Ex-Quote hoofdredacteur Jort Kelder heeft een nieuwe snabbel als presentator van de
Nederlandse versie van BBCs Dragons Den.
Startende ondernemers strijden in het programma voor een investeringskapitaal van een
van de juryleden. Onder andere Goodblogger Edgar Neo (Lotsov) en Sprout Starter Eric
Castien (Th!s) pitchen in een van de eerste afleveringen van het programma.
De Nederlandse durf kapitalisten die aan dit programma meedoen zijn Annemarie van Gaal,
Jan Pieter Melchior, Arjen de Koning, Henk Keilman en Willem Sijthoff.
10 afleveringen,vanaf vrijdag 16 maart 2007 om 20.25 uur bij de KRO op Nederland 3
Nou... ben benieuwd of de Nederlandse versie het haalt bij de BBC versie die imo erg leuk en
boeiend is waarbij de durfkapitalisten af en toe niet schromen elkaar flink de waarheid te seggen.
Maar Jort Kelder. Dat wordt niks
De BBC versie vind ik erg cool! Dit ga ik ook zeker kijken
. Idee van die scooter vind ik nou echt niks. Als er straks geruisloze scooters zijn schrik je je helemaal de pleuris en wat moet je met een gps op dat ding
Scooter gebruik je juist voor kleine afstanden...Hoop van harte dat het voor de 2 vrouwen met het internet concept goed uitpakt
Ken ze namelijk een klein beetje
tot nu toe wel aardig...
quote:Ik vond hem wel geinigOp vrijdag 16 maart 2007 20:51 schreef Thelonious het volgende:
Stokjes van suiker vond ik juist een creatief idee.
Maar die heikneuters
!quote:OMG, die was écht dom. Hij dacht het met dure termen te redden. Ik ben geen marketingheld, maar hou het simpel. Jip en Janneke. Ondersteun dat met een goed en gedegen marktonderzoek met positieve resultaten en bingo.Op vrijdag 16 maart 2007 20:51 schreef Toad het volgende:
Die gozer smijt een hoop marketingbegrippen naar de 'Dragons', maar het helpt niet echt.
quote:Ik denk dat ze het in de coffeeshop bedacht hebben.Op vrijdag 16 maart 2007 20:52 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ik vond hem wel geinig
Maar die heikneuters
quote:Met een joint tussen die spleet in de tandOp vrijdag 16 maart 2007 20:55 schreef Thelonious het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het in de coffeeshop bedacht hebben.
Dit zou wel 'ns geld kunnen opleveren...
Ook al is internet een lastig gebied om iets op te beginnen...
Allemaal geinteresseerd
quote:ze zijn niet zo sterk in hoofdrekenenOp vrijdag 16 maart 2007 21:01 schreef Toad het volgende:
Leuke onderhandelingen.
ze roepen zo makkelijk van 'na 13 maanden breakeven', en na een paar jaar iets van 1.9 miljoen omzet ofzo, waar in godsnaam is dat op gebaseerd ?
overigens lijkt het me best een interessant programma, komen vast nog wel een hoop interessante dingen voorbij
Ik ben alleen bang dat het niet zo lang een hype blijft en zonder goede marketing kom je de markt niet eens op.
Ik denk ook dat ze de wispelturigheid van de jeugd onderschatten.
quote:marktonderzoek en ongetwijfeld een deel aannames.Op vrijdag 16 maart 2007 21:03 schreef DiviFilius het volgende:
Wat ik me dan afvraag he :
ze roepen zo makkelijk van 'na 13 maanden breakeven', en na een paar jaar iets van 1.9 miljoen omzet ofzo, waar in godsnaam is dat op gebaseerd ?
