Ja, natuurlijk. Daarna zien we wel verder. Desnoods laat ik ze los in het bos ofzo. Of ik leg ze te vondeling bij de Mac.quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dus je begint aan kinderen omdat je 10 dagen vrij kan kan krijgen?
Juist! Hebben we het probleem van die belachelijke topsalarissen ook in één klap opgelost. Soms zijn de dingen zo simpel!quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:08 schreef Lemmeb het volgende:
Briljant plan Henri!
Waarom laten we de overheid niet gewoon een luierfabriek overnemen? En een babyvoedingfabriek erbij! We laten de overheid gewoon heel Procter&Gamble en Numico overnemen, zijn we gelijk klaar.
Ja, dat is een privekeuze. Waar een ander zich niet mee hoort te bemoeien en waar geen extra voordelen aan vast horen te zitten.quote:Op woensdag 7 maart 2007 09:03 schreef Jarno het volgende:
Nogmaals, mijn ouderschap is een bewuste keuze geweest en ik hoef daar geen 'beloning' voor. Maar je kunt niet doen alsof het krijgen van kinderen uitsluitend een privé keuze is en wij daar met z'n allen niet ongelooflijk veel mee te maken hebben.
Beide zijn slechts meningen, geen feiten.quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, dat is een privekeuze. Waar een ander zich niet mee hoort te bemoeien en waar geen extra voordelen aan vast horen te zitten.
Wie denk je dat later jouw luier verschoont als je in een verzorgingstehuis zit?quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, dat is een privekeuze. Waar een ander zich niet mee hoort te bemoeien en waar geen extra voordelen aan vast horen te zitten.
euthenasie is dan ook vanuit bijna alle standpunten goed te praten, behalve die ene stommequote:Op woensdag 7 maart 2007 16:35 schreef Lemmeb het volgende:
Het is ook altijd wat heh, met sommige types. Aan de ene kant zitten ze te zeiken over overbevolking en alle milieuproblemen die dat met zich mee zou brengen. Aan de andere kant willen ze wel dat 'de samenleving' voor de kinderen van individuën gaat betalen, om het krijgen van kinderen te stimuleren. Ik snap het niet meer hoor.
Zucht. Daar gaan we weer. Je dwingt mensen gebruik te maken van gesubsidieerd onderwijs, OV etc. Ze hebben geen keuze. Vervolgens gaan zeggen dat je ze dus mag dwingen om mee te betalen aan de kinderen van een ander omdat ze zo geprofiteerd hebben van het onderwijs is de wereld volkomen op zijn kop.quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:30 schreef Gia het volgende:
Wie denk je dat later jouw luier verschoont als je in een verzorgingstehuis zit?
De zorg voor de werknemers van de toekomst gaat iedereen aan. Net zo goed als iedereen meebetaald heeft aan jouw onderwijs, studiefinanciering, OV jaarkaart en jouw kinderbijslag, zo mag jij nu ook mee gaan betalen voor de kindertjes van nu.
hehhh, bah wat een dwang allemaal.quote:Op woensdag 7 maart 2007 16:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zucht. Daar gaan we weer. Je dwingt mensen gebruik te maken van gesubsidieerd onderwijs, OV etc. Ze hebben geen keuze. Vervolgens gaan zeggen dat je ze dus mag dwingen om mee te betalen aan de kinderen van een ander omdat ze zo geprofiteerd hebben van het onderwijs is de wereld volkomen op zijn kop.
Heb jij een zak geld voor hem? Waarom zou hij als Nederlands staatsburger op moeten tieven uit eigen land? Bah, die IND'se uitspraak gaat mij te verquote:Op woensdag 7 maart 2007 17:03 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
hehhh, bah wat een dwang allemaal.
Je mag best met een zak geld in ivoorkust gaan wonen hoor, niemand die je tegen houd. Ik denk dat je met een beetje geld daar een prima libertarisch staatje op kunt richten.
