Waarom niet ?!!? Ik vind het asociaal als je geen donor bent, stel dat je zelf een ongeluk krijgt of een ziekte en organen nodig hebt. Ik snap mensen niet die geen donor willen zijn. Als je dood bent ben je dood, dus je voelt niets, simpel. En voor de gelovigen, god zou het denk ik alleen maar goed vinden als je zo aardig bent de andere mensen te helpen na je dood.
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
quote:En wat is er onzinvol aan ?Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef King_of_Kool het volgende:
Zinvolle reacties krijg je alleen bij een zinvolle openingspost
quote:ik heb echt een hekel aan mensen die geen donor willen zijn
Laat iedereen dat lekker zelf bepalen.
Ben zelf overigens wel donor maar ik kan me toch ook heel goed voorstellen als je dat niet wilt.
quote:Ze snijden je ook met liefde open als je voor de rest al helemaal in puin ligt door een ongevalOp dinsdag 6 maart 2007 14:45 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Ik ben donor. Maar ik vraag me wel iets af. Is het niet zo dat ze alleen je organen uit je gaan snijden als je in het ziekenhuis dood gaat en niet als je op straat neervalt?
Mits je nog "leeft" als je in het ziekenhuis aan komt
Vind het simpelweg geen prettig idee Ik wil niet in een pedo ofzo terecht komen
quote:Nee, dat mag niet van de wetOp dinsdag 6 maart 2007 14:47 schreef ScienceFriction het volgende:
Iedereen is nu toch standaard donor, tenzij je een formulier hebt ingevuld waarin je stelt géén donor te willen zijn?
quote:Nope. Je moet zelf aan geven of je donor wilt zijn.Op dinsdag 6 maart 2007 14:47 schreef ScienceFriction het volgende:
Iedereen is nu toch standaard donor, tenzij je een formulier hebt ingevuld waarin je stelt géén donor te willen zijn?
Nikswordt je de strot door gedrukt (gelukkig)
quote:Kans is dus niet zo groot dat ze je ook daadwerkelijk gaan gebruiken...Op dinsdag 6 maart 2007 14:46 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ze snijden je ook met liefde open als je voor de rest al helemaal in puin ligt door een ongeval
Mits je nog "leeft" als je in het ziekenhuis aan komt
Daarvoor word ik toch niet donor.
Binnenkort verwisselen ze de hersenen en kan er een n00b in mijn lijf rondlopen.
quote:JA !
.quote:Ach nee dat vind ik dan ook weer niet, maaruh waarom ben je geen donor dan ?Op dinsdag 6 maart 2007 14:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik ben ook geen donor.....maar ik zou er wel voor zijn dat als je zelf geen donor bent je ook niets ontvangt van een donor
quote:Of je moet kunnen invullen dat je niet wilt worden opengesneden voor een nietdonor. Pleur me dan maar in de maas!Op dinsdag 6 maart 2007 14:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik ben ook geen donor.....maar ik zou er wel voor zijn dat als je zelf geen donor bent je ook niets ontvangt van een donor
quote:Da's nu toch al het geval?Op dinsdag 6 maart 2007 14:50 schreef Manneke_Pils het volgende:
Volledige donor.
Binnenkort verwisselen ze de hersenen en kan er een n00b in mijn lijf rondlopen.
Inkoppertje
quote:Nee in sommige andere landen is datOp dinsdag 6 maart 2007 14:47 schreef ScienceFriction het volgende:
Iedereen is nu toch standaard donor, tenzij je een formulier hebt ingevuld waarin je stelt géén donor te willen zijn?
quote:In jou zou ik dan wel weer graag zitten.Op dinsdag 6 maart 2007 14:51 schreef ijsmeis het volgende:
U hebt 7 van de 8 vragen goed beantwoord.
quote:En nu ff serieusOp dinsdag 6 maart 2007 14:49 schreef Sjakie01 het volgende:
Ik ben geen donor. Ik vind dat eng.
. Ik wil het namelijk wel, maar ben er toendertijd, toen ik het formulier kreeg niet echt mee bezig geweest. (toen was ik 13-14 jaar ofzo)quote:Bedankt
Bedankt voor uw bestelling. De door u aangevraagde informatie wordt zo spoedig mogelijk verwerkt.
quote:En dat allemaal door dit topicOp dinsdag 6 maart 2007 14:53 schreef ijsmeis het volgende:
Ik heb het formulier besteld
[..]
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:53 schreef ijsmeis het volgende:
Ik heb het formulier besteld
[..]
Dat is de 1e ! dit topic nu die andere nog
quote:Gewoon een hersenspinsel dat mocht ik in het ziekenhuis komen dat ze niet hard hun best doen als ze erachterkomen dat ze dingen van en uit mijn lichaam kunnen hergebruikenOp dinsdag 6 maart 2007 14:51 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Ach nee dat vind ik dan ook weer niet, maaruh waarom ben je geen donor dan ?
quote:Als je maar op tijd in het ziekenhuis bent, krijg je een auto ongeluk en je zit 1,5 uur dood bekneld in je auto dan is de kans heel erg klein dat ze je gaan gebruiken.Op dinsdag 6 maart 2007 14:49 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Kans is dus niet zo groot dat ze je ook daadwerkelijk gaan gebruiken...
Daarvoor word ik toch niet donor.
Krijg je een beroerte en ben je hersendood ofzo dan kan het zo zijn dat ze je helemaal leeg plukken
quote:Nee hoor, dat formulier krijg je gewoon als je 18 bent.Op dinsdag 6 maart 2007 14:53 schreef ijsmeis het volgende:
Ik heb het formulier besteld
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:55 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Nee hoor, dat formulier krijg je gewoon als je 18 bent.
quote:Je hebt gelijk. Hmm. Vaag.18e verjaardag
Staat iemand onder de 18 jaar nog niet geregistreerd, dan ontvangt hij in het jaar nadat hij 18 geworden is automatisch een donorformulier.
quote:In maart/april van het jaar na het jaar dat je 18 werd, volgens mij. Dus alle 18-jarigen krijgen het omstreeks deze tijd. Jij bent van '87 volgens je profiel, dus heb je het in 2006 gekregen.
quote:Nee, flikker maar op. Ik doe daar sowieso niet aan mee. Ik zal zeker 4 x in de week sporten, en er iemand anders vervolgens mee laten pronken. Kom op zeg.Op dinsdag 6 maart 2007 14:54 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Dat is de 1e ! dit topic nu die andere nog
quote:Hoeveel verdient dat nou?Op dinsdag 6 maart 2007 14:53 schreef hamkaastosti het volgende:
ik ben professioneel orgaandonor
quote:Dat zou ik me toch moeten herinnerenOp dinsdag 6 maart 2007 14:56 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
In maart/april van het jaar na het jaar dat je 18 werd, volgens mij. Dus alle 18-jarigen krijgen het omstreeks deze tijd. Jij bent van '87 volgens je profiel, dus heb je het in 2006 gekregen.
. Maar goed, boeiend 
.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:54 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Gewoon een hersenspinsel dat mocht ik in het ziekenhuis komen dat ze niet hard hun best doen als ze erachterkomen dat ze dingen van en uit mijn lichaam kunnen hergebruiken
ja hoor, vast quote:Lui... lui... Er zijn dagen dat ik er niet mee bezig ben. En dan resulteert dat in het nog niet opsturen van een donorcodicil.Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef paultjuhhh het volgende:
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
Nou mag je mij wat mij betreft best een doodsverwensing doen toekomen, maar dan hou ik mijn organen lekker zelf.
V.
quote:Zo werkt het ook echt he...Op dinsdag 6 maart 2007 14:56 schreef Sjakie01 het volgende:
[..]
Nee, flikker maar op. Ik doe daar sowieso niet aan mee. Ik zal zeker 4 x in de week sporten, en er iemand anders vervolgens mee laten pronken. Kom op zeg.
Geef mij nu een miljoen of zo en na mijn dood mogen ze me leegplunderen.
quote:Ok je wilt niet serieus doen, daagOp dinsdag 6 maart 2007 14:56 schreef Sjakie01 het volgende:
[..]
Nee, flikker maar op. Ik doe daar sowieso niet aan mee. Ik zal zeker 4 x in de week sporten, en er iemand anders vervolgens mee laten pronken. Kom op zeg.
quote:je kan ook zo denken dat je iemand anders er mee kan helpenOp dinsdag 6 maart 2007 14:58 schreef longinus het volgende:
Waarom zou ik ze gratis weggeven als er flink meer verdiend wordt
Geef mij nu een miljoen of zo en na mijn dood mogen ze me leegplunderen.
quote:
das eigenlijk mijn enige reden.....als een bekenden uit mijn omgevind nu een nier of long of wat dan ook nodig zou hebben doe ik het zo zonder twijfelenVind het wel ver gaan om direct een hekel te hebben aan mensen die het niet zijn. Ze zullen daar best een goede reden voor hebben. Dat ik die reden onzin vindt, dat is niet belangrijk.
quote:Zonde !Op dinsdag 6 maart 2007 14:57 schreef Verbal het volgende:
[..]
Lui... lui... Er zijn dagen dat ik er niet mee bezig ben. En dan resulteert dat in het nog niet opsturen van een donorcodicil.
Nou mag je mij wat mij betreft best een doodsverwensing doen toekomen, maar dan hou ik mijn organen lekker zelf.
V.
En ik verwens je niet dood , anders moeten er weer donororganen jegens jou kant opkomen om je te redden
quote:Mensen zullen er vast een reden voor hebben , die wil ik ook graag horen in dit topicOp dinsdag 6 maart 2007 15:00 schreef Jo0Lz het volgende:
Ben al een hele poos donor.
Vind het wel ver gaan om direct een hekel te hebben aan mensen die het niet zijn. Ze zullen daar best een goede reden voor hebben. Dat ik die reden onzin vindt, dat is niet belangrijk.
quote:Hmm dat weet ik niet zo snel ik had het meer erover als je zelf net dood bentOp dinsdag 6 maart 2007 14:59 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
quote:kzou het niet weten. heb m'n ogen laatst al een keer verkocht. Wanneer ik helemaal leeg ben laat ik me omscholen tot racepak
quote:Waarom?Op dinsdag 6 maart 2007 14:43 schreef -skippybal- het volgende:
Van mij mogen zo ongeveer alles hebben, behalve m'n ogen en huid. Dat vind ik smerig.
Huid halen ze echt niet op zichtbare plekken weg.
En vanje ogen gebruiken ze alleen het netvlies. Wanneer dat weg is zie je het niet eens.
quote:Dat dan weer wel inderdaadOp dinsdag 6 maart 2007 14:59 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Maarja als het zo is wat 61 neorej zegt dan maakt het niet uit dus
quote:1e goeie punt wat ik heb gehoordOp dinsdag 6 maart 2007 15:04 schreef ANWB het volgende:
Van mij krijgen ze helemaal niks, slecht voor de vergrijzing.
quote:Ik denk dat je die mensen al grotendeels weg hebt gejaagd door te zeggen dat je een hekel aan ze hebt.Op dinsdag 6 maart 2007 15:01 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Mensen zullen er vast een reden voor hebben , die wil ik ook graag horen in dit topic
quote:Daarom
quote:Toch blijft het smerigHuid halen ze echt niet op zichtbare plekken weg.
quote:Niet met m'n ogen fucken.En vanje ogen gebruiken ze alleen het netvlies. Wanneer dat weg is zie je het niet eens.
Voor de rest mogen ze alles hebben, maar dat niet.
quote:En dat mensen gewoon het idee niet prettig vinden is geen goed punt?
quote:Dat zeg ik ook altijd tegen die chick die euro's komt halen voor de kankerverenigingOp dinsdag 6 maart 2007 15:04 schreef ANWB het volgende:
Van mij krijgen ze helemaal niks, slecht voor de vergrijzing.
quote:En waarom zouden ze je ogen niet mogen gebruiken ? niet flauw bedoelt maar dood is dood of denk je je ogen nog in de hemel ofzo nodig te hebbenOp dinsdag 6 maart 2007 15:04 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Daarom
[..]
Toch blijft het smerig
[..]
Niet met m'n ogen fucken.
Voor de rest mogen ze alles hebben, maar dat niet.
. Leg uit. quote:Slecht punt ja, als je dood bent weet je niet meer wat wel of niet prettig is , je voelt niets weetjewel. Dus leg me maar uit wat er onprettig is als ze iets bij je weghalen als je dood bentOp dinsdag 6 maart 2007 15:05 schreef addie het volgende:
[..]