overigens lijkt het me best een interessant programma, komen vast nog wel een hoop interessante dingen voorbij
quote:Als ze slim zijn hebben ze verwachte kosten tegen verwachte baten afgewogen. Maar zoals één van de dragons al zei: een businessplan is NOOIT een zekerheid.Op vrijdag 16 maart 2007 21:03 schreef DiviFilius het volgende:
Wat ik me dan afvraag he :
ze roepen zo makkelijk van 'na 13 maanden breakeven', en na een paar jaar iets van 1.9 miljoen omzet ofzo, waar in godsnaam is dat op gebaseerd ?
quote:ja, dat had ik ook gedaan als ik die dames was.. gratis 1 procent weg gevenOp vrijdag 16 maart 2007 21:03 schreef SiGNe het volgende:
Die dames waren wel goed in hun presentatie en onderhandelingstechnieken, ik zou er alleen ipv 35% 36% van gemaakt hebben, kan je tenminste door 3 delen.
quote:Dat zeker, maar ik zou er niet zomaar me geld in pompen.Op vrijdag 16 maart 2007 20:51 schreef Thelonious het volgende:
Stokjes van suiker vond ik juist een creatief idee.
quote:personeel enzo...
quote:
Zijn winstverwachting is nu niet bepaald realistisch.
Hij heeft niets unieks ( gewoon sportschooltje ) en heeft volgensmij totaal geen verstand van geld
Ik neem tenminste aan dat we daar eigenlijk met z'n allen op zaten te wachten,
dragons den is overigens wel een leuk programma, lijkt alleen een beetje op het beste idee van nederland (of hoe heette dat programma op veronica ook alweer?)
Jort Kelder moet meer naar Georgina verbaan luisteren als ze kledingadvies geeft, die broek zit helemaal tot aan z'n oksels en hij loopt als een nerd.
Ach..het zal wel een geldkwestie zijn..
En die gozer met z'n sportschool verwachtte dat ie vanaf het begin 500 leden zou hebben
quote:Ja, maar dat was exclusief drankjes.Op vrijdag 16 maart 2007 21:07 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Zijn winstverwachting is nu niet bepaald realistisch.
quote:Hij loopt ook constant alsof hij een bochel op zijn rug heeft.Op vrijdag 16 maart 2007 21:10 schreef SiGNe het volgende:
Jort Kelder moet meer naar Georgina verbaan luisteren als ze kledingadvies geeft, die broek zit helemaal tot aan z'n oksels en hij loopt als een nerd.
Die muts en die debiel met het koffielepeltje dat je kan opeten
.....quote:Als je er die 2 meiden neer had gezet was het denk ik wel wat leuker geworden. Ik vind het wel een leuk idee eigenlijk... Dan hoef je niet dat moeilijk open te maken koekje dat je normaal krijgt in een restaurant ook er niet meer bij te geve.Op vrijdag 16 maart 2007 21:12 schreef VoreG het volgende:
Wel aardig programma.
Die muts en die debiel met het koffielepeltje dat je kan opeten
quote:Net zo leuk als de BBC-versie.
quote:je kan het dus totaal niet met hyves vergelijken. Hyves is gewoon een online community en bij WuZZ open je een shop en verkoop je je ringtones e.d.Op vrijdag 16 maart 2007 22:12 schreef pimmeke076 het volgende:
Ik vond het een leuk programma, maar dat idee wat geld heeft gehad vond ik daarentegen erg mager. Leek in mijn ogen ook nog eens verdacht veel op hyves enzag er gigantisch kiddy uit.
Misschien bekijk ik het te simplistisch of heb ik niet goed opgelet.
Overigens, over de vergelijking Hyves/Wuzz: Hyves ziet er zo ongelofelijk niet uit. Dan vond ik Wuzz nog beter vormgegeven.
quote:Precies ja, dat bedoel ik..volgens mij zitten z'n bretels veel te strak..Op vrijdag 16 maart 2007 21:12 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Hij loopt ook constant alsof hij een bochel op zijn rug heeft.
Overigens is een wuss een sukkel in het engels..dus of de naam goed verzonnen is weet ik niet...
quote:Op ebay of marktplaats kan dat ook wel, ik zie het nut niet zo.Op vrijdag 16 maart 2007 22:24 schreef Deviant1nl het volgende:
[..]
je kan het dus totaal niet met hyves vergelijken. Hyves is gewoon een online community en bij WuZZ open je een shop en verkoop je je ringtones e.d.
quote:Garanties zijn er inderdaad niet. Die 50000 leden in het eerste jaar waarvan een kwart actief is ook in mijn ogen totaal onrealistisch. Maar zo zie je maar een zelfverzekerende presentatie, alle zaken op orde en je verhaal is gelijk een stuk geloofwaardiger. Maar dan nog even voor die nerds en hun zolderkamertjes. Die nerds geven je ook geen enkele garantie op degelijk werk. Ze hebben wrs. al een bouwende partij, moet betaald worden. Maar de beide dames zijn ook bereid om hun baan op te zeggen en 100% te steken in hun project. En dan moeten er van die 150 k, buiten de ontwikkelingskosten, een paar servertjes en een domeinnaampje ook twee salarissen uitbetaald worden en dan hebben we het ook nog niet over de promotie. Ik snap die 150 k wel, dat vond ik wel duidelijk. Waar ik mijn vraagtekens bij zette was inderdaad eerder of die doelgroep wel bereid is om daar in te investeren en dus ook geld wil uitgeven aan knutselwerk van vriendjes en vriendinnetjes (waar steeds op werd gehamerd).Op zaterdag 17 maart 2007 00:09 schreef N.i.c.k het volgende:
dat wuzz tsja. Ook stom dat er niet eens gevraagd werd waarvoor die investering van 150 k nodig was. Met een paar servertjes en een domeinnaam kom je er toch wel zou je zeggen. Dat soort ideeen moeten juist door 2 nerdjes uitgevoerd worden op een zolderkamertje. Als zoiets gelikt wordt aangepakt, geeft dat nog totaal geen garanties of het ook opgepakt wordt door de doelgroep. Zeker niet op een eindeloos pluriform medium als internet.
quote:Kijk het ff nog een keer, en leg het mij dan even uit.Op donderdag 22 maart 2007 22:44 schreef Ronaldsen het volgende:
ben nu via uitzendinggemist aan het kijken, die gast met z'n branding en z'n scooters; echt zo'n wazig verhaal...
quote:dat was echt een heerlijk doelloze pitch, dat zag ik zelfs. Mooi om te zien hoe zoveel mensen zich overschattenOp donderdag 22 maart 2007 22:44 schreef Ronaldsen het volgende:
ben nu via uitzendinggemist aan het kijken, die gast met z'n branding en z'n scooters; echt zo'n wazig verhaal...
quote:Ik heb een hekel aan al die randzaken als ik aan het eten ben. Ik wil gewoon lekker eten en niet op een paar wandelende kledingrekken gaan letten.Op vrijdag 23 maart 2007 20:32 schreef MadGuy het volgende:
Op zich wel leuk concept zo'n restaurant met catwalk. Maar ik weet van mezelf al dat als ik eet, ik eerder bezig met mijn tafelgenoten dan de kleding.
Waarom wil hij die 1% niet geven. Jeetje, topdeal, volgens mij.
Annemarie lacht in d'r vuistje. quote:Inderdaad
quote:Ik vind hem een beetje een eng mannetje.Op vrijdag 23 maart 2007 21:05 schreef DiviFilius het volgende:
Uit onderzoek is ook gebleken dat ik niet mee doe
en ik moet seggen dat de Nederlande versie het niet haalt bij de Engelse BBC 2 versie.
Tis allemaal wel leuk gedaan maar het mist het smoelwerk wat ze bij BBC2 wel weten te geven.
quote:die opm getuigt van weinig zakelijk instinct.............omdat het een verschil is of je een percentage krijgt van het bedrag dat je erin stopt of een percentage van de winst die je eruit haalt.Op vrijdag 23 maart 2007 21:25 schreef N.i.c.k het volgende:
Het is dat annie niet op een dubbie hoeft te kijken. Maar waarom zou je je centjes liever daarin stoppen dan op een bankrekening a 3 % ?
quote:Een rente vergoeding krijg je omdat je geld uitleent en een risico loop niet meer terug te krijgen.Op zaterdag 24 maart 2007 15:23 schreef djstoffel het volgende:
[..]
die opm getuigt van weinig zakelijk instinct.............omdat het een verschil is of je een percentage krijgt van het bedrag dat je erin stopt of een percentage van de winst die je eruit haalt.
Een investering doe je / aandeel koop je, om een winstpercentage uitgekeerd te krijgen.
Als je je rentevergoeding af laat hangen van het succes van het bedrijf krijg je juist geen vergoeding voor het risico dat je neemt.
quote:In de BBC-versie is de mix van Dragons veel gevarieerder. Daar maken de kandidaten soms gebruik van de kennis die de Dragons in huis hebben. De Nederlandse Dragons zijn wat dat betreft één pot nat; voor je onderneming maakt het niet zoveel uit wie er in je investeert.Op vrijdag 23 maart 2007 20:43 schreef Toad het volgende:
Wel erg veel dragons die bezig zijn met (nieuwe) media. Volgens mij maak je weinig kans als je onderneming weinig te maken heeft met deze sector.
daar zijn ze toch maar mooi ingetrapt Ik kan m'n eigen frisdrank maken, maar daarmee kan ik zelf smaken toevoegen en het is meer dan de helft goedkoper.
Vrij amateuristisch allemaal, dat deden we op de universiteit nog beter.
quote:Joh, zoiets heeft mijn vader ook een tijdje gedaan. Kost geen drol, je verdient er wat mee en als je geen zin meer hebt laat je het zo weer gaan. Daar heb je echt geen inversteerders voor nodig.Op vrijdag 30 maart 2007 20:46 schreef MadGuy het volgende:
Die docent. Dat is gewoon een freelanceprojectje.
quote:Ik heb toevallig een stukje gezien en, als mede ondernemer, ben ik het helemaal met je eens.Op vrijdag 30 maart 2007 21:10 schreef Posdnous het volgende:
Tja, ik zal de laatste zijn om deze mensen af te zeiken want ik ben zelf ondernemer en ik zou zo niet met m'n bek op televisie durven, maarik moet wel zeggen dat ze allemaal (zie het programma nu voor het eerst) niet echt geweldig hebben nagedacht over hun presentatie en de toekomst van hun producten.
Vrij amateuristisch allemaal, dat deden we op de universiteit nog beter.
Die beste man met die koffiepadmachine verdiende het om keihard de grond in geboord te worden, een presentatie van niks en nog arrogant ook
quote:Omdat hij mijn engels leraar op Graaf hyuin cOllege is .. !
en hij heel gOed les geeft ..
en een hele gOeieee idee heeft ,!
en ik vind dat hij een gewone idee heeft.. Waar je andere mee helpt
Terwijl de rest van de kanidaten .. Vind ik een beetje .. raar..
mr borger Heeft het idee.. : huiswerkbegeleiding
Spelkaartjes enzv//
en mr bOrger ( cliff bOrger) helpt teminste kinderen, !
Dus sTem Op cliff bOrger..
Anders... . .. ..
Bent u niet aardig
quote:
Die leraar Nederlands moet op z'n sodemieter krijgen
quote:Hehe dan ben je zakelijk echt een leek.Op woensdag 28 maart 2007 23:47 schreef rubbereend het volgende:
briljant, voor 50.000 euro 1 % van de omzet kopen
Mooie deal, mooi programma
Jort Kelder
[ Bericht 6% gewijzigd door ScudRaket op 05-04-2007 17:13:00 ]
quote:Die vent deed me denken aan Prison Break
quote:Op vrijdag 6 april 2007 20:59 schreef snellejelle het volgende:
een sticker met een telefoonnummer erop?
Wat een geweldige vinding!!!
quote:Lang leve privacy?Op vrijdag 6 april 2007 20:59 schreef snellejelle het volgende:
een sticker met een telefoonnummer erop?
[edit] Laat maar
! Wat een mazzelaar alleen het stickertje blijft over...... en hij gaat er zo in mee Vergeet het verhaal van de paperclip niet!
quote:hier viel alleen weinig aan te pattenterenOp zaterdag 7 april 2007 00:20 schreef ScudRaket het volgende:
Soms zijn ideeën als die stickers bijzonder winstgevend hoor. Mits de juiste patenten worden aangevraagd en de juiste contracten worden binnengehaald valt er veel mee te verdienen.
Vergeet het verhaal van de paperclip niet!
quote:Idd. Er zijn meer kandidaten langsgekomen waarbij de investeerders aangeven dat ze het een goed idee vinden en dat het goede kans van slagen heeft, maar dat ze er toch niet in mee gaan.Op vrijdag 13 april 2007 21:27 schreef Toad het volgende:
Ik zit nu de uitzending van vorige week terug te kijken. Die Dennis van vorige week met de schuurmachine was echt wel een investering waardt.
Het zijn zeker geen risico investeerders
quote:Ik heb al een keer een pilot test geproefd... Meer dan een kortstondige hype zal het niet worden.Op vrijdag 13 april 2007 20:28 schreef MadGuy het volgende:
Zo hee, best goed verhaaltje met zijn alcoholshotje.
De waardering was echter bijzonder goed
En Sijthof knalt hem gelijk af....was in dit geval niet zo overigens
hebben ze ooit al eens besloten ergens in te investeren?
quote:De dragons? Ja?Op vrijdag 20 april 2007 20:40 schreef Ynske het volgende:
Wat ik me ineens afvraag....
hebben ze ooit al eens besloten ergens in te investeren?
quote:in wat dan van de afleveringen?
quote:Vorige week, dat internationaal castingbureau, werd ook in 't intro verteld hoor
quote:In de vorige aflevering zeker. En dan is er nog een paar keer geweest, maar dat weet ik zo 1,2,3, niet uit mijn hoofd.
quote:In wat weet ik niet precies, maar je zag wel in de intro van de Dragons hoeveel ze al hadden geïnvesteerd.
quote:iets met later inschakelen? sorry hoorOp vrijdag 20 april 2007 20:43 schreef 7eVeNL het volgende:
Vorige week, dat internationaal castingbureau, werd ook in intro verteld hoor
quote:Een sticker
quote:ik heb waarschijnlijk steeds de stukken gezien waar ze nee zeiden.Op vrijdag 20 april 2007 20:43 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
[..]
In de vorige aflevering zeker. En dan is er nog een paar keer geweest, maar dat weet ik zo 1,2,3, niet uit mijn hoofd.
ben wel benieuwd of ze later ook presenteren of de investeringen ook geslaagd zijn
quote:Hij komt inderdaad heel onzeker over vind ik. Hij vind het wel leuk, maar kan t idd niet echt enorm brengenOp vrijdag 20 april 2007 20:47 schreef 7eVeNL het volgende:
Dit is wel interessant, maar hij had wel iets meer mogen presenteren, helemaal als hij al hier fulltime een half jaar mee bezig is geweest,
En het dan nog vreemd vinden dat de dragons er niet voor gaan.
Vaak wordt de pitch niet eens uitgezonden maar meteen de reacties erop, heel vaag.
quote:Ik geloof dat het zelfs een Japans concept is. En die versie zou ik ook graag willen zien.Op vrijdag 20 april 2007 20:55 schreef shmoopy het volgende:
Ik kijk het altijd op de BBC, dit is zo'n slecht in elkaar gezet aftreksel.
Vaak wordt de pitch niet eens uitgezonden maar meteen de reacties erop, heel vaag.
(De Engelse versie heet ook gewoon Dragons Den? Dan ga ik ook eens kijken.
)quote:omdat de pitch meestal nog wordt samengevat door de dragons, anders wordt het denk ik een erg lang programma,Op vrijdag 20 april 2007 20:55 schreef shmoopy het volgende:
Ik kijk het altijd op de BBC, dit is zo'n slecht in elkaar gezet aftreksel.
Vaak wordt de pitch niet eens uitgezonden maar meteen de reacties erop, heel vaag.
Persoonlijk zie ik op dit moment het nut niet zo, misschien dat ze dat ding hier en daar nog kunnen tweaken. quote:als ik mijn blikje niet leegdrink schud ik t over in een flesjeOp vrijdag 20 april 2007 21:07 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
Leuk voor die kerel.
en anders gewoon leegzuipen, dus gebruiken zou ik t niet
quote:Ja, en het is zeker de moeite waard.Op vrijdag 20 april 2007 20:57 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
[..]
Ik geloof dat het zelfs een Japans concept is. En die versie zou ik ook graag willen zien.
(De Engelse versie heet ook gewoon Dragons Den? Dan ga ik ook eens kijken.
Het bestaat al een paar jaar (op de Beeb dan), en het wordt ook regelmatig rond middernacht herhaald, of je krijgt een terugblikprogramma over hoe het nu gaat met de mensen die wel en niet een deal hebben gesloten.
Overigens zijn de Dragons in Engeland zelfs nog chagrijniger en harder dan hier, ook leuk om naar te kijken.
quote:de presentatie, het verhaal wat je wilt houden om iemand te overtuigen van je concept, heet een pitchOp vrijdag 20 april 2007 23:40 schreef Off-ShoRe het volgende:
waarom heet het 'pitch' en niet gewoon aanbod ofzo
afgeleid van het houden van een elevator pitch, in een korte tijd iemand kunnen overtuigen van je kunnen
quote:Dat was nou DE vraag, maar die stelden die suffe miljonairs niet.Op zaterdag 21 april 2007 09:11 schreef SunChaser het volgende:
Wat moet bje trouwens met zo'n lipje dat niet helemaal afsluit? Sowieso koop je een blikje drinken opm t meteen op te drinken, anders koop je wel een flesje
Die blonde jopo had beter patent op zijn kapsel kunnen aanvragen
Wat ik btw ook niet begrijp is dat sommigen voor erg weinig geld soms 40% van hun aandelen afstaan. Ga dan naar de bank of bedel bij vrienden.
- zeker in vergelijking met de BBC serie.De pitches zijn echt heel slecht en de manier waarop het gemonteerd wordt maakt het ook niet duidelijker. De dragons zijn vaak amper serieus te nemen. Vragen die gesteld worden gaan nergens over, de voorbereiding van de ondernemers is af en toe ook echt bizar slecht.
Maar bovenal is het toch echt dat de hele uitzending niet draait om het idee van de ondernemer, noch de discussie tussen dragon en ondernemer, maar echt alleen maar om hoe Jort Kelder, met z'n irritante voice-over
.Jammer dat ze het zo gemaakt hebben.
Sla ik net de Xenos-folder open, staat er iets soortgelijks in. Een kapje voor op een blikje met tuutje waar je uit kan drinken, die ook afsluitbaar is. 1 euro.
Kweetnie, maar fabrikanten kunnen er een soort van actie mee beginnen "Spaar alle 50 soorten lipjes"
wt een knullige voorbereiding. Sowieso wordt er zo beroerd gepitcht. Met goede voorbereiding hadden er zo 5 a 6 meer investeringen geweest!Gewoon een plannetