Ik ga uit van één publicatie als eerste auteur? Of op alle "goede plekken", zoals tweede en laatste? Misbruik hiervan is heel eenvoudig en de invoering is totaal onmogelijk af te dwingen (wereldwijd).

Een iets anere versie hiervan vind ik dan wel goed klinken; evalueer mensen bij het aannemen op basis van de (door hunzelf aangegeven) beste x papers.

x is dan anders voor een junior, tenuretracker or full prof. (En kan ook per veld anders zijn)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_131967595
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*

Gaat nog wel druk worden ivm mijn huidige werk, maar wel cool dat mijn thesis zo geen plekje krijgt in een stoffige kast :+
Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
BlaBlaBla
pi_131968473
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
Ligt er een beetje aan hoeveel zij zelf ook willen doen. Meestal doen begeleiders als co-auteurs meer dan anderen. Ligt er ook vaak aan hoe zo iemand bij het project is gekomen, heb jij diegene gevraagd of heeft diegene zich aangeboden, etc.

En daarnaast ligt het er ook een beetje aan wat jij in de toekomst nog met die coauteurs wilt doen, hoe minder hard je ze laat werken, hoe sneller ze misschien nog vaker met je willen werken :P

Wat deed jij ook al weer?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:02:29 #40
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131968742
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
dat verschilt nogal...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:39:39 #41
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131969798
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:54:03 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131970276
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
:o zit er een gat in de wetenschap :o ga hem snel dichten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131970314
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
Je screeningsformulier? Informed consent? Dat had toch in de initiation visit al moeten worden opgemerkt?
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:59:44 #44
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131970442
Nee een stom verzendformulier. En eigenlijk is het de run in visit maar ik dacht ik maak het makkelijker te begrijpen voor niet-medici
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:10:27 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131970787
Hoe werken dit soort studies eigenlijk? Omdat er vaak zo verschrikkelijk veel zijn...

Het komt bij mij soms een beetje over als "we krijgen medicijn x van bedrijf y we screenen een heleboel mensen en kijken of het effect heeft" of "we bedenken behandeling x en kijken bij een heleboel mensen of het effect heeft"

Nou doe ik dat eigenlijk ook in cellen maar gevoelsmatig iets gestructureerder, je maakt een hypothese hoe iets gaat en probeert dat aan te tonen dan wel te ontkrachten via zo veel mogelijk invalshoeken, je loopt dan vanzelf tegen resultaten aan die weer gecontroleerd moeten worden etc, zo kom je uiteindelijk op een model of mechanisme dat nog niet bekend was.

Wat ik bijvoorbeeld vaak zie bij dat soort medische studies is een behandelde groep en een controle groep en dat het dan daar bij blijft, als ik mijn experimenten zo zou uitvoeren zou geen journal mijn resultaten willen hebben. Bj concrete medicijn studies mis ik bijvoobeeld heel vaak goede proeven om aan te tonen dat dat medicijn in mensen daadwerkelijk doet wat van het medicijn verwacht wordt dat het doet. Als een medicijn receptor signalering blokkeert wil ik wel zien dat het ook daadwerkelijk receptor signalering blokkeert in de behandelde groepen, en dat het niet andere receptor signalering blokkeert, dat het op de goede plek komt, en niet op andere plekken komt etc etc etc. In muizen zien studies er in mijn ogen vaak veel completer uit. Wat ik ook vaak lastig vind is al die loskoppeling ik zie soms proefschriften met 10 paper waarvan ik denk 5 van die studies hadden ook gewoon in 1 paper gepast en dat had dat paper een stuk beter gemaakt dan die 5 losse.

Of denk ik vreemd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131971101
Ik ga een fase III medicijnstudie doen, daar wordt meestal geen directe metingen van farmacodynamiek verricht, omdat je vooral naar klinisch nuttige uitkomstmaten wil kijken, geen surrograatuitkomsten. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom in dit soort studies dat soort waarden ook niet worden gerapporteerd. Farmacodynamiek en -kinetiek worden in eerdere fases bestudeerd.

Ik heb toch wel dat de hypothesevorming wel wat beter in elkaar zit dan jij stelt. In ieder geval in wat ik ga doen, dat is een volledig researcher initiated trial.
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:25:53 #47
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131971230
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:21 schreef dotKoen het volgende:
Ik ga een fase III medicijnstudie doen, daar wordt meestal geen directe metingen van farmacodynamiek verricht, omdat je vooral naar klinisch nuttige uitkomstmaten wil kijken, geen surrograatuitkomsten. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom in dit soort studies dat soort waarden ook niet worden gerapporteerd. Farmacodynamiek en -kinetiek worden in eerdere fases bestudeerd.

Ik heb toch wel dat de hypothesevorming wel wat beter in elkaar zit dan jij stelt. In ieder geval in wat ik ga doen, dat is een volledig researcher initiated trial.
Het is ook zeker mijn vakgebied niet maar het verbaasd me soms gewoon, in hoeverre kun je als aio zijnde je ei daar dan eigenlijk nog in kwijt, het lijkt me dat dat soort studies redelijk vastomlijnd zijn je kunt daar denk ik veel moeilijker een eigen lijntje in losfrutten of een eigen richting?

Om een voorbeeld te noemen toen ik als aio een interessant eiwit vond in een artikel met een directe link naar mijn onderwerp dan probeerde ik soms in samenspraak met mijn prof maar soms ook op eigen houtje daar een even een knockdown van in mijn systeem of probeerde ik het construct van een andere groep te krijgen zodat ik het kon testen. Zulke zijsprongen lijken mij veel moeilijker in de context van een medische trail...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131971459
Inderdaad, en medicijntrials zitten zo goed dichtgetimmerd (WMO, GCP etc.) dat je daar niet even een bepaling aan kunt toevoegen; dat zou moeten per amendement op het protocol, dat weer naar de IRB moet, in geval van geneesmiddelonderzoek weer naar de bevoegde instantie (CCMO of MinVWS).
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:45:47 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131971805
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:34 schreef dotKoen het volgende:
Inderdaad, en medicijntrials zitten zo goed dichtgetimmerd (WMO, GCP etc.) dat je daar niet even een bepaling aan kunt toevoegen; dat zou moeten per amendement op het protocol, dat weer naar de IRB moet, in geval van geneesmiddelonderzoek weer naar de bevoegde instantie (CCMO of MinVWS).
oef dan moet je dus al je ideeën op de analyse loslaten... lijkt me niet erg prettig dat je niet even een extra proefje kunt doen als iets bedenkt :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 16:25:24 #50
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_131972971
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

oef dan moet je dus al je ideeën op de analyse loslaten... lijkt me niet erg prettig dat je niet even een extra proefje kunt doen als iets bedenkt :D
Dat is ook niet de insteek. Je bedenkt van te voren waar iets een mogelijk effect op zou kunnen hebben, en daarna toets je dat (vaak over een hele linie van gedrag/klinische maten/functies etc.). Komt er niets uit, dan is dat ook heel belangrijk. Een extra proefje is dus niet nodig ,het is vrij recht toe recht aan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')