En dat mensen gewoon het idee niet prettig vinden is geen goed punt?
quote:Gewoon ik vind het niet echt een denderend plan.Op dinsdag 6 maart 2007 15:05 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
En waarom zouden ze je ogen niet mogen gebruiken ? niet flauw bedoelt maar dood is dood of denk je je ogen nog in de hemel ofzo nodig te hebben
quote:Ja. Ik heb prachtige organen
Maar natuurlijk heb je gelijk, en vaak is het (bij mij iig wel) laksheid. Ik zou me er alleen minder over opwinden, want anders moet je voor je het weet een kransslagadertransplantatie
V.
quote:1. Het idee dat ik leeggeplukt wordt (of familie van me als die zouden overlijden) vind ik niet prettig.. Ik zou bijvoorbeeld bij familie het idee hebben dat zijn of haar lichaam is geschonden..Op dinsdag 6 maart 2007 15:06 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Slecht punt ja, als je dood bent weet je niet meer wat wel of niet prettig is , je voelt niets weetjewel. Dus leg me maar uit wat er onprettig is als ze iets bij je weghalen als je dood bent
2. Ik ben er niet 100% van overtuigd dat ze hun uiterste best doen als de kans toch klein is dat ik blijf leven
3. Ik vind het simpelweg een raar idee
quote:Zou er nog maar een keer over nadenken , en bedenken hoe blij je zelf zou zijn met organen als je die nodig hebt ...Op dinsdag 6 maart 2007 15:07 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Gewoon ik vind het niet echt een denderend plan.
quote:1. dood is dood, of je nou weggeplukt word of niet, je word toch onder de grond gelegd dus kunnen ze beter nog wat nuttigs met je doenOp dinsdag 6 maart 2007 15:08 schreef addie het volgende:
[..]
1. Het idee dat ik leeggeplukt wordt (of familie van me als die zouden overlijden) vind ik niet prettig.. Ik zou bijvoorbeeld bij familie het idee hebben dat zijn of haar lichaam is geschonden..
2. Ik ben er niet 100% van overtuigd dat ze hun uiterste best doen als de kans toch klein is dat ik blijf leven
3. Ik vind het simpelweg een raar idee
2. dat snap ik niet
3. wat is er nou raar aan
quote:Ja daarom stel ik dus, zeg 90 procent, beschikbaar.Op dinsdag 6 maart 2007 15:09 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Zou er nog maar een keer over nadenken , en bedenken hoe blij je zelf zou zijn met organen als je die nodig hebt ...
Inclusief een een groot sporthart en dikke longinhoud. Niet zeuren dus.
quote:En ik vind het respectloos, mijn mening, simpelOp dinsdag 6 maart 2007 15:10 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
1. dood is dood, of je nou weggeplukt word of niet, je word toch onder de grond gelegd dus kunnen ze beter nog wat nuttigs met je doen
2. dat snap ik niet
3. wat is er nou raar aan
En dat je dat niet snapt, is gelukkig geheel jouw probleem. Wat er raar aan is: ik vind het een raar idee..Ik respecteer jouw mening, respecteer jij de mijne aub?
Overigens heb ik een hele tijd bloed gegeven, ik zeg toch ook niet dat mensen die dat niet doen niet aan anderen denken?
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:38 schreef CodeCaster het volgende:
mijn lever en longen willen ze niet
quote:Ik zeur niet, ik discussier dit is een forumOp dinsdag 6 maart 2007 15:10 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Ja daarom stel ik dus, zeg 90 procent, beschikbaar.
Inclusief een een groot sporthart en dikke longinhoud. Niet zeuren dus.
jeej
Ik ben overigens al jaren donor.. sinds m'n zestiende ofzo
quote:
Niet klikken als je een zwakke huilmaag hebt Is het nou zo vreemd dat sommige mensen liever zo er bij willen liggen dan zo??
en een lever voor een drinker ook natuurlijk
quote:Dan liever als die tweede. Ik wil er niet als een neger uitzien als ik dood ben.Op dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
[afbeelding] Niet klikken als je een zwakke huilmaag hebt [afbeelding]
Is het nou zo vreemd dat sommige mensen liever zo er bij willen liggen dan zo??
quote:dat is een autopsie, zo kom je er echt niet uit te zien bij het afstaan van je organenOp dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
[afbeelding] Niet klikken als je een zwakke huilmaag hebt [afbeelding]
Is het nou zo vreemd dat sommige mensen liever zo er bij willen liggen dan zo??
bovendien word je netjes dichtgemaakt voor je wordt opgebaard quote:Jij zeurt dat het nergens op slaat dat je je oogweefsel en huid wil houden, omdat je toch dood gaat.Op dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Ik zeur niet, ik discussier dit is een forum
Sommige mensen willen bepaalde dingen nu éénmaal houden.
Jij wilt toch ook liever normaal en netjes worden begraven ipv in 20 stukken in de Rijn te verdwijnen?
quote:Ja best vreemd, kan je je toch wel overheen zetten, laat gewoon je lichaam bedekken bij het afscheid van de nabestaanden o.i.d . Daar is heus wel een oplossing voorOp dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
[afbeelding] Niet klikken als je een zwakke huilmaag hebt [afbeelding]
Is het nou zo vreemd dat sommige mensen liever zo er bij willen liggen dan zo??
quote:WheheOp dinsdag 6 maart 2007 15:14 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Dan liever als die tweede. Ik wil er niet als een neger uitzien als ik dood ben.
quote:Het word steeds gekker, waarom zou je in 20 stukken in de rijn verdwijnen als je donor bentOp dinsdag 6 maart 2007 15:15 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Jij zeurt dat het nergens op slaat dat je je oogweefsel en huid wil houden, omdat je toch dood gaat.
Sommige mensen willen bepaalde dingen nu éénmaal houden.
Jij wilt toch ook liever normaal en netjes worden begraven ipv in 20 stukken in de Rijn te verdwijnen?
quote:Hoi, er kunnen duizenden andere redenen zijn waarom iemand een nieuw orgaan nodig zou hebben.Op dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef Nappeklapperapper het volgende:
En wat vind je dan van mensen die opzettelijk hun lichaam verneuken (rokertjes) en toch voor een paar longen in aanmerking komen? En wat dacht je van een hart voor iemand die steeds aan de oppeppende middelen zit?
en een lever voor een drinker ook natuurlijk
quote:Jij begrijpt meOp dinsdag 6 maart 2007 15:15 schreef Big_Boss_Man het volgende:
"Meneer, door een zeldzame soort boomschimmel zijn allebei uw nieren aangetast. Helaas vindt iedereen het een eng idee om zich open te laden snijden als ie dood is, maar ik kan u wel een boekenbon regelen."
quote:Als ik dood ben vind ik het eng inderdaad, als mijn vriendin of familie een nier nodig heeft tijdens leven: ga je gangOp dinsdag 6 maart 2007 15:15 schreef Big_Boss_Man het volgende:
"Meneer, door een zeldzame soort boomschimmel zijn allebei uw nieren aangetast. Helaas vindt iedereen het een eng idee om zich open te laden snijden als ie dood is, maar ik kan u wel een boekenbon regelen."
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:14 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Dan liever als die tweede. Ik wil er niet als een neger uitzien als ik dood ben.
tevens tvpquote:Zo laten ze je er echt niet bij liggen hoor.Op dinsdag 6 maart 2007 15:13 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
[afbeelding] Niet klikken als je een zwakke huilmaag hebt [afbeelding]
Is het nou zo vreemd dat sommige mensen liever zo er bij willen liggen dan zo??
quote:Ik moest lachenOp dinsdag 6 maart 2007 15:14 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Dan liever als die tweede. Ik wil er niet als een neger uitzien als ik dood ben.
quote:Dat zou niet zo netjes staan.Op dinsdag 6 maart 2007 15:17 schreef 61neorej het volgende:
[..]
Zo laten ze je er echt niet bij liggen hoor.
quote:Wil je gewoon netjes worden begraven ja of nee?Op dinsdag 6 maart 2007 15:16 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Het word steeds gekker, waarom zou je in 20 stukken in de rijn verdwijnen als je donor bent
Zo ja, zo denken bepaalde mensen ook over bepaalde organen. Zo moeilijk is dat toch in te beelden?
Nee dank je... zolang ik niet weet wat ik wil zeg ik NEE... dan hoeven mijn nabestaande ookgeen moeilijke keuze te maken over wat er moet gebeuren.
Misschien verander ik het nog eens... maar dnek het niet
Wanneer ik net een kind heb van bijv. 5 jaar dan zou ik wel een orgaan willen als ik het nogdig heb, omdat ik mijn kind niet achter wil laten op zo'n vroege leeftijd. Wanneer mij nu iets gebeurd of over 30 jaar, dan hoef ik eigenlijk niks van een ander te hebben, al helemaal niet van een vreemde.
quote:Totale onzin wat je hier schrijft.Op dinsdag 6 maart 2007 15:21 schreef bellerophon81 het volgende:
Als je dood bent zijn je organen dood dus dan hebben ze niets aan je. Je halen wat eruit als je half-dood bent!
Nee dank je... zolang ik niet weet wat ik wil zeg ik NEE... dan hoeven mijn nabestaande ookgeen moeilijke keuze te maken over wat er moet gebeuren.
Misschien verander ik het nog eens... maar dnek het niet
Ze halen organen uit je als je hersendood bent. Je hart klopt nog wel, wat nodig is om de organen werkend te houden.
Je hersens zijn echter dood en kunnen dus nooit meer gaan werken. In principe ben je dus dood.
Of vind je iemand waar het hart uit is gehaald en vervolgens in zout water is gelegd ook nog levend?
(het hart klopt dan immers ook nog)
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:22 schreef Pakspul het volgende:
Doner Nee, Döner Ja!
Döner kan ook iedereen van mij krijgen, zolang mijn bankpas het toelaat.Ik ben nog geen donor maar denk er wel aan om dit worden, als is het maar om mijn naasten...
quote:En dat gaat dus niet he....Op dinsdag 6 maart 2007 15:30 schreef Perfect_Survivor het volgende:
Ik ben nog geen donor maar denk er wel aan om dit worden, als is het maar om mijn naasten...
quote:Ik ben het met je eens dat het een kinderachtige regel is.Op dinsdag 6 maart 2007 15:33 schreef karr-1 het volgende:
Zolang de discriminerende regel die zegt dat ze niets van mij willen hebben omdat ik homo ben nog bestaat, wil ik niet eens geen donor zijn. Waarom van mij niet en van een hetero wel? Omdat wij een grotere risicogroep vormen. My ass, ik doe alles ook veilig en heb geen enkele ziekte onder de leden.
Maar jou laatste zinnetje + jou avater die botsen nogal een beetje met elkaar
(ook al weet ik dat je het op de parkkeerplaats ook veilig kan doen) Dan zal het in ieder geval niet aan mij liggen als ie nog langer dit soort kuttopics kan maken.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
quote:Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?Op dinsdag 6 maart 2007 15:33 schreef karr-1 het volgende:
Zolang de discriminerende regel die zegt dat ze niets van mij willen hebben omdat ik homo ben nog bestaat, wil ik niet eens geen donor zijn. Waarom van mij niet en van een hetero wel? Omdat wij een grotere risicogroep vormen. My ass, ik doe alles ook veilig en heb geen enkele ziekte onder de leden.
Mjn hart wil ik een ander niet aandoen want ik heb geen goed hart en ik wil niet dat mijn bagger die ik met me mee draag een ander overneemt.
quote:Probeer het eensOp dinsdag 6 maart 2007 15:43 schreef ANWB het volgende:
[..]
Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?
quote:Dan liever donor
quote:Dat denk jij. Bewijs maar.Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Daarnaast vind ik egoïsme niet altijd slecht, iedereen moet wel eens egoïstisch zijn, je moet toch voor jezelf opkomen, en nee durven zeggen als je iets niet wilt. En iemand die liever niet heeft dat zijn/haar organen worden gebruikt, om welke reden dan ook, moet er nee tegen kunnen zeggen.
quote:Maar je bent er wel mee bezig, niet..
quote:Ik vind wel dat je zeurt. Als je discussieert, sta je tenminste een beetje open voor de mening van anderen. Van die openheid geef je allerminst blijk. Ik heb al een aantal goede redenen om geen donor te worden voorbij zien komen, maar je doet ze haast allemaal als onzinnig af.Ik zeur niet, ik discussier dit is een forum
Omdat ik het belangrijk vind iets bij te dragen, ben ik vegetarier, geef ik structureel aan goede doelen, vind ik het een soort van 'plicht' om voor mensen de deur open te houden, vriendelijk te zijn, etc. Ik wil mezelf hiervoor absoluut geen klopje op eigen schouder geven, "Wat ben ik toch goed", ik wil slechts duidelijk maken dat ik een sociaal en betrokken karakter heb, ondanks dat ik geen donor ben.
En mijn reden? Die heb ik niet. Ik wil het gewoon niet hebben, punt. Mijn lichaam, mijn organen, mijn keuze. En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
quote:Je wordt je hele leven al kaalgeplukt door de overheid. En alsof dat gedurende je leven niet genoeg is geweest, willen ze als je dood bent ook je lichaam nog. Dat laatste kun je gelukkig (nog) voorkomenOp dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:17 schreef addie het volgende:
[..]
Als ik dood ben vind ik het eng inderdaad
. quote:Ik snap je punt, maar er zijn mensen die geloven in leven na de dood en dat soort dingen. Daarbij heeft nog nooit iemand kunnen beweren hoe het precies is om dood te zijn dus wie ben jij om te beweren dat je er dan niet meer bent?Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Laat iedereen gewoon lekker zijn eigen keuze daarover maken en laat die mensen die het niet willen gewoon met rust. Ze hebben er echt wel hun redenen voor.
quote:Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.Op dinsdag 6 maart 2007 15:56 schreef Jutima het volgende:
En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
quote:Asjeblieft zeg, iedereeen loopt tegenwoordig te zeveren dat het geloof zuigt en niemand gelooft nog, maar nu het over donors gaat geloven we opeens allemaal in leven na de dood.Op dinsdag 6 maart 2007 16:01 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar er zijn mensen die geloven in leven na de dood en dat soort dingen.
. quote:Dank uOp dinsdag 6 maart 2007 15:56 schreef Jutima het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je zeurt. Als je discussieert, sta je tenminste een beetje open voor de mening van anderen. Van die openheid geef je allerminst blijk. Ik heb al een aantal goede redenen om geen donor te worden voorbij zien komen, maar je doet ze haast allemaal als onzinnig af.
Omdat ik het belangrijk vind iets bij te dragen, ben ik vegetarier, geef ik structureel aan goede doelen, vind ik het een soort van 'plicht' om voor mensen de deur open te houden, vriendelijk te zijn, etc. Ik wil mezelf hiervoor absoluut geen klopje op eigen schouder geven, "Wat ben ik toch goed", ik wil slechts duidelijk maken dat ik een sociaal en betrokken karakter heb, ondanks dat ik geen donor ben.
En mijn reden? Die heb ik niet. Ik wil het gewoon niet hebben, punt. Mijn lichaam, mijn organen, mijn keuze. En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
quote:
quote:Voor jou misschien niet, voor diegenen die het niet willen dus welOp dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
Gelukkig mag iedereen dat nog voor zichzelf beslissen
quote:Niet meer of minder egoistisch dan iemand die verder wil leven met een orgaan van een ander.Op dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
En je nalatenschap? Laat jij die na aan een willekeurige bijstandsmoeder, of aan je nabestaanden? Dat kun je dan met dezelfde argumentatie 'egoistisch' noemen.
quote:Geen argument.Op dinsdag 6 maart 2007 15:46 schreef pippe het volgende:
Mjn hart wil ik een ander niet aandoen want ik heb geen goed hart en ik wil niet dat mijn bagger die ik met me mee draag een ander overneemt.
Er word eerst echt nog wel gekeken of iets bruikbaar is, en mocht het niet zo zijn kunnen ze altijd nog wat aan de rest hebben.
quote:Nou nee, dan heb je nog iets om voor te leven. In het geval je sterft maakt het toch geen zak uit.Op dinsdag 6 maart 2007 16:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Niet meer of minder egoistisch dan iemand die verder wil leven met een orgaan van een ander.
quote:Dat boeit me niet.En je nalatenschap? Laat jij die na aan een willekeurige bijstandsmoeder, of aan je nabestaanden?
quote:Dat klopt, net zoals anderen mogen beslissen of ze dat egoistisch vinden.Op dinsdag 6 maart 2007 16:04 schreef addie het volgende:
Gelukkig mag iedereen dat nog voor zichzelf beslissen
quote:En als je dan in het hiernamaals naar de wc moet kan dat niet omdat je nieren verwijderd zijnOp dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
quote:Ik vind niet dat jij dat voor een ander uit kan maken.Op dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
quote:Iedereen, niemand? Praat voor jezelf, er zijn nog genoeg mensen die wel geloven en daarbij staat het of een geloof op zich helemaal los van het geloven in leven na de dood.Op dinsdag 6 maart 2007 16:04 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Asjeblieft zeg, iedereeen loopt tegenwoordig te zeveren dat het geloof zuigt en niemand gelooft nog, maar nu het over donors gaat geloven we opeens allemaal in leven na de dood.
Jij bent niet degene die mag oordelen over anderen of uit mag maken betreft andermans organen, als iemand dat niet wilt, heb daar gewoon respect voor, klaar uit.
quote:UiteraardOp dinsdag 6 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat klopt, net zoals anderen mogen beslissen of ze dat egoistisch vinden.
quote:Gelukkig zegt mijn avatar niets over wat ik in mijn prive leven doeMaar jou laatste zinnetje + jou avater die botsen nogal een beetje met elkaar (ook al weet ik dat je het op de parkkeerplaats ook veilig kan doen)
Ik kom voor dat soort activiteiten niet op een parkeerplaats, daar heb ik mijn eigen vriendje voor die gewoon bij me thuis woont. 
quote:Niet moeilijker of makkelijker dan het normaal is. Wat is het verband tussen anale sex en poepen?Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?
quote:Wel over je beroepsleven?Op dinsdag 6 maart 2007 16:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Gelukkig zegt mijn avatar niets over wat ik in mijn prive leven doe
quote:Je hebt dan toch minder weerstand.Op dinsdag 6 maart 2007 16:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niet moeilijker of makkelijker dan het normaal is. Wat is het verband tussen anale sex en poepen?
quote:Voor de nabestaanden misschien? Voor hun kan het gevoelsmatig veel uitmaken of ze een 'complete' overledene begraven, of een incomplete.Op dinsdag 6 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dan heb je nog iets om voor te leven. In het geval je sterft maakt het toch geen zak uit.
En ja, dan noem me maar egoistisch, maar in dat geval is voor mij dat kleine stukje comfort voor mijn nabestaanden belangrijker dan een volslagen onbekende.
quote:Ervaring?
quote:Nee, maar door iets op te rekken creëer je meer ruimte.
quote:Het is echt een obsessie voor je, niet?
Kom er toch gewoon voor uit dat je anaal genomen wilt worden door een zwaar geschapen bouwvakker
quote:Je nabestaande kunnen er ook gevoelsmatig iets goeds uithalen dat je in ieder geval andere mensen nog hebt kunnen helpen.Op dinsdag 6 maart 2007 16:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Voor de nabestaanden misschien? Voor hun kan het gevoelsmatig veel uitmaken of ze een 'complete' overledene begraven, of een incomplete.
En ja, dan noem me maar egoistisch, maar in dat geval is voor mij dat kleine stukje comfort voor mijn nabestaanden belangrijker dan een volslagen onbekende.
quote:GastOp dinsdag 6 maart 2007 16:39 schreef ANWB het volgende:
[..]
Nee, maar door iets op te rekken creëer je meer ruimte.
Dan zou je iedere keer dat je gaat schijten, je ster ook rekken dus dan zou poepen, volgens jouw theorie, ook iedere keer makkelijker moeten gaan.Dat ik hier op in ga...
Van mij mogen ze alles hebben en de rest...de fik erin.
Voor de nabestaanden is het helemaal niet erg, die zien er niets van dat je donor bent (al halen ze alles eruit, dat zie je echt niet). En wat moet je er nou mee als je toch al dood bent?
De regels over homo's zijn eigenlijk achterhaald, hetero's hebben tegenwoordig dezelfde kansen op die ziektes als homo's.
Verder denk ik dat het beter is dat iedereen vanaf zijn/haar geboorte automatisch donor is en willen ze het niet zijn dat ze het dan moeten doorgeven. Dit ipv niemand is donor en wil je het wel zijn dan moet je het doorgeven..
Verder vind ik ook dat mensen die geen donor zijn ook geen recht hebben op donororganen bij een ziekt, etc..Waarom geen donor zijn maar wel organen willen als je ziek bent? Geloof maar dat je dan maar wat blij bent met zulke organen.. Zulke mensen profiteren alleen maar maar ojee als ze zelf iets moeten doen dan doen ze niet mee. Stelletje profiteurs, flikker dan ook maar op!
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:56 schreef DDBtje het volgende:
Wanneer iemand geen donor is vind ik eigenlijk dat die persoon ook geen recht heeft op een orgaan wanneer hij/zij dat nodig heeft...voor wat, hoort wat! (en dit zeg ik in de wetenschap dat mijn vriend geen donorcodicil heeft)
Same thoughts here..
quote:En wie rookt ook niet helpen en mensen met overgewicht ook fijn aan het lot overlaten......
Nee, daar zie ik niks in.
quote:en als mensen geen donor mogen zijn?
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:49 schreef 61neorej het volgende:
[..]
Je nabestaande kunnen er ook gevoelsmatig iets goeds uithalen dat je in ieder geval andere mensen nog hebt kunnen helpen.
. Het gaat er puur om dat niemand iets wil doen (ook al is het van essentieel belang) voor een onbekende.
Dat is onze huidige maatschappij van asocialen.
quote:Ik moest even goed nadenken. Dat je argument (ten dele) geldig is, valt natuurlijk niet te ontkennen. Als we met een humane bril op een vergelijking tussen angst, ijdelheid, egoisme en de wil anderen te helpen zouden maken, kan ik niet anders dan het laatste als 'beter' te bestempelen. Toch ben ik het niet met je eens.Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
Als we hetzelfde vergelijk met een objectieve bril op maken, is er dan nog steeds sprake van een duidelijke winnaar? Is bijvoorbeeld egoisme daadwerkelijk minder dan goedheid? Als ik een zwerver weer eens een eurootje geef, doe ik dat om bepaalde redenen. Bijvoorbeeld dat als ik moet kiezen tussen een extra biertje of iemand helpen, ik liever iemand help. Ik voel me prettiger bij het laatste, dan bij dat biertje.
Veel van mijn vrienden denken hier anders over. Ze hebben zelf gewerkt voor hun geld, veel zwervers hebben hun situatie aan hun eigen handelen te danken, enz. Mijn vrienden voelen zich prettiger bij dat extra biertje dan bij het helpen van die zwerver. Is dat egoistischer dan mijn handelen? Misschien.
Maar, is het verkeerder dan mijn handelen? Toch zeker niet! Heeft niet iedereen het fundamentele recht om zich, in dit niet altijd gemakkelijke leven, prettig te voelen op de manier die hij of zij goeddunkt?
En dan nog het volgende. Los van met welke bril op we tegen zaken aankijken, is in dit geval de context niet van enorm belang?
Je kunt op meerdere manieren tegen het fysieke leven aankijken. Het fysieke leven is het enige dat bestaat, er is een soort 1:1-verhouding tussen het fysieke en geestelijke (spirituele) leven, het fysieke leven is slechts een tijdelijke incarnatie van het spirituele. Hoewel in het laatste geval het fysieke leven een beduidend minder prominente plaats inneemt, is toch duidelijk dat het fysieke bestaan altijd betekenis heeft. Het fysiek leven is altijd een onderdeel van je bestaan.
Zijn angst en egoisme om je eigen bestaan nu werkelijk minder dan de goodwill anderen te helpen? Is het niet heel logisch dat je je eigen bestaan, je eigen leven, belangrijker vindt dan het bestaan van een willekeurige derde? Kennelijk worden je organen pas gebruikt als je hersendood bent, maar wie kan me met 100% zekerheid zeggen dat ik dan daadwerkelijk dood ben? Bepaalde meditatieve staten lijken qua hoeveelheid hersenactiviteit heel erg veel op hersendood zijn...
Zijn angst en egoisme dan nog steeds zo infantiel?
quote:Eens. dan moet het voorlopig maar zo.Op dinsdag 6 maart 2007 16:56 schreef DDBtje het volgende:
Wanneer iemand geen donor is vind ik eigenlijk dat die persoon ook geen recht heeft op een orgaan wanneer hij/zij dat nodig heeft...voor wat, hoort wat! (en dit zeg ik in de wetenschap dat mijn vriend geen donorcodicil heeft)
.Ik vind dat iedereen recht heeft op organen, ook al is men zelf geen donor.
Het tekort aan organen is grotendeels te wijten aan te weinig voorlichting (Er zijn mensen nog steeds bang dat ze worden opengesneden terwijl men nog niet dood is bijvoorbeeld) Ook helpt de overheid niet mee door geen systeem zoals Belgie heeft in te voeren. Campagnes hebben dan ook niet zoveel zin... mensen staan er heel even bij stil en halen de schouders weer op.
Misschien dat dit kabinet de plannen voor een systeem in Belgie wel door gaat voeren. Er schijnt nu een meerderheid te zijn voor het plan heb ik begrepen.
quote:Ik heb een hekel aan kortzichtige mensen die menen dat hún mening de enige juiste is. Mensen die vinden dat alles dat buiten wat zíj juist achten associaal en verachtelijk is. Als jouw mening een feit was, dan zou dat hele donor ja/nee formulier niet eens bestaan.Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef paultjuhhh het volgende:
Ja, ik heb echt een hekel aan mensen die geen donor willen zijn. Ik ben donor voor alle organen , waarom?
Waarom niet ?!!? Ik vind het asociaal als je geen donor bent, stel dat je zelf een ongeluk krijgt of een ziekte en organen nodig hebt. Ik snap mensen niet die geen donor willen zijn. Als je dood bent ben je dood, dus je voelt niets, simpel. En voor de gelovigen, god zou het denk ik alleen maar goed vinden als je zo aardig bent de andere mensen te helpen na je dood.
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
Toch bestaan ze, en waarom? Omdat we in dit land mogen kiezen wat we willen dat er gebeurd met ons eigen lijf. Wat jij daarvan vindt, wel, boeiend. Dat heb je maar te vinden.
Als je denkt dat je met een dergelijke OP donoren gaat werven, dan heb je het mis. Denk dat je dat verspilt hebt met je laatste regel.
quote:Bullshit. Iedereen heeft redenen om wel of niet bepaalde dingen te doen voor onbekenden. Of dat nou doneren aan één van de duizenden goede doelen is, of als orgaandonor willen functioneren is irrelevant. Ik durf wel te stellen dat vrijwel iedereen op die manier wel *iets* belangeloos zal doen voor een ander, en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.Op dinsdag 6 maart 2007 17:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Het gaat er puur om dat niemand iets wil doen (ook al is het van essentieel belang) voor een onbekende.
Dat is onze huidige maatschappij van asocialen.
Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
quote:Vind ik onvergelijkbaar. Je hebt hier de kans om iets goeds te doen met iets waar je werkelijk helemaal niets aan hebt, zelfs geen biertje.Op dinsdag 6 maart 2007 17:19 schreef Jutima het volgende:
Veel van mijn vrienden denken hier anders over. Ze hebben zelf gewerkt voor hun geld, veel zwervers hebben hun situatie aan hun eigen handelen te danken, enz. Mijn vrienden voelen zich prettiger bij dat extra biertje dan bij het helpen van die zwerver. Is dat egoistischer dan mijn handelen? Misschien.
Maar, is het verkeerder dan mijn handelen? Toch zeker niet! Heeft niet iedereen het fundamentele recht om zich, in dit niet altijd gemakkelijke leven, prettig te voelen op de manier die hij of zij goeddunkt?
quote:Tja, als we spirituele discussies gaan houden kun je doorgaan tot je een ons weegt. Misschien is je geest duizendmaal zo sterk geworden omdat je iemand anders in leven laat, na je dood, weet jij veel.En dan nog het volgende. Los van met welke bril op we tegen zaken aankijken, is in dit geval de context niet van enorm belang?
Je kunt op meerdere manieren tegen het fysieke leven aankijken. Het fysieke leven is het enige dat bestaat, er is een soort 1:1-verhouding tussen het fysieke en geestelijke (spirituele) leven, het fysieke leven is slechts een tijdelijke incarnatie van het spirituele. Hoewel in het laatste geval het fysieke leven een beduidend minder prominente plaats inneemt, is toch duidelijk dat het fysieke bestaan altijd betekenis heeft. Het fysiek leven is altijd een onderdeel van je bestaan.
Zijn angst en egoisme om je eigen bestaan nu werkelijk minder dan de goodwill anderen te helpen? Is het niet heel logisch dat je je eigen bestaan, je eigen leven, belangrijker vindt dan het bestaan van een willekeurige derde? Kennelijk worden je organen pas gebruikt als je hersendood bent, maar wie kan me met 100% zekerheid zeggen dat ik dan daadwerkelijk dood ben? Bepaalde meditatieve staten lijken qua hoeveelheid hersenactiviteit heel erg veel op hersendood zijn...
quote:In ieder geval zeer onrealistisch. En niet al te snugger in mijn ogen.Zijn angst en egoisme dan nog steeds zo infantiel?
quote:Alleen de mensen die "wettelijk" uitgesloten zijn, dus mensen die als donor niet geaccepteerd worden, vind ik een uitzondering. Maar je kan (bijna) altijd nog donor worden van iets...Op dinsdag 6 maart 2007 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en als mensen geen donor mogen zijn?
http://www.donorvoorlichting.nl/index.cfm?act=vragen.lijst&ouder=9
http://www.donorvoorlichting.nl/index.cfm?act=vragen.lijst&ouder=11
quote:Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.Op dinsdag 6 maart 2007 17:23 schreef Leigh het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan kortzichtige mensen die menen dat hún mening de enige juiste is. Mensen die vinden dat alles dat buiten wat zíj juist achten associaal en verachtelijk is. Als jouw mening een feit was, dan zou dat hele donor ja/nee formulier niet eens bestaan.
Toch bestaan ze, en waarom? Omdat we in dit land mogen kiezen wat we willen dat er gebeurd met ons eigen lijf. Wat jij daarvan vindt, wel, boeiend. Dat heb je maar te vinden.
Als je denkt dat je met een dergelijke OP donoren gaat werven, dan heb je het mis. Denk dat je dat verspilt hebt met je laatste regel.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla...
) quote:En, zoals gezegt, mensen die men niet als donor wil?Op dinsdag 6 maart 2007 17:20 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Eens. dan moet het voorlopig maar zo.
quote:Dat is helemaal niet normaal, maar dat kan ik nog eerder begrijpen omdat je bij goede doelen wel heel erg moeilijk aanwijsbare gevolgen hebt van je individuele actie.Op dinsdag 6 maart 2007 17:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.
Dat is bij donoren precies het tegenovergestelde. (ook al ben je zelf dood).
quote:Tja, dan verschillen wij daarover van mening.Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
quote:Als alles wat iemand doet 'zinvol' zou moeten zijn, dan kun je een hoop activiteiten opdoeken.Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla...
Bovendien, als IK me er goed bij voel, is het voor mij zinvol. Wie ben jij om mij dat te ontnemen?
quote:Dat vind ik dan weer zoeken naar allerlei extreme buitencategorieen. Zal ongetwijfeld nodig zijn bij een praktische invulling, maar in deze discussie vrij zinloos.Op dinsdag 6 maart 2007 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En, zoals gezegt, mensen die men niet als donor wil?
Als iemand een gedoneerd orgaan per se niet wil, dan krijgt hij hem maar niet, het is niet anders.
quote:Het enige wat je hoeft te zeggen is 'Ik ben donor. Ze mogen mijn ontzielde lichaam leeghalen!' en je bent 'een goed mens'. Geen donor? 'Egoïstisch stuk vreten. Je hebt ook niets over voor de medemens!Op dinsdag 6 maart 2007 17:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Bullshit. Iedereen heeft redenen om wel of niet bepaalde dingen te doen voor onbekenden. Of dat nou doneren aan één van de duizenden goede doelen is, of als orgaandonor willen functioneren is irrelevant. Ik durf wel te stellen dat vrijwel iedereen op die manier wel *iets* belangeloos zal doen voor een ander, en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.
'Zo heb ik ze vaker gezien. Het is diep triest dat mensen om hun eerste recht, het recht om te beslissen wat er met hun eigen lichaam gebeurt, uitgejouwd worden.
Gelukkig zijn er ook nog mensen (anders dan de TS) die inzien dat welke keuze je ook maakt, aan die persoon en aan die persoon alleen is en dat kan accepteren ook al zijn ze het er misschien niet mee eens. Laten we hopen dat dit de meerderheid betreft.
quote:En dat maakt het meteen de juiste keuze voor jou.Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
quote:Tja, waarover discussieren we hier op dit forum dan uberhaupt.Op dinsdag 6 maart 2007 17:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Als alles wat iemand doet 'zinvol' zou moeten zijn, dan kun je een hoop activiteiten opdoeken.
quote:Dat kan ik je niet ontnemen, maar het lijkt me wel de definitie van egoisme, of niet soms?Bovendien, als IK me er goed bij voel, is het voor mij zinvol. Wie ben jij om mij dat te ontnemen?
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
quote:Ah, dus mensen met een erfelijke ziekte, homo´s, chronisch zieken, die mogen van jou geen donororgaan omdat ze zelf niet gewenst zijn als donor. Voor jouw zijn dat " allerlei extreme buitencategorieen"Op dinsdag 6 maart 2007 17:30 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer zoeken naar allerlei extreme buitencategorieen. Zal ongetwijfeld nodig zijn bij een praktische invulling, maar in deze discussie vrij zinloos.
Als iemand een gedoneerd orgaan per se niet wil, dan krijgt hij hem maar niet, het is niet anders.
quote:Waarom doet een mens vrijwilligerswerk? Om de wereld een beetje te helpen, maar zou diegene dat doen als hij of zij zich er niet goed door zou gaan voelen? Voila, de definitie van egoisme.Op dinsdag 6 maart 2007 17:31 schreef Posdnous het volgende:
Dat kan ik je niet ontnemen, maar het lijkt me wel de definitie van egoisme, of niet soms?
quote:Zodat jij kan bepalen of ie zinvol is voor mij?Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla...
Dat lijkt me niet nodig. De enige die voor mij kan bepalen of iets al dan niet zinvol is, ben ik.
Wat jij zinvol acht, is jouw pakkie aan.
Ik zie geen enkele reden waarom ik jou van die kennis zou voorzien.
quote:Het is heel simpel jij vind dat anderen hun organen maar moeten afstaan ook al vinden zij dat niet. Zij vinden namelijk dat ze dat gewoon zelf uit mogen maken zonder opgaaf van reden. Maar het kan komen door zoals ik al eerder zei: geloof of toch dat ze bang zijn voor iets. Zij mogen dat vinden omdat het hun lichaam is en daar heb jij niks over te zeggen en al helemaal niet ze als asociaal of egoïstisch te bestempelen, daar heb jij simpelweg het recht niet toe.Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
quote:Hopelijk ben je dan geen roker, alcoholist of dikzak want die mogen ze, als je zo gaat redeneren, dan ook niet helpen.Op dinsdag 6 maart 2007 17:20 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Eens. dan moet het voorlopig maar zo.
quote:Dat zegt niemand, het is niet zo zwart-wit dat de personen meteen goed of slecht zijn, maar het gaat hier om een persoonlijke stellingname en die kun je best beoordelen.Op dinsdag 6 maart 2007 17:31 schreef Leigh het volgende:
[..]
Het enige wat je hoeft te zeggen is 'Ik ben donor. Ze mogen mijn ontzielde lichaam leeghalen!' en je bent 'een goed mens'. Geen donor? 'Egoïstisch stuk vreten. Je hebt ook niets over voor de medemens!
quote:Ach jee, eerste recht, wat mij betreft ben je na je dood helemaal geen eigenaar meer van je lichaam.Zo heb ik ze vaker gezien. Het is diep triest dat mensen om hun eerste recht, het recht om te beslissen wat er met hun eigen lichaam gebeurt, uitgejouwd worden.
quote:Ik accepteer het ook hoor, maar ik ben het er niet me eens.Gelukkig zijn er ook nog mensen (anders dan de TS) die inzien dat welke keuze je ook maakt, aan die persoon en aan die persoon alleen is en dat kan accepteren ook al zijn ze het er misschien niet mee eens. Laten we hopen dat dit de meerderheid betreft.
[..]
quote:Daarmee sluit je dus ook een heel lief meisje uit die nooit iemand kwaad heeft gedaan en haar leven lang CF heeft al. Ik noem maar even een verzonnen voorbeeld.Op dinsdag 6 maart 2007 17:32 schreef Ms.Poes het volgende:
Ik zou wellicht weer donor willen zijn als ik zelf ook wat te zeggen zou hebben wat betreft degene die mijn orgaan gaat dragen. Kinderachtig, wel he, maar ik heb een dusdanige hekel aan de meeste mensen dat mijn ziel echt niet zou rusten, mocht de verkeerde met mijn orgaantjes gaan pimpen.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
quote:Ik dacht dat je andersom bedoelde, dat iemand volgens zijn geloof een orgaan van 1 van bovengenoemden per se niet zou willenOp dinsdag 6 maart 2007 17:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, dus mensen met een erfelijke ziekte, homo´s, chronisch zieken, die mogen van jou geen donororgaan omdat ze zelf niet gewenst zijn als donor. Voor jouw zijn dat " allerlei extreme buitencategorieen"
. Wat betreft die zieke mensen: dat zou ik niet weten, het klinkt me niet heel logisch in de oren dat chronisch zieken nuttig zouden zijn als donor, maar het zal in sommige gevallen prima kunnen waarschijnlijk, daar heb ik de medische kennis niet voor.
Dat homo-aspect doet voor mij helemaal niet terzake. Mensen die geen orgaan van homo's willen moeten hun muil houden, dat slaat nergens op, en bovendien komen ze dat toch niet te weten.
quote:Hoofdzaak/bijzaak discussie.Op dinsdag 6 maart 2007 17:34 schreef Ms.Poes het volgende:
[..]
Waarom doet een mens vrijwilligerswerk? Om de wereld een beetje te helpen, maar zou diegene dat doen als hij of zij zich er niet goed door zou gaan voelen? Voila, de definitie van egoisme.
Iemand voelt zich er goed bij om zijn organen af te staan.
Egoïse?