Op zich heeft Henri gewoon gelijk, het probleem is dat wat hij wil, een idealistisch idee is en niet de realiteit. Om hem daarvoor nou meteen het land uit te knikkeren...quote:De wereld is zo liberaal als maar kan, er zijn alleen een aantal concurrerende bedrijven die zich landen noemen en mensen aan zich binden onder het mom van iets nietbestaands als emotie.
Of bestaat emotie wel en is het je wat geld waard, waardoor je hier nu nog bent?
Ik ben hier geboren, al mijn vrienden en familie wonen hier, ik zie niet in waarom ik naar Ivoorkust zou verhuizen. Ik ben ook niet onder de indruk van het "als het je niet bevalt dan emigreer je maar" argument. Vooralsnog ben ik vrij om te zeggen wat ik graag zou willen zien veranderen en om mensen zoals jij te laten zien dat ook jullie daar alleen maar voordeel bij zouden hebben.quote:Op woensdag 7 maart 2007 17:03 schreef kareltje_de_grote het volgende:
hehhh, bah wat een dwang allemaal.
Je mag best met een zak geld in ivoorkust gaan wonen hoor, niemand die je tegen houd. Ik denk dat je met een beetje geld daar een prima libertarisch staatje op kunt richten.
De wereld is zo liberaal als maar kan, er zijn alleen een aantal concurrerende bedrijven die zich landen noemen en mensen aan zich binden onder het mom van iets nietbestaands als emotie.
Of bestaat emotie wel en is het je wat geld waard, waardoor je hier nu nog bent?
Niet bij de extreme vorm die jij ons voorhoudt.quote:Op woensdag 7 maart 2007 17:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
om mensen zoals jij te laten zien dat ook jullie daar alleen maar voordeel bij zouden hebben.
Wat is extreem? Mensen onder dwang de helft van hun inkomen afnemen en ze daar inferieure diensten voor leveren waar ze niet om gevraagd hebben. Dat is extreem.quote:Op woensdag 7 maart 2007 17:23 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Niet bij de extreme vorm die jij ons voorhoudt.
China, India? Zet de VS ook maar in het rijtje: Geen recht op staken, geen recht op gemeenschappelijke onderhandelingen, geen recht op een vakbond kortom. Want de terroristen hebben ook geen vakbond!quote:Op woensdag 7 maart 2007 15:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan zou je ze niet nodig hebben. In landen waar ze het niet zo nou nemen met de mensenrechten is het natuurlijk niet vreemd dat bedrijven gebruik maken van de situatie zoals goedkope en rechteloze arbeiders.
Vrije markt bestaat uit wel wat meer onderdelen dan alleen bedrijven.
[..]
[..]
Begrijp je het nu niet, China en andere landen bieden bedrijven goedkope rechteloze arbeiders, logisch dat bedrijven gebruik maken van deze 'productiemiddelen'. Het zijn niet de bedrijven die deze situatie creeren maar de overheid. Werkgevers en werknemers spreken dus in deze situatie helemaal nks af.
Maar het gaat om de veiligheid? Niet in bijvoorbeeld Boston, daar bestaat de kans dat de onderwijzers één dag staken. Waarschijnlijk gaan de vakbondsafgevaardigden dan wel de cel in.quote:The Senate voted to extend the same union rights that border patrol, immigration and custom agents have to 45,000 federal airport screeners.
The new test of labor's strength with Democrats now running Congress is part of a wide-ranging homeland security bill to implement some recommendations of the 9/11 commission previously rejected by Congress.
Screeners "deserve our respect, not our indifference," said Sen. Sherrod Brown. Brown said collective bargaining rights wouldn't allow screeners to strike, and would grant them basic protections from overwork, dangerous conditions and retaliation if they report security breaches.
"It's absolutely absurd," said Sen. Richard Burr. "Terrorists don't go on strike. Terrorists don't call their union to negotiate before they attack."
White House officials released a statement last week saying President Bush's senior advisers would recommend that he veto the bill if it includes the union provision for screeners.
When Congress created the Homeland Security Department after the Sept. 11, 2001 terror attacks, it specifically ruled out collective bargaining rights for screeners, who were becoming federal employees under the new Transportation Security Administration.
There are about 53,000 Homeland Security employees who have collective bargaining rights, according to the American Federation of Government Employees.
En nee, dit geldt niet enkel voor ambtenaren: In de private sector is een vakbond enkel toegelaten als meer dan 50% van de werknemers hiervoor stemmen. En de bescherming van werknemers is een lachertje:quote:Teachers and other public employees are prohibited from striking by state law.
Last month, the state Labor Relations Commission ruled that the union had to stop encouraging its members to strike. The union did not stop, and the commission took the union to Suffolk Superior Court, arguing that it is in violation of the order.
Bush wil wel het "guest workers program" uitbreiden: goedkope arbeidskrachten uit het buitenland invoeren om ze enkele maanden later weer buiten te zetten:quote:An employer currently found guilty of an illegal firing must pay back pay, minus whatever the fired employee might have earned at a new job — a fine so low as to be meaningless.
The law prohibits union advocacy by employees during work hours and allows employers to ban organizers from the work place. But employers can require workers to attend anti-union presentations, and can discipline or fire those who refuse to attend.
11000$ betalen om na drie jaar werken 2000$ terug te krijgen.quote:... put his farm up as collateral to pay the recruiter $11,000 to become a guest worker. “The amount of money they promised was very attractive,” said Mr. Khansamrit, a slight, soft-spoken 40-year-old with a 15-year-old daughter he wants to send to college.
But after he arrived in North Carolina with 30 other Thai workers, he found there was only about a month’s work. He was then taken to New Orleans to remove debris from a hotel damaged by Hurricane Katrina — work he says he was never paid for.
Mr. Khansamrit’s tale highlights the abuses that many guest workers face at a time when President Bush and many in Congress are pushing to expand the guest worker program as part of an overhaul of the nation’s immigration laws.
Each year 120,000 foreign workers receive visas to do farm work or other low-skilled labor, usually for three to nine months. These programs grew out of the World War II bracero program, in which hundreds of thousands of Mexicans worked on farms and railroads, often in deplorable conditions.
Labor experts say employers abuse guest workers far more than other workers because employers know they can ship them home the moment they complain. They also know these workers cannot seek other jobs if they are unhappy.
“I’d say a substantial majority of U.S. guest workers experience some abuses with their paycheck,” said David Griffith, a professor in the anthropology department at East Carolina University and author of the new book “American Guestworkers: Jamaicans and Mexicans in the U.S. Labor Market.” “It’s the recruitment process especially where they get cheated.”
The abuses take many forms. Guest workers often pay exorbitant fees and are frequently given fewer weeks of work and lower wages than promised. Many employers fail to make good on their commitment to pay transportation costs. The Thai workers, who were supposed to be paid $16,000 a year for three years, ended up earning a total of just $1,400 to $2,400. Most of the Thai workers had their passports taken away after they arrived, leaving them trapped.
Een extra week "vakantie" gaat de economie niet dood van hoor.quote:Op woensdag 7 maart 2007 12:33 schreef Tharalom het volgende:
Met al die pamperende regels en voordeeltjes ga je bijna denken dat het krijgen van kinderen commercieel gezien een goed plan is ipv werken.![]()
Als er straks, als jij oud bent, te weinig kinderen geboren zijn, dan ook niet zeuren als er te weinig personeel is in het verzorgingshuis waar jij misschien naartoe zou moeten als je dan niet meer gezond zou zijn.quote:Op woensdag 7 maart 2007 11:28 schreef ikke_ook het volgende:
Nu moet iedereen meer betalen voor het feit dat jij kinderen wil. Vind je dat zo eerlijk?
Eerste weken vallen meestal mee vergeleken bij die erna. Eerste 6 weken slapen ze vooral, daarna worden de parasietjes wakker en willen AANDACHT.quote:Op zondag 11 maart 2007 09:20 schreef Larissa het volgende:
[..]
Een extra week "vakantie" gaat de economie niet dood van hoor.
En vakantie is uiteraard niet de bedoeling. Er moet wel hard gewerkt worden door die vaders in die week.
En waarom zouden we het zo laten?quote:Op donderdag 8 maart 2007 14:54 schreef kriele het volgende:
Gewoon laten zoals het nu is. Wil je meer verlof? Prima, maar dan wel onbetaald...
quote:Op zondag 11 maart 2007 09:23 schreef Larissa het volgende:
Als er straks, als jij oud bent, te weinig kinderen geboren zijn, dan ook niet zeuren als er te weinig personeel is in het verzorgingshuis waar jij misschien naartoe zou moeten als je dan niet meer gezond zou zijn.
En daarmee bedoel ik uiteraard niet dat jij dan maar kinderen moet krijgen als je daar geen zin in hebt, maar een beetje solidariteit is toch niet zoveel gevraagd?
Op een gegeven moment heb je misschien toch die kinderen van anderen nodig!
Omdat het zo prima gaat. Ja vrouwen hebben meer verlof en dat is terecht aangezien zij de kinderen eruit poepen! Het lichaam heeft tijd nodig om te herstellen.quote:Op zondag 11 maart 2007 12:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En waarom zouden we het zo laten?
Vrouwen krijgen toch ook veel meer verlof en voor mannen is het ook een hele verandering
quote:Op zondag 11 maart 2007 09:23 schreef Larissa het volgende:
Als er straks, als jij oud bent, te weinig kinderen geboren zijn, dan ook niet zeuren als er te weinig personeel is in het verzorgingshuis waar jij misschien naartoe zou moeten als je dan niet meer gezond zou zijn.
En daarmee bedoel ik uiteraard niet dat jij dan maar kinderen moet krijgen als je daar geen zin in hebt, maar een beetje solidariteit is toch niet zoveel gevraagd?
Op een gegeven moment heb je misschien toch die kinderen van anderen nodig!
Ah, de inhoudelijke argumenten zijn op?quote:Op zondag 11 maart 2007 19:31 schreef Larissa het volgende:
Heb JIJ het over IQ? Leer eerst eens behoorlijk Nederlands. Je post stikt van de spelfouten. Om over de tikfouten nog maar te zwijgen.
Ik vind het knap dat je mee betaalt aan iets dat er nog niet eens door is. Schoolboeken zijn nog niet gratis hoor.quote:Op zondag 11 maart 2007 19:30 schreef Napalm het volgende:
Ik betaal al mee aan creshes, schoolgeld, gratis boeken, kinderbijslag, kinderinentingen, etc, etc.
Ik had je mijn argumenten al gegeven.quote:Op zondag 11 maart 2007 19:35 schreef Napalm het volgende:
Ah, de inhoudelijke argumenten zijn op?
Met 2 universitaire bullen ben ik ofwel intelligent danwel het bewijs dat het onderwijs in NL zuigt..
Zo is het maar net!quote:Op zondag 11 maart 2007 19:38 schreef Larissa het volgende:
[..]
Bovendien: toen jij een kind was hebben jouw ouders ook maar wat graag van de voorzieningen voor kinderen gebruik gemaakt.![]()
In Noorwegen wordt het steeds normaler. Bij de organisatie waar ik werk verwachten ze dat de vader 6 maanden weg is, maar als hij dat niet doet zijn ze natuurlijk alleen maar blij...quote:Op zondag 11 maart 2007 23:17 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Als je aan de vaders zou voorstellen om ouderschapsverlof op te nemen lachen ze je hard uit. Dat is hier nog niet zo ingeburgerd.
Oh, gevonden in een ander topic.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:23 schreef Larissa het volgende:
Waar is "hier"?
quote:In Ierland, met uitzicht op Lough Corrib en de Joyce Mountains, en met een tuin van een hectare groot. 5 Slaapkamers en 4 badkamers.
Je kunt beter PMen ipv zo offtopic te gaan in POLquote:Op zondag 11 maart 2007 23:23 schreef Larissa het volgende:
Waar is "hier"?
6 maanden... wow!quote:Op zondag 11 maart 2007 23:26 schreef Fogel het volgende:
In Noorwegen wordt het steeds normaler. Bij de organisatie waar ik werk verwachten ze dat de vader 6 maanden weg is, maar als hij dat niet doet zijn ze natuurlijk alleen maar blij...
In dit geval is 'hier' noorwegen.
Als jij gewoon "hier in Ierland" had gezegd had ik ook niet off topic hoeven gaan.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:36 schreef ElizabethR het volgende:
Je kunt beter PMen ipv zo offtopic te gaan in POL![]()
Prima als dat verrekend wordt met de door hun betaalde belastingen.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 07:40 schreef Larissa het volgende:
Laten jouw ouders (of jij) dan ook maar terugbetalen wat ze voor jou ontvangen hebben. Want als je nog een broer of zus hebt was de KB vroeger veel hoger dan nu, toen het nog een progressief stelsel was.
quote:Op dinsdag 13 maart 2007 07:43 schreef Larissa het volgende:
Oh, mensen die nu kinderen hebben betalen zeker geen belasting? Da's nieuw voor me.
Wil jij later verzorgd worden als je ziek bent? Niet door onze kinderen als je zelf geen kinderen hebt!quote:Op dinsdag 13 maart 2007 04:32 schreef OFfSprngr het volgende:
Praktisch de enige punten waarop GL vindt falen, de kinderbijslag moet omlaag, verlof moet korter en geen gratis opvang, wil je kinderen?, NIET VAN MIJN GELD!
quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:04 schreef Larissa het volgende:
Dat jullie dat zo opvatten zegt meer over jullie dan over mij.
Ik heb het over het solidariteitsbeginsel maar dat klinkt de patatgeneratie blijkbaar niet bekend in de oren.
Ik zeg nergens dat je maar "kinderen moet gaan maken". Wat ik zeg is dat je later ook niet moet gaan zeuren dat er niet genoeg kinderen zijn om ouderen, zieken e.d. te verzorgen. Want daar ben je dan mede-verantwoordelijk voor als je in eerdere jaren het krijgen van kinderen onbetaalbaar hebt gemaakt.
Vergeleken met de mensen die kinderen krijgen zonder in staat te zijn ze te verzorgen valt dat mijns inziens best wel mee.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:05 schreef Larissa het volgende:
Omdat ze egoïstisch zijn en alleen aan hun eigen genot denken?
je moet helemaal niks. Maar hou er wel rekening dat alles wat er om je heen gebeurt gebeurt met het oog op de toekomst, en die toekomst is......quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:12 schreef OFfSprngr het volgende:
Oh, dus je "MOET" voor anderen leven?, je moet maar je opleiding doen, een partner scoren, mee trouwen, kinderen verwekken, werken en dan weg rotten in een verplegingshuis zodat generaties na je nog steeds zelf het wiel kunnen uit vinden?
Ik heb een hekel aan kinderen, daarom neem ik ze niet, dat ik voor mezelf leef, het millieu schaadt, en de economie spekt zijn secundaire redenen maar alsnog net zo goed.
Zoals de meeste mensen doen, Larissa. Het krijgen van kids zou geen egoistische reden zijn?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:05 schreef Larissa het volgende:
Omdat ze egoïstisch zijn en alleen aan hun eigen genot denken?
En die mensen dan die naar Nederland kwamen omdat het hier beter was dan in hun eigen land? Waarom moeten Nederlanders zorgen dat zij een goede baan hebben? Kon hun eigen land daar niet voor zorgen?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:12 schreef OFfSprngr het volgende:
Oh, dus je "MOET" voor anderen leven?, je moet maar je opleiding doen, een partner scoren, mee trouwen, kinderen verwekken, werken en dan weg rotten in een verplegingshuis zodat generaties na je nog steeds zelf het wiel kunnen uit vinden?
Ik heb een hekel aan kinderen, daarom neem ik ze niet, dat ik voor mezelf leef, het millieu schaadt, en de economie spekt zijn secundaire redenen maar alsnog net zo goed.
Natuurlijk doen ze dat ook voor zichzelf. Maar uiteindelijk profiteert de gemeenschap daar op den duur ook van mee.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:27 schreef kriele het volgende:
Zoals de meeste mensen doen, Larissa. Het krijgen van kids zou geen egoistische reden zijn?
nee het is veel sterker, er is geen gemenschap meer over als ze het niet doenquote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:31 schreef Larissa het volgende:
[..]
Natuurlijk doen ze dat ook voor zichzelf. Maar uiteindelijk profiteert de gemeenschap daar op den duur ook van mee.
Nodeloos naar een extreem toegetrokken. De meeste mensen nemen nog altijd kinderen omdat ze die graag willen, en dat wordt met deze maatregel echt niet veel meer.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:40 schreef Larissa het volgende:
Ja, dan zit je met een club bejaarden... en niemand meer die werkt, waar moet het geld dan vandaan komen?
immers de toekomst ligt bij de demente bejaarden...quote:Op dinsdag 6 maart 2007 20:07 schreef PJORourke het volgende:
Alsof we geen economie meer hebben om te runnen.
de maatregel is niet bedoeld om de kwantiteit te verhogen, maar de kwaliteit.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:42 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nodeloos naar een extreem toegetrokken. De meeste mensen nemen nog altijd kinderen omdat ze die graag willen, en dat wordt met deze maatregel echt niet veel meer.
Mee eens. Ik denk alsnog dat hij daar hopeloos de plank misslaat en dat betere mogelijkheden voor verlof gedurende de verdere ontwikkeling van het kind (ipv alleen de eerste paar weken) veel meer zoden aan de dijk zet.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:52 schreef slaveloos het volgende:
[..]
de maatregel is niet bedoeld om de kwantiteit te verhogen, maar de kwaliteit.
.
ben ik als ervaringsdeskundige niet met je eens. Die eerste paar weken zijn van enorm belang. Als ik het me goed herinner, had ik idd een week vrij kunnen plannen, alleen zijn mijn kinderen 7 weken te vroeg geboren. Geen vrij dus. Ik had 2 dagen om mijn vrouw te verzorgen, om een halve dag bij het gemeentehuis te zitten om ze aan te geven.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:01 schreef Litpho het volgende:
[..]
Mee eens. Ik denk alsnog dat hij daar hopeloos de plank misslaat en dat betere mogelijkheden voor verlof gedurende de verdere ontwikkeling van het kind (ipv alleen de eerste paar weken) veel meer zoden aan de dijk zet.
Zo kan je aan alles een eigen draai gevenquote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:31 schreef Larissa het volgende:
[..]
Natuurlijk doen ze dat ook voor zichzelf. Maar uiteindelijk profiteert de gemeenschap daar op den duur ook van mee.
Idd, die staat voor linea recta naar een kokospalmeneilandquote:Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Larissa het volgende:
Oe, fiks zeg!
Hoeveel denk je zelf dat het is voor een gezin? Kinderkorting bij de belasting is nog geen ¤ 100,00 per jaar hoor, ongeacht het aantal kinderen.
(Heb ik het niet over de alleenstaandeouderkorting, die is uiteraard meer)
Of extreme gevallen zoals die van jezelf?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:09 schreef slaveloos het volgende:
[..]
ben ik als ervaringsdeskundige niet met je eens. Die eerste paar weken zijn van enorm belang. Als ik het me goed herinner, had ik idd een week vrij kunnen plannen, alleen zijn mijn kinderen 7 weken te vroeg geboren. Geen vrij dus. Ik had 2 dagen om mijn vrouw te verzorgen, om een halve dag bij het gemeentehuis te zitten om ze aan te geven.
Vervolgens de hele familie bellen, en de dag daarna alwer fijn aan het werk. En dat terwijl je hele leven op zijn kop staat.
Voor de verdere ontwikkeling heb je al regelingen als ouderschapverlof, maar dat kost je een kwart va je salaris geloof ik. Dat is vooral voor de doelgroep voor deze maatregel moeilijk op te hoesten als je net ouders bent geworden, en je gehele bestedingspatroon aan moet passen.
2 weken wennen is een uitstekend idee, maar ik denk dat het alleen voor het eerste kind nodig zal zijn.
Is net zo hoog als voor een gezin waar 1 van de ouders niet werkt hoorquote:Op dinsdag 13 maart 2007 15:39 schreef Mwanatabu het volgende:
Idd, die staat voor linea recta naar een kokospalmeneiland![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |