Geneeskundewebsites voor studenten en co-assistenten
• Geneeskundestudent
• Arts en Student
• Medisch Student
• Co-motions
• VVAA
• NHG Standaarden
• Overzicht handige links van mol_air
• Medische rekenmachine
• Websurg - tekst en video's van voornamelijk laparoscopische chirurgie
• Artsus.nl - medisch weblog voor de jonge medicus
IB Groep
• Loten? Hoe en wat
Universiteiten (aantal studieplaatsen), toelatingsmogelijkheden en per universiteit de regelmatige posters (jaar van aanvang)
Rijksuniversiteit Groningen (410)
• Zij-instroom
• Decentrale Selectie (50 % van de plaatsen)
• 40 collegeweken per jaar
Starla (2002)
Honeymooner (2003)
Pluizel (2006)
MaxC (2007)
Reintji (2011)
VU Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
DDM (2000?)
pmdomela (2008)
Laertes (2009)
Universiteit van Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (50% van de plaatsen)
Zwaardvisch (2003)
Merel1808 (2008)
Christiaan (2009)
fusionfake (2009) Kassaa (2009)
Universiteit Leiden (315)
• Zij-instroom
• 39 collegeweken per jaar
intoxicated (2004)
Repeat (2005)
HappyGirl91 (2011)
Universiteit Utrecht (344)
• Decentrale selectie, SUMMA (vierjarig)
• 40 collegeweken per jaar (vanaf 2006 BaMa, CRU'06)
dr.dunno
gohan16 (2005) Leejow (2007)
iofn (2005)
Bellah (2007)
Erasmus Universiteit Rotterdam (410)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
Switchboy (2007) Ludacriss (2010) madmaniac (2010) christiman (2010)
Radboud Universiteit Nijmegen (330)
• 40 collegeweken per jaar
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
ralfie (2003)
June. (2006)
dotKoen (2007)
Rituals (2009)
Universiteit Maastricht (341)
Seam (2008)
BloodyVirginMary (2009)Anders
EricT (Biomedische Wetenschappen en Geneeskunde Groningen) (staat je naam er niet bij en moet dat wel... meld ff in dit topic
voeg jezelf toe op de wiki pagina) WELKOM
Die zit er toch standaard bij als je een nieuw deel opent?quote:
Ging wat fout. Via mobiel namelijk.quote:Op vrijdag 1 maart 2013 00:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Die zit er toch standaard bij als je een nieuw deel opent?
Aha dat is behelpen ja.quote:
ik heb wel een boeiend nachtje. Vandaag voor het eerst iemand met een bedreigde ademweg naar de ic gestuurd!Als in: U ziet wat cyanotisch, uw pO2 is 8 en de saturaties zijn onder de 90, als u hierna rechts gaat, 100 meter doorloopt en drie verdiepingen omhoog gaat komt u uit bij de IC.quote:Op vrijdag 1 maart 2013 05:47 schreef Pluizel het volgende:
Goeie TT
dat had niet gehoeven hoor@Gohan: maar om op je vraag terug te komen: ik ging me daarna wel voorbereiden omdat het gewoon niet mijn stijl is om me niet voor te bereiden.
@MaxC: N =1 ja wijsneus, maar het lijkt me dat zelfs in het geval van N=1 dit niet wenselijk is. Verzin maar een manier om te tentamineren zodat álle studenten goed worden getoetst. Daarnaast ben ik er zeker van dat er nog hordes mensen zijn die hetzelfde hebben met die openboek tentamens als ik. Voor iemand die pretendeert aan de universiteit te studeren is het ook wel een stomme gedachte dat N=1 in dit geval werkelijkheid is en er ook maar echt 1 student is. Heb je wel eens een EEG laten maken om te zien of je hersenactiviteit hebt?
Je weet dat puddinkjes ook hersenactiviteit hebbenquote:Heb je wel eens een EEG laten maken om te zien of je hersenactiviteit hebt?
http://io9.com/5946010/wh(...)s-legally-brain+deadhij werd klinisch behandeld met artesunaat vanwege malaria. De dikke druppel is negatief na 2 dagen. Echt knapt hij niet op en ondertussen hebben ook 2 andere bemanningsleden van zijn schip zich gemeld met geel zien, koorts, diarree en buikpijn in het rechter bovenkwadrant.
Bij onderzoek blijken ze alledrie hepatitis E te hebben.
Een 5-jarig meisje wordt door haar vader naar de ziekenhuistent in Zuid Sudan gebracht. Het meisje is mager en trekt met de armen en benen.
Ik heb de bronvermeldingen voor deze casus al nagezocht, maar ik kan nergens goede informatie vinden over trekkingen, met name over trekkingen in de tropen. Kent er iemand een goede site o.i.d. waar ik dergelijke informatie kan vinden.
Nee dat niet. Dit was iemand met stilstaande stembanden met érg weinig ruimte ertussen. Dus bij elke klodder slijm ging ie even bijna dood en dan had ie weer een goede saturatie.quote:
[..]
Als in: U ziet wat cyanotisch, uw pO2 is 8 en de saturaties zijn onder de 90, als u hierna rechts gaat, 100 meter doorloopt en drie verdiepingen omhoog gaat komt u uit bij de IC.
Oh en op een andere afdeling bleek dat ik alle pakketjes met overlijdenspapieren had opgemaakt de afgelopen weken
Je werkt bij het Ruwaard van Putten ziekenhuis?quote:
Oh en op een andere afdeling bleek dat ik alle pakketjes met overlijdenspapieren had opgemaakt de afgelopen weken
Op de Levenseinde-polikliniek.quote:Op vrijdag 1 maart 2013 20:39 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je werkt bij het Ruwaard van Putten ziekenhuis?
Ojee, misschien wat bijscholing overwegen om dit te voorkomen?quote:
[..]
Oh en op een andere afdeling bleek dat ik alle pakketjes met overlijdenspapieren had opgemaakt de afgelopen weken
Ja dit is inderdaad voorlopig alle informatie. Met een anamnese was ik uiteraard al begin, maar daar kom ik wel uit.quote:
Is dat trouwens alle info die je krijgt bij die casus? Want anders zou ik eerst maar eens met een mooie anamnese beginnen
Ik wil gewoon een algemeen lijstje paraat hebben met mogelijke oorzaken, specifiek voor deze klacht in de tropen.
quote:
En dan nog een casus:
Een 5-jarig meisje wordt door haar vader naar de ziekenhuistent in Zuid Sudan gebracht. Het meisje is mager en trekt met de armen en benen.
Ik heb de bronvermeldingen voor deze casus al nagezocht, maar ik kan nergens goede informatie vinden over trekkingen, met name over trekkingen in de tropen. Kent er iemand een goede site o.i.d. waar ik dergelijke informatie kan vinden.
quote:
Jeuh, ik mag de N in de ANIOS titel weg gaan strepen
Welk vak ook al weer?
[ Bericht 67% gewijzigd door _Lily_ op 02-03-2013 12:50:55 ]
LIF / SOS ketting/armband
Wordt gekeken of iemand een medische gegevens-drager bij zich heeft? Armband, kettinkje, sleutelhanger, patiënten-boekje et cetera?
Komende nacht is alweer mijn laatste nachtdienst van dit blok!
Dus eigenlijk komt het neer op een kwestie van geluk hebben?quote:
Nouja het valt onder de E/secondary survey. Daar zit het top-teen onderzoek in. Een ketting kom je gelijk wel tegen, een armband vaak ook wel bij het prikken van een infuus/bloedgas. Maar als ie niet schreeuwt hoi ik ben belangrijk moet je er wel echt met de goede blik naar kijken.
Komende nacht is alweer mijn laatste nachtdienst van dit blok!
Internequote:
Edit: na lang zoeken heb ik de serie gevonden (net na het hier te vragen). YouTube -> bevulupdoc (kanaal).
[ Bericht 20% gewijzigd door Clemenza op 03-03-2013 20:55:08 ]
hoe bedoel je dat precies?quote:
Is er eigenlijk inmiddels een DNR-verklaring ingevoerd onder de Nederlandse wetgeving? Wel zo handig! Het is niet aan artsen of de overheid om te beslissen welke risico's een burger neemt in dit verband.
Voor mensen die toch al levensmoe zijn is het wel zo fijn dat ze niet worden gereanimeerd maar voor veel mensen is het ook een risico-afweging. In het geval van reanimatie is er een reëel risico op blijvende schade (verder leven met sterk verminderde mogelijkheden, in het ergste geval als een plantje), persoonlijk wil ik dat risico zeker niet lopen.
Overigens snap ik niet zo goed dat je als gezond, jong persoon een niet reanimeren-beleid afspreekt: juist dan heeft reanimeren echt een beetje zin. Je kunt bijvoorbeeld wel behandelverboden afspreken voor als je in een PVT of MCS belandt.
Dat mag hier ook niet. Als iemand een verklaring heeft opgesteld, mét datum en handtekening, dan moeten we daar ook gehoor aangeven. Echter in een acute situatie heb je niet snel de tijd om dat even op te zoeken. Je start dus wel met reanimeren.quote:
In andere landen mogen mensen (dus ook artsen en verpleegkundigen) je niet reanimeren wanneer je een bewijs draagt dat jij niet gereanimeerd wil worden. De laatste keer dat ik het opzocht was Nederland nog niet zo ver. Heeft Nederland nog steeds niet ingevoerd dat jij als patiënt kan verbieden om gereanimeerd te worden?
Voor mensen die toch al levensmoe zijn is het wel zo fijn dat ze niet worden gereanimeerd maar voor veel mensen is het ook een risico-afweging. In het geval van reanimatie is er een reëel risico op blijvende schade (verder leven met sterk verminderde mogelijkheden, in het ergste geval als een plantje), persoonlijk wil ik dat risico zeker niet lopen.
Dan is dus wel de vraag wat je moet doen als je zo'n verklaring ondertussen vind. Als de patiënt op dat moment bijvoorbeeld weer een pols krijgt door jouw handelen moet je doorgaan dacht ik, echter als die weer verslechterd mag je niks meer doen.
De niet-reanimeren verklaringquote:
Daar hadden we het in deze reeks al eens over gehad, zelfs als je "niet reanimeren!!!!!" Op je borst laat tatooeren is niemans verplicht om daar gehoor aan te geven.
Een niet-reanimerenverklaring kan door een persoon worden opgesteld en als deze aan een aantal eisen voldoet (handgeschreven, ondertekend, van een geboortedatum en van de datum van ondertekening voorzien) mag wor- den aangenomen dat deze de wens van de betrokkene weergeeft. De Nederlandse Vereniging voor een Vrijwillig Levenseinde (NVVE) verstrekt sinds najaar 2007 een niet-reanimerenpenning. Deze penning, gedragen aan een halskettinkje, is voorzien van een pasfoto, de naam, de geboorte- datum en de handtekening van de eigenaar. Deze penning heeft dezelfde betekenis als een wilsverklaring op papier en dient gerespecteerd te worden.
Een reanimatiepoging hoeft niet te worden ondernomen als vóór aanvang duidelijk is dat de patiënt een rechtsgeldige niet-reanimatieverklaring heeft.
Maar leekhulpverleners dienen bij iemand met een circulatiestilstand niet op zoek te gaan naar een wilsverklaring (geschreven verklaring dan wel niet- reanimerenpenning). Zo wordt voorkomen dat de reanimatiepoging wordt uitgesteld en de uitkomst van de reanimatie nadelig wordt beïnvloed. Vaak zal de aanwezigheid van een niet-reanimerenpenning bij aanvang van een reanimatie niet worden opgemerkt, omdat de borstkas van het slachtof- fer bij basale reanimatie niet behoeft te worden ontbloot en ook als dat wel het geval is, kan de penning onopgemerkt blijven als deze naar de nek of rug is verschoven.
Er kan met name voor de leekhulpverlener verwarring ontstaan als later tijdens de reanimatie de niet-reanimerenwens duidelijk wordt, bijvoorbeeld als de borstkas wordt ontbloot om de elektroden van de AED aan te brengen. Het kan van de leekhulpverlener niet worden gevergd dat deze zijn reanimatiepoging gaande de procedure staakt. Het besluit om op deze grond een reanimatiepoging te staken wordt overgelaten aan de professio- nele hulpverlener die naar verwachting enkele minuten later zal arriveren.
https://www.reanimatieraa(...)s/NRR69440001-bw.pdf
Er is dus behoefte aan 1 nationaal of liefst internationaal symbool wat op 1 plaats wordt gedragen waaruit blijkt dat je niet gereanimeerd wil worden zodat de arts of verpleegkundige routinematig direct kan kijken of dat je het draagt? Terecht natuurlijk dat je niet halverwege mag stoppen, dat levert juist grote risico's op. Het is een slechte zaak dat niet-professionele hulpverleners wel mogen reanimeren (misschien zelfs moeten?) als het slachtoffer een wettige DNR heeft.quote:
[..]
Dat mag hier ook niet. Als iemand een verklaring heeft opgesteld, mét datum en handtekening, dan moeten we daar ook gehoor aangeven. Echter in een acute situatie heb je niet snel de tijd om dat even op te zoeken. Je start dus wel met reanimeren.
Dan is dus wel de vraag wat je moet doen als je zo'n verklaring ondertussen vind. Als de patiënt op dat moment bijvoorbeeld weer een pols krijgt door jouw handelen moet je doorgaan dacht ik, echter als die weer verslechterd mag je niks meer doen.
pardon?quote:
Is er eigenlijk inmiddels een DNR-verklaring ingevoerd onder de Nederlandse wetgeving? Wel zo handig! Het is niet aan artsen of de overheid om te beslissen welke risico's een burger neemt in dit verband.
Dat is echt niet goed hoor. Als iemand niet gereanimeerd wil worden moet je gewoon ook niet beginnen met reanimeren. Bij ons staat het reanimatiebeleid in koeienletters voor in de status, 1 blik erop werpen en je weet het. En als je erbij wordt geroepen en je weet niks, dan weten alle verpleegkundigen die erbij staan het wel, want het staat ook in koeienletters voor in hun gegevens.quote:
[..]
Dat mag hier ook niet. Als iemand een verklaring heeft opgesteld, mét datum en handtekening, dan moeten we daar ook gehoor aangeven. Echter in een acute situatie heb je niet snel de tijd om dat even op te zoeken. Je start dus wel met reanimeren.
Alvast beginnen met reanimeren bij iemand die niet gereanimeerd wil worden
Dat is in een zks setting, waarbij een patient zijn wensen heeft kunnen communiceren. De eerdere discussie was nav een programma over ouderen die met een niet-reanimeren verklaring thuis onwel worden en toch gereanimeerd werden door ambulance medewerkers.quote:
[..]
Dat is echt niet goed hoor. Als iemand niet gereanimeerd wil worden moet je gewoon ook niet beginnen met reanimeren. Bij ons staat het reanimatiebeleid in koeienletters voor in de status, 1 blik erop werpen en je weet het. En als je erbij wordt geroepen en je weet niks, dan weten alle verpleegkundigen die erbij staan het wel, want het staat ook in koeienletters voor in hun gegevens.
Alvast beginnen met reanimeren bij iemand die niet gereanimeerd wil worden
Nee, je leest het verkeerd. Uiteraard als bekend is dat iemand niet gereanimeerd wil worden (en in het ziekenhuis is dat (bijna) altijd bekend omdat het bij opname/SEH wordt gevraagd), dan geef je daar gehoor aan. Echter als je buiten het ziekenhuis of op de SEH iemand collabeert die je niet kent ben je verplicht te starten met BLS.quote:
[..]
Dat is echt niet goed hoor. Als iemand niet gereanimeerd wil worden moet je gewoon ook niet beginnen met reanimeren. Bij ons staat het reanimatiebeleid in koeienletters voor in de status, 1 blik erop werpen en je weet het. En als je erbij wordt geroepen en je weet niks, dan weten alle verpleegkundigen die erbij staan het wel, want het staat ook in koeienletters voor in hun gegevens.
Alvast beginnen met reanimeren bij iemand die niet gereanimeerd wil worden
Ach So ja ik las het verkeerd.quote:
[..]
Nee, je leest het verkeerd. Uiteraard als bekend is dat iemand niet gereanimeerd wil worden (en in het ziekenhuis is dat (bijna) altijd bekend omdat het bij opname/SEH wordt gevraagd), dan geef je daar gehoor aan. Echter als je buiten het ziekenhuis of op de SEH iemand collabeert die je niet kent ben je verplicht te starten met BLS.
Je bent ook als burger verplicht hulp te verlenen aan iemand in nood dacht ik
Voor art. 450 Sr wordt bijna nooit iemand veroordeeld, dus dat zal wel meevallen.quote:
Hoe zit dat eigenlijk als bijstaander? Stel ik weet dat mijn moeder niet gereanimeerd wil worden, en ze krijgt een hartstilstand. Zou het dan strafbaar zijn om ipv 112 te bellen gewoon haar hand pakt en wacht to het over is?
Je bent ook als burger verplicht hulp te verlenen aan iemand in nood dacht ik
Dat wordt nooit maar dan werkelijk nooit gevraagd. Ook niet als je als onbekende patiënt in een onbekend ziekenhuis bij de SEH bent.quote:
[..]
Nee, je leest het verkeerd. Uiteraard als bekend is dat iemand niet gereanimeerd wil worden (en in het ziekenhuis is dat (bijna) altijd bekend omdat het bij opname/SEH wordt gevraagd), dan geef je daar gehoor aan. Echter als je buiten het ziekenhuis of op de SEH iemand collabeert die je niet kent ben je verplicht te starten met BLS.
Ik vraag het bij iedere patiënt die ik opneem.quote:
[..]
Dat wordt nooit maar dan werkelijk nooit gevraagd. Ook niet als je als onbekende patiënt in een onbekend ziekenhuis bij de SEH bent.
Ik had wel verwacht dat iedereen hier het tegendeel zou zeggen.quote:
[..]
Ik vraag het bij iedere patiënt die ik opneem.
Want jonger kan men een dergelijke vraag niet hebben?quote:
Ik vraag het bij iedereen die grofweg boven de 50 is.
Gefeliciteerd! Ik heb besloten dat ik ook voor de opleiding interne wil gaanquote:
Wist je dat nog niet zeker dan? Ga je in Nijmegen solliciteren?quote:
[..]
Gefeliciteerd! Ik heb besloten dat ik ook voor de opleiding interne wil gaan
Ik vraag het ook altijd. Maar dat is ook meer omdat ik anders het formulier op de computer niet kan sluitenquote:
[..]
Ik had wel verwacht dat iedereen hier het tegendeel zou zeggen.
Nee, ik twijfel ook nog wel een beetje. En waar weet ik ook nog niet preciesquote:
[..]
Wist je dat nog niet zeker dan? Ga je in Nijmegen solliciteren?
Wat zijn de doorslaggevende argumenten dan voor die richting?quote:
[..]
Nee, ik twijfel ook nog wel een beetje. En waar weet ik ook nog niet precies
Preciesquote:
[..]
Ik vraag het ook altijd. Maar dat is ook meer omdat ik anders het formulier op de computer niet kan sluiten
. Zie ook http://www.artsennet.nl/o(...)eanimeerd-worden.htmGefeliciteerd!quote:
Jeuh, ik mag de N in de ANIOS titel weg gaan strepen
Is er eigenlijk ergens een overzicht met hoeveel opleidingsplekken (evt hoeveel sollicitaties) er zijn per regio? Weet dat de randstad natuurlijk erg populair is maar hoe is het in de rest van Nederland?
Mwah, ik las dat stuk wat hierboven gelinkt wordt laatst, en ben er eigenlijk wel voor dat dat op die manier 'verplicht' wordt gesteld. Ik heb iets te vaak bij reanimaties (in ziekenhuissetting, dat wel) gestaan waarbij je eigenlijk vrij zeker bent van nutteloze reanimatie, maar toch doorgaat omdat er geen goed DNR-beleid is opgesteld.quote:
Waarschijnlijk heeft iemand lang moeten denken om wel of niet gereanimeerd te willen worden. Echter het wordt alleen gevraagd omdat men anders het formulier niet kan sluiten? Juist.
quote:
[..]
Ik vraag het ook altijd. Maar dat is ook meer omdat ik anders het formulier op de computer niet kan sluiten
Does not computequote:
Natuurlijk niet, maar dat is wel een nogal belangrijke incentive. Overigens, de meeste patiënten hebben er niet over nagedacht, die moeten dat dus ter plekke doen...
Een simpele vraag die voor de kleine groep 'niet-reanimeren' ongeveer de belangrijkste vraag is. En dat onder het tapijt vegen van de meeste patiënten....
Ik denk dat humaniteit er weinig mee te maken heeft en je het royaal dramatiseert. Het is meer dat er niet aan toegekomen wordt, vergeten wordt, whatever dan onwil, denk ik.quote:
Dus eigenlijk is de bedenker van het formulier meer humaan dan degene die het invult, omdat die laatste een dergelijke prikkel nodig heeft? Dat maakt het niets beter.
Een simpele vraag die voor de kleine groep 'niet-reanimeren' ongeveer de belangrijkste vraag is. En dat onder het tapijt vegen van de meeste patiënten....
Dan maar een royale dramatisatie gebaseerd op ware verhalen. Neemt niet weg dat er dus toch een kern van waarheid inzit. Jouw antwoord is niet veel anders dan het afschuiven dat iedereen dingen kan vergeten of fouten kan maken. Dat maakt het ethisch gezien niet wezenlijk anders. Het blijkt dus dat een dergelijk formulier dus essentieel is.quote:Op maandag 4 maart 2013 00:26 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik denk dat humaniteit er weinig mee te maken heeft en je het royaal dramatiseert. Het is meer dat er niet aan toegekomen wordt, vergeten wordt, whatever dan onwil, denk ik.
En hoe moet een persoon dat doen? Elk ziekenhuis in een straal van 100 km even bellen?quote:
Overigens: als je zo bewust voor niet-reanimeren kiest, dan mag ik ook tenminste een deel van de verantwoordelijkheid om dat goed geregistreerd te krijgen bij de betreffende persoon leggen (uitzonderingen wanneer iemand niet in staat is zijn wensen kenbaar te maken daargelaten).
(uitzonderingen wanneer iemand niet in staat is zijn wensen kenbaar te maken daargelaten).quote:
Nee, gewoon bij een opnamegesprek/polibezoek/SEH-bezoek dat ook zelf ter sprake brengen, mocht de arts er niet zelf over beginnen.
En dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door dotKoen op 04-03-2013 01:11:43 ]
Eens. Zolang het geen acute setting betreft, heeft de patiënt natuurlijk ook de mogelijkheid en de verantwoordelijkheid om zoiets bij de behandelaars te melden. En in het geval van acute settings is de utopie natuurlijk een fatsoenlijk EPD, waarin de DNR-wensen die de patiënt met de huisarts heeft besproken op de SEH in het dossier leesbaar zijn.quote:
Hoezo en dan? Gewoon wat je altijd doet: hetero-anamnestisch erachter proberen te komen wat iemand wil. Mijn punt is meer: je reageert nogal verontwaardigd als je hoort dat behandelbeperkingen niet altijd de allerhoogste prioriteit hebben en dat artsen soms hulp van het EPD nodig hebben om eraan herinnerd te worden, terwijl niet-behandelen in principe een uitzondering is, en dus wat mij betreft iets wat zeker een gedeelde verantwoordelijkheid tussen arts en patiënt is, zeker als patiënten daar voordat ze de drempel van het ziekenhuis over gaan al een beslissing over hebben genomen.
dan weet ik niet waar jij bent geweest. Bij ons wordt het altijd en altijd gevraagd. Op de SEH. Geen opname zonder beleid tav reanimatie. Meestal is het maar een formaliteit. Het kost dan minder dan 20 seconden om dat formulier in te vullen en dan staat het tenminste wel zwart op witquote:
[..]
Dat wordt nooit maar dan werkelijk nooit gevraagd. Ook niet als je als onbekende patiënt in een onbekend ziekenhuis bij de SEH bent.
Enkele nare gesprekken die ik heb gevoerd tav reanimatiebeleid zijn maar op 1 hand te tellen. Aantal keer dat mensen geen zin hadden om erover na te denken op de SEH zijn ook op 1 hand te tellen. En als je het formulier bij opname niet invult (wat zelden voorkomt, maar soms) dan wordt je meteen getackeld door de vpk op de afdeling om het te doen. Zij hebben namelijk ook een versie van dat formulier nodig
[ Bericht 26% gewijzigd door _Lily_ op 04-03-2013 06:55:28 ]
Artsen blijven mensen he, geen machines. Er wordt ook wel eens wat vergeten. Daarnaast ben ik van mening dat de patient ook een eigen verantwoordelijkheid heeft voor zijn gezondheidquote:
[..]
Dan maar een royale dramatisatie gebaseerd op ware verhalen. Neemt niet weg dat er dus toch een kern van waarheid inzit. Jouw antwoord is niet veel anders dan het afschuiven dat iedereen dingen kan vergeten of fouten kan maken. Dat maakt het ethisch gezien niet wezenlijk anders. Het blijkt dus dat een dergelijk formulier dus essentieel is.
Het is natuurlijk ook een beetje sarcasme, maar aan de andere kant vind ik de SEH ook geen goede plek om zoiets te bespreken (zie ook de link van dotKoen). Veel mensen hebben er niet eens over nagedacht en worden soms zelfs boos of verontwaardigd als je het hen dan vraagt.quote:
Waarschijnlijk heeft iemand lang moeten denken om wel of niet gereanimeerd te willen worden. Echter het wordt alleen gevraagd omdat men anders het formulier niet kan sluiten? Juist.
Nee, en dat is maar goed ook. Als we bij iedereen eerst actief gaan zoeken dan verlies je een hoop kostbare tijd voor mensen die wel gereanimeerd willen worden. En dat zijn er altijd nog meer.quote:
En dan komt het allemaal neer op dat ene kettinkje, armbandje of weet ik veel, waar niet eens actief naar gezocht wordt? Wat verwacht je dan van een patiënt die totaal niet in staat is om te communiceren?
Het gaat er maar net om hoe je het brengt. Gewoon de geleerde gespreksvaardigheden in praktijk brengenquote:
[..]
Het is natuurlijk ook een beetje sarcasme, maar aan de andere kant vind ik de SEH ook geen goede plek om zoiets te bespreken (zie ook de link van dotKoen). Veel mensen hebben er niet eens over nagedacht en worden soms zelfs boos of verontwaardigd als je het hen dan vraagt.
[..]
Ik moet op 16 maart een decentrale afleggen @UVA. Iemand enig idee hoe ik me hiervoor het best kan voorbereiden?
Tja, maar soms is dat niet genoeg, elke patiënt is weer andersquote:
[..]
Het gaat er maar net om hoe je het brengt. Gewoon de geleerde gespreksvaardigheden in praktijk brengen
Dat is natuurlijk geen legitieme reden om niet die vraag te stellen.quote:
Veel mensen hebben er niet eens over nagedacht en worden soms zelfs boos of verontwaardigd als je het hen dan vraagt.
Er moet gewoon voor gezorgd worden dat je binnen een paar seconden weet of dat die patiënt wel of niet gereanimeerd wil worden. Er moet door de overheid 1 wettelijk geldig symbool (dus bijv. een ketting of een armband (een van beiden!) die zeer gedetailleerd is beschreven) worden ingevoerd, het liefst een symbool wat in een ander land al wordt gebruikt aangezien het kleine Nederland maar een van de vele landen in de wereld is.quote:Nee, en dat is maar goed ook. Als we bij iedereen eerst actief gaan zoeken dan verlies je een hoop kostbare tijd voor mensen die wel gereanimeerd willen worden. En dat zijn er altijd nog meer.
Laat reanimatie nu net altijd van toepassing zijn in een acute setting waarin de patiënt niet de mogelijkheid heeft om zoiets aan te geven en laat die patiënt net dan bij verpleegkundigen en artsen terecht komen die hem niet kennen.quote:
[..]
Eens. Zolang het geen acute setting betreft, heeft de patiënt natuurlijk ook de mogelijkheid en de verantwoordelijkheid om zoiets bij de behandelaars te melden.
Het spreekt voor zich dat bijv. iemand die in een bejaardentehuis woont zelf het initiatief kan nemen om het personeel wat daar werkt in te lichten maar dat verschoont de samenleving niet van de morele verplichting om een beter systeem te regelen.
Ja, want het is tegenwoordig heel normaal en geaccepteerd om artsen als voetveeg te behandelenquote:
[..]
Dat is natuurlijk geen legitieme reden om niet die vraag te stellen.
[..]
Áls je dat al als voetveeg behandelen vindtquote:
[..]
Ja, want het is tegenwoordig heel normaal en geaccepteerd om artsen als voetveeg te behandelen
Goed dat je niet in de psychiatrie werkt of als forensisch arts
Maar dat zeg ik toch ook niet? Zoals jij het brengt, is teken van een goede communicatiequote:
Mja je kan niet zomaar "hoi wil je gereanimeerd worden" vragen. Ik kleed het meestal in met een "dan is er nog iets wat ik met u wil bespreken wat los staat van deze opname, en wat ik aan iedereen vraag die ik opneem". Meestal valt dan het kwartje wel de goede kant op. En anders port vaak een familielid de patiënt wel (of elkaar) en zegt "neehee je gaat niet dood, ze zegt toch dat ze dat aan iedereen vraagt, dat is standaard!"
Heb je überhaupt nog plezier in je werk?quote:
[..]
Ja, want het is tegenwoordig heel normaal en geaccepteerd om artsen als voetveeg te behandelen
Erg herkenbaar.quote:
Mja je kan niet zomaar "hoi wil je gereanimeerd worden" vragen. Ik kleed het meestal in met een "dan is er nog iets wat ik met u wil bespreken wat los staat van deze opname, en wat ik aan iedereen vraag die ik opneem". Meestal valt dan het kwartje wel de goede kant op. En anders port vaak een familielid de patiënt wel (of elkaar) en zegt "neehee je gaat niet dood, ze zegt toch dat ze dat aan iedereen vraagt, dat is standaard!"
Ik zeg meestal: voor ik u kan opnemen, wil ik nog een aantal zaken bespreken. En dan ga ik nogmaals de medicatie na die ik wil gaan voorschrijven, registreer ik allergieën en bespreek ik een behandelbeperking. "Ik denk niet dat dat nu gaat gebeuren (of wel natuurlijk, in sommige casus), maar wat wilt u dat wij doen als u hart ermee ophoudt tijdens de opname. Wilt u dan dat we u reanimeren, of wilt u dat we u daar dan aan laten overlijden?. Ik vraag het nu, want als dat gebeurt, kunnen we het niet meer aan u vragen."
Nee dat greep eigenlijk meer terug op Lily die dan verontwaardigde reacties krijgt van patiënten/familie. Dan doe je iets niet helemaal goed zegmaarquote:Op dinsdag 5 maart 2013 10:34 schreef Godshand het volgende:
[..]
Maar dat zeg ik toch ook niet? Zoals jij het brengt, is teken van een goede communicatie
Ergste zijn patiënten met ernstig onderliggend lijden die thuis gereanimeerd, het ziekenhuis gehaald hebben met waarschijnlijk ernstige neurologie of groot myocardinfarct met hartfalen.... Daarbij is het heel moeilijk om familie uit te leggen dat je een niet reanimeer beleid wilt voeren, want "ze heeft het net toch ook overleefd?".....
Succes alvast!quote:
Volgend jaar studeer, hopelijk, ik ook geneeskunde
Ik moet op 16 maart een decentrale afleggen @UVA. Iemand enig idee hoe ik me hiervoor het best kan voorbereiden?
Verder geen ervaring hier met de decentrale van de Uva, alleen die van de EUR (maar die selectie is sindsdien ook helemaal veranderd geloof ik).
Als ze eenmaal de reguliere neurologie of cardiologie zaal hebben bereikt zijn ze meestal wel stabiel en weten ze genoeg van de diagnose.quote:
Ergste zijn patiënten met ernstig onderliggend lijden die thuis gereanimeerd, het ziekenhuis gehaald hebben met waarschijnlijk ernstige neurologie of groot myocardinfarct met hartfalen.... Daarbij is het heel moeilijk om familie uit te leggen dat je een niet reanimeer beleid wilt voeren, want "ze heeft het net toch ook overleefd?".....
Ze belanden als eerste op de IC dus ik denk dat het eerder lastig is voor de intensivist dergelijk beleid uit te leggen. Zeker bij jonge patiënten.
Maar niet-reanimeren blijft lastig, in sommige religies (islamitisch, streng christelijk etc) wordt niet-reanimeren niet geaccepteerd, patiënten moeten het lijden ondergaan als beproeving van God/Allah/Yehova/wiedanook, dus de dokter mag het niet zomaar opgeven.
terwijl God/Allah/Yehova er voor zorgt dat het hart er mee ophoudtquote:
Maar niet-reanimeren blijft lastig, in sommige religies (islamitisch, streng christelijk etc) wordt niet-reanimeren niet geaccepteerd, patiënten moeten het lijden ondergaan als beproeving van God/Allah/Yehova/wiedanook, dus de dokter mag het niet zomaar opgeven.
Klopt. (mijn hart klopt ook trouwens)quote:
[..]
terwijl God/Allah/Yehova er voor zorgt dat het hart er mee ophoudt
Op de SEH spreek ik niet zo heel vaak ntbr op medische gronden af. Als ik dat wel doe dan kan de familie/patiënt zich er vaak ook wel in vinden. Dan is de benadering ook meer in de zin van "moeten we al die toeters en bellen nog wel doen als u thuis alleen nog maar een beetje rondschuifelt met de rollator"
Vervolg voor diegene die geïnteresseerd zijn:quote:
En dan nog een casus:
Een 5-jarig meisje wordt door haar vader naar de ziekenhuistent in Zuid Sudan gebracht. Het meisje is mager en trekt met de armen en benen.
Ik heb de bronvermeldingen voor deze casus al nagezocht, maar ik kan nergens goede informatie vinden over trekkingen, met name over trekkingen in de tropen. Kent er iemand een goede site o.i.d. waar ik dergelijke informatie kan vinden.
Na een rectiole Stesolid zijn er geen trekkingen meer. Glucose 5,5.
Nu is het dus zaak om een anamnese af te nemen (met tolk die gebrekkig Engels spreekt).
Inderdaad. Psych is pure horror en niks voor mij. Dan nog liever neurologie. Terwijl ik daarvan al aan de telemetrie moetquote:Op dinsdag 5 maart 2013 10:30 schreef Godshand het volgende:
[..]
Áls je dat al als voetveeg behandelen vindt
Goed dat je niet in de psychiatrie werkt of als forensisch arts
[ Bericht 2% gewijzigd door _Lily_ op 05-03-2013 19:10:22 ]
Precies, zo doe ik het ook altijd. Ik heb zelden tot nooit problemen op de SEH en mijn collega's ook niet als dit besproken wordt. Bij ons wordt het namelijk aan élke patient gevraagd bij opnamequote:
Mja je kan niet zomaar "hoi wil je gereanimeerd worden" vragen. Ik kleed het meestal in met een "dan is er nog iets wat ik met u wil bespreken wat los staat van deze opname, en wat ik aan iedereen vraag die ik opneem". Meestal valt dan het kwartje wel de goede kant op. En anders port vaak een familielid de patiënt wel (of elkaar) en zegt "neehee je gaat niet dood, ze zegt toch dat ze dat aan iedereen vraagt, dat is standaard!"
Zeg dame, dat was ik niet. Ik zei juist dat het prima werkt in ons ziekenhuis en dat ik het bij elke patient vraag zonder problemen.quote:
[..]
Nee dat greep eigenlijk meer terug op Lily die dan verontwaardigde reacties krijgt van patiënten/familie. Dan doe je iets niet helemaal goed zegmaar
Waarna ik zei:quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een beetje sarcasme, maar aan de andere kant vind ik de SEH ook geen goede plek om zoiets te bespreken (zie ook de link van dotKoen). Veel mensen hebben er niet eens over nagedacht en worden soms zelfs boos of verontwaardigd als je het hen dan vraagt.
[..]
Het gaat er maar net om hoe je het brengt. Gewoon de geleerde gespreksvaardigheden in praktijk brengen
En zelfs al krijgt June wel eens een verontwaardigde reactie, dan hoeft dat niet persé altijd fout te zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door _Lily_ op 05-03-2013 19:08:26 ]
Nee, want ik ben toe aan mijn pensioen op mn 24e nou goed? Ik zou dat EEG echt maar eens laten doen, je slaat nogal wartaal uit.quote:Op dinsdag 5 maart 2013 10:49 schreef MaxC het volgende:
[..]
Heb je überhaupt nog plezier in je werk?
Ik vind dat eigenlijk wel een kwalijke opmerking. Zeg je dat echt zo? Wat boeit die rollator nou? Het gaat erom bij ntbr op medische gronden over hoe de patient eruit zou komen áls je hem reanimeert (en dus dermate slecht dat je ntbr afspreekt) of wat de prognose is van eventueel onderliggende ziekte.quote:
Op de SEH spreek ik niet zo heel vaak ntbr op medische gronden af. Als ik dat wel doe dan kan de familie/patiënt zich er vaak ook wel in vinden. Dan is de benadering ook meer in de zin van "moeten we al die toeters en bellen nog wel doen als u thuis alleen nog maar een beetje rondschuifelt met de rollator"
Niet of hij thuis rondloopt met een rollator. Dat is niet perse slechte kwaliteit van leven. En al helemaal geen criterium voor reanimatie
Ik zie geen verband. Het feit dat een deel van de patiënten kwaad wordt omdat je een vraag stelt die wat gevoelig ligt is toch geen reden om die vraag aan niemand meer te stellen?quote:
[..]
Ja, want het is tegenwoordig heel normaal en geaccepteerd om artsen als voetveeg te behandelen
Wat maakt het uit dat een deel van de mensen kwaad reageert? Het is niet naar de persoon gericht.
Persoonlijk heb ik er niets van gemerkt dat artsen tegenwoordig als voetveeg worden behandeld. Integendeel. Ik vind dat ze nog wat teveel op een voetstuk staan en dat de patiënt dat nog veel teveel accepteert. Dat geldt natuurlijk niet voor alle artsen, ik heb relatief recent prima ervaringen gehad met een medische specialist (gastro-enteroloog), ik ben daarentegen niet zo onder de indruk van de huisartsen en de spoedartsen die ik tot nu toe heb ontmoet.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 05-03-2013 20:37:17 ]
In het algemeen kan iemand nog een goede kwaliteit van leven hebben wanneer hij in die mate mobiliteit heeft verloren. Het hangt natuurlijk sterk van de persoon af. Een arm persoon die eenzaam is en die geen hobby's heeft is dan heel erg beperkt, een welvarend persoon die een goed sociaal netwerk heeft en musiceert en knutselt zal dan nog een goede kwaliteit van leven kunnen hebben. Het spreekt voor zich dat er altijd naar de persoon gekeken moet worden en dat die persoon zelf moet bepalen wat hij wil. Natuurlijk wil dat niet zeggen dat bijv. een arts zomaar even verplicht moet worden om euthanasie toe te passen.quote:
Niet of hij thuis rondloopt met een rollator. Dat is niet perse slechte kwaliteit van leven.
Dat maakt de zin en onzin van reanimeren vaak wel heel beeldend en helpt mensen ook wel overtuigen, zeker als ik zelf mijn twijfels heb of een eventuele reanimatie medisch zinvol is. Met altijd de aantekening dat ze vrij zijn om te kiezen uiteraard.Ik wil ook wel gereanimeerd worden als ik onder een lawine kom, maar ik ga er van uit dat men bij plebs als ik gewoon op tijd stopt. Arme Frisoquote:
Mwah, weet niet of ik dat zou doen. Friso zou ik immers wel reanimeren: een gezonde, jonge man totdat hij in een lawine raakte (uiteraard wel een voorbeeld om een PVT of MCS te illustreren).
Je komt in al je posts nogal gefrustreerd en verzuurd over, just askingquote:
[..]
Nee, want ik ben toe aan mijn pensioen op mn 24e nou goed? Ik zou dat EEG echt maar eens laten doen, je slaat nogal wartaal uit.
Waar een arts zich nog kan beroepen op het "niet medisch zinloos handelen" hebben (ambulance)verpleegkundigen geen keus, als er geen niet-reanimeren beleid is, moeten zij het protocol volgen. Sommige verpleegkundigen zoeken zelfs uitvluchten om niet te hoeven reanimeren bij een persoon die net overleden is en waarbij reanimatie eigenlijk nutteloos is. Ze doen minder hun best, lopen niet al te hard (of lopen een extra rondje), een beetje doen alsof, de reanimatie saboteren.
Een erg interessante documentaire over deze problematiek: http://zembla.vara.nl/Nie(...)tnews[tt_news]=49516. (Zembla)
Ik krijg weleens een verontwaardigde reactie ja (meestal van familie), maar mijn collega's ook. En ik kleed het heus wel in, dus denk ook niet dat het aan mij ligtquote:
[..]
Zeg dame, dat was ik niet. Ik zei juist dat het prima werkt in ons ziekenhuis en dat ik het bij elke patient vraag zonder problemen.
[..]
Waarna ik zei:
Het gaat er maar net om hoe je het brengt. Gewoon de geleerde gespreksvaardigheden in praktijk brengen
En zelfs al krijgt June wel eens een verontwaardigde reactie, dan hoeft dat niet persé altijd fout te zijn.
.Ik vind het heerlijk om zo te doen hier. In het echte leven is daar geen ruimte voor. Daarnaast vind ik geneeskunde interessant (daarom ben ik in dit topic) en jullie niet en ik erger me vaak aan de bekrompenheid van jullie posts. Dus ben ik gemeen. Ik heb me echt vermaakt met die discussie over praten over werk/studie in dit topic. We praten nu trouwens weer de hele tijd over werk, ojeequote:
[..]
Je komt in al je posts nogal gefrustreerd en verzuurd over, just asking
Denk je dat ik op mijn werk of thuis ook zo ben? Mijn supervisor/partner/patient ziet me aankomen.
[ Bericht 8% gewijzigd door _Lily_ op 06-03-2013 07:55:53 ]
Hoe diep moet je het hebben? EEG werkt volgens hetzelfde principe als ECG: je meet electrische activiteit over een bepaalde richting. bij de hersenen wat meer plekken dan bij het hart, zodat je wat specifieker naar afwijkingen kan zoeken. Zo kan je algemeen slaapritmes zien, of bijvoorbeeld de focus van een epilepsie doordat je ontregeling ziet ontstaan specifiek tussen 2 electrodes.quote:
Weet iemand waar ik goede basisuitleg over het EEG kan vinden? Mijn boeken (Purves, Hijdra) zijn er nogal summier over en ik wil de basisprincipes toch wel beheersen.
Ik weet dat er meerdere boekjes zijn om snel een ECG te leren beoordelen, zal vast iets gelijkwaardigs bestaan voor EEG.
Wat wil je precies weten?quote:
Weet iemand waar ik goede basisuitleg over het EEG kan vinden? Mijn boeken (Purves, Hijdra) zijn er nogal summier over en ik wil de basisprincipes toch wel beheersen.
EEG's lezen leer je pas in opleiding tot neuroloog/klinisch neurofysioloog of als je een wetenschappelijk onderzoek doet waar EEG's bij betrokken zijn.
Maar in een goed neurologie leerboek staan wel enkele zaken over EEG's zoals die voorkomen bij slaap bij de mens. Het gaat dan over theta- en betagolven, die een bepaald slaapstadium representeren. Maar ik neem aan dat jullie studenten niet gevraagd gaat worden een uitdraai van een EEG uit te leggen?
Tenzij het curriculum hierop veranderd is?
Nee ik verwacht inderdaad ook niet dat we een heel EEG moeten interpreteren, maar dingen als alfa en mu golven worden we wel verwacht te weten wat het zijn etc. En ik vind de info in het boek niet iets te summier.quote:
[..]
Wat wil je precies weten?
EEG's lezen leer je pas in opleiding tot neuroloog/klinisch neurofysioloog of als je een wetenschappelijk onderzoek doet waar EEG's bij betrokken zijn.
Maar in een goed neurologie leerboek staan wel enkele zaken over EEG's zoals die voorkomen bij slaap bij de mens. Het gaat dan over theta- en betagolven, die een bepaald slaapstadium representeren. Maar ik neem aan dat jullie studenten niet gevraagd gaat worden een uitdraai van een EEG uit te leggen?
Tenzij het curriculum hierop veranderd is?
Dat zijn golfjes gekoppeld aan een bepaalde frequentie. Misschien anders opzoeken met Googlequote:
[..]
Nee ik verwacht inderdaad ook niet dat we een heel EEG moeten interpreteren, maar dingen als alfa en mu golven worden we wel verwacht te weten wat het zijn etc. En ik vind de info in het boek niet iets te summier.
Nu zijn er veel mensen die hun ouders vragen. Ik weet niet hoor, maar volgens mij scoor je daar niet zoveel punten mee.
BeyondTheGreen ontleed al jaren huisdieren en wild. Deze prepareert hij ook zodat hij ze kan bewaren en blijven gebruiken. Hij is begonnen met knaagdieren en haasachtigen. Inmiddels is het ontleden en prepareren van runderen en paarden ook geen probleem meer. Maar hij zegt eigenlijk ook de stap naar mensen te willen zetten.quote:
Nu doe ik mee voor een decentrale selectie waarin je onder andere drie personen moet uitzoeken die een mooi verhaaltje opschrijven waarom je geschikt bent voor geneeskunde.
Nu zijn er veel mensen die hun ouders vragen. Ik weet niet hoor, maar volgens mij scoor je daar niet zoveel punten mee.
Klaar.
Dankjewel. Jij bent mijn vierde persoon!quote:
[..]
BeyondTheGreen ontleed al jaren huisdieren en wild. Deze prepareert hij ook zodat hij ze kan bewaren en blijven gebruiken. Hij is begonnen met knaagdieren en haasachtigen. Inmiddels is het ontleden en prepareren van runderen en paarden ook geen probleem meer. Maar hij zegt eigenlijk ook de stap naar mensen te willen zetten.
Klaar.
Wat vind jij zelf van die opdracht?
Lijkt me niet makkelijk om op basis daarvan mensen te selecteren en te weigeren.
Interviews zijn volgens selectiedeskundigen ook onbetrouwbaar. Toelatingsexamens en de behaalde cijfers op het VWO (het eerste meer dan het tweede) geven wel een aardige indicatie maar ook zodoende voorkom je geen vals negatieven en vals positieven om het zo maar even uit te drukken. Gelukkig kan je wanneer je geneeskunde wil studeren kiezen uit tig selectieprocedures, kies die procedures waarmee je de grootste kans hebt en wed op meerdere paarden wanneer je denkt echt die ene opleiding te willen volgen.
SPOILERpersoonlijk denk ik dat een mens met meerdere opleidingen en beroepen gelukkig kan worden en dat het afgewezen worden voor die ene opleiding alles behalve een ramp is hoe zeer dat ook een ramp lijkt voor de persoon in kwestie op dat moment.
"Piet werkt altijd heel erg hard op de training, ik verwacht dat hij met dezelfde mentaliteit een geneeskundeopleiding benadert."
"Piet heeft een fantastische traptechniek, hij heeft de coördinatie om een goede chirurg te worden."
Cabareiërs hebben een field-day wanneer ze hun tanden hierin zetten.
Dank jequote:
[..]
Succes alvast!
Verder geen ervaring hier met de decentrale van de Uva, alleen die van de EUR (maar die selectie is sindsdien ook helemaal veranderd geloof ik).
Een vriend heeft me gewezen op deze site:
http://decentralegeneeskunde.nl/
Staat ook een ervaring van 2012-2013 voor de UvA, misschien hebben anderen er wat aan.
Even google'en levert nog veel meer op, iedereen succes gewenst!
Een beetje vreemd. Maar er zit denk ik ook een achterliggende gedachte bij. Kennissen en klasgenoten die ook meedoen aan de decentrale selectie kiezen hun moeder als een van die personen. Dat moet meteen al minpunten opleveren vind ik.quote:
Ik zie het ganse nut er niet van dat je 3 personen moet zoeken die zeggen waarom jij geschikt bent. Ik kan ook wel 3 personen vinden die beweren dat ik geschikt ben voor metselen, maar of daar een grote kern van waarheid in zit dat betwijfel ik.
Wat vind jij zelf van die opdracht?
Maar een goede leraar die objectief ziet hoe je bent zal waarschijnlijk geen leugens ophangen. Een van de argumenten die een van mijn leraren gaf was dat ik opgeklommen ben van vmbo, versneld havo, naar vwo. Zij legt hier extra nadruk op (want je kunt jezelf niet motiveren) en kan bovendien nog iets vertellen van hoe je presteert in de les.
Beyond The Green kan uitstekend omgaan met computers, gezien zijn demonstraties van vaardigheden op FokFOK! Aangezien in 2050 de behandeling van patiënten met name door computers wordt uitgevoerd, een zeer belangrijk vermogen. Derhalve vind ik zijn Geneeskunde keuze helemaal bij hem passen.quote:
[..]
Een beetje vreemd. Maar er zit denk ik ook een achterliggende gedachte bij. Kennissen en klasgenoten die ook meedoen aan de decentrale selectie kiezen hun moeder als een van die personen. Dat moet meteen al minpunten opleveren vind ik.
Maar een goede leraar die objectief ziet hoe je bent zal waarschijnlijk geen leugens ophangen. Een van de argumenten die een van mijn leraren gaf was dat ik opgeklommen ben van vmbo, versneld havo, naar vwo. Zij legt hier extra nadruk op (want je kunt jezelf niet motiveren) en kan bovendien nog iets vertellen van hoe je presteert in de les.
Was getekend.
Dokter Godshand.
Als je nu nog niet door de selectie komt, weet ik het niet meer, met de briljante aanbevelingen van De_Kardinaal en Dr.Godshand. Zo'n dubbele zegening krijgt men zelden
Hartelijk bedankt, allebei. Ik heb mijn formulieren al bij elkaar, maar zal het toch niet durven om op de grote dag (morgen) jullie standpunten vergeten te vermelden aan de hoge heren van de universiteit.quote:
[..]
Beyond The Green kan uitstekend omgaan met computers, gezien zijn demonstraties van vaardigheden op FokFOK! Aangezien in 2050 de behandeling van patiënten met name door computers wordt uitgevoerd, een zeer belangrijk vermogen. Derhalve vind ik zijn Geneeskunde keuze helemaal bij hem passen.
Was getekend.
Dokter Godshand.
Als je nu nog niet door de selectie komt, weet ik het niet meer, met de briljante aanbevelingen van De_Kardinaal en Dr.Godshand. Zo'n dubbele zegening krijgt men zelden
Succes morgen dan!quote:
[..]
Hartelijk bedankt, allebei. Ik heb mijn formulieren al bij elkaar, maar zal het toch niet durven om op de grote dag (morgen) jullie standpunten vergeten te vermelden aan de hoge heren van de universiteit.
Hoe is het gegaan zaterdag?quote:
[..]
Hartelijk bedankt, allebei. Ik heb mijn formulieren al bij elkaar, maar zal het toch niet durven om op de grote dag (morgen) jullie standpunten vergeten te vermelden aan de hoge heren van de universiteit.
Hoe gaat het nu verder?
Over twee weken beginnen mijn coschappen dan. Ik heb er wel zin in, maar ben er ook een beetje bang voor, dat de kennis te ver weg is gezakt. Gisteren toch geprobeerd een begin te maken in Interne Geneeskunde van v/d Meer, maar heb nog niet echt het idee dat ik het opneem. Misschien anders maar even alle IFMSA-samenvattingen erbij pakken komend weekend.
CKO1v.quote:
Je begint met CKO1v? Of al echt met interne?
.Dat hoop ik dan maar. Ik zag dat de lestijden vrijwel altijd 8.45 - 17.00 zijn. Wordt er daarna nog verwacht dat je flink zelfstudie doet? Dan kan ik natuurlijk beter nu alvast wat dingen ophalen. Ik heb echt het idee dat ik niks weet, al zal dat wal meevallen.quote:
Oh, dan heb je nog even, en ook door het onderwijs zelf (klassikale KPA's...) komt die interne kennis wel boven hoor
Wat je vast kunt bestuderen: dd's van veel voorkomende klachten. Een acute nierinsufficientie, buikpijn RBK, anemie, hemoptoë. Als iemand die termen tegen je roept moeten er vanzelf een paar nuttige DD's (of misschien beter: groepen van DD's) uit komen rollen.
Mjin huisarts is geweldig! Ik heb een hekel aan de artsen die juist hengelen naar een voetstuk. En ja, ik begrijp volledig dat dit irritatie opwekt bij mensen. Niet dat ik irritaties goedkeur, maar ik denk dat er qua houding al veel winst valt te behalen bij veel (met name oudere) artsen.quote:
Persoonlijk heb ik er niets van gemerkt dat artsen tegenwoordig als voetveeg worden behandeld. Integendeel. Ik vind dat ze nog wat teveel op een voetstuk staan en dat de patiënt dat nog veel teveel accepteert. Dat geldt natuurlijk niet voor alle artsen, ik heb relatief recent prima ervaringen gehad met een medische specialist (gastro-enteroloog), ik ben daarentegen niet zo onder de indruk van de huisartsen en de spoedartsen die ik tot nu toe heb ontmoet.
De enige artsen die daar momenteel nog op staan dat zijn de artsen die zeggen er wel verstand van te hebben en waarvan het ook blijkt dat ze het snappen. De andere categorie artsen zijn de artsen die gewoon aangeven dat ze niet weten hoe het allemaal zit en ook niet doen alsof ze het wel weten. Beide categorieën zijn uiterst zeldzaam.
Terwijl ik aan het begin van mijn coschappen als de dood was dat patienten doorhadden dat ik het niet wist.
Anderzijds: ik merk ook dat ik soms juist directiever ben geworden. Bijvoorbeeld in acute situaties of als patiënt zelf enigszins in de war is. Dan zeg ik ook wel dat dit niet het moment voor discussie is en dat de patiënt nu even naar me moet luisteren.
Ik heb in Nederland totaal geen vertrouwen meer in huisartsen nadat ik door drie verschillende huisartsen bij drie verschillende praktijken niet werd geholpen (klachten niet serieus nemen omdat ze de oorzaak niet konden zien) en dit notabene nog nadat ik zelf er op wees dat de klachten passen bij de pathologie die ik bleek te hebben (wat later bleek!) terwijl de betreffende specialist (gastro-enteroloog) in vijf secondes de diagnose kon stellen met simpele apparatuur. Het probleem was dat die huisartsen simpelweg niet hebben geleerd hoe ze die diagnose moeten stellen, de medische specialisten weten dit volgens de medische specialist die mij diagnosticeerde maar op de een of andere manier dringt het niet door bij de opleidingen. Het gaat om een dergelijk simpele diagnose en dergelijk simpele problematiek dat ik voldoende kennis had om uitstekend te begrijpen hoe de vork in de steel zit en dat ik in staat ben om te beoordelen dat er een hiaat in die huisartsenopleiding, of misschien wel in de geneeskunde-opleiding (is het niveau van parate kennis voldoende aan het einde van het zesde jaar?), zit. De enige reden dat ik überhaupt naar een specialist mocht was omdat de huisarts uitgaande van zijn verkeerde diagnose op aandringen van mij een indicatie zag voor een behandeling die ik dus niet nodig had. Ik geloofde ook niet dat die diagnose juist was en dat dus de voorgeschreven behandeling juist was (wat dus werd bevestigd door de specialist) maar het was in ieder geval eindelijk mijn kans om eens een deskundig iemand naar de problematiek te laten kijken dus ik ging er maar in mee. Uiteindelijk ben ik door de late diagnose een paar maanden langer invalide geweest dan dat nodig was en als het nog langer had geduurd dan had ik misschien blijvend klachten gehad (komt voor bij een deel van de patiënten).quote:
[..]
Mjin huisarts is geweldig! Ik heb een hekel aan de artsen die juist hengelen naar een voetstuk. En ja, ik begrijp volledig dat dit irritatie opwekt bij mensen. Niet dat ik irritaties goedkeur, maar ik denk dat er qua houding al veel winst valt te behalen bij veel (met name oudere) artsen.
De oude artsen voelen zich vaak nog verheven, de jonge artsen hebben blijkbaar te weinig kennis. Jammer, in geval van twijfel ga ik nu zo snel mogelijk naar een specialist toe en dit raad ik familieleden en vrienden ook aan. Die poortwachterfunctie is leuk en aardig (op zich een goed principe indien aan een aantal voorwaarden wordt voldaan) maar dan moet je wel goed je beperkingen kennen als huisarts en hier schort het juist aan wat gevaarlijke toestanden oplevert. Ik heb liever dat een huisarts inziet wanneer zijn kennis tekort schiet en dat hij je wat te snel doorstuurt naar een specialist dan dat hij het te laat doet. Ik vraag me af of dat die huisartsen in het vervolgtraject wel leren van hun fouten. Als die specialisten standaard terugkoppeling geven aan de huisarts (waar de huisarts om zou moeten vragen) dan zou dat veel helpen.
Vaak weet de patiënt ook bijna net zoveel (specialist) of meer (huisarts) over de pathologie dan de arts, simpelweg omdat die patiënt zich slechts in 1 pathologie of enkele pathologieën hoeft te verdiepen terwijl de arts zich in honderden pathologieën moet verdiepen. Pathologieën zijn vaak met een beperkte theoretische basis (celbiologie, anatomie, histologie, fysiologie) prima te begrijpen.quote:
Dat laatste is wel iets wat ik geleerd heb in mijn laatste paar coschappen: gewoon aangeven dat de patiënt (of zijn/haar ouders) op sommige punten gewoon expert is en hun hulp vragen. Zo had ik een patiënt op een verpleegafdeling met een zeldzame vorm van een al erg zeldzame ziekte. De partner van deze patiënt had een medische achtergrond en wist heel veel over het beeld (waar ik nog nooit van had gehoord). Ik liep dus vaak visite samen met partner. Zelfde in de huisartsenpraktijk: kind met aangeboren syndroom, met veel multimorbiditeit. Gewoon tegen moeder aangegeven dat dit het eerste kind met dat syndroom was die ik zag en gevraagd hoe ik het beste kon helpen.
Begrijpelijk maar het lijkt mij verstandig om dat alleen maar te doen wanneer er geen twijfel mogelijk is over de pathologie en de te volgen behandeling. Dat zal bij een medische specialist allicht minder snel een probleem zijn dan bij een huisarts die vaker met best guesses moet werken.quote:Anderzijds: ik merk ook dat ik soms juist directiever ben geworden. Bijvoorbeeld in acute situaties of als patiënt zelf enigszins in de war is. Dan zeg ik ook wel dat dit niet het moment voor discussie is en dat de patiënt nu even naar me moet luisteren.
).Tsja, ik weet niet goed wat ik van huisartsen moet denken. Ik zit ook wel eens te gniffelen (of in frustratie te schelden) als ik verwijsbrieven lees of patiënten op de SEH zie. 'Waarom denkt die HA in godsnaam hieraan'. Maar goed, huisartsen hebben nu eenmaal de beperking dat je geen specialist kunt zijn in alle vakken en dat ze geen CT-scanner (of vergelijkbare aanvullend onderzoek-methoden) in hun praktijk hebben staan. De crux is uiteraard herkennen wanneer iemand moet worden doorgestuurd en dat gaat vaak goed, maar soms erg fout. Ik heb het zelf ook meegemaakt in de huisartsenprakijk, zo'n moment dat je 's avonds je studieboeken induikt om te kijken of je met deze presentatie het beeld had kunnen herkennen (gelukkig redelijk goed afgelopen).
Het is wel heel makkelijk om vanuit je polikamer, nadat je je 6 jaar + fellowships in een bepaald vak hebt verdiept en net een MRI-scan van het hoofd hebt gemaakt, te roepen: 'nou nou, uw huisarts had u geen dag later moeten verwijzen'. Ik heb tijdens mijn huisartsencoschap ook genoeg vage klachten gezien waarvoor ik geen verklaring had, waarvoor de huisarts ook niet echt een verklaring had, maar die wel vanzelf overgaan. Ik vond dat erg frustrerend, want ik had graag geweten wat het was.
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 19-03-2013 14:39:55 ]
Ik had het voor Grumpey geduid. Ik zal je een PM sturen waarin ik het uitleg.quote:
Je hebt je persoonlijke relaas al een aantal keer gepost, ik ben eigenlijk wel benieuwd om welk beeld het gaat, ter lering (en vermaak
Het mag een huisarts natuurlijk niet worden kwalijk genomen dat hij een beperkte kennis (per specialisme) en beperkte andere middelen heeft. Wel mag je van een huisarts verwachten dat hij hulp inschakelt wanneer hij niet voor 100% zeker is, dus ook als hij voor 99% zeker is van zijn zaak, en dat hij bij specialisten ten rade gaat wanneer hij het zelf niet weet: even bellen tijdens het consult als je twijfelt, achteraf even de specilist bellen om te vragen wat zijn diagnose was.quote:
Tsja, ik weet niet goed wat ik van huisartsen moet denken. Ik zit ook wel eens te gniffelen (of in frustratie te schelden) als ik verwijsbrieven lees of patiënten op de SEH zie. 'Waarom denkt die HA in godsnaam hieraan'. Maar goed, huisartsen hebben nu eenmaal de beperking dat je geen specialist kunt zijn in alle vakken en dat ze geen CT-scanner (of vergelijkbare aanvullend onderzoek-methoden) in hun praktijk hebben staan. De crux is uiteraard herkennen wanneer iemand moet worden doorgestuurd en dat gaat vaak goed, maar soms erg fout. Ik heb het zelf ook meegemaakt in de huisartsenprakijk, zo'n moment dat je 's avonds je studieboeken induikt om te kijken of je met deze presentatie het beeld had kunnen herkennen (gelukkig redelijk goed afgelopen).
[ Bericht 53% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-03-2013 15:03:33 ]
Ik heb tweemaal een juiste diagnose gesteld die een medisch specialist in twijfel trok. De eerste keer werd mijn eigen diagnose erkent doordat ik ernstig ziek opgenomen werd op de SEH en het voor de specialist niet meer te ontkennen viel. De keer daarna viel mij aan de bloed-uitslagen het een en ander op. De specialist deed daar niets mee, maar ik wel. Net op tijd via de huisarts het laten testen en ja hoor, positief. Anderhalve dag later lag ik bij de SEH.quote:
Ik heb in Nederland totaal geen vertrouwen meer in huisartsen nadat ik door drie verschillende huisartsen bij drie verschillende praktijken niet werd geholpen (klachten niet serieus nemen omdat ze de oorzaak niet konden zien) en dit notabene nog nadat ik zelf er op wees dat de klachten passen bij de pathologie die ik bleek te hebben (wat later bleek!)
Bij de eerste keer had ik een andere huisarts die blind vertrouwde op de mening van de specialist. De tweede keer had ik een andere huisarts en die vond het prima om alles te testen.
Meer commentaar op verwijsbeleid zou inderdaad wel mogen. Als arts-assistent heb je op de SEH vaak te maken met huisartsen(verwijzingen) en eigenlijk krijgen ze daar weinig feedback op, ook omdat het eigenlijk iets is tussen specialist en huisarts. Het is natuurlijk wel zo dat het SEH-verslag in de meeste ziekenhuizen dezelfde dag digitaal wordt verzonden, dus de huisarts kan wel snel de werkdiagnose van de specialist lezen.
Ik ben blij dat er ook huisartsen zijn die wel zo sceptisch mogelijk handelen (op een positieve manier)? Het probleem: hoe vind je zo'n huisarts. Ik heb nu veel te veel het gevoel dat het een lucky shot is. Als je nooit bij een huisarts komt hoe kom je er dan achter of dat jouw huisarts wel of niet goed is. Ik mis de mogelijkheid om vrijblijvend kennis te maken en in Nederland heb je helaas de regel dat je bij exact 1 huisarts ingeschreven moet zijn en dat je ingeschreven moet zijn bij die huisarts om bij die huisarts op consult te mogen. In België hebben ze dit beter geregeld, daar stimuleren ze weliswaar wel dat je zoveel mogelijk naar 1 huisartspraktijk gaat door iets minder remgeld (soort van eigen risico voor de huisarts) te gebruiken maar het gaat om kleine bedragen en je kan bij elke huisartsenpraktijk terecht. Vanzelfsprekend eindigen de patiënten bij een vaste huisarts maar ze kunnen als ze net ergens wonen eens verschillende praktijken uitproberen en zien wat hen bevalt. Een ander verschil: in België zie je veel sneller de huisarts of tandarts terwijl je in Nederland enkel de secretaresse ziet. Het verschil zit hem in de kleinere praktijken en de mindere administratieve lasten, veel tandartsen hebben niet eens een secretaresse of assistente.quote:
[..]
Ik heb tweemaal een juiste diagnose gesteld die een medisch specialist in twijfel trok. De eerste keer werd mijn eigen diagnose erkent doordat ik ernstig ziek opgenomen werd op de SEH en het voor de specialist niet meer te ontkennen viel. De keer daarna viel mij aan de bloed-uitslagen het een en ander op. De specialist deed daar niets mee, maar ik wel. Net op tijd via de huisarts het laten testen en ja hoor, positief. Anderhalve dag later lag ik bij de SEH.
Bij de eerste keer had ik een andere huisarts die blind vertrouwde op de mening van de specialist. De tweede keer had ik een andere huisarts en die vond het prima om alles te testen.
Ik denk dat Koen wel zal bevestigen dat het in mijn geval veel verschil had gemaakt als de huisarts mij direct had doorverwezen en dat hier goede aanleidingen voor waren maar ik had helaas niet zo'n huisarts. Hoe zorg ik ervoor dat ik wel zo'n huisarts krijg? Je kan wat navragen bij mensen maar hun ervaring en kennis is in het algemeen zeer beperkt (gelukkig maar wat betreft de ervaring
). Verder moet er natuurlijk ook een persoonlijke klik zijn maar ik ben al blij als ik een huisarts heb die adequaat kan inschatten wat zijn mogelijkheden en beperkingen zijn en die goed luistert naar mij. Niet het paternalistische model, een goede parate kennis en veel ervaring aangezien dat nu eenmaal een vereiste is om een goede arts te worden.Dat zal ik dan maar eens doen.quote:
Kennismaken voordat je je inschrijft kan in Nederland ook gewoon hoor. Wellicht niet heel gebruikelijk, maar je kunt prima wat praktijken opbellen en daar een afspraak voor maken. Heb het in mijn stagepraktijk in ieder geval zien gebeuren.
[ Bericht 7% gewijzigd door dotKoen op 19-03-2013 15:49:29 ]
Normaal gesproken is het mijn mentaliteit om veel mensen veel kansen te geven maar als het om je gezondheid gaat...
Mooi.quote:Bevalt tot nu toe prima en kon aan hem ook prima uitleggen wat ik graag wilde op het gebied van de erfelijke trombofilie die ik heb, waar hij (begrijpelijk) weinig verstand van had.
Gewoon vragen of je een vooraf een gesprek mag hebben. Jij zegt wat jij denkt en wil, dan zegt de huisarts zijn visie. Komt dat overeen en klikt dat dan kan je alsnog laten inschrijven. Leverde bij mij een hele fijne huisarts op.quote:
[..]
Ik ben blij dat er ook huisartsen zijn die wel zo sceptisch mogelijk handelen (op een positieve manier)? Het probleem: hoe vind je zo'n huisarts.
Je kan trouwens een huisarts ook even testen. Dan betaal je het consult contant en stuur je naderhand de rekening zelf op.
Naar mijn mening kiest nog steeds het gross van de studenten die huisarts wil worden hier bewust voor omdat ze het "ziekenhuiswereldje" niet leuk vinden. Niet omdat ze falen tijdens een sollicitatie voor een AIOS plek..quote:
Goede tip, ik ga daar ook eens naar vragen. Niet dat er geen goede huisartsen onder de niet-gepromoveerden zijn maar het vergroot de kans wel dat hij een goede huisarts is en inderdaad, voor veel mensen is huisarts een plan C, nadat ze zijn 'afgewezen' voor een specialisatie. Wat ik een beetje sneu vind voor de goede studenten die bewust voor dit vak kiezen.
Normaal gesproken is het mijn mentaliteit om veel mensen veel kansen te geven maar als het om je gezondheid gaat...
[..]
Mooi.
Natuurlijk zullen de meeste huisartsen om andere redenen voor dat vak kiezen hoor. Maar het is nu eenmaal een opleiding waar een stuk meer vraag is dan - zeg - plastische chirurgie.
Waarom is het niet weten dan zo erg? Je er toch ook te leren? Een keer wat feedback vragen van een ander is toch geen misdaad?quote:
Tsja, maar een van de redenen om het ziekenhuiswereldje niet zo leuk te vinden is natuurlijk ook dat het competitief kan zijn en dat je (als co-/arts-assistent) daar kunt worden afgebrand (in het slechtste geval) als je het niet weet. In de huisartsenpraktijk is dat allemaal wat minder heftig.
Natuurlijk zullen de meeste huisartsen om andere redenen voor dat vak kiezen hoor. Maar het is nu eenmaal een opleiding waar een stuk meer vraag is dan - zeg - plastische chirurgie.
Maar hoe moet die arts het weten als jij niks wil uitleggen?quote:
Zolang ik de gemiddelde arts moet uitleggen wat ik mankeer en over het hoe en wat ervan dan kan ik de gemiddelde arts onmogelijk op een voetstuk plaatsen.
Jullie werken dus blijkbaar niet met het lezen van de anamnese en de korte voorgeschiedenis van de laatste paar bezoeken? Je gaat altijd compleet onvoorbereid bij een patiënt langs? Verklaart meteen waarom ik alles moet uitleggen. Is mij dat ook weer duidelijk.quote:
[..]
Maar hoe moet die arts het weten als jij niks wil uitleggen?
haha jij bent een mooie. Dus ik moet die spreekkamer inkomen en zeggen wat het beleid is zonder dat jij boe of bah zegt. Zo werkt het dus niet. En dan krijg je later zeker het gedonder van "maar ik heb dat helemaal niet gezegd, dokter heeft zn eigen draai aan het verhaal gegeven"quote:
[..]
Jullie werken dus blijkbaar niet met het lezen van de anamnese en de korte voorgeschiedenis van de laatste paar bezoeken? Je gaat altijd compleet onvoorbereid bij een patiënt langs? Verklaart meteen waarom ik alles moet uitleggen. Is mij dat ook weer duidelijk.
En je gaat ook niet onvoorbereid. Vaak heb ik die hele voorgeschiedenis al gelezen inderdaad en check ik alleen kort of het ook klopt en of er misschien dingen in werkelijkheid anders zijn dan in de brief beschreven staat. Of ik stel aanvullende vragen óver wat ik heb gelezen in een eerdere brief.
Geen beleid zonder anamnese hoor, tenzij je comateus bent of gereanimeerd moet worden
En ik doe ook niet aan varen op oude brieven terwijl patient zijn kaken op elkaar houdt en niks zegt. Wat kom je dan doen in het ziekenhuis, even een receptje halen? Dan kan je me net zo goed een briefje schrijven met het verzoek en dat via de secretaresse indienen
[ Bericht 4% gewijzigd door _Lily_ op 19-03-2013 21:46:55 ]
Natuurlijk moet je uitleggen wat je scheelt, wat denk jij danquote:
Zolang ik de gemiddelde arts moet uitleggen wat ik mankeer en over het hoe en wat ervan dan kan ik de gemiddelde arts onmogelijk op een voetstuk plaatsen
I) Artsen die het beeld kunnen plaatsen en adequaat beleid kan opstellen.
2) Artsen die het beeld niet kunnen plaatsen en gewoon contact opnemen met 1).
Artsen niet op het voetstuk:
3) de gemiddelde arts (zoals ik die tegenkom) die geen adequaat beleid kunnen opstellen en geen contact opnemen met I). Dan moet ik steeds blijven uitleggen waarom dat beleid voor mijn geval niet kan. Dat ik die medicatie niet mag hebben vanwege dit en dat wat gewoon bij de bekende contra-indicaties staat van dat middel enzovoorts.
Gewoon bij een arts gaan zitten zwijgen. Daarmee ben ik zelf ook niet geholpen dus hoe jij tot die conclusie kan komen vind ik maar vreemd.
Dotkoen had tevens ook deels op die post reageert maar die scheen de strekking van het verhaal wel te volgen.
Ik heb geen bericht gewijzigd hoor? Ik sliep al toen jij reageerdequote:
Aha je hebt je bericht alweer verandert. Je hebt het dus werkelijk niet begrepen. Ook prima. Ik vind het wel welletjes.
Bij een slechte internetverbinding of en piekbelasting van de forumserver kan het gebeuren dat een reactie een minuut later wordt geplaatst.
Hij heeft dus waarschijnlijk gelijk maar jij had inderdaad jouw reactie gewijzigd voordat zijn reactie werd geplaatst.
Ligt er natuurlijk aan wat je niet weet, als dat echt iets basaals was wat je al wel behoorde te weten. Ik heb ook wel eens als senior co tegen een reguliere co gezegd dat hij/zij eigenlijk dit wel moest weten en heb hem/haar aangeraden flink te studeren tijdens het coschap. En feedback vragen is zeker geen misdaad hoor, maar wat ik bedoelde aan te snijden was dat mijn indruk is dat parate kennis iets is waar een stuk meer nadruk op ligt in de ziekenhuizen dan in de huisartsgeneeskunde. Een voorbeeld is wellicht dat in Nijmegen (bijna) alle coschappen met een mondeling tentamen over je kennis worden afgesloten, behalve je coschap huisartsgeneeskunde (en sociale geneeskunde).quote:
[..]
Waarom is het niet weten dan zo erg? Je er toch ook te leren? Een keer wat feedback vragen van een ander is toch geen misdaad?
Bovendien kan je slechter redeneren zonder die parate kennis, parate kennis is het middel waarmee je redeneert. Neem waar ik jou over vertelde (pb), de huisarts moet bepaalde kennis paraat hebben om een lampje te doen branden wanneer de patiënt die bepaalde symptomen noemt. Zonder die parate kennis gaat die gokken dat het een van de twee differentiaaldiagnoses kan zijn die bij een van de genoemde symptomen hoort, hij ziet het ene niet en gaat er dus maar van uit dat het het ander is. Met die parate kennis denkt hij eerder dat die symptomen toch wel heel erg duidelijk op het ene duiden en gaat hij bij het niet zien van het andere er van uit dat hij het mogelijk over het hoofd ziet aangezien die symptomen niet goed genoeg passen bij het andere.
Als bij de opleiding geneeskunde zich dezelfde trend heeft voortgedaan als bij veel andere opleidingen (minder nadruk op parate kennis) dan vind ik dat zorgwekkend. Ik heb geen kijkje in de keuken genomen van de Nederlandse geneeskunde-opleidingen (ik weet dat het beleid in Maastricht erg vrijblijvend is met vooral meerkeuzetoetsen en weinig contacturen) maar ik heb verschillende Nederlandse geneeskundestudenten die in Vlaanderen studeerden horen vertellen dat er in Nederland heel wat minder aandacht is voor parate kennis dan in Vlaanderen waar zij studeren. Een deel van hen kan het zelf vergelijken aangezien ze na een jaar studeren aan een Vlaamse universiteit alsnog in Nederland startten, overigens in veel gevallen (de helft daar haalt vooral onvoldoendes in het eerste jaar) na gezakt te zijn voor het eerste jaar daar.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-03-2013 09:43:19 ]
Ik stelde niet dat jij van mening zou zijn dat parate kennis niet belangrijk is voor een huisarts. Ik uitte mijn verbazing over jouw constatering dat dit bij huisartsgeneeskunde minder belangrijk wordt gevonden en ik onderbouwde dat dit negatieve gevolgen heeft.quote:
Je hoeft mij het belang van parate kennis niet uit te leggen hoor. Ik geef alleen mijn indrukken daarover aan.
Ik vind dat je artsen helemaal niet op een voetstuk moet plaatsen, maar dat is een andere discussiequote:
Artsen op voetstuk:
I) Artsen die het beeld kunnen plaatsen en adequaat beleid kan opstellen.
2) Artsen die het beeld niet kunnen plaatsen en gewoon contact opnemen met 1).
Artsen niet op het voetstuk:
3) de gemiddelde arts (zoals ik die tegenkom) die geen adequaat beleid kunnen opstellen en geen contact opnemen met I). Dan moet ik steeds blijven uitleggen waarom dat beleid voor mijn geval niet kan. Dat ik die medicatie niet mag hebben vanwege dit en dat wat gewoon bij de bekende contra-indicaties staat van dat middel enzovoorts.
Als iemand je leven redt kan je toch moeilijk doen alsof het gewoon routine is. Voor de ander misschien maar niet voor de patiënt.quote:
[..]
Ik vind dat je artsen helemaal niet op een voetstuk moet plaatsen, maar dat is een andere discussie
Plaats je dan brandweerlui, politieagenten, ambulancepersoneel, verpleegkundigen, schoonmakers van chirurgisch gereedschap, kapiteins van cruiseschepen, EHBOers en monteurs van airbags dan ook op een voetstuk?quote:
[..]
Als iemand je leven redt kan je toch moeilijk doen alsof het gewoon routine is. Voor de ander misschien maar niet voor de patiënt.
Jep. Zit nu halverwege m'n co-schappen en ik moet echt niets hebben van dat wereldje. Iedereen zit continu te zeiken op elkaar, over de werkdruk of het management. In zo'n omgeving wil niet de rest van mijn leven zitten, en ik moet er al helemaal niet denken om ook zo'n verzuurd te worden.quote:
[..]
Naar mijn mening kiest nog steeds het gross van de studenten die huisarts wil worden hier bewust voor omdat ze het "ziekenhuiswereldje" niet leuk vinden. Niet omdat ze falen tijdens een sollicitatie voor een AIOS plek..
Een brandweerman die mijn leven redt wel ja, hetzelfde geld voor politie, ambulance-personeel en verpleegkundigen. De schoonmakers van chirurgisch gereedschap niet, kapitein van cruiseschepen niet, EHBO-ers als ze mijn leven hebben gered wel ja. Monteurs van airbags ook niet. Je vraag beantwoordt, nog meer vragen?quote:
[..]
Plaats je dan brandweerlui, politieagenten, ambulancepersoneel, verpleegkundigen, schoonmakers van chirurgisch gereedschap, kapiteins van cruiseschepen, EHBOers en monteurs van airbags dan ook op een voetstuk?
Wat ik wil zeggen is dat deze mensen allemaal (in)direkt je leven redden. Dus dan zou je zo ook op een voetstuk moeten zetten.quote:
[..]
Een brandweerman die mijn leven redt wel ja, hetzelfde geld voor politie, ambulance-personeel en verpleegkundigen. De schoonmakers van chirurgisch gereedschap niet, kapitein van cruiseschepen niet, EHBO-ers als ze mijn leven hebben gered wel ja. Monteurs van airbags ook niet. Je vraag beantwoordt, nog meer vragen?
Kortom, voetstukken zijn helemaal niet nodig.
Dat maak ik altijd zelf nog uit niet?quote:
[..]
Wat ik wil zeggen is dat deze mensen allemaal (in)direkt je leven redden. Dus dan zou je zo ook op een voetstuk moeten zetten.
Kortom, voetstukken zijn helemaal niet nodig.
Best, maar mi dus overbodig. Wat heb je er aan?quote:
[..]
Dat maak ik altijd zelf nog uit niet?
In jouw geval niets.quote:
[..]
Best, maar mi dus overbodig. Wat heb je er aan?
In mijn geval iets.
Nou, hoop dat je er blij mee bentquote:
[..]
In jouw geval niets.
In mijn geval iets.
Het houdt mij in leven om het onderscheid te kunnen maken tussen artsen.quote:
Ik hoor dit wel vaker, maar die indruk heb ik zelf niet. Ik kom dus of in hele andere ziekenhuizen of ik ben inmiddels zelf volledig verzuurd?quote:
[..]
Jep. Zit nu halverwege m'n co-schappen en ik moet echt niets hebben van dat wereldje. Iedereen zit continu te zeiken op elkaar, over de werkdruk of het management. In zo'n omgeving wil niet de rest van mijn leven zitten, en ik moet er al helemaal niet denken om ook zo'n verzuurd te worden.
vergis je niet, huisartsen lopen net als dokters in het ziekenhuis een behoorlijk risico op het krijgen van een burn-out.quote:
[..]
Jep. Zit nu halverwege m'n co-schappen en ik moet echt niets hebben van dat wereldje. Iedereen zit continu te zeiken op elkaar, over de werkdruk of het management. In zo'n omgeving wil niet de rest van mijn leven zitten, en ik moet er al helemaal niet denken om ook zo'n verzuurd te worden.
Net als ik, heerlijk. Je zou eens een arteriële gas bij mij moeten prikkenquote:
[..]
Jep. Zit nu halverwege m'n co-schappen en ik moet echt niets hebben van dat wereldje. Iedereen zit continu te zeiken op elkaar, over de werkdruk of het management. In zo'n omgeving wil niet de rest van mijn leven zitten, en ik moet er al helemaal niet denken om ook zo'n verzuurd te worden.
Hier hetzelfde, herken die sfeer totaal niet. Perifeer vond ik al helemaal ontspannen vergeleken met academisch.quote:
[..]
Ik hoor dit wel vaker, maar die indruk heb ik zelf niet. Ik kom dus of in hele andere ziekenhuizen of ik ben inmiddels zelf volledig verzuurd?
Ik herken het ook totaal niet..quote:
[..]
Hier hetzelfde, herken die sfeer totaal niet. Perifeer vond ik al helemaal ontspannen vergeleken met academisch.
Of je interpreteert het heel anders. Iedereen voelt dingen anders aan tochquote:
[..]
Ik hoor dit wel vaker, maar die indruk heb ik zelf niet. Ik kom dus of in hele andere ziekenhuizen of ik ben inmiddels zelf volledig verzuurd?
Ik herken het wel, hij heeft wel een punt. Of althans, ik kan me die gevoelens voorstellen. Maar ik heb er zelf nooit last van want zulke dingen interesseren mij geen ruk. Ik ben als co wel eens afgeblaft door een arts assistent, daar lig ik geen tel wakker vanquote:
Who cares ook als je een paar uur later lekker met je vent in bed ligt en je weer op waarde wordt geschat door een persoon die er wel toe doet (in tegenstelling tot bijv die arts assistent die ik na een tijdje nooit meer zie)
Misschien ligt het ook een beetje in welke regio je zitquote:
Hartje Amsterdam is toch net weer anders dan Maastricht.Nou ja, de werksfeer is toch wel van belang, dat afdoen met "interesseert mijn geen ruk" is toch iets te lichtjes denk ik, zeker als arts als je relatief veel tijd in je werkomgeving doorbrengt.quote:
[..]
Ik herken het wel, hij heeft wel een punt. Of althans, ik kan me die gevoelens voorstellen. Maar ik heb er zelf nooit last van want zulke dingen interesseren mij geen ruk. Ik ben als co wel eens afgeblaft door een arts assistent, daar lig ik geen tel wakker van
Who cares ook als je een paar uur later lekker met je vent in bed ligt en je weer op waarde wordt geschat door een persoon die er wel toe doet (in tegenstelling tot bijv die arts assistent die ik na een tijdje nooit meer zie)
Het ging mij verder niet om afgeblaft worden als co hoor, dat valt me juist weer erg mee. Als co voel ik mij gewoon overal welkom en de horrorverhalen die je in de collegebanken hoort heb ik nooit meegemaakt. Juist het omgekeerde is het geval (verbaast dat ik als co nog iets weet). Maar meer dat mensen continu klagen over hun kerntaken, ga wat anders doen denk ik dan.
tsja, ik ben nogal gevoelloos, het raakt mij gewoon nietquote:
[..]
Nou ja, de werksfeer is toch wel van belang, dat afdoen met "interesseert mijn geen ruk" is toch iets te lichtjes denk ik, zeker als arts als je relatief veel tijd in je werkomgeving doorbrengt.
Edit: Woeps, reactie snel weggehaald. Toen had ik bijna verklapt waar ik ongeveer werkquote:
[..]
Misschien ligt het ook een beetje in welke regio je zit
Mooie eigenschap in dit beroep!quote:
[..]
tsja, ik ben nogal gevoelloos, het raakt mij gewoon niet
Ja niet alle artsen zijn heiligen. Oei, wat een schokquote:
Dus eigenlijk ben jij Starla maar dan de variant zonder inhoud?quote:
[..]
Ja niet alle artsen zijn heiligen. Oei, wat een schok
quote:
[..]
Dus eigenlijk ben jij Starla maar dan de variant zonder inhoud?
ik ken Starla niet dus geen idee. Bovendien is me ook niet duidelijk naar welke eigenschap van Starla jij refereertquote:
[..]
Dus eigenlijk ben jij Starla maar dan de variant zonder inhoud?
ach dat heb je in een studententopic he. We moesten het inderdaad maar weer eens hebben over collegezalen in plaats van over mijn gebrek aan gevoel waarmee ik tere zieltjes op hun hart trap (en nee, daarmee bedoel ik niet mijn patienten)quote:
Ik vind het nog steeds erg jammer dat starla dit topic heeft verlaten..
Nouja, de studenten zijn ook weer in geen velden of wegen te bekennen...quote:
[..]
ach dat heb je in een studententopic he. We moesten het inderdaad maar weer eens hebben over collegezalen in plaats van over mijn gebrek aan gevoel waarmee ik tere zieltjes op hun hart trap (en nee, daarmee bedoel ik niet mijn patienten)
Zouden ze zo hard studeren?
Ik voel me al zo oud als ik onderwijs geef aan eerstejaars
.Zekerquote:Op vrijdag 22 maart 2013 20:59 schreef Godshand het volgende:
[..]
Nouja, de studenten zijn ook weer in geen velden of wegen te bekennen...
Zouden ze zo hard studeren?
Hier het eerste orgaanblok nu, erg interessant (en lastig bij vlagen
). Vind de studie super, de afwisseling tussen praktijk en theorie is leuk en hoe snel en veel je leert is echt absurd. Heb het erg naar mijn zin! 25 minuten lullen over tuinieren en Eredivisie live. En dan toch maar even LO doen, omdat het moet.
Als je dat maar niet doet tijdens je coschap. De horrorquote:
25 minuten lullen over tuinieren en Eredivisie live.
Omdat/want/anders?quote:
[..]
Als je dat maar niet doet tijdens je coschap. De horror
Ligt eraan welk coschapquote:
[..]
Als je dat maar niet doet tijdens je coschap. De horror
tijdens mijn geriatrie coschap heb ik regelmatig tussen het oudgrijs in de woonkamer gezeten. Lekker keuvelen over het weer 
Kijk maar uit. Voor je het weet zit je na een kwartier alweer over het weer te keuvelen en een kwartier later weer.quote:
[..]
Ligt eraan welk coschap
Elk kwartier is de geschiedenis map in de wegwerp map beland. En elke 5 minuten krijg je.... maar mijn man..... En die is al sinds 1989 vertrokken naar de kelder.
APC? Studeer je in Rotterdam?quote:
Vanochtend weer een lesje APC (arts-patiëntcontact) gehad met aandacht voor psychosociale anamnese. Er zat één casus tussen waar het somatische spoor zowat doodliep, en ja hoor, ik had prijs.
25 minuten lullen over tuinieren en Eredivisie live. En dan toch maar even LO doen, omdat het moet.
Ik was vanavond even op het gala van MSFU "Sams", iemand waar ik mee was zei 'oh, ik zie allerlei mensen van mijn middelbare school!'quote:
Of is Fok! gewoon iets voor ouwe lullen geworden?
Ik voel me al zo oud als ik onderwijs geef aan eerstejaars
Dus ik ging nadenken over de mensen uit mijn klas die naar Utrecht waren gegaan, maar 2 van de 3 zijn al afgestudeerd en 1 heeft zelfs al een huis gekocht
omdat/want/anders ik je dan de artsenkamer uitgooiquote:
quote:
[..]
omdat/want/anders ik je dan de artsenkamer uitgooi
Jup, 3e jaars :-) Jij ook?quote:
Yep. Nu bezig met co-schappen.quote:
Zijn er mensen die dit boek hebben en het een goed boek vinden?
Staat dat niet gewoon op internet met toegang via je faculteit? Ik heb het zelf al even niet gezien, maar op internet is het al enorm veel. Dat moet wel een heel dik boek zijn. Staat wel leuk natuurlijk, maar heb je aan Kumar en dergelijke niet genoeg? Lijkt me dat in het kader van medische ontwikkeling je toch veel bij moet leren via internet en tijdschriften en als naslagwerk is het misschien erg uitgebreid. Waarschijnlijk kunnen de echte artsen hier in dit studententopic iets zeggen.quote:
Ik overweeg om Harrison's principles of internal medicine te kopen, mede op aanraden van een vriendin, maar hij is toch vrij prijzig.
Zijn er mensen die dit boek hebben en het een goed boek vinden?
Volgende week maandag voorstadium coschappen... Ik stress hem al een beetje. Ik heb wel geprobeerd wat te herlezen van cardiologie en longgeneeskunde maar dat blijft natuurlijk nog totaal niet hangen. Die DD's van Koen moeten daarentegen denk ik al wel een beetje lukken, maar qua behandeling? Alweer 2,5 jaar geleden zo'n beetje die vakken en meer dan een jaar voor een niet keuzeblok. De eerstvolgende voortgangstoets zal ik wel vernederend slecht maken.
Ik heb hem. als naslagwek tijdens je coschappen kun je beter interne geneeskunde van van der meer kopen, dat is nog net iets prettiger lezen (als je toch al moe bent is engels lezen erg vermoeiend imo, dan leest een nederlands boek veel fijner). Het is wel een goed boek, praktisch alles staat erin dat is wel heel fijn. Ik had wel medelijden met de pakketbezorger want de boeken zijn heel zwaarquote:
Ik overweeg om Harrison's principles of internal medicine te kopen, mede op aanraden van een vriendin, maar hij is toch vrij prijzig.
Zijn er mensen die dit boek hebben en het een goed boek vinden?
3e jaar en coschappen?quote:
Ik zit in m'n 3e jaar, Asgard is dus co^^quote:
Geeft niks, als je met je coschappen begint verwachten ze ook helemaal niet dat je precies weet wat en in welke hoeveelheden je moet geven/doen. Dat zijn juist dingen die je pas in de praktijk leert. De eerste tijd ligt het accent vooral op het goed leren van een anamnese, lichamelijk onderzoek en het opstellen van een goede DD. behandeling kun je daarna gewoon even opzoeken.quote:
[..]
Staat dat niet gewoon op internet met toegang via je faculteit? Ik heb het zelf al even niet gezien, maar op internet is het al enorm veel. Dat moet wel een heel dik boek zijn. Staat wel leuk natuurlijk, maar heb je aan Kumar en dergelijke niet genoeg? Lijkt me dat in het kader van medische ontwikkeling je toch veel bij moet leren via internet en tijdschriften en als naslagwerk is het misschien erg uitgebreid. Waarschijnlijk kunnen de echte artsen hier in dit studententopic iets zeggen.
Volgende week maandag voorstadium coschappen... Ik stress hem al een beetje. Ik heb wel geprobeerd wat te herlezen van cardiologie en longgeneeskunde maar dat blijft natuurlijk nog totaal niet hangen. Die DD's van Koen moeten daarentegen denk ik al wel een beetje lukken, maar qua behandeling? Alweer 2,5 jaar geleden zo'n beetje die vakken en meer dan een jaar voor een niet keuzeblok. De eerstvolgende voortgangstoets zal ik wel vernederend slecht maken.
quote:
Nee, 5e jaars, yep was over Rotterdam.quote:
Christiman is 3e jaars.
Het ligt aan je persoonlijke smaak.quote:
[..]
Staat dat niet gewoon op internet met toegang via je faculteit? Ik heb het zelf al even niet gezien, maar op internet is het al enorm veel. Dat moet wel een heel dik boek zijn. Staat wel leuk natuurlijk, maar heb je aan Kumar en dergelijke niet genoeg? Lijkt me dat in het kader van medische ontwikkeling je toch veel bij moet leren via internet en tijdschriften en als naslagwerk is het misschien erg uitgebreid. Waarschijnlijk kunnen de echte artsen hier in dit studententopic iets zeggen.
Volgende week maandag voorstadium coschappen... Ik stress hem al een beetje. Ik heb wel geprobeerd wat te herlezen van cardiologie en longgeneeskunde maar dat blijft natuurlijk nog totaal niet hangen. Die DD's van Koen moeten daarentegen denk ik al wel een beetje lukken, maar qua behandeling? Alweer 2,5 jaar geleden zo'n beetje die vakken en meer dan een jaar voor een niet keuzeblok. De eerstvolgende voortgangstoets zal ik wel vernederend slecht maken.
Ik ben visueel ingesteld, dus vond de Engelstalige literatuur altijd veel prettiger: altijd veel schema's, uitleg met tekeningen en korte samenvattinkjes van paragrafen ingekaderd. Ook geven kleurige vlakken vaak noodzakelijke rijtjes aan. Dit itt saaie van der Meer, hele lappen tekst, waarin je zelf aan moet kruisen wat belangrijk is. Ik weet niet of vd Meer verbeterd is, tov de jaren '90 maar destijds vond ik het een ramp.
de huidige versie is een stuk overzichtelijker geworden! met nette tabelletjes en lijstjes en samenvattingen enzo. En linkjes naar relevante artikelen in het NTVG, ook leuk voor de diepgang.quote:Op zondag 24 maart 2013 22:28 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het ligt aan je persoonlijke smaak.
Ik ben visueel ingesteld, dus vond de Engelstalige literatuur altijd veel prettiger: altijd veel schema's, uitleg met tekeningen en korte samenvattinkjes van paragrafen ingekaderd. Ook geven kleurige vlakken vaak noodzakelijke rijtjes aan. Dit itt saaie van der Meer, hele lappen tekst, waarin je zelf aan moet kruisen wat belangrijk is. Ik weet niet of vd Meer verbeterd is, tov de jaren '90 maar destijds vond ik het een ramp.
NTVG is wel aardig. Wel veel niet origineel materiaal. Heeft dat blad geen impact factor?quote:
[..]
de huidige versie is een stuk overzichtelijker geworden! met nette tabelletjes en lijstjes en samenvattingen enzo. En linkjes naar relevante artikelen in het NTVG, ook leuk voor de diepgang.
Nee, het plaatst eigenlijk alleen maar wetenschappelijk onderzoek dat al eens in een ander blad heeft gestaan. Origineel materiaal bestaat alleen uit klinische lessen, casuistiek en opiniestukken. En vd meer linkt juist naar die klinische lessen en casuistiekquote:
[..]
NTVG is wel aardig. Wel veel niet origineel materiaal. Heeft dat blad geen impact factor?
Aha. De opiniestukken lees ik dan weer wel.quote:
[..]
Nee, het plaatst eigenlijk alleen maar wetenschappelijk onderzoek dat al eens in een ander blad heeft gestaan. Origineel materiaal bestaat alleen uit klinische lessen, casuistiek en opiniestukken. En vd meer linkt juist naar die klinische lessen en casuistiek
Dank voor de tip, hij staat inderdaad helemaal op de site van de MB hier en heb een pdf'je gescoord van de 17th edition (credits voor dotKoenquote:
[..]
Staat dat niet gewoon op internet met toegang via je faculteit? Ik heb het zelf al even niet gezien, maar op internet is het al enorm veel. Dat moet wel een heel dik boek zijn. Staat wel leuk natuurlijk, maar heb je aan Kumar en dergelijke niet genoeg? Lijkt me dat in het kader van medische ontwikkeling je toch veel bij moet leren via internet en tijdschriften en als naslagwerk is het misschien erg uitgebreid. Waarschijnlijk kunnen de echte artsen hier in dit studententopic iets zeggen.
Volgende week maandag voorstadium coschappen... Ik stress hem al een beetje. Ik heb wel geprobeerd wat te herlezen van cardiologie en longgeneeskunde maar dat blijft natuurlijk nog totaal niet hangen. Die DD's van Koen moeten daarentegen denk ik al wel een beetje lukken, maar qua behandeling? Alweer 2,5 jaar geleden zo'n beetje die vakken en meer dan een jaar voor een niet keuzeblok. De eerstvolgende voortgangstoets zal ik wel vernederend slecht maken.
)Ik heb zelf nu Diagnostiek van alledaagse klachten, erg handig boek met veel DD's en interpretatie van anamnese en LO voor die klachten. Nadeel is dat sommige klachten (bv. icterus) er niet zo uitgebreid in staat.
Nog 69 posts hoor.. Niet zo droef. Is jouw glas altijd halfleeg?quote:
Jammer dat dit topic alweer bijna vol is. Best leuk om in de topictitel te staan
Ik schenk mijn glas altijd vol. In mijn cultuur meten we hoeveelheden niet op de milliliter af als het om eten en drinken gaatquote:Op dinsdag 26 maart 2013 13:59 schreef Godshand het volgende:
[..]
Nog 69 posts hoor.. Niet zo droef. Is jouw glas altijd halfleeg?
Nieuwe TT: Paging Starla.quote:
Jammer dat dit topic alweer bijna vol is. Best leuk om in de topictitel te staan
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Kardinaal op 26-03-2013 17:13:26 ]
Je kan haar beter op je knietjes terug smeken. Jullie hebben haar uit dit topic gejaagdquote:
O ja dat is waar ook! Jij was de volgende op het lijstje!quote:
[..]
Je kan haar beter op je knietjes terug smeken. Jullie hebben haar uit dit topic gejaagd
Ach, die komt toch wel weer terug. In niet medische topics is ze nog volop aktiefquote:
[..]
Je kan haar beter op je knietjes terug smeken. Jullie hebben haar uit dit topic gejaagd
En hoe weet jij dat zo precies, Sherlock?quote:Op dinsdag 26 maart 2013 18:53 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ach, die komt toch wel weer terug. In niet medische topics is ze nog volop aktief
Werk al tijdje als anios en ga in opleidingzkh solliciteren. Help
, ik ben een bange schijterdKan ik hieruit afleiden dat je nu niet in een opleidingsziekenhuis werkt? Welke opleiding wil je gaan doen?quote:
iemand tips voor sollicitatiegesprekken voor opleidingsplek?
Werk al tijdje als anios en ga in opleidingzkh solliciteren. Help
Bereid je voor! Denk na over welke vragen ze je kunnen gaan stellen en je antwoord, zodat je niet met je mond vol tanden komt te staan (zoals de alomvertegenwoordigde rotvraag: waarom denk je dat jij geschikt bent voor de opleiding? Of een simpele: waarom wil je deze opleiding doen?)
Als je dat op een rijtje hebt + een goede brief dan ben je al een heel end. En ik weet niet of je al een brief gestuurd hebt maar voor sommige opleidingen heb je ook aanbevelingsbrieven nodig van een baas of referenties.
Werk nu niet in een opleidingszkh, tenminste niet voor de volledige opleiding, wel worden er stages gedaan. Referenties heb ik, heb in overleg met mijn baas geen aanbevelingsbrief bijgevoegd, maar hij en opleider kennen elkaar goed. Opleiding is ... (edit). Brief is al verstuurd. Nu het gesprek nog. Mijn motivatie heb ik wel op een rijtje. Wat nog meer?quote:
[..]
Kan ik hieruit afleiden dat je nu niet in een opleidingsziekenhuis werkt? Welke opleiding wil je gaan doen?
Bereid je voor! Denk na over welke vragen ze je kunnen gaan stellen en je antwoord, zodat je niet met je mond vol tanden komt te staan (zoals de alomvertegenwoordigde rotvraag: waarom denk je dat jij geschikt bent voor de opleiding? Of een simpele: waarom wil je deze opleiding doen?)
Als je dat op een rijtje hebt + een goede brief dan ben je al een heel end. En ik weet niet of je al een brief gestuurd hebt maar voor sommige opleidingen heb je ook aanbevelingsbrieven nodig van een baas of referenties.
Dit soort dingen, daarvan stress ik de pan uit.... Ik hou niet van dit soort gesprekken waar veel vanaf hangt voor mezelf....
[ Bericht 0% gewijzigd door eriksd op 06-04-2013 12:43:09 ]
Ik zou zeggen: probeer eens serieus een poging te wagenquote:
[..]
O ja dat is waar ook! Jij was de volgende op het lijstje!
Ik kan wel weer eens wat oproer gebruiken, dus ik kijk graag toe of je erin slaagt (en als dat lukt zou ik respect voor je krijgen want de meeste mensen krijgen geen vat op mij)Ik kom haar in die niet medische topics tegen. Ik heb haar niet gevraagd of ze terugkomt, dat natuurlijk niet :pquote:
[..]
En hoe weet jij dat zo precies, Sherlock?
Als je de op pakt kan je jezelf er in zetten, proctoloog Skip!quote:
Ik lees uit interesse regelmatig geneeskunde boeken. ( Met behulp van google) Mag ik ook in de op ?
[ Bericht 40% gewijzigd door skippy22 op 27-03-2013 20:21:36 ]
Wat voor dingen lees je? Ik kan me nauwelijks voorstellen dat mensen die symptomenrijtjes echt boeiend vinden. Meer pathofysiologisch? Of veel beschrijvend?quote:
Ik lees uit interesse regelmatig geneeskunde boeken. ( Met behulp van google) Mag ik ook in de op ?
waarom besteed jij eigenlijk zoveel aandacht aan een beroep dat je niet beoefent?quote:
[..]
Aha. De opiniestukken lees ik dan weer wel.
Ik vind veel onderwerpen interessant.quote:
[..]
Wat voor dingen lees je? Ik kan me nauwelijks voorstellen dat mensen die symptomenrijtjes echt boeiend vinden. Meer pathofysiologisch? Of veel beschrijvend?
Omdat ik ziek ben.quote:
[..]
waarom besteed jij eigenlijk zoveel aandacht aan een beroep dat je niet beoefent?
vandaag laatste echte toets (vgt uitgezonderd) op uni. Daarna laatste vakantie en dan 1,5+ jaar doorknallen. Was dit junior-co gedoe al maanden zat dus heb er wel zin in iig
Valt wat voor te zeggen
Maar lees je alleen Wikipedia of heb je je echt in iets specifieks verdiept?quote:
[..]
Ik vind veel onderwerpen interessant.
Ik download altijd (pdf) boeken. Gebruik ook de wikipedia.quote:
[..]
Maar lees je alleen Wikipedia of heb je je echt in iets specifieks verdiept?
Lees je ook artikelen?quote:
[..]
Ik download altijd (pdf) boeken. Gebruik ook de wikipedia.
Dat ook.quote:
Wat heb je dan ?quote:
Hoe haal je die binnen? Veel bladen zijn alleen te raadplegen als je lid bent. Ik doe het via de proxy van de uni.quote:
Onbekend. Heel zeldzaam of mogelijk uniek.quote:
Ja inderdaad. Ik kom ze altijd toevallig tegen als ik wat zoek...quote:
[..]
Hoe haal je die binnen? Veel bladen zijn alleen te raadplegen als je lid bent. Ik doe het via de proxy van de uni.
[..]
Onbekend. Heel zeldzaam of mogelijk uniek.
Nog iets wat je bijzonder interessant vindt?quote:
[..]
Ja inderdaad. Ik kom ze altijd toevallig tegen als ik wat zoek...
Ja neurologiequote:
[..]
Nog iets wat je bijzonder interessant vindt?
Dat vind ik zelf minder interessant. Starla is hier de dr. House omtrent neurologie.quote:
quote:
Wat voor onderzoek gaat het worden?quote:
In ander nieuws: morgen heb ik mijn allerlaatste onderwijs als student ooit! Daarna 6 maanden onderzoek en dan ben ik arts. Voelt nog wel een beetje vreemd.
Als het puur beschrijvend is dan interesseert het mij niet. Wat boeken lezen over celbiologie/biochemie, genetica, fysiologie, anatomie en histologie kan daarentegen best interessant zijn.quote:
[..]
Wat voor dingen lees je? Ik kan me nauwelijks voorstellen dat mensen die symptomenrijtjes echt boeiend vinden. Meer pathofysiologisch? Of veel beschrijvend?
Enuresis nocturna zeker?quote:
Jij bent ook in elk forum te vinden, skip. Ben je weggejaagd in het poker topic? :p
zit jij niet in de BaMa structuur?quote:
Het is wel een week van laatste dingen hier! Ik heb volgende week hopelijk mijn allerlaatste tentamen voor m'n doctoraaldiploma, al ben ik bang dat er toch nog een herkansing in de zomer gaat komen. Dan hoef ik alleen nog maar m'n wetenschappelijke stage af te ronden en dan ben ik Drs. Merel
quote:
[..]
Enuresis nocturna zeker?
Jij bent ook in elk forum te vinden, skip. Ben je weggejaagd in het poker topic? :p
Ik ben een allround fokker. Dat lukt ze toch nooit. Nee, ik ben de laatste lichting doctoraalstudentenquote:
[..]
zit jij niet in de BaMa structuur?
Ik vind haar niet onaardig, grof en tactloos. Ze is gewoon scherp en soms best hard, maar ik bewonder zulke mensen hahaquote:
Onaardig, grof, tactloos, maar wel goed.
Ja maar dat vind ik nog steeds bijzonder. De meeste patienten gaan niet lezen in pubmed en weten ook niet een betere dd op te stellen dan de gemiddelde student in dit topicquote:
Ik wou zeggen, dat was wel te deduceren
Bleek een acute cystitis te zijn.
Ik verbaasde me erover dat cystitis zich zo acuut kon presenteren. Komt zo'n presentatie bij cystitis vaker voor?
kan. Je kunt er behoorlijk ziek van zijn, soms zelfs in het ziekenhuis belanden. Je kunt er ook niet ziek van zijn en alleen dysurie/hematurie hebben. Het blijft toch een infectiequote:
Vanmiddag een vriendin naar de huisarts gebracht met hevige buikpijn rechtonder, niet verplaatst en vegetatieve verschijnselen: zweten, misselijkheid. Ze viel op een gegeven moment bijna flauw.
Bleek een acute cystitis te zijn.
Ik verbaasde me erover dat cystitis zich zo acuut kon presenteren. Komt zo'n presentatie bij cystitis vaker voor?
Alles kan!quote:
Vanmiddag een vriendin naar de huisarts gebracht met hevige buikpijn rechtonder, niet verplaatst en vegetatieve verschijnselen: zweten, misselijkheid. Ze viel op een gegeven moment bijna flauw.
Bleek een acute cystitis te zijn.
Ik verbaasde me erover dat cystitis zich zo acuut kon presenteren. Komt zo'n presentatie bij cystitis vaker voor?
Dat is natuurlijk wel zo, dankquote:
[..]
kan. Je kunt er behoorlijk ziek van zijn, soms zelfs in het ziekenhuis belanden. Je kunt er ook niet ziek van zijn en alleen dysurie/hematurie hebben. Het blijft toch een infectie
Dit ga ik in elk geval niet meer vergeten in m'n DD bij zo'n presentatie Klopt, in het eerste jaar propedeuse behaald (van de 120 studenten hadden maar 13 hem gelijk behaald) en deelcertificaten op VWO niveau. Maar helaas....quote:
Begon jij met de vepleegkunde-opleiding nadat jij voor het HAVO was geslaagd?
Volgens mij kan NP nog best een leuke baan zijn, zolang je het goede specialisme en ziekenhuis kiest. Ik heb het idee dat je in academische ziekenhuizen te veel in hetzelfde vaarwater zit als arts-assistenten (maar dat is gebaseerd op eigen ervaring), maar in een perifere tent zal dat toch anders zijn denk ik.quote:
Ik ben zo jaloers, haha.. kom ik aan met mijn HBO Verpleegkunde en hopelijk later Nurse Practitioner. Ik was helaas voor geneeskunde uitgeloot, dus toen moest ik maar wat.
Ja, alleen ben je als NP goedkoper. Mij lijkt iets can cardiologie wel wat. Op spoedeisende hulp. Maar dat is voor latere zorg!quote:
[..]
Volgens mij kan NP nog best een leuke baan zijn, zolang je het goede specialisme en ziekenhuis kiest. Ik heb het idee dat je in academische ziekenhuizen te veel in hetzelfde vaarwater zit als arts-assistenten (maar dat is gebaseerd op eigen ervaring), maar in een perifere tent zal dat toch anders zijn denk ik.
Jij hebt niet geprobeerd om je via decentrale selectie en het toelatingsexamen in België te plaatsen? Zeker die decenetrale selectie moet toch wel een haalbare kaart zijn geweest.quote:
[..]
Klopt, in het eerste jaar propedeuse behaald (van de 120 studenten hadden maar 13 hem gelijk behaald) en deelcertificaten op VWO niveau. Maar helaas....
Als jij nog niet je bachelordiploma hebt voor vk dan kan je alsnog met gk beginnen en dan zou ik het zeker niet laten. Maar dan niet je bachelordiploma behalen (al is het maar 1 studiepuntje wat je bewust laat liggen) gezien het instellingsgeld.
Erg hè, dat je in Nederland het advies moet geven om niet een diploma te halen.
Niet dat er iets mis is met hoofdverpleegkundige zijn maar laat je dromen niet wegglippen wanneer het nog niet te laat is.
Een goede vpk is goud waard, maar als je meer wil...
Bedankt voor deze uiterst nuttige bijdragequote:
Geneeskunde: de studie om je op te leiden tot de spreker van de woorden: '' neem een paracetamol ''
1e dienstenblok is ingegaan btw, 7x nacht (hiervoor ook al avond gehad)
Stelt niks voor, het bevalt me wel. Kon vannacht geen tel rustig zitten, maar dat heb je overdag ook
Ik heb 2 jaar geneeskunde gestudeerd in Leiden (2010-2012), en na het 2e jaar ben ik eraf getrapt vanwege het niet behalen van m'n P. Ik wil het graag weer proberen en had me weer ingeschreven voor de loting van dit jaar, deze keer in een andere stad, maar ik krijg net bericht van DUO dat mijn verzoek tot inschrijving is afgewezen omdat "Ik nog ben ingeschreven of al ingeschreven geweest voor de opleiding." Foutje van DUO? Of is het echt zo dat als je geneeskunde hebt gestudeerd in 1 stad dat je daarna bent uigesloten van de geneeskunde opleiding in andere steden?
Wanneer je in een eerder studiejaar voor een opleiding bent ingeloot én ingeschreven, is het niet mogelijk om nogmaals aan de loting voor deze opleiding mee te doen. Dit geldt ook als je dezelfde opleiding aan een andere instelling wilt volgen of voor een andere studievorm kiest (voltijd/deeltijd).
http://www.duo.nl/particu(...)entrale_selectie.asp
Lekkere research
'Een eerder studiejaar'. Bedoelen ze hiermee elk willekeurig jaar voor het huidige studiejaar, of alleen het afgelopen studiejaar? Ik ben namelijk in 2010 ingeloot, dat is toch al 3 jaar terug. Of maakt het niet uit hoe lang geleden het was; eenmaal ingeloot en ingeschreven betekent dat je (als je stopt) het niet nog een keer kan volgen in een andere stad?
In de brief die ik kreeg toen ik van Leiden werd getrapt stond dat ik geneeskunde over 4 jaar pas weer opnieuw mocht proberen in Leiden. Ik nam aan dat ik het wel sneller kon proberen in een andere stad, want ik dacht dat ik dat wel vaker gehoord had (dat steden dit apart geregeld hebben enz), maar dit kan dus echt niet..? Tering.. Maar met een goede reden voor de slechte prestaties zou ik het nog wel kunnen proberen? In het berichtje van DUO stond dat ze me later in de week een brief opsturen waarin zou staan hoe ik eventueel bezwaar zou kunnen aantekenen, dus dan wacht ik daar wel op..
[ Bericht 12% gewijzigd door MasterJapie op 02-04-2013 08:46:55 ]
Klopt. Ik heb het in België niet geprobeerd. Maar ik kan nu mij gewoon weer inschrijven voor geneeskunde, alleen denk ik toch dat ik dat maar niet doe. Als ik nu eerst HBOV afmaak heb ik in ieder geval wat.quote:
[..]
Jij hebt niet geprobeerd om je via decentrale selectie en het toelatingsexamen in België te plaatsen? Zeker die decenetrale selectie moet toch wel een haalbare kaart zijn geweest.
Als jij nog niet je bachelordiploma hebt voor vk dan kan je alsnog met gk beginnen en dan zou ik het zeker niet laten. Maar dan niet je bachelordiploma behalen (al is het maar 1 studiepuntje wat je bewust laat liggen) gezien het instellingsgeld.
Erg hè, dat je in Nederland het advies moet geven om niet een diploma te halen.
Niet dat er iets mis is met hoofdverpleegkundige zijn maar laat je dromen niet wegglippen wanneer het nog niet te laat is.