(Ja, ik tart het lot door donoren egoisten te noemen. Als je je ergens goed bij voelt dan is het egoïse, lees ik immers hierboven. Laat ik je uit de droom helpen: onbaatzuchtige goede daden zijn héél zeldzaam. We moeten ons er altijd goed bij voelen, of er op een of andere manier bevrediging uit scheppen. Als dat egoïsme is, dan zijn we dat dus allen: donor of niet.)
quote:Goed punt.Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
quote:Tot het een geliefde van je is. Dan schreeuw je moord en brand dat hij/zij gered moeten worden en dat er meer donoren moeten komen.Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
Ik zuig ik weet.
quote:En dus bestempel je die mensen maar als egoïst / asociaal? Als we het dan toch over goodwill gaan hebben kan ik ook wel gaan zeggen dat alle rijken hun geld moeten gaan afstaan aan de armen (want ja, zoveel geld heb je in principe niet nodig, net als organen als je dood bent). Op zo'n manier kan ik iedereen die niks aan goede doelen doet en/of vrijwilligers werk ook wel gaan bestempelen als egoïst of asociaal.Op dinsdag 6 maart 2007 17:35 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, het is niet zo zwart-wit dat de personen meteen goed of slecht zijn, maar het gaat hier om een persoonlijke stellingname en die kun je best beoordelen.
[..]
Ach jee, eerste recht, wat mij betreft ben je na je dood helemaal geen eigenaar meer van je lichaam.
[..]
Ik accepteer het ook hoor, maar ik ben het er niet me eens.
quote:En dat is ook zo, en dat moeten ze ook zelf weten, maar dan mag ik toch wel de discussie aangaan waaromz e dat vinden, en dat weet vrijwel niemand. 'Ik vind dat gewoon' dat soort suffe geneuzel krijg je dan.Op dinsdag 6 maart 2007 17:34 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Het is heel simpel jij vind dat anderen hun organen maar moeten afstaan ook al vinden zij dat niet. Zij vinden namelijk dat ze dat gewoon zelf uit mogen maken zonder opgaaf van reden.
quote:Tot jij of je dierbaren het opeens is. Dan piep je wel anders.Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
quote:nee, hun mening in deze is wel asociaal.Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef BobbyB het volgende:
[..]
En dus bestempel je die mensen maar als egoïst / asociaal?
quote:Nou, sociaal is het ook bepaald niet.Als we het dan toch over goodwill gaan hebben kan ik ook wel gaan zeggen dat alle rijken hun geld moeten gaan afstaan aan de armen (want ja, zoveel geld heb je in principe niet nodig, net als organen als je dood bent). Op zo'n manier kan ik iedereen die niks aan goede doelen doet en/of vrijwilligers werk ook wel gaan bestempelen als egoïst of asociaal.
Maarja iedereen wilt mijn mooie hart en nieren dus dat word me een strijd.
Boh
quote:Homo`s mogen geen orgaandonor zijn in NLOp dinsdag 6 maart 2007 17:38 schreef Posdnous het volgende:
Dat homo-aspect doet voor mij helemaal niet terzake. Mensen die geen orgaan van homo's willen moeten hun muil houden, dat slaat nergens op, en bovendien komen ze dat toch niet te weten.
quote:Nou, ik gaf eerder iets aan over geloof en toen zei jij dat niemand geloofde etc.Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef Posdnous het volgende:
[..]
En dat is ook zo, en dat moeten ze ook zelf weten, maar dan mag ik toch wel de discussie aangaan waaromz e dat vinden, en dat weet vrijwel niemand. 'Ik vind dat gewoon' dat soort suffe geneuzel krijg je dan.
Verder zou ik ook geen redenen op kunnen noemen behalve, zoals je zelf al zei, ijdelheid of angst. In beide kan ik me wel vinden.
Ik denk dat de discussie aangaan ook niet echt veel uitmaakt, je wint er in ieder geval niks mee want het is hetzelfde als discussiëren over smaak. Zij hebben toch al hun keus gemaakt.
quote:Oftewel de goede moeten lijden onder de kwaden?Op dinsdag 6 maart 2007 17:32 schreef Ms.Poes het volgende:
Ik zou wellicht weer donor willen zijn als ik zelf ook wat te zeggen zou hebben wat betreft degene die mijn orgaan gaat dragen. Kinderachtig, wel he, maar ik heb een dusdanige hekel aan de meeste mensen dat mijn ziel echt niet zou rusten, mocht de verkeerde met mijn orgaantjes gaan pimpen.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
Iets waar iedereen vanaf wil, wat altijd belachelijk gevonden word, maar nu het om donatie gaat is het niet erg?
Je kan immers ook het leven van 5 zieke kinderen redden die nooit iets slechts gedaan hebben.
quote:Is dat zo? Wist ik niet.Op dinsdag 6 maart 2007 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Homo`s mogen geen orgaandonor zijn in NL
En er is geen aanwijsbare medische reden voor neem ik aan?
quote:Men meent dat homo`s een veel te groot risico zijn, die flikkers zijn immers allemaal seropositiefOp dinsdag 6 maart 2007 17:48 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Is dat zo? Wist ik niet.
En er is geen aanwijsbare medische reden voor neem ik aan?
quote:Tja daar denk ik echt anders over.Op dinsdag 6 maart 2007 17:42 schreef Posdnous het volgende:
[..]
nee, hun mening in deze is wel asociaal.
quote:Nee, maar goed dan kunnen we heel KLB wel volplempen met dingen die asociaal zijn. Ik vind gewoon, heel simpel, dat je daarin vrij moet zijn en dat niet een ander mag gaan oordelen of dat asociaal of egoïstisch is.Nou, sociaal is het ook bepaald niet.
quote:Tot je zelf zorg nodig hebt...
Maarja zo zitten de meeste mensen schijnbaar toch in elkaar.
Zeer egoistisch, zorg zou wel wat minder mogen en al dat soort dingen tot ze het zelf nodig hebben.
quote:Tja, sommige mensen wel natuurlijk, waaronder jij kennelijk. Maar het aantal praktizerend gelovigen is toch wel flink minder dan het aantal mensen dat geen donor wil zijn.Op dinsdag 6 maart 2007 17:45 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Nou, ik gaf eerder iets aan over geloof en toen zei jij dat niemand geloofde etc.
Dus die 1 op 1 regel gaat niet op lijkt me.
quote:Ja, zo redeneren al die mensen die geen donor willen zijn, gewoon ontkennen en doodzwijgen.Ik denk dat de discussie aangaan ook niet echt veel uitmaakt, je wint er in ieder geval niks mee want het is hetzelfde als discussiëren over smaak. Zij hebben toch al hun keus gemaakt.
Ze beseffen niet hoe gigantscih belangrijk het wel niet is om donor te zijn. Het is geen spelletje of zo.
quote:Lijkt me sterk dat het met seropositief te maken zou hebben. heb je een link of zo naar bepaalde uitleg waarom ze geen donor mogen zijn?Op dinsdag 6 maart 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Men meent dat homo`s een veel te groot risico zijn, die flikkers zijn immers allemaal seropositief
quote:Ik ben katholiek:Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Hoe denken gelovigen eigenlijk over orgaan donatie ?
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:38 schreef jordeeeh het volgende:
Ik wil donor worden maar ben te lui om het formulier in te vullen. Maar mn vader weet dat ik donor wil zijn en hij bepaalt het ook voor mij als ik op dit moment dood zou gaan. Dus komt wel goed.
Alle gekheid op een stokje; dat is iets heel moois. Je kunt het zien als 'je laatste taak'. De wetenschap dat je het leven van één of meerdere personen kan redden als je er zelf niet meer bent.
Zelfs als niet-donor zie ik dat zeker wel. Sterker nog: de wetenschap dat ik iemands leven zou kunnen redden zou mij ook erg gelukkig maken. De gedachte dat door mij iemand verder verder zou kunnen leven is niet te beschrijven.
Toch tellen voor mij andere dingen sterker mee. Dingen die geenzins hun wortels vinden in egocentrische gedachten, afgunst of luiheid. Noem het een geloofskwestie, al geloof ik niet in God. Vanuit die levensovertuiging staat mijn gevoel mij niet toe om mijn organen af te staan. Ik kan en wil niet handelen tegen mijn gevoel in. Dat zou per definitie niet iets zijn waar ik achter kan staan.
Hoe het exact in elkaar zit, ga ik hier niet uit de doeken doen. Maar ik wilde toch even uit de wereld helpen dat er niet goed over zou zijn nagedacht.
Donor of geen donor, over zoiets moet je altijd goed nadenken. De keuze die je uiteindelijk maakt moet een weloverwogen besluit zijn. Iets wat je voor jezelf kunt verklaren en waar je achter staat.
quote:Nee dat klopt en nee ik ben niet gelovig maar praktisch al mijn tantes / ooms zijn dan weer wel gelovig en een aantal zijn dan weer wel donor. Denk sowieso dat inderdaad de jongere generatie minder gelovig is hoewel ik er een aantal ken.Op dinsdag 6 maart 2007 17:51 schreef Posdnous het volgende:
Tja, sommige mensen wel natuurlijk, waaronder jij kennelijk. Maar het aantal praktizerend gelovigen is toch wel flink minder dan het aantal mensen dat geen donor wil zijn.
Dus die 1 op 1 regel gaat niet op lijkt me.
quote:Ik ben het ook helemaal met je eens dat het wel degelijk belangrijk is (daarom ben ik wel donor) en ik vond het idee om iedereen standaard donor te laten zijn tot je zelf aangeeft dat niet te willen ook een goed plan, jammer genoeg is dat niet doorgekomen. Maar nogmaals, als iemand aangeeft het niet te willen om wat voor reden dan ook is dat aan hem, het is inderdaad zonde dat je organen dan worden opgegeten door meneer en mevrouw worm of als as wordt uitgestrooid op de middenstip van de Arena terwijl ze er iemand mee hadden kunnen helpen, maar dat is hun keuze en daar hebben wij niks over te zeggen. Dat vind ik tenminste.Ja, zo redeneren al die mensen die geen donor willen zijn, gewoon ontkennen en doodzwijgen.
Ze beseffen niet hoe gigantscih belangrijk het wel niet is om donor te zijn. Het is geen spelletje of zo.
quote:Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?Op dinsdag 6 maart 2007 17:58 schreef 61neorej het volgende:
Ik ben christelijk en ik denk dat god liever heeft dat ik andere mensen na mijn dood help aan een zo goed mogelijk leven dan dat ik niet doneer omdat je na je dood verder leeft. Dat gebeurt toch niet in het lichaam zelf.
quote:Ik denk niet dat god veel invloed heeft op ons leven zolang we op aarde zijn.Op dinsdag 6 maart 2007 18:01 schreef ANWB het volgende:
[..]
Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?
Anders zou het niet zo'n verrote teringzooi zijn hier.
quote:Misschien wel.. en is het juist zijn bedoeling om andere organen te sparen zodat ze gedoneerd kunnen worden.Op dinsdag 6 maart 2007 18:01 schreef ANWB het volgende:
[..]
Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?
quote:Waarom is het onnatuurlijk?Op dinsdag 6 maart 2007 19:10 schreef Marc1711 het volgende:
Alleen mijn naasten krijgen mijn organen, de rest kan opzouten, het is mijn lichaam bovendien is het nogal onnatuurlijk!
Het is toch dankzij onze natuurlijke ontwikkeling dat wij deze mogelijkheden hebben?
En daarbij als je zelf een ernstige ziekte krijgt wil je dus niet behandeld worden want het is onnatuurlijk?
Sterker nog, je zou niet eens antibiotica nemen en gewoon dood gaan aan een eenvoudig te behandelen infectie want behandeling is onnatuurlijk?
quote:En dat kan dus alleen als een naaste een orgaan nodig heeft zoals één van een paartje. (Nier, long, huid of een stukje lever misschien) En maar goed ook.Op dinsdag 6 maart 2007 19:10 schreef Marc1711 het volgende:
Alleen mijn naasten krijgen mijn organen, de rest kan opzouten, het is mijn lichaam bovendien is het nogal onnatuurlijk!
Er zijn al teveel mensen op de planeet en al die achterlijke zorg bij mensen die normaal gesproken dood gingen is bullshit, ja heel leuk voor de persoon die er mee geholpen is maar moeten we daarvoor allemaal nu een wandelende vervangbak zijn?
Dus zeik niet TS, hoe langer je zeikt hoe langer je leeft hoe langer het duurt voor mensen tot ze je nieren kunnen plukken
.quote:Ik word liever in stukken begraven en dat ik nog iemand kan helpen na mijn dood dan dat ik netjes onder de grond word gelegd en niemand er wat aan heeftOp dinsdag 6 maart 2007 15:18 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Wil je gewoon netjes worden begraven ja of nee?
Zo ja, zo denken bepaalde mensen ook over bepaalde organen. Zo moeilijk is dat toch in te beelden?
quote:Oh dus mensen die zijn die moet je ook maar geen medicijnen meer gevenOp dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
quote:IIk hoop het want ik geloof dat er ook een groot deel is die gewoon er niet over WIL nadenken of te lui is om donor te worden , dat verhelp je hiermeeOp dinsdag 6 maart 2007 17:20 schreef ondeugend het volgende:
Nee jouw OP gaat de mensen over de streep trekken hoor
Ik vind dat iedereen recht heeft op organen, ook al is men zelf geen donor.
Het tekort aan organen is grotendeels te wijten aan te weinig voorlichting (Er zijn mensen nog steeds bang dat ze worden opengesneden terwijl men nog niet dood is bijvoorbeeld) Ook helpt de overheid niet mee door geen systeem zoals Belgie heeft in te voeren. Campagnes hebben dan ook niet zoveel zin... mensen staan er heel even bij stil en halen de schouders weer op.
Misschien dat dit kabinet de plannen voor een systeem in Belgie wel door gaat voeren. Er schijnt nu een meerderheid te zijn voor het plan heb ik begrepen.
quote:Wie ben jij om over mijn lichaam te oordelen en te beslissen. GekOp dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef paultjuhhh het volgende:
Ja, ik heb echt een hekel aan mensen die geen donor willen zijn. Ik ben donor voor alle organen , waarom?
Waarom niet ?!!? Ik vind het asociaal als je geen donor bent, stel dat je zelf een ongeluk krijgt of een ziekte en organen nodig hebt. Ik snap mensen niet die geen donor willen zijn. Als je dood bent ben je dood, dus je voelt niets, simpel. En voor de gelovigen, god zou het denk ik alleen maar goed vinden als je zo aardig bent de andere mensen te helpen na je dood.
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
quote:Ik was sarcastisch.Op dinsdag 6 maart 2007 20:10 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
IIk hoop het want ik geloof dat er ook een groot deel is die gewoon er niet over WIL nadenken of te lui is om donor te worden , dat verhelp je hiermee
quote:Je kan ook antwoorden met een uitleg waarom je het niet bentOp dinsdag 6 maart 2007 20:12 schreef Koenz0r het volgende:
[..]
Wie ben jij om over mijn lichaam te oordelen en te beslissen. Gek
quote:Oh maar dat systeem zou wel goed zijn
quote:
quote:
Ik ben zelf all inclusive donor (de exacte term weet ik niet meer
) quote:ahhahahaahahha lollzlzlzlzlz hahahaOp dinsdag 6 maart 2007 21:27 schreef Dirktator het volgende:
Hahahaha, die tering-verlepte organen van FOK!s grootste baggeraar (Paultjuhhhh, TS) wil toch niemand hebben???
spelen doe je in onzin dude , doe ik toch ook
En zelf vind ik het een eng idee dat mensen mij open gaan snijden als ik dood ben.
In ieder geval zouden de niet-donoren moeten betalen aan de nabestaanden van de donor. Of iets anders.
Lijkt me eerlijke deal. Of vrijwilligerswerk als ze hersteld zijn.
quote:Wat is dat afscheid nemen nou waard als je het leven van iemand anders kan redden?Op dinsdag 6 maart 2007 21:48 schreef PoedelieWoepsie het volgende:
Ik wil geen donor zijn. reden, je fam. kan geen normaal afscheid nemen. want als je jou hart doneert dan moet die transplantatie snel gebeuren dus kan de fam. niet normaal afscheid nemen omdat jij dan in het ziekenhuis open wordt gesneden.
En zelf vind ik het een eng idee dat mensen mij open gaan snijden als ik dood ben.
quote:idd !!Op dinsdag 6 maart 2007 21:51 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat is dat afscheid nemen nou waard als je het leven van iemand anders kan redden?
quote:Sorry maar je geeft nu een voorbeeld van typische onwetendheid op dit gebied.Op dinsdag 6 maart 2007 21:48 schreef PoedelieWoepsie het volgende:
Ik wil geen donor zijn. reden, je fam. kan geen normaal afscheid nemen. want als je jou hart doneert dan moet die transplantatie snel gebeuren dus kan de fam. niet normaal afscheid nemen omdat jij dan in het ziekenhuis open wordt gesneden.
En zelf vind ik het een eng idee dat mensen mij open gaan snijden als ik dood ben.
quote:bronAfscheid nemen
Er is altijd voldoende tijd voor afscheid van de overleden dierbare. Bij de donatie van organen is het mogelijk afscheid te nemen zowel voor als na de donatie. Ook hoeft de begrafenis of crematie niet uitgesteld te worden vanwege de donatieprocedure. De overledene blijft soms een halve tot een hele dag langer in het ziekenhuis. Dit hangt af van hetgeen wordt gedoneerd.
Opbaren ook mogelijk
Het uitnemen van organen en weefsels gebeurt met grote zorgvuldigheid en respect voor de overledene en de nabestaanden. Het lichaam van de donor kan dan ook gewoon worden opgebaard. Thuis of in een rouwcentrum. Wel moeten de nabestaanden van een donor van vitale organen bedacht zijn op de zeer bleke kleur van de overledene die veroorzaakt is door bloedverlies bij de donatieoperatie.
En dit is nou zo jammer....
Als je niet wilt prima, maar als je niet wilt om redenen die niet kloppen/ onwaar zijn ben je gewoon niet goed genoeg geinformeerd. Met jou veel mensen hoor... daarom vind ik het 'dwingen om er over na te denken' dmv het Belgische systeem (in pricnipe donor of je moet aangeven dat je niet wilt) ook een heel goed plan.
En nee, je hoeft met zo een systeem niet de reden op te geven waarom je niet wilt.
[ Bericht 7% gewijzigd door ondeugend op 06-03-2007 22:02:00 ]
quote:Redden van wat? ik zou liever gered worden van deze wereld..Op dinsdag 6 maart 2007 21:51 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat is dat afscheid nemen nou waard als je het leven van iemand anders kan redden?
quote:jezus depri figuur, kill jezelf danOp dinsdag 6 maart 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Redden van wat? ik zou liever gered worden van deze wereld..
maar zorg wel dat je eerst donor wordt
quote:Wow dat is diepzinnigOp dinsdag 6 maart 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Redden van wat? ik zou liever gered worden van deze wereld..
quote:Ik wil je wel redden hoor. Heb je een touw en een krukje?Op dinsdag 6 maart 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Redden van wat? ik zou liever gered worden van deze wereld..
quote:Leer lezen, ik zeg liever.Op dinsdag 6 maart 2007 21:58 schreef Laton het volgende:
[..]
jezus depri figuur, kill jezelf dan
maar zorg wel dat je eerst donor wordt
Redden van wat, beantwoord dat eens?
van wat moet iedereen gered worden AANGEZIEN WE TOCH ALLEMAAL DOOD GAAN.
Een paar jaar geleden overleed een bekende van mij die donor was. Zijn nieren werden getransplanteert.
Maar het werd niet netjes afgemaakt. De familie wilde hem zelf aankleden voor de begravenis en ze zagen geen nette hechting.
Daarom ben ik geen donor meer. Ik ben bang dat het niet netjes word afgemaakt zodat mijn familie mogelijk nog een schok staat te wachten. En die wil ik dat niet aan doen, en het is een angst die ik zelf heb.
Als het om een dierbare gaat kan ik me hier misschien over heen zetten. Maar voor een vreemde, nee dat zal me niet lukken.
quote:Je hebt een punt. Maar goed, stel je voor dat je een vriendin hebt (misschien heb je die al) waar je heel veel van houdt en zij krijgt iets aan d'r nieren of longen whatever in ieder geval, het komt er op neer dat ze niet meer lang te leven heeft als ze geen donor orgaan krijgt. Je zou haar die extra jaartjes dan toch ook gunnen, of niet?Op dinsdag 6 maart 2007 22:59 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Leer lezen, ik zeg liever.
Redden van wat, beantwoord dat eens?
van wat moet iedereen gered worden AANGEZIEN WE TOCH ALLEMAAL DOOD GAAN.
Daartegen over hoef ik ook geen rotzooi van iemand anders.
quote:1: nee ik heb geen vriendinOp dinsdag 6 maart 2007 23:15 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Je hebt een punt. Maar goed, stel je voor dat je een vriendin hebt (misschien heb je die al) waar je heel veel van houdt en zij krijgt iets aan d'r nieren of longen whatever in ieder geval, het komt er op neer dat ze niet meer lang te leven heeft als ze geen donor orgaan krijgt. Je zou haar die extra jaartjes dan toch ook gunnen, of niet?
2: als het familie betreft is het een andere zaak maar dat heeft hier niks mee uit te staan.
3: als ik een vriendin zou hebben die een orgaan nodig heeft (stel het is een hart) dan ga ik niet mezelf van kant maken zodat ze mn hart kan krijgen
quote:Dat zeg ik ook niet, maar als iemand anders haar of iemand anders in jouw familie dat hart zou geven omdat die persoon hem toch niet meer nodig heeft aangezien die dood is zou je toch ook dankbaar zijn?Op dinsdag 6 maart 2007 23:17 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
1: nee ik heb geen vriendin
2: als het familie betreft is het een andere zaak maar dat heeft hier niks mee uit te staan.
3: als ik een vriendin zou hebben die een orgaan nodig heeft (stel het is een hart) dan ga ik niet mezelf van kant maken zodat ze mn hart kan krijgen
Ook het idee dat mijn organen ter beschikking komen aan iemand die opzettelijk z'n organen verneukt (overmatig roken/drinken) bijv. vind ik niet prettig (beetje in de richting van eigenschuld + wat is de effectieve waarde? 1 maand levensverlenging? 1 jaar?)
Ben zelf overigens geen donor en vraag me zelf soms wel af of ik überhaupt iemands anders organen zou willen...
quote:En moet ik daarom nu mezelf tot een orgaanwinkel reduceren?Op dinsdag 6 maart 2007 23:20 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar als iemand anders haar of iemand anders in jouw familie dat hart zou geven omdat die persoon hem toch niet meer nodig heeft aangezien die dood is zou je toch ook dankbaar zijn?
quote:1.Op dinsdag 6 maart 2007 23:17 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
1: nee ik heb geen vriendin
2: als het familie betreft is het een andere zaak maar dat heeft hier niks mee uit te staan.
3: als ik een vriendin zou hebben die een orgaan nodig heeft (stel het is een hart) dan ga ik niet mezelf van kant maken zodat ze mn hart kan krijgen
2. Pcies, zie nu hoe dubbel !
3. Dus als een donor er wel een heeft dan zeg je; "laat maar zitten" ? Laat de natuur het maar beslissen...
quote:Door die absurde "in leven houd maatschappij" kampt deze wereld nu met overbevolking, mensen die zichzelf compleet verneuken in leven houden, waar zijn we mee bezig..Op dinsdag 6 maart 2007 23:21 schreef Falcon4ever het volgende:
Vraag me wel es af of je jezelf egoistisch moet/mag noemen als je wel donaties wenst te ontvangen maar niet wilt weggeven...
Ook het idee dat mijn organen ter beschikking komen aan iemand die opzettelijk z'n organen verneukt (overmatig roken/drinken) bijv. vind ik niet prettig (beetje in de richting van eigenschuld + wat is de effectieve waarde? 1 maand levensverlenging? 1 jaar?)
Ben zelf overigens geen donor en vraag me zelf soms wel af of ik überhaupt iemands anders organen zou willen...
quote:Dus jij wilt ook geen kinderen. Mocht je ooit eens een vriendin krijgen en de liefde is wederzijds.. en het condoom knapt is de volgende afspraak met de abortuskliniek?Op dinsdag 6 maart 2007 23:23 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Door die absurde "in leven houd maatschappij" kampt deze wereld nu met overbevolking, mensen die zichzelf compleet verneuken in leven houden, waar zijn we mee bezig..
quote:Ook dat zeg ik niet, ik reageerde op je reply over dat we toch allemaal dood gaan dus we ook maar niks hoeven te redden en ik wilde alleen maar weten hoe je zou reageren als het ging om een dierbare met nog een heel leven voor de boeg.Op dinsdag 6 maart 2007 23:22 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
En moet ik daarom nu mezelf tot een orgaanwinkel reduceren?
Misschien moet ik een klaagbaak topic maken over .....
Ik vind het ook heel erg onrechtvaardig dat mensen die geen donor zijn, en er soms nog tof over doen ook zelf wel organen kunnen ontvangen als ze die nodig hebben
Bovendien geef ik alleen me organen alleen aan familie en goede vrienden. Onbekend maakt onbemind
quote:Lees !!!Op dinsdag 6 maart 2007 23:29 schreef Originele_Naam het volgende:
ik vind het asociaal van mensen die heel hun leven bijvoorbeeld zuipen en dan een nieuwe lever moeten krijgen omdat ze hun eigen lever kapot gezopen hebben
Bovendien geef ik alleen me organen alleen aan familie en goede vrienden. Onbekend maakt onbemind
Dat kan helemaal niet.
Grrrrrr... oh ja ik was weer weg.
quote:Ok ik zal lezenOp dinsdag 6 maart 2007 23:31 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Lees !!!
Dat kan helemaal niet.
Grrrrrr... oh ja ik was weer weg.
welke pagina van de 5 ?
Maar toch ga ik me goed bewaarde organen niet weggeven aan een onbekende, het idee al
quote:jammer dat niet iedereen er zo over denkt als jij ze ooit nodig blijkt te hebben.Op dinsdag 6 maart 2007 23:34 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
Ok ik zal lezen
welke pagina van de 5 ?
Maar toch ga ik me goed bewaarde organen niet weggeven aan een onbekende, het idee al
Is iedereen die na zijn dood zijn geld niet nalaat aan een goed doel ook een onmens?
quote:Ik wil inderdaad geen kinderen op deze wereld zetten, dat zou mij medeplichtig maken aan geestesmoord.Op dinsdag 6 maart 2007 23:25 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dus jij wilt ook geen kinderen. Mocht je ooit eens een vriendin krijgen en de liefde is wederzijds.. en het condoom knapt is de volgende afspraak met de abortuskliniek?
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 21:58 schreef Laton het volgende:
[..]
jezus depri figuur, kill jezelf dan
maar zorg wel dat je eerst donor wordt
Wat ik vind van mensen die niet doneren maar wel willen ontvangen hou ik voor de rest voor me. Dat zou me waarschijnlijk een ban opleveren.
quote:Als mijn tijd gekomen is, leg ik me daarbij neer. En bovendien leven met iemands anders organen is ook geen pretje. Je moet heel je leven anti-imuunsysteem pillen slikken, anders wordt het orgaan afgestoten.Op dinsdag 6 maart 2007 23:38 schreef Repeat het volgende:
[..]
jammer dat niet iedereen er zo over denkt als jij ze ooit nodig blijkt te hebben.
quote:ik hoor je nog wel als je op je 25e dood gaat zonder transplantatie.Op dinsdag 6 maart 2007 23:40 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
Als mijn tijd gekomen is, leg ik me daarbij neer. En bovendien leven met iemands anders organen is ook geen pretje. Je moet heel je leven anti-imuunsysteem pillen slikken, anders wordt het orgaan afgestoten.
quote:Hetzij zo, sommige mensen aanvaarden het leven niet zoals het is andere wel. Je hoeft mij niet te proberen te overtuigen met jouw gedachtes. Daar heb ik helemaal geen behoefte aan.Op dinsdag 6 maart 2007 23:42 schreef Repeat het volgende:
[..]
ik hoor je nog wel als je op je 25e dood gaat zonder transplantatie.
quote:Nou inderdaad, dan ga ik liever dood. Alles liever dan pillen slikken.Op dinsdag 6 maart 2007 23:40 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
Als mijn tijd gekomen is, leg ik me daarbij neer. En bovendien leven met iemands anders organen is ook geen pretje. Je moet heel je leven anti-imuunsysteem pillen slikken, anders wordt het orgaan afgestoten.
quote:10 jaar doorkwakkelen en dan toch doodgaanOp dinsdag 6 maart 2007 23:44 schreef Overlast het volgende:
[..]
Nou inderdaad, dan ga ik liever dood. Alles liever dan pillen slikken.
quote:Lekker zwart wit ditOp dinsdag 6 maart 2007 23:44 schreef Overlast het volgende:
[..]
Nou inderdaad, dan ga ik liever dood. Alles liever dan pillen slikken.
quote:Heb je altijd een mening zonder te weten waarover je praat ?Op dinsdag 6 maart 2007 21:48 schreef PoedelieWoepsie het volgende:
Ik wil geen donor zijn. reden, je fam. kan geen normaal afscheid nemen. want als je jou hart doneert dan moet die transplantatie snel gebeuren dus kan de fam. niet normaal afscheid nemen omdat jij dan in het ziekenhuis open wordt gesneden.
En zelf vind ik het een eng idee dat mensen mij open gaan snijden als ik dood ben.
quote:Het was ook sarcastisch bedoeld. Originele naam herkende ditstijlmiddel gelukkig wel.
En als zoiets niet meer gaat waar vecht je dan voor? dat is dan enkel de dood uitstellen..en dat dmv een lijdensweg...erg vreemd hoor dat mensen dat verkiezen boven een mogelijk nieuw bestaat of een welverdiende rust.
(alhoewel lijkt het mij een feit dat je voor altijd bestaat daar je materie onderdeel is van alles wat is en alles wat is niet 'niet' kan zijn, je leven zoals je het kent is wel voorbij, maar wie weet besta je verder als geest, het zou zo maar kunnen..)
quote:-edit-Op woensdag 7 maart 2007 00:05 schreef Laton het volgende:
[..]
Heb je altijd een mening zonder te weten waarover je praat ?
[ Bericht 8% gewijzigd door MissHobje op 07-03-2007 01:53:01 (users hebben niet voor niets een usernaam.) ]
quote:het verschil is dat veel andere mensen, in tegenstelling tot jou, wel degelijk een waardevol en liefdevol leven leiden met andere mensen en met ambitie en genot.Op woensdag 7 maart 2007 01:46 schreef Daniel.J het volgende:
Kwaliteit van leven lijkt mij belangrijker dan je leven oprekken.
En als zoiets niet meer gaat waar vecht je dan voor? dat is dan enkel de dood uitstellen..en dat dmv een lijdensweg...erg vreemd hoor dat mensen dat verkiezen boven een mogelijk nieuw bestaat of een welverdiende rust.
(alhoewel lijkt het mij een feit dat je voor altijd bestaat daar je materie onderdeel is van alles wat is en alles wat is niet 'niet' kan zijn, je leven zoals je het kent is wel voorbij, maar wie weet besta je verder als geest, het zou zo maar kunnen..)
quote:principes die rechtstreeks de plee in kunnen zodra een geliefde of dierbare een orgaan nodig heeft.Op woensdag 7 maart 2007 01:55 schreef fs180 het volgende:
ik ben tegen overbevolking.. en dus ook geen donor
ik ben tegen een overschot aan hypocriete asociale mensen die zonder na te denken andere een lijdensweg gunnen om hun bullshit principetjes.
quote:Daar hebben we het niet over, en je kent mij trouwens niet dus hoe kun jij nu oordelen over mijn waarde, liefde, ambitie en genot.Op woensdag 7 maart 2007 01:49 schreef Laton het volgende:
[..]
het verschil is dat veel andere mensen, in tegenstelling tot jou, wel degelijk een waardevol en liefdevol leven leiden met andere mensen en met ambitie en genot.
De context was, wanneer je een donororgaan hebt gekregen en je voor altijd pillen moet slikken, kan de kwaliteit van leven wel eens behoorlijk achteruit gaan, dan is het maar de vraag waar je voor rekt.
quote:Dus als er iemand in het water voor je ligt en verdrinkt red je die ook niet ? En kom niet aan met dat dat anders is.Op woensdag 7 maart 2007 01:55 schreef fs180 het volgende:
ik ben tegen overbevolking.. en dus ook geen donor
quote:Dat is het eigenlijk wel, mensen die een donor nodig hebben waren aan hun biologisch eind, of hebben het er zelf naar gemaakt, mensen die in het water liggen komen daar neem ik aan dmv ongelukje.Op woensdag 7 maart 2007 01:57 schreef Laton het volgende:
[..]
Dus als er iemand in het water voor je ligt en verdrinkt red je die ook niet ? En kom niet aan met dat dat anders is.
quote:En wie ben jij om daarover te gaan zeuren, laat mensen dat zelf maar bepalen of ze bereid zijn dat te doen. Als jij dood bent rot je lichaam weg en besta jij niet meer. Elke reden om geen donor te zijn is een egocentrische bullshit reden.Op woensdag 7 maart 2007 01:57 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Daar hebben we het niet over, en je kent mij trouwens niet dus hoe kun jij nu oordelen over mijn waarde, liefde, ambitie en genot.
De context was, wanneer je een donororgaan hebt gekregen en je voor altijd pillen moet slikken, kan de kwaliteit van leven wel eens behoorlijk achteruit gaan, dan is het maar de vraag waar je voor rekt.
quote:En ziekte is geen ongelukje ?Op woensdag 7 maart 2007 01:58 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Dat is het eigenlijk wel, mensen die een donor nodig hebben waren aan hun biologisch eind, of hebben het er zelf naar gemaakt, mensen die in het water liggen komen daar neem ik aan dmv ongelukje.
survival of the fittest uber alles ?
quote:Hahah, word je nu kwaad omdat ik een andere mening heb of omdat ik mijn lichaam niet wil afstaan aan mensen die anders door hun eigen schuld 'of door hun biologische levensklok dood zouden gaan?Op woensdag 7 maart 2007 01:58 schreef Laton het volgende:
[..]
En wie ben jij om daarover te gaan zeuren, laat mensen dat zelf maar bepalen of ze bereid zijn dat te doen. Als jij dood bent rot je lichaam weg en besta jij niet meer. Elke reden om geen donor te zijn is een egocentrische bullshit reden.
Andere mensen mogen dat best bepalen, maar waarom moeten andere bepalen over mijn lichaam "omdat ik dan dood zou zijn en ik niet zou bestaan"?
Dat vind ik geen reden, mischien besta ik nog wel, en mischien zie ik mijn lichaam liever opgenomen worden door materie die mij verdient dan iemand die toch enkel in het feyenoord stadium zit met zn zakje patattes.
Oj, mischien zou een heel eerbaar persoon mijn organen krijgen...kunsjt.
Het is MIJN keuze, en dat heeft iedereen maar te respecteren, ik ben verdomme geen onderdelendoos of ik nu dood ben of niet, vooral met de kennis wat de mens met deze planeet aan het uitvreten is zou ik al niet een formulier invullen (en die onzin dat als je een formulier niet invult je wel organen wilt geven is respectloos te noemen, ik noem zoiets aasgiererij.)
quote:Wat een fucking huilie ben jij zegOp woensdag 7 maart 2007 02:03 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Hahah, word je nu kwaad omdat ik een andere mening heb of omdat ik mijn lichaam niet wil afstaan aan mensen die anders door hun eigen schuld 'of door hun biologische levensklok dood zouden gaan?
Andere mensen mogen dat best bepalen, maar waarom moeten andere bepalen over mijn lichaam "omdat ik dan dood zou zijn en ik niet zou bestaan"?
Dat vind ik geen reden, mischien besta ik nog wel, en mischien zie ik mijn lichaam liever opgenomen worden door materie die mij verdient dan iemand die toch enkel in het feyenoord stadium zit met zn zakje patattes.
Oj, mischien zou een heel eerbaar persoon mijn organen krijgen...kunsjt.
Het is MIJN keuze, en dat heeft iedereen maar te respecteren, ik ben verdomme geen onderdelendoos of ik nu dood ben of niet, vooral met de kennis wat de mens met deze planeet aan het uitvreten is zou ik al niet een formulier invullen (en die onzin dat als je een formulier niet invult je wel organen wilt geven is respectloos te noemen, ik noem zoiets aasgiererij.)
quote:Is dit een poging om mij te portreteren als een gewetenloze nazi?Op woensdag 7 maart 2007 01:59 schreef Laton het volgende:
[..]
En ziekte is geen ongelukje ?
survival of the fittest uber alles ?
Lees mn vorige antwoord maar.
En een ziekte is geen ongelukje nee.
Het is of je eigen schuld of je biologische klok.
quote:Geweldig argument, wat ben je goed in discussies knaapje..
Oh wacht ik zit op fok, dat verklaard het.
Toch ?
quote:Laten we je hoofd normaal houden.Op woensdag 7 maart 2007 02:07 schreef Laton het volgende:
maarre, als je dan de keus had naar wie jouw organen wel gaan ? is het dan anders ? je vader je moeder je beste vriend ? hoe sta je er dan tegenover ?
quote:Ja, en je eet babies.Op woensdag 7 maart 2007 02:05 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Is dit een poging om mij te portreteren als een gewetenloze nazi?
Lees mn vorige antwoord maar.
En een ziekte is geen ongelukje nee.
Het is of je eigen schuld of je biologische klok.
quote:Dat kan ik ontkennen daar ik vegetarisch ben.
Zelfs al zou ik het niet weten, eet ik geen babies.
Mischien eet jij babies, mischien eet bert babies, maar ik eet geen babies.
Ik kan niet ontkennen dat ik soms in volksuniform door de straten paradeer terwijl ik naar de buren van 2 hoog zwaai, maar ik kan wel zeggen dat ik dat enkel doe omdat ik het vreselijk vind om mensen te zien liegen, en omdat ik zo ongelovelijk sympathiek empathisch ben heb ik dat dus voor Laton over.
quote:Onder andere, ook dat je dan blijkbaar totaal geen besef hebt van het feit dat er mensen zijn die zichzelf niet willen laten gebruiken als een onderdelenbak.Op woensdag 7 maart 2007 04:10 schreef RTB het volgende:
Nog een goede reden om geen donor te worden is het feit dat je blijkbaar een arrogante zak wordt die wel eventjes gaat vertellen hoe andere mensen hun leven moeten leven
Er is ook nog een gevoel van eigenwaarde, en als men daar al geen recht op zou hebben wat is er dan nog over van menszijn.
Ben je dan een verwerperlijk stuk inzetkracht slash biologische praxis? met de uitzondering dat je ook nog consumeert... wat een walgelijke gedachte.
En dat je er dan nog op aangekeken word als je zelf wel wilt uitmaken of je je lichaam ter beschikking stelt...
allemachtig zeg, ben ik nu crimineel?...
quote:Dat is niet aan jou om dat te bepalen. Als iemand dat niet wil, om wat voor reden dan ook is dat de keus van die persoon en jij bent wel de laatste die iemand egocentrisch mag noemen. Hopelijk schenk jij ook een goede doelen, anders heb je helemaal geen recht van spreken.Op woensdag 7 maart 2007 01:58 schreef Laton het volgende:
[..]
En wie ben jij om daarover te gaan zeuren, laat mensen dat zelf maar bepalen of ze bereid zijn dat te doen. Als jij dood bent rot je lichaam weg en besta jij niet meer. Elke reden om geen donor te zijn is een egocentrische bullshit reden.
quote:Ik heb al 2x iemand in huis genomen omdat diegene uit huis gezet was, en nergens terecht kon. Wanneer mijn vriend en ik getrouwd zijn melden we ons aan als pleeggezin. Ik geef aan goede doelen, maar donor wordt ik niet.Op woensdag 7 maart 2007 01:58 schreef Laton het volgende:
[..]
En wie ben jij om daarover te gaan zeuren, laat mensen dat zelf maar bepalen of ze bereid zijn dat te doen. Als jij dood bent rot je lichaam weg en besta jij niet meer. Elke reden om geen donor te zijn is een egocentrische bullshit reden.
Egoistisch ofniet?
Ik vind het te ver gaan, ook al redt ik er levens mee, ik vind het nutteloos. Tegen de tijd dat ik aan kan geven voor wie ik donor wil worden zal ik het ook worden, voor mijn familie dus. Ik wil niks van een ander en een ander krijgt ook niks van mij.(op familie na)
Ik vind het eerder egoïstisch dat je wel donor wordt, de mens neemt veel te veel plek in in de wereld, we kappen allemaal bossen om om onszelf te verzorgen, daarbij wordt te weinig gedacht aan de andere dieren die hier op de wereld leven. We pakken overal land vandaan waarvan ik vind dat we daar geen recht op hebben, de mooiste plekken van de wereld worden vernield, dieren sterven uit omdat wij ons eigen hachie willen redden. De meeste organen die
Ach maar zo ver zal het toch niet komen?
quote:Door geen donor te worden druk ik de kosten van de gezondheidszorg. Daarmee help ik aan het beperken van de verzekeringspremies voor iedereen.Op woensdag 7 maart 2007 01:58 schreef Laton het volgende:
[..]
En wie ben jij om daarover te gaan zeuren, laat mensen dat zelf maar bepalen of ze bereid zijn dat te doen. Als jij dood bent rot je lichaam weg en besta jij niet meer. Elke reden om geen donor te zijn is een egocentrische bullshit reden.
Wat is daar egoistisch aan?
quote:Hoezo, omdat ze dan met alternatieve middelen mensen maanden in leven moeten houden omdat ze moeten wachten op een nier? Lijkt me niet.Op woensdag 7 maart 2007 10:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Door geen donor te worden druk ik de kosten van de gezondheidszorg.
quote:handig. jij hebt dus ook geen ziektekosten verzekering nodig, daar je toch niet naar de dokter gaat. Als je dood gaat is het immers beter voor de wereld.Op woensdag 7 maart 2007 10:21 schreef covie het volgende:
[..]
Ik heb al 2x iemand in huis genomen omdat diegene uit huis gezet was, en nergens terecht kon. Wanneer mijn vriend en ik getrouwd zijn melden we ons aan als pleeggezin. Ik geef aan goede doelen, maar donor wordt ik niet.
Egoistisch ofniet?
Ik vind het te ver gaan, ook al redt ik er levens mee, ik vind het nutteloos. Tegen de tijd dat ik aan kan geven voor wie ik donor wil worden zal ik het ook worden, voor mijn familie dus. Ik wil niks van een ander en een ander krijgt ook niks van mij.(op familie na)
Ik vind het eerder egoïstisch dat je wel donor wordt, de mens neemt veel te veel plek in in de wereld, we kappen allemaal bossen om om onszelf te verzorgen, daarbij wordt te weinig gedacht aan de andere dieren die hier op de wereld leven. We pakken overal land vandaan waarvan ik vind dat we daar geen recht op hebben, de mooiste plekken van de wereld worden vernield, dieren sterven uit omdat wij ons eigen hachie willen redden. De meeste organen diewejullie afstaan worden voor de medische wetenschap gebruikt, zodat we leren hoe we 1. betere medicijnen kunnen maken maar 2. ook om te leren hoe we moeten klonen. Ach ja, we hebben nog niet genoeg mens op de wereld, laten we er nog wat extra bijmaken. Laten we onze organen zelf maken. Laten we een organenfabriek beginnen. Uiteindelijk krijgt iedereen die dreigt dood te gaan een nieuw geproduceert hart, en hoeven we niet dood te gaan. (volgepropt met organen, en botox komt standaard in het ziekenfons) We bljiven ons netjes voortplanten, en uiteindelijk zakt alles als een emmer stront in elkaar. Of wil jij zoals een kip in een legbatterij hutjemutje op elkaar leven. 1m2 pp moet genoeg zijn toch?
Ach maar zo ver zal het toch niet komen?
quote:Je kan het ook anders bekijken, door mensen te helpen met een transplantatie worden de mensen ouder en dus meer kwaaltjes en meer kosten.Op woensdag 7 maart 2007 10:47 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hoezo, omdat ze dan met alternatieve middelen mensen maanden in leven moeten houden omdat ze moeten wachten op een nier? Lijkt me niet.
quote:Die zijn er toch meer dan genoeg, als alles blijft leven word het een beetje druk he.Op woensdag 7 maart 2007 10:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, je kunt het op allerlei mogelijke manieren bekijken, en ondertussen sterven er mensen.
quote:Ja, dat is de typische uitspraak van iemand die compleet in paniek raakt en zijn hele eigen wereldbeeld moet bijstellen, wanneer hem zelf eens iets mankeertOp woensdag 7 maart 2007 10:58 schreef ANWB het volgende:
[..]
Die zijn er toch meer dan genoeg, als alles blijft leven word het een beetje druk he.
. quote:Wat is dit voor een dom argumentOp woensdag 7 maart 2007 10:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, je kunt het op allerlei mogelijke manieren bekijken, en ondertussen sterven er mensen.
. quote:Er is een tijd van komen en gaan.Op woensdag 7 maart 2007 11:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, dat is de typische uitspraak van iemand die compleet in paniek raakt en zijn hele eigen wereldbeeld moet bijstellen, wanneer hem zelf eens iets mankeert
quote:Mooi gezegd
. quote:Ja, als je het zo gaat bekijken kunnen we ook wel alle sigaretten, alcohol, auto's, elektriciteit, steigers, ladders, water, chemische stoffen, vuur etc gaan verbieden.Op woensdag 7 maart 2007 10:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, je kunt het op allerlei mogelijke manieren bekijken, en ondertussen sterven er mensen.
Gaan we ook allemaal dood aan.Wat ik bedoel te zeggen: je sterft toch wel. Het is mooi als je iemand kan redden maar je moet het niet iemand opdringen. Als iemand ligt te verdrinken kan je moeilijk iemand die bang is voor water hem het water in duwen om die persoon te redden.
quote:Heb jij wel een flauw idee wat een transplantatie + nazorg kost? Die paar maanden die iemand nog heeft zonder mijn nier wegen qua kosten niet op tegen die transplantatie.Op woensdag 7 maart 2007 10:47 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hoezo, omdat ze dan met alternatieve middelen mensen maanden in leven moeten houden omdat ze moeten wachten op een nier? Lijkt me niet.
Van mij hoeft namelijk niet iedereen kost wat kost maar in leven gehouden te worden. Een gevolg daarvan is dat ik daar dus ook niet aan meewerk.
En, wat ook al vaker gezegd is: Je mag niet bepalen wie je je organen wel of niet gunt. Ook dat is voor mij een reden om het dan maar niet te doen. Over alles wat je nalaat mag je zelf middels je testament bepalen wat er mee gaat gebeuren, en wie wat krijgt. Maar je eigen lichaam zou opeens publiek bezit worden, zonder dat je daar enige zeggenschap over hebt? Daar heb ik simpelweg ernstige bezwaren tegen, en rest mij uiteindelijk niets anders dan dan maar helemaal geen donor te zijn.
quote:Tja, ik snap niet waarom.Op woensdag 7 maart 2007 11:15 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Maar je eigen lichaam zou opeens publiek bezit worden, zonder dat je daar enige zeggenschap over hebt? Daar heb ik simpelweg ernstige bezwaren tegen
quote:Onbekend maakt onbemind. Je wilt graag je bekenden helpen, maar niet bijvoorbeeld een of andere sjonnie
quote:Wen er maar aan, zo is de wereld eenmaalOp woensdag 7 maart 2007 11:24 schreef Posdnous het volgende:
Erg rare asociale belevingswereld heb je dan.
. Als ik op straat zou leven zou jij ook niet naar mij toekomen en me zomaar 1000 euro geven of wel soms Maar gewoon bewust kiezen om iemand te laten sterven omdat hij 'een sjonnie' is, moet wel de meest achterlijke tekst zijn die ik in tijden gelezen heb.
quote:JIj begrijpt het verkeerd. Lees eens nog een keer. Jah gedaan. Snap je het nu? Neej?Op woensdag 7 maart 2007 11:28 schreef Posdnous het volgende:
Nee, al is dat volkomen onvergelijkbaar.
Maar gewoon bewust kiezen om iemand te laten sterven omdat hij 'een sjonnie' is, moet wel de meest achterlijke tekst zijn die ik in tijden gelezen heb.
Kijk het is maar een VOORBEELD, ik geef zowiezo mijn organen niet aan onbekende mensen dat wil ik ermee duidelijk maken. Zou jij je organen beschikbaar stellen als je wist dat diegene een crimineel was? Weet jij wat er met de lichamen gebeurt als mensen ze voor de wetenschap na hun dood beschikbaar stellen?
quote:Als ik je vertel dat je met een tientje in Afrika een mensenleven kan redden, beloof je me dan dat je geen tientje meer zult uitgeven aan dingen die minder cruciaal zijn dan een mensenleven?Op woensdag 7 maart 2007 11:28 schreef Posdnous het volgende:
Nee, al is dat volkomen onvergelijkbaar.
Maar gewoon bewust kiezen om iemand te laten sterven omdat hij 'een sjonnie' is, moet wel de meest achterlijke tekst zijn die ik in tijden gelezen heb.
quote:Elke Euro die jij NIET schenkt aan bijvoorbeeld Unicef zorgt er voor dat je bewust meewerkt aan het overlijden van weer een paar kinderen. Dat is dezelfde kul-argumentatie, maar je spaarrekening zie ik je nog niet zo snel overmaken. Of je hele nalatenschap naar goede doelen laten gaan.Op woensdag 7 maart 2007 11:28 schreef Posdnous het volgende:
Nee, al is dat volkomen onvergelijkbaar.
Maar gewoon bewust kiezen om iemand te laten sterven omdat hij 'een sjonnie' is, moet wel de meest achterlijke tekst zijn die ik in tijden gelezen heb.
IK wil bepalen wat er met MIJN lichaam gebeurt, zo simpel is het.
quote:Dus jij hebt er ook totaal geen problemen mee als de verkrachter van je (theoretische) dochter jouw nier krijgt?Op woensdag 7 maart 2007 11:28 schreef Posdnous het volgende:
Nee, al is dat volkomen onvergelijkbaar.
Maar gewoon bewust kiezen om iemand te laten sterven omdat hij 'een sjonnie' is, moet wel de meest achterlijke tekst zijn die ik in tijden gelezen heb.
Juist, dat dacht ik al.
quote:Inderdaad, net als dat je in een testament aangeeft wie wat krijgt. Maar goed, hij vind het waarschijnlijk ook goed dat zijn nalatenschap gaat naar mensen die het echt nodig hebben in plaats van naar zijn familie.Op woensdag 7 maart 2007 11:38 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
IK wil bepalen wat er met MIJN lichaam gebeurt, zo simpel is het.
Daarom vind ik ook dat ik zelf donor moet zijn.
Heb helemaal geen hekel aan mensen die geen donor zijn, maar vindt eigenlijk wel dat mensen die zelf donor zijn voorrang moeten krijgen op de wachtlijsten voor een donor...
quote:kijk maar uit wat je zegt, je hebt het hier over de donorgestapo. Zometeen zeggen ze dat je crimineel, asociaal of nazi bent omdat je andere moedwillig laat creperen.Op woensdag 7 maart 2007 11:52 schreef Originele_Naam het volgende:
Meneer is effe gedist vandaar dat hij effe niet reageert