KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik ben het met je eens dat het een kinderachtige regel is.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:33 schreef karr-1 het volgende:
Zolang de discriminerende regel die zegt dat ze niets van mij willen hebben omdat ik homo ben nog bestaat, wil ik niet eens geen donor zijn. Waarom van mij niet en van een hetero wel? Omdat wij een grotere risicogroep vormen. My ass, ik doe alles ook veilig en heb geen enkele ziekte onder de leden.
Maar jou laatste zinnetje + jou avater die botsen nogal een beetje met elkaar (ook al weet ik dat je het op de parkkeerplaats ook veilig kan doen)
(ook al weet ik dat je het op de parkkeerplaats ook veilig kan doen) 
Ik ben geen donor, simpelweg om het feit dat ik TS dan niet in leven zou kunnen houden mocht er iets gebeuren.
Dan zal het in ieder geval niet aan mij liggen als ie nog langer dit soort kuttopics kan maken.
Dan zal het in ieder geval niet aan mij liggen als ie nog langer dit soort kuttopics kan maken.
deal with it
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Heeft eindelijk een wii :) Friendcode: 7558 6230 3193 8605
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:33 schreef karr-1 het volgende:
Zolang de discriminerende regel die zegt dat ze niets van mij willen hebben omdat ik homo ben nog bestaat, wil ik niet eens geen donor zijn. Waarom van mij niet en van een hetero wel? Omdat wij een grotere risicogroep vormen. My ass, ik doe alles ook veilig en heb geen enkele ziekte onder de leden.
ik wil ook geen donor zin omdat je niet mag bepalen waar je na je dood in voortleeft.Een pedo of een ander persoon die voor de grap mensen benadeeld mogen mijn organen niet.
Mjn hart wil ik een ander niet aandoen want ik heb geen goed hart en ik wil niet dat mijn bagger die ik met me mee draag een ander overneemt.
Mjn hart wil ik een ander niet aandoen want ik heb geen goed hart en ik wil niet dat mijn bagger die ik met me mee draag een ander overneemt.
Probeer het eensquote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:43 schreef ANWB het volgende:
[..]
Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat denk jij. Bewijs maar.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Daarnaast vind ik egoïsme niet altijd slecht, iedereen moet wel eens egoïstisch zijn, je moet toch voor jezelf opkomen, en nee durven zeggen als je iets niet wilt. En iemand die liever niet heeft dat zijn/haar organen worden gebruikt, om welke reden dan ook, moet er nee tegen kunnen zeggen.
Maar je bent er wel mee bezig, niet..quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind wel dat je zeurt. Als je discussieert, sta je tenminste een beetje open voor de mening van anderen. Van die openheid geef je allerminst blijk. Ik heb al een aantal goede redenen om geen donor te worden voorbij zien komen, maar je doet ze haast allemaal als onzinnig af.quote:Ik zeur niet, ik discussier dit is een forum
Omdat ik het belangrijk vind iets bij te dragen, ben ik vegetarier, geef ik structureel aan goede doelen, vind ik het een soort van 'plicht' om voor mensen de deur open te houden, vriendelijk te zijn, etc. Ik wil mezelf hiervoor absoluut geen klopje op eigen schouder geven, "Wat ben ik toch goed", ik wil slechts duidelijk maken dat ik een sociaal en betrokken karakter heb, ondanks dat ik geen donor ben.
En mijn reden? Die heb ik niet. Ik wil het gewoon niet hebben, punt. Mijn lichaam, mijn organen, mijn keuze. En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
Je wordt je hele leven al kaalgeplukt door de overheid. En alsof dat gedurende je leven niet genoeg is geweest, willen ze als je dood bent ook je lichaam nog. Dat laatste kun je gelukkig (nog) voorkomen .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
.
CYNIC: A blackguard whose faulty vision sees things as they are, not as they ought to be. Hence the custom among the Scythians of plucking out a cynic's eyes to improve his vision.
--Ambrose Bierce, The devil's dictionary.
--Ambrose Bierce, The devil's dictionary.
.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:17 schreef addie het volgende:
[..]
Als ik dood ben vind ik het eng inderdaad
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik snap je punt, maar er zijn mensen die geloven in leven na de dood en dat soort dingen. Daarbij heeft nog nooit iemand kunnen beweren hoe het precies is om dood te zijn dus wie ben jij om te beweren dat je er dan niet meer bent?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
Laat iedereen gewoon lekker zijn eigen keuze daarover maken en laat die mensen die het niet willen gewoon met rust. Ze hebben er echt wel hun redenen voor.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:56 schreef Jutima het volgende:
En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Asjeblieft zeg, iedereeen loopt tegenwoordig te zeveren dat het geloof zuigt en niemand gelooft nog, maar nu het over donors gaat geloven we opeens allemaal in leven na de dood. .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:01 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar er zijn mensen die geloven in leven na de dood en dat soort dingen.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dank uquote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:56 schreef Jutima het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je zeurt. Als je discussieert, sta je tenminste een beetje open voor de mening van anderen. Van die openheid geef je allerminst blijk. Ik heb al een aantal goede redenen om geen donor te worden voorbij zien komen, maar je doet ze haast allemaal als onzinnig af.
Omdat ik het belangrijk vind iets bij te dragen, ben ik vegetarier, geef ik structureel aan goede doelen, vind ik het een soort van 'plicht' om voor mensen de deur open te houden, vriendelijk te zijn, etc. Ik wil mezelf hiervoor absoluut geen klopje op eigen schouder geven, "Wat ben ik toch goed", ik wil slechts duidelijk maken dat ik een sociaal en betrokken karakter heb, ondanks dat ik geen donor ben.
En mijn reden? Die heb ik niet. Ik wil het gewoon niet hebben, punt. Mijn lichaam, mijn organen, mijn keuze. En laten we wel wezen, het 'raar' of 'eng' vinden (ook al ben je straks dood, NU leef je nog), het niet prettig vinden voor je nabestaanden, bang zijn dat ze misschien net ietsje minder moeite zullen doen je leven te redden, de vergrijzing en overbevolking, en tot slot de discriminatie van homosexuelen, allemaal net zo'n geldige redenen om geen donor te worden als de redenen om wel donor te worden.
quote:
Voor jou misschien niet, voor diegenen die het niet willen dus welquote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
Gelukkig mag iedereen dat nog voor zichzelf beslissen
Niet meer of minder egoistisch dan iemand die verder wil leven met een orgaan van een ander.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
En je nalatenschap? Laat jij die na aan een willekeurige bijstandsmoeder, of aan je nabestaanden? Dat kun je dan met dezelfde argumentatie 'egoistisch' noemen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Geen argument.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:46 schreef pippe het volgende:
Mjn hart wil ik een ander niet aandoen want ik heb geen goed hart en ik wil niet dat mijn bagger die ik met me mee draag een ander overneemt.
Er word eerst echt nog wel gekeken of iets bruikbaar is, en mocht het niet zo zijn kunnen ze altijd nog wat aan de rest hebben.
silence can say more than thousand words
Nou nee, dan heb je nog iets om voor te leven. In het geval je sterft maakt het toch geen zak uit.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Niet meer of minder egoistisch dan iemand die verder wil leven met een orgaan van een ander.
Dat boeit me niet.quote:En je nalatenschap? Laat jij die na aan een willekeurige bijstandsmoeder, of aan je nabestaanden?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat klopt, net zoals anderen mogen beslissen of ze dat egoistisch vinden.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:04 schreef addie het volgende:
Gelukkig mag iedereen dat nog voor zichzelf beslissen
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
En als je dan in het hiernamaals naar de wc moet kan dat niet omdat je nieren verwijderd zijnquote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:41 schreef RoelRoel het volgende:
Hoe egoïstisch ben je eigenlijk als je je druk maakt over hoe het met je gaat als je dood bent, dan ben je toch dood? Wat is daar niet te begrijpen aan: dood = niet levend. Je bent er niet meer, je denkt niet meer, je hersenen zijn dood.
Dus kun je net zo goed iemand helpen.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Ik vind niet dat jij dat voor een ander uit kan maken.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
Iedereen, niemand? Praat voor jezelf, er zijn nog genoeg mensen die wel geloven en daarbij staat het of een geloof op zich helemaal los van het geloven in leven na de dood.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:04 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Asjeblieft zeg, iedereeen loopt tegenwoordig te zeveren dat het geloof zuigt en niemand gelooft nog, maar nu het over donors gaat geloven we opeens allemaal in leven na de dood. .
Jij bent niet degene die mag oordelen over anderen of uit mag maken betreft andermans organen, als iemand dat niet wilt, heb daar gewoon respect voor, klaar uit.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Uiteraardquote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat klopt, net zoals anderen mogen beslissen of ze dat egoistisch vinden.
Gelukkig zegt mijn avatar niets over wat ik in mijn prive leven doe Ik kom voor dat soort activiteiten niet op een parkeerplaats, daar heb ik mijn eigen vriendje voor die gewoon bij me thuis woont.quote:Maar jou laatste zinnetje + jou avater die botsen nogal een beetje met elkaar (ook al weet ik dat je het op de parkkeerplaats ook veilig kan doen)
Niet moeilijker of makkelijker dan het normaal is. Wat is het verband tussen anale sex en poepen?quote:Is het makkelijk poepen nadat je anaal genomen bent?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Wel over je beroepsleven?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Gelukkig zegt mijn avatar niets over wat ik in mijn prive leven doe
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt dan toch minder weerstand.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niet moeilijker of makkelijker dan het normaal is. Wat is het verband tussen anale sex en poepen?
Voor de nabestaanden misschien? Voor hun kan het gevoelsmatig veel uitmaken of ze een 'complete' overledene begraven, of een incomplete.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou nee, dan heb je nog iets om voor te leven. In het geval je sterft maakt het toch geen zak uit.
En ja, dan noem me maar egoistisch, maar in dat geval is voor mij dat kleine stukje comfort voor mijn nabestaanden belangrijker dan een volslagen onbekende.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Ervaring?quote:
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Het is echt een obsessie voor je, niet?quote:
Kom er toch gewoon voor uit dat je anaal genomen wilt worden door een zwaar geschapen bouwvakker
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je nabestaande kunnen er ook gevoelsmatig iets goeds uithalen dat je in ieder geval andere mensen nog hebt kunnen helpen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Voor de nabestaanden misschien? Voor hun kan het gevoelsmatig veel uitmaken of ze een 'complete' overledene begraven, of een incomplete.
En ja, dan noem me maar egoistisch, maar in dat geval is voor mij dat kleine stukje comfort voor mijn nabestaanden belangrijker dan een volslagen onbekende.
silence can say more than thousand words
Gast Dan zou je iedere keer dat je gaat schijten, je ster ook rekken dus dan zou poepen, volgens jouw theorie, ook iedere keer makkelijker moeten gaan.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:39 schreef ANWB het volgende:
[..]
Nee, maar door iets op te rekken creëer je meer ruimte.
Dan zou je iedere keer dat je gaat schijten, je ster ook rekken dus dan zou poepen, volgens jouw theorie, ook iedere keer makkelijker moeten gaan.Dat ik hier op in ga...
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Je moet er wel rekening mee houden dat, mocht je van iemand een nieuwe long krijgen, bij de eerste keer hoesten het slijm niet van jezelf zal zijn
De ene doodgraver tegen de andere: Ik heb zo'n drukke week gehad, ik heb er 2 moeten laten lopen!
Wanneer iemand geen donor is vind ik eigenlijk dat die persoon ook geen recht heeft op een orgaan wanneer hij/zij dat nodig heeft...voor wat, hoort wat! (en dit zeg ik in de wetenschap dat mijn vriend geen donorcodicil heeft)
Van mij mogen ze alles hebben en de rest...de fik erin.
Voor de nabestaanden is het helemaal niet erg, die zien er niets van dat je donor bent (al halen ze alles eruit, dat zie je echt niet). En wat moet je er nou mee als je toch al dood bent?
De regels over homo's zijn eigenlijk achterhaald, hetero's hebben tegenwoordig dezelfde kansen op die ziektes als homo's.
Van mij mogen ze alles hebben en de rest...de fik erin.
Voor de nabestaanden is het helemaal niet erg, die zien er niets van dat je donor bent (al halen ze alles eruit, dat zie je echt niet). En wat moet je er nou mee als je toch al dood bent?
De regels over homo's zijn eigenlijk achterhaald, hetero's hebben tegenwoordig dezelfde kansen op die ziektes als homo's.
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
Ik ben ook donor en met mijn organen mogen ze doen wat ze willen. Ik ben toch dood en als ze met mijn organen nog mensenlevens kunnen redden waarom niet? Beter een mensenleven redden dan dat mijn organen wat weg liggen te rotten in de kist of worden verbrand.
Verder denk ik dat het beter is dat iedereen vanaf zijn/haar geboorte automatisch donor is en willen ze het niet zijn dat ze het dan moeten doorgeven. Dit ipv niemand is donor en wil je het wel zijn dan moet je het doorgeven..
Verder vind ik ook dat mensen die geen donor zijn ook geen recht hebben op donororganen bij een ziekt, etc..Waarom geen donor zijn maar wel organen willen als je ziek bent? Geloof maar dat je dan maar wat blij bent met zulke organen.. Zulke mensen profiteren alleen maar maar ojee als ze zelf iets moeten doen dan doen ze niet mee. Stelletje profiteurs, flikker dan ook maar op!
Verder denk ik dat het beter is dat iedereen vanaf zijn/haar geboorte automatisch donor is en willen ze het niet zijn dat ze het dan moeten doorgeven. Dit ipv niemand is donor en wil je het wel zijn dan moet je het doorgeven..
Verder vind ik ook dat mensen die geen donor zijn ook geen recht hebben op donororganen bij een ziekt, etc..Waarom geen donor zijn maar wel organen willen als je ziek bent? Geloof maar dat je dan maar wat blij bent met zulke organen.. Zulke mensen profiteren alleen maar maar ojee als ze zelf iets moeten doen dan doen ze niet mee. Stelletje profiteurs, flikker dan ook maar op!
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:56 schreef DDBtje het volgende:
Wanneer iemand geen donor is vind ik eigenlijk dat die persoon ook geen recht heeft op een orgaan wanneer hij/zij dat nodig heeft...voor wat, hoort wat! (en dit zeg ik in de wetenschap dat mijn vriend geen donorcodicil heeft)
Same thoughts here..
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
En wie rookt ook niet helpen en mensen met overgewicht ook fijn aan het lot overlaten......quote:
Nee, daar zie ik niks in.
en als mensen geen donor mogen zijn?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:49 schreef 61neorej het volgende:
[..]
Je nabestaande kunnen er ook gevoelsmatig iets goeds uithalen dat je in ieder geval andere mensen nog hebt kunnen helpen.
Het gaat er puur om dat niemand iets wil doen (ook al is het van essentieel belang) voor een onbekende.
Dat is onze huidige maatschappij van asocialen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik moest even goed nadenken. Dat je argument (ten dele) geldig is, valt natuurlijk niet te ontkennen. Als we met een humane bril op een vergelijking tussen angst, ijdelheid, egoisme en de wil anderen te helpen zouden maken, kan ik niet anders dan het laatste als 'beter' te bestempelen. Toch ben ik het niet met je eens.quote:Nou nee, dit zijn infantiele redenen die slechts gebaseerd zijn op angst, ijdelheid of egoisme tegenover de reden om een mens in leven te houden.
bepaald niet even geldig lijkt me.
Als we hetzelfde vergelijk met een objectieve bril op maken, is er dan nog steeds sprake van een duidelijke winnaar? Is bijvoorbeeld egoisme daadwerkelijk minder dan goedheid? Als ik een zwerver weer eens een eurootje geef, doe ik dat om bepaalde redenen. Bijvoorbeeld dat als ik moet kiezen tussen een extra biertje of iemand helpen, ik liever iemand help. Ik voel me prettiger bij het laatste, dan bij dat biertje.
Veel van mijn vrienden denken hier anders over. Ze hebben zelf gewerkt voor hun geld, veel zwervers hebben hun situatie aan hun eigen handelen te danken, enz. Mijn vrienden voelen zich prettiger bij dat extra biertje dan bij het helpen van die zwerver. Is dat egoistischer dan mijn handelen? Misschien.
Maar, is het verkeerder dan mijn handelen? Toch zeker niet! Heeft niet iedereen het fundamentele recht om zich, in dit niet altijd gemakkelijke leven, prettig te voelen op de manier die hij of zij goeddunkt?
En dan nog het volgende. Los van met welke bril op we tegen zaken aankijken, is in dit geval de context niet van enorm belang?
Je kunt op meerdere manieren tegen het fysieke leven aankijken. Het fysieke leven is het enige dat bestaat, er is een soort 1:1-verhouding tussen het fysieke en geestelijke (spirituele) leven, het fysieke leven is slechts een tijdelijke incarnatie van het spirituele. Hoewel in het laatste geval het fysieke leven een beduidend minder prominente plaats inneemt, is toch duidelijk dat het fysieke bestaan altijd betekenis heeft. Het fysiek leven is altijd een onderdeel van je bestaan.
Zijn angst en egoisme om je eigen bestaan nu werkelijk minder dan de goodwill anderen te helpen? Is het niet heel logisch dat je je eigen bestaan, je eigen leven, belangrijker vindt dan het bestaan van een willekeurige derde? Kennelijk worden je organen pas gebruikt als je hersendood bent, maar wie kan me met 100% zekerheid zeggen dat ik dan daadwerkelijk dood ben? Bepaalde meditatieve staten lijken qua hoeveelheid hersenactiviteit heel erg veel op hersendood zijn...
Zijn angst en egoisme dan nog steeds zo infantiel?
Eens. dan moet het voorlopig maar zo.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:56 schreef DDBtje het volgende:
Wanneer iemand geen donor is vind ik eigenlijk dat die persoon ook geen recht heeft op een orgaan wanneer hij/zij dat nodig heeft...voor wat, hoort wat! (en dit zeg ik in de wetenschap dat mijn vriend geen donorcodicil heeft)
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee jouw OP gaat de mensen over de streep trekken hoor .
Ik vind dat iedereen recht heeft op organen, ook al is men zelf geen donor.
Het tekort aan organen is grotendeels te wijten aan te weinig voorlichting (Er zijn mensen nog steeds bang dat ze worden opengesneden terwijl men nog niet dood is bijvoorbeeld) Ook helpt de overheid niet mee door geen systeem zoals Belgie heeft in te voeren. Campagnes hebben dan ook niet zoveel zin... mensen staan er heel even bij stil en halen de schouders weer op.
Misschien dat dit kabinet de plannen voor een systeem in Belgie wel door gaat voeren. Er schijnt nu een meerderheid te zijn voor het plan heb ik begrepen.
Ik vind dat iedereen recht heeft op organen, ook al is men zelf geen donor.
Het tekort aan organen is grotendeels te wijten aan te weinig voorlichting (Er zijn mensen nog steeds bang dat ze worden opengesneden terwijl men nog niet dood is bijvoorbeeld) Ook helpt de overheid niet mee door geen systeem zoals Belgie heeft in te voeren. Campagnes hebben dan ook niet zoveel zin... mensen staan er heel even bij stil en halen de schouders weer op.
Misschien dat dit kabinet de plannen voor een systeem in Belgie wel door gaat voeren. Er schijnt nu een meerderheid te zijn voor het plan heb ik begrepen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ik heb een hekel aan kortzichtige mensen die menen dat hún mening de enige juiste is. Mensen die vinden dat alles dat buiten wat zíj juist achten associaal en verachtelijk is. Als jouw mening een feit was, dan zou dat hele donor ja/nee formulier niet eens bestaan.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef paultjuhhh het volgende:
Ja, ik heb echt een hekel aan mensen die geen donor willen zijn. Ik ben donor voor alle organen , waarom?
Waarom niet ?!!? Ik vind het asociaal als je geen donor bent, stel dat je zelf een ongeluk krijgt of een ziekte en organen nodig hebt. Ik snap mensen niet die geen donor willen zijn. Als je dood bent ben je dood, dus je voelt niets, simpel. En voor de gelovigen, god zou het denk ik alleen maar goed vinden als je zo aardig bent de andere mensen te helpen na je dood.
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
Toch bestaan ze, en waarom? Omdat we in dit land mogen kiezen wat we willen dat er gebeurd met ons eigen lijf. Wat jij daarvan vindt, wel, boeiend. Dat heb je maar te vinden.
Als je denkt dat je met een dergelijke OP donoren gaat werven, dan heb je het mis. Denk dat je dat verspilt hebt met je laatste regel.
Liej
Bullshit. Iedereen heeft redenen om wel of niet bepaalde dingen te doen voor onbekenden. Of dat nou doneren aan één van de duizenden goede doelen is, of als orgaandonor willen functioneren is irrelevant. Ik durf wel te stellen dat vrijwel iedereen op die manier wel *iets* belangeloos zal doen voor een ander, en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
.
Het gaat er puur om dat niemand iets wil doen (ook al is het van essentieel belang) voor een onbekende.
Dat is onze huidige maatschappij van asocialen.
Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Vind ik onvergelijkbaar. Je hebt hier de kans om iets goeds te doen met iets waar je werkelijk helemaal niets aan hebt, zelfs geen biertje.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:19 schreef Jutima het volgende:
Veel van mijn vrienden denken hier anders over. Ze hebben zelf gewerkt voor hun geld, veel zwervers hebben hun situatie aan hun eigen handelen te danken, enz. Mijn vrienden voelen zich prettiger bij dat extra biertje dan bij het helpen van die zwerver. Is dat egoistischer dan mijn handelen? Misschien.
Maar, is het verkeerder dan mijn handelen? Toch zeker niet! Heeft niet iedereen het fundamentele recht om zich, in dit niet altijd gemakkelijke leven, prettig te voelen op de manier die hij of zij goeddunkt?
Tja, als we spirituele discussies gaan houden kun je doorgaan tot je een ons weegt. Misschien is je geest duizendmaal zo sterk geworden omdat je iemand anders in leven laat, na je dood, weet jij veel.quote:En dan nog het volgende. Los van met welke bril op we tegen zaken aankijken, is in dit geval de context niet van enorm belang?
Je kunt op meerdere manieren tegen het fysieke leven aankijken. Het fysieke leven is het enige dat bestaat, er is een soort 1:1-verhouding tussen het fysieke en geestelijke (spirituele) leven, het fysieke leven is slechts een tijdelijke incarnatie van het spirituele. Hoewel in het laatste geval het fysieke leven een beduidend minder prominente plaats inneemt, is toch duidelijk dat het fysieke bestaan altijd betekenis heeft. Het fysiek leven is altijd een onderdeel van je bestaan.
Zijn angst en egoisme om je eigen bestaan nu werkelijk minder dan de goodwill anderen te helpen? Is het niet heel logisch dat je je eigen bestaan, je eigen leven, belangrijker vindt dan het bestaan van een willekeurige derde? Kennelijk worden je organen pas gebruikt als je hersendood bent, maar wie kan me met 100% zekerheid zeggen dat ik dan daadwerkelijk dood ben? Bepaalde meditatieve staten lijken qua hoeveelheid hersenactiviteit heel erg veel op hersendood zijn...
In ieder geval zeer onrealistisch. En niet al te snugger in mijn ogen.quote:Zijn angst en egoisme dan nog steeds zo infantiel?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Alleen de mensen die "wettelijk" uitgesloten zijn, dus mensen die als donor niet geaccepteerd worden, vind ik een uitzondering. Maar je kan (bijna) altijd nog donor worden van iets...quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en als mensen geen donor mogen zijn?
http://www.donorvoorlichting.nl/index.cfm?act=vragen.lijst&ouder=9
http://www.donorvoorlichting.nl/index.cfm?act=vragen.lijst&ouder=11
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:23 schreef Leigh het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan kortzichtige mensen die menen dat hún mening de enige juiste is. Mensen die vinden dat alles dat buiten wat zíj juist achten associaal en verachtelijk is. Als jouw mening een feit was, dan zou dat hele donor ja/nee formulier niet eens bestaan.
Toch bestaan ze, en waarom? Omdat we in dit land mogen kiezen wat we willen dat er gebeurd met ons eigen lijf. Wat jij daarvan vindt, wel, boeiend. Dat heb je maar te vinden.
Als je denkt dat je met een dergelijke OP donoren gaat werven, dan heb je het mis. Denk dat je dat verspilt hebt met je laatste regel.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla... )
)
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
En, zoals gezegt, mensen die men niet als donor wil?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:20 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Eens. dan moet het voorlopig maar zo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is helemaal niet normaal, maar dat kan ik nog eerder begrijpen omdat je bij goede doelen wel heel erg moeilijk aanwijsbare gevolgen hebt van je individuele actie.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.
Dat is bij donoren precies het tegenovergestelde. (ook al ben je zelf dood).
Tja, dan verschillen wij daarover van mening.quote:Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als alles wat iemand doet 'zinvol' zou moeten zijn, dan kun je een hoop activiteiten opdoeken.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla... )
Bovendien, als IK me er goed bij voel, is het voor mij zinvol. Wie ben jij om mij dat te ontnemen?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Dat vind ik dan weer zoeken naar allerlei extreme buitencategorieen. Zal ongetwijfeld nodig zijn bij een praktische invulling, maar in deze discussie vrij zinloos.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En, zoals gezegt, mensen die men niet als donor wil?
Als iemand een gedoneerd orgaan per se niet wil, dan krijgt hij hem maar niet, het is niet anders.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het enige wat je hoeft te zeggen is 'Ik ben donor. Ze mogen mijn ontzielde lichaam leeghalen!' en je bent 'een goed mens'. Geen donor? 'Egoïstisch stuk vreten. Je hebt ook niets over voor de medemens! 'quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Bullshit. Iedereen heeft redenen om wel of niet bepaalde dingen te doen voor onbekenden. Of dat nou doneren aan één van de duizenden goede doelen is, of als orgaandonor willen functioneren is irrelevant. Ik durf wel te stellen dat vrijwel iedereen op die manier wel *iets* belangeloos zal doen voor een ander, en ik zie niet in waarom geen donor zijn ineens als asociaal getypeerd wordt, terwijl duizenden goede doelen niets geven normaal is.
'Zo heb ik ze vaker gezien. Het is diep triest dat mensen om hun eerste recht, het recht om te beslissen wat er met hun eigen lichaam gebeurt, uitgejouwd worden.
Gelukkig zijn er ook nog mensen (anders dan de TS) die inzien dat welke keuze je ook maakt, aan die persoon en aan die persoon alleen is en dat kan accepteren ook al zijn ze het er misschien niet mee eens. Laten we hopen dat dit de meerderheid betreft.
En dat maakt het meteen de juiste keuze voor jou.quote:Wat er met mijn lichaam gebeurt, ook al ben ik dood, is aan MIJ, en daar is m.i. NIETS asociaals aan.
Liej
Tja, waarover discussieren we hier op dit forum dan uberhaupt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Als alles wat iemand doet 'zinvol' zou moeten zijn, dan kun je een hoop activiteiten opdoeken.
Dat kan ik je niet ontnemen, maar het lijkt me wel de definitie van egoisme, of niet soms?quote:Bovendien, als IK me er goed bij voel, is het voor mij zinvol. Wie ben jij om mij dat te ontnemen?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik zou wellicht weer donor willen zijn als ik zelf ook wat te zeggen zou hebben wat betreft degene die mijn orgaan gaat dragen. Kinderachtig, wel he, maar ik heb een dusdanige hekel aan de meeste mensen dat mijn ziel echt niet zou rusten, mocht de verkeerde met mijn orgaantjes gaan pimpen.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
some things you lose, and some things you just give away
Ah, dus mensen met een erfelijke ziekte, homo´s, chronisch zieken, die mogen van jou geen donororgaan omdat ze zelf niet gewenst zijn als donor. Voor jouw zijn dat " allerlei extreme buitencategorieen"quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:30 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer zoeken naar allerlei extreme buitencategorieen. Zal ongetwijfeld nodig zijn bij een praktische invulling, maar in deze discussie vrij zinloos.
Als iemand een gedoneerd orgaan per se niet wil, dan krijgt hij hem maar niet, het is niet anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom doet een mens vrijwilligerswerk? Om de wereld een beetje te helpen, maar zou diegene dat doen als hij of zij zich er niet goed door zou gaan voelen? Voila, de definitie van egoisme.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:31 schreef Posdnous het volgende:
Dat kan ik je niet ontnemen, maar het lijkt me wel de definitie van egoisme, of niet soms?
some things you lose, and some things you just give away
Zodat jij kan bepalen of ie zinvol is voor mij?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
(blabla.. hoef ik niet... mijn lichaam...blabla... )
Dat lijkt me niet nodig. De enige die voor mij kan bepalen of iets al dan niet zinvol is, ben ik.
Wat jij zinvol acht, is jouw pakkie aan.
Ik zie geen enkele reden waarom ik jou van die kennis zou voorzien.
Liej
Het is heel simpel jij vind dat anderen hun organen maar moeten afstaan ook al vinden zij dat niet. Zij vinden namelijk dat ze dat gewoon zelf uit mogen maken zonder opgaaf van reden. Maar het kan komen door zoals ik al eerder zei: geloof of toch dat ze bang zijn voor iets. Zij mogen dat vinden omdat het hun lichaam is en daar heb jij niks over te zeggen en al helemaal niet ze als asociaal of egoïstisch te bestempelen, daar heb jij simpelweg het recht niet toe.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wel weer typisch dat je geen enkele reden geeft waarom het NIET geven van een orgaan zinvol zou zijn.
Hopelijk ben je dan geen roker, alcoholist of dikzak want die mogen ze, als je zo gaat redeneren, dan ook niet helpen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:20 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Eens. dan moet het voorlopig maar zo.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Dat zegt niemand, het is niet zo zwart-wit dat de personen meteen goed of slecht zijn, maar het gaat hier om een persoonlijke stellingname en die kun je best beoordelen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:31 schreef Leigh het volgende:
[..]
Het enige wat je hoeft te zeggen is 'Ik ben donor. Ze mogen mijn ontzielde lichaam leeghalen!' en je bent 'een goed mens'. Geen donor? 'Egoïstisch stuk vreten. Je hebt ook niets over voor de medemens! '
Ach jee, eerste recht, wat mij betreft ben je na je dood helemaal geen eigenaar meer van je lichaam.quote:Zo heb ik ze vaker gezien. Het is diep triest dat mensen om hun eerste recht, het recht om te beslissen wat er met hun eigen lichaam gebeurt, uitgejouwd worden.
Ik accepteer het ook hoor, maar ik ben het er niet me eens.quote:Gelukkig zijn er ook nog mensen (anders dan de TS) die inzien dat welke keuze je ook maakt, aan die persoon en aan die persoon alleen is en dat kan accepteren ook al zijn ze het er misschien niet mee eens. Laten we hopen dat dit de meerderheid betreft.
[..]
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Daarmee sluit je dus ook een heel lief meisje uit die nooit iemand kwaad heeft gedaan en haar leven lang CF heeft al. Ik noem maar even een verzonnen voorbeeld.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:32 schreef Ms.Poes het volgende:
Ik zou wellicht weer donor willen zijn als ik zelf ook wat te zeggen zou hebben wat betreft degene die mijn orgaan gaat dragen. Kinderachtig, wel he, maar ik heb een dusdanige hekel aan de meeste mensen dat mijn ziel echt niet zou rusten, mocht de verkeerde met mijn orgaantjes gaan pimpen.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
some things you lose, and some things you just give away
Ik dacht dat je andersom bedoelde, dat iemand volgens zijn geloof een orgaan van 1 van bovengenoemden per se niet zou willen .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, dus mensen met een erfelijke ziekte, homo´s, chronisch zieken, die mogen van jou geen donororgaan omdat ze zelf niet gewenst zijn als donor. Voor jouw zijn dat " allerlei extreme buitencategorieen"
Wat betreft die zieke mensen: dat zou ik niet weten, het klinkt me niet heel logisch in de oren dat chronisch zieken nuttig zouden zijn als donor, maar het zal in sommige gevallen prima kunnen waarschijnlijk, daar heb ik de medische kennis niet voor.
Dat homo-aspect doet voor mij helemaal niet terzake. Mensen die geen orgaan van homo's willen moeten hun muil houden, dat slaat nergens op, en bovendien komen ze dat toch niet te weten.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoofdzaak/bijzaak discussie.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:34 schreef Ms.Poes het volgende:
[..]
Waarom doet een mens vrijwilligerswerk? Om de wereld een beetje te helpen, maar zou diegene dat doen als hij of zij zich er niet goed door zou gaan voelen? Voila, de definitie van egoisme.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik wil donor worden maar ben te lui om het formulier in te vullen. Maar mn vader weet dat ik donor wil zijn en hij bepaalt het ook voor mij als ik op dit moment dood zou gaan. Dus komt wel goed.
In Nomine Patris, Et Filii, Et Spiritus Sancti.
Stelling: als je je ergens goed bij voelt, is het egoïsme.
Iemand voelt zich er goed bij om zijn organen af te staan.
Egoïse?
(Ja, ik tart het lot door donoren egoisten te noemen. Als je je ergens goed bij voelt dan is het egoïse, lees ik immers hierboven. Laat ik je uit de droom helpen: onbaatzuchtige goede daden zijn héél zeldzaam. We moeten ons er altijd goed bij voelen, of er op een of andere manier bevrediging uit scheppen. Als dat egoïsme is, dan zijn we dat dus allen: donor of niet.)
Iemand voelt zich er goed bij om zijn organen af te staan.
Egoïse?
(Ja, ik tart het lot door donoren egoisten te noemen. Als je je ergens goed bij voelt dan is het egoïse, lees ik immers hierboven. Laat ik je uit de droom helpen: onbaatzuchtige goede daden zijn héél zeldzaam. We moeten ons er altijd goed bij voelen, of er op een of andere manier bevrediging uit scheppen. Als dat egoïsme is, dan zijn we dat dus allen: donor of niet.)
Liej
Goed punt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
Tot het een geliefde van je is. Dan schreeuw je moord en brand dat hij/zij gered moeten worden en dat er meer donoren moeten komen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
Ik zuig ik weet.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
En dus bestempel je die mensen maar als egoïst / asociaal? Als we het dan toch over goodwill gaan hebben kan ik ook wel gaan zeggen dat alle rijken hun geld moeten gaan afstaan aan de armen (want ja, zoveel geld heb je in principe niet nodig, net als organen als je dood bent). Op zo'n manier kan ik iedereen die niks aan goede doelen doet en/of vrijwilligers werk ook wel gaan bestempelen als egoïst of asociaal.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:35 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, het is niet zo zwart-wit dat de personen meteen goed of slecht zijn, maar het gaat hier om een persoonlijke stellingname en die kun je best beoordelen.
[..]
Ach jee, eerste recht, wat mij betreft ben je na je dood helemaal geen eigenaar meer van je lichaam.
[..]
Ik accepteer het ook hoor, maar ik ben het er niet me eens.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
En dat is ook zo, en dat moeten ze ook zelf weten, maar dan mag ik toch wel de discussie aangaan waaromz e dat vinden, en dat weet vrijwel niemand. 'Ik vind dat gewoon' dat soort suffe geneuzel krijg je dan.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:34 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Het is heel simpel jij vind dat anderen hun organen maar moeten afstaan ook al vinden zij dat niet. Zij vinden namelijk dat ze dat gewoon zelf uit mogen maken zonder opgaaf van reden.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe denken gelovigen eigenlijk over orgaan donatie ?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Tot jij of je dierbaren het opeens is. Dan piep je wel anders.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
nee, hun mening in deze is wel asociaal.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef BobbyB het volgende:
[..]
En dus bestempel je die mensen maar als egoïst / asociaal?
Nou, sociaal is het ook bepaald niet.quote:Als we het dan toch over goodwill gaan hebben kan ik ook wel gaan zeggen dat alle rijken hun geld moeten gaan afstaan aan de armen (want ja, zoveel geld heb je in principe niet nodig, net als organen als je dood bent). Op zo'n manier kan ik iedereen die niks aan goede doelen doet en/of vrijwilligers werk ook wel gaan bestempelen als egoïst of asociaal.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik word ook donor.
Maarja iedereen wilt mijn mooie hart en nieren dus dat word me een strijd.
Boh
Maarja iedereen wilt mijn mooie hart en nieren dus dat word me een strijd.
Boh
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Homo`s mogen geen orgaandonor zijn in NLquote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:38 schreef Posdnous het volgende:
Dat homo-aspect doet voor mij helemaal niet terzake. Mensen die geen orgaan van homo's willen moeten hun muil houden, dat slaat nergens op, en bovendien komen ze dat toch niet te weten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, ik gaf eerder iets aan over geloof en toen zei jij dat niemand geloofde etc.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef Posdnous het volgende:
[..]
En dat is ook zo, en dat moeten ze ook zelf weten, maar dan mag ik toch wel de discussie aangaan waaromz e dat vinden, en dat weet vrijwel niemand. 'Ik vind dat gewoon' dat soort suffe geneuzel krijg je dan.
Verder zou ik ook geen redenen op kunnen noemen behalve, zoals je zelf al zei, ijdelheid of angst. In beide kan ik me wel vinden.
Ik denk dat de discussie aangaan ook niet echt veel uitmaakt, je wint er in ieder geval niks mee want het is hetzelfde als discussiëren over smaak. Zij hebben toch al hun keus gemaakt.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Oftewel de goede moeten lijden onder de kwaden?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:32 schreef Ms.Poes het volgende:
Ik zou wellicht weer donor willen zijn als ik zelf ook wat te zeggen zou hebben wat betreft degene die mijn orgaan gaat dragen. Kinderachtig, wel he, maar ik heb een dusdanige hekel aan de meeste mensen dat mijn ziel echt niet zou rusten, mocht de verkeerde met mijn orgaantjes gaan pimpen.
Ik ben wel donor geweest, jarenlang, was voor mij ook vanzelfsprekend, mijn lijf zal voor mij niet meer van nut zijn dus dan graag voor iemand anders! Maar als ik er heel eerlijk over nadenk, gun ik niet iedereen mijn organen, klaar.
Iets waar iedereen vanaf wil, wat altijd belachelijk gevonden word, maar nu het om donatie gaat is het niet erg?
Je kan immers ook het leven van 5 zieke kinderen redden die nooit iets slechts gedaan hebben.
silence can say more than thousand words
Is dat zo? Wist ik niet.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Homo`s mogen geen orgaandonor zijn in NL
En er is geen aanwijsbare medische reden voor neem ik aan?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Men meent dat homo`s een veel te groot risico zijn, die flikkers zijn immers allemaal seropositiefquote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:48 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Is dat zo? Wist ik niet.
En er is geen aanwijsbare medische reden voor neem ik aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja daar denk ik echt anders over.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:42 schreef Posdnous het volgende:
[..]
nee, hun mening in deze is wel asociaal.
Nee, maar goed dan kunnen we heel KLB wel volplempen met dingen die asociaal zijn. Ik vind gewoon, heel simpel, dat je daarin vrij moet zijn en dat niet een ander mag gaan oordelen of dat asociaal of egoïstisch is.quote:Nou, sociaal is het ook bepaald niet.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Tot je zelf zorg nodig hebt...quote:
Maarja zo zitten de meeste mensen schijnbaar toch in elkaar.
Zeer egoistisch, zorg zou wel wat minder mogen en al dat soort dingen tot ze het zelf nodig hebben.
silence can say more than thousand words
Tja, sommige mensen wel natuurlijk, waaronder jij kennelijk. Maar het aantal praktizerend gelovigen is toch wel flink minder dan het aantal mensen dat geen donor wil zijn.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:45 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Nou, ik gaf eerder iets aan over geloof en toen zei jij dat niemand geloofde etc.
Dus die 1 op 1 regel gaat niet op lijkt me.
Ja, zo redeneren al die mensen die geen donor willen zijn, gewoon ontkennen en doodzwijgen.quote:Ik denk dat de discussie aangaan ook niet echt veel uitmaakt, je wint er in ieder geval niks mee want het is hetzelfde als discussiëren over smaak. Zij hebben toch al hun keus gemaakt.
Ze beseffen niet hoe gigantscih belangrijk het wel niet is om donor te zijn. Het is geen spelletje of zo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Lijkt me sterk dat het met seropositief te maken zou hebben. heb je een link of zo naar bepaalde uitleg waarom ze geen donor mogen zijn?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Men meent dat homo`s een veel te groot risico zijn, die flikkers zijn immers allemaal seropositief
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik ben katholiek:quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Hoe denken gelovigen eigenlijk over orgaan donatie ?
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:38 schreef jordeeeh het volgende:
Ik wil donor worden maar ben te lui om het formulier in te vullen. Maar mn vader weet dat ik donor wil zijn en hij bepaalt het ook voor mij als ik op dit moment dood zou gaan. Dus komt wel goed.
In Nomine Patris, Et Filii, Et Spiritus Sancti.
Ik ben christelijk en ik denk dat god liever heeft dat ik andere mensen na mijn dood help aan een zo goed mogelijk leven dan dat ik niet doneer omdat je na je dood verder leeft. Dat gebeurt toch niet in het lichaam zelf.
silence can say more than thousand words
Objectief gezien: wat is er mooier dan het redden van een leven? Zelfs ná je dood het verschil kunnen maken voor iemand die, met jouw hart, long of lever- nog jaren verder kan leven. Wat voor nut dient het om de gezonde organen van iemand in een kist onder de grond te stoppen om weg te rotten of te verbranden?
Alle gekheid op een stokje; dat is iets heel moois. Je kunt het zien als 'je laatste taak'. De wetenschap dat je het leven van één of meerdere personen kan redden als je er zelf niet meer bent.
Zelfs als niet-donor zie ik dat zeker wel. Sterker nog: de wetenschap dat ik iemands leven zou kunnen redden zou mij ook erg gelukkig maken. De gedachte dat door mij iemand verder verder zou kunnen leven is niet te beschrijven.
Toch tellen voor mij andere dingen sterker mee. Dingen die geenzins hun wortels vinden in egocentrische gedachten, afgunst of luiheid. Noem het een geloofskwestie, al geloof ik niet in God. Vanuit die levensovertuiging staat mijn gevoel mij niet toe om mijn organen af te staan. Ik kan en wil niet handelen tegen mijn gevoel in. Dat zou per definitie niet iets zijn waar ik achter kan staan.
Hoe het exact in elkaar zit, ga ik hier niet uit de doeken doen. Maar ik wilde toch even uit de wereld helpen dat er niet goed over zou zijn nagedacht.
Donor of geen donor, over zoiets moet je altijd goed nadenken. De keuze die je uiteindelijk maakt moet een weloverwogen besluit zijn. Iets wat je voor jezelf kunt verklaren en waar je achter staat.
Alle gekheid op een stokje; dat is iets heel moois. Je kunt het zien als 'je laatste taak'. De wetenschap dat je het leven van één of meerdere personen kan redden als je er zelf niet meer bent.
Zelfs als niet-donor zie ik dat zeker wel. Sterker nog: de wetenschap dat ik iemands leven zou kunnen redden zou mij ook erg gelukkig maken. De gedachte dat door mij iemand verder verder zou kunnen leven is niet te beschrijven.
Toch tellen voor mij andere dingen sterker mee. Dingen die geenzins hun wortels vinden in egocentrische gedachten, afgunst of luiheid. Noem het een geloofskwestie, al geloof ik niet in God. Vanuit die levensovertuiging staat mijn gevoel mij niet toe om mijn organen af te staan. Ik kan en wil niet handelen tegen mijn gevoel in. Dat zou per definitie niet iets zijn waar ik achter kan staan.
Hoe het exact in elkaar zit, ga ik hier niet uit de doeken doen. Maar ik wilde toch even uit de wereld helpen dat er niet goed over zou zijn nagedacht.
Donor of geen donor, over zoiets moet je altijd goed nadenken. De keuze die je uiteindelijk maakt moet een weloverwogen besluit zijn. Iets wat je voor jezelf kunt verklaren en waar je achter staat.
Liej
Nee dat klopt en nee ik ben niet gelovig maar praktisch al mijn tantes / ooms zijn dan weer wel gelovig en een aantal zijn dan weer wel donor. Denk sowieso dat inderdaad de jongere generatie minder gelovig is hoewel ik er een aantal ken.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:51 schreef Posdnous het volgende:
Tja, sommige mensen wel natuurlijk, waaronder jij kennelijk. Maar het aantal praktizerend gelovigen is toch wel flink minder dan het aantal mensen dat geen donor wil zijn.
Dus die 1 op 1 regel gaat niet op lijkt me.
Ik ben het ook helemaal met je eens dat het wel degelijk belangrijk is (daarom ben ik wel donor) en ik vond het idee om iedereen standaard donor te laten zijn tot je zelf aangeeft dat niet te willen ook een goed plan, jammer genoeg is dat niet doorgekomen. Maar nogmaals, als iemand aangeeft het niet te willen om wat voor reden dan ook is dat aan hem, het is inderdaad zonde dat je organen dan worden opgegeten door meneer en mevrouw worm of als as wordt uitgestrooid op de middenstip van de Arena terwijl ze er iemand mee hadden kunnen helpen, maar dat is hun keuze en daar hebben wij niks over te zeggen. Dat vind ik tenminste.quote:Ja, zo redeneren al die mensen die geen donor willen zijn, gewoon ontkennen en doodzwijgen.
Ze beseffen niet hoe gigantscih belangrijk het wel niet is om donor te zijn. Het is geen spelletje of zo.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:58 schreef 61neorej het volgende:
Ik ben christelijk en ik denk dat god liever heeft dat ik andere mensen na mijn dood help aan een zo goed mogelijk leven dan dat ik niet doneer omdat je na je dood verder leeft. Dat gebeurt toch niet in het lichaam zelf.
Ik denk niet dat god veel invloed heeft op ons leven zolang we op aarde zijn.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 18:01 schreef ANWB het volgende:
[..]
Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?
Anders zou het niet zo'n verrote teringzooi zijn hier.
silence can say more than thousand words
Misschien wel.. en is het juist zijn bedoeling om andere organen te sparen zodat ze gedoneerd kunnen worden.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 18:01 schreef ANWB het volgende:
[..]
Zou god geen bedoeling hebben bij het falen van een orgaan?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Alleen mijn naasten krijgen mijn organen, de rest kan opzouten, het is mijn lichaam bovendien is het nogal onnatuurlijk!
Waarom is het onnatuurlijk?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 19:10 schreef Marc1711 het volgende:
Alleen mijn naasten krijgen mijn organen, de rest kan opzouten, het is mijn lichaam bovendien is het nogal onnatuurlijk!
Het is toch dankzij onze natuurlijke ontwikkeling dat wij deze mogelijkheden hebben?
En daarbij als je zelf een ernstige ziekte krijgt wil je dus niet behandeld worden want het is onnatuurlijk?
Sterker nog, je zou niet eens antibiotica nemen en gewoon dood gaan aan een eenvoudig te behandelen infectie want behandeling is onnatuurlijk?
silence can say more than thousand words
Ik wil wel maar mijn organen zijn er op tegen.. die vinden het dan ook wel welletjes geweest.. eindelijk van de verdiende rust genieten..
Waar zijn de mensen dan die geloven dat je nog door blijft leven na je dood? In zo'n geval kan ik me voorstellen dat je niet verder wil leven zonder nieren en lever na je dood, en dat je met die insteek ervoor kiest om geen donor te zijn.
De ene doodgraver tegen de andere: Ik heb zo'n drukke week gehad, ik heb er 2 moeten laten lopen!
En dat kan dus alleen als een naaste een orgaan nodig heeft zoals één van een paartje. (Nier, long, huid of een stukje lever misschien) En maar goed ook.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 19:10 schreef Marc1711 het volgende:
Alleen mijn naasten krijgen mijn organen, de rest kan opzouten, het is mijn lichaam bovendien is het nogal onnatuurlijk!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ik ben tegen Donor zijn, omdat mensen die dood gaan dood moeten gaan, klaar.
Er zijn al teveel mensen op de planeet en al die achterlijke zorg bij mensen die normaal gesproken dood gingen is bullshit, ja heel leuk voor de persoon die er mee geholpen is maar moeten we daarvoor allemaal nu een wandelende vervangbak zijn?
Dus zeik niet TS, hoe langer je zeikt hoe langer je leeft hoe langer het duurt voor mensen tot ze je nieren kunnen plukken .
Er zijn al teveel mensen op de planeet en al die achterlijke zorg bij mensen die normaal gesproken dood gingen is bullshit, ja heel leuk voor de persoon die er mee geholpen is maar moeten we daarvoor allemaal nu een wandelende vervangbak zijn?
Dus zeik niet TS, hoe langer je zeikt hoe langer je leeft hoe langer het duurt voor mensen tot ze je nieren kunnen plukken .
.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik word liever in stukken begraven en dat ik nog iemand kan helpen na mijn dood dan dat ik netjes onder de grond word gelegd en niemand er wat aan heeftquote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:18 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Wil je gewoon netjes worden begraven ja of nee?
Zo ja, zo denken bepaalde mensen ook over bepaalde organen. Zo moeilijk is dat toch in te beelden?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Oh dus mensen die zijn die moet je ook maar geen medicijnen meer gevenquote:Op dinsdag 6 maart 2007 17:37 schreef Ms.Poes het volgende:
Oh ja, ik vind het feit dat er al meer dan genoeg mensen zijn, ook wel een gegronde reden om het niet te doen. Moet iedereen maar gered worden? Moet elk mens minstens 80 lentes worden? Koste wat kost?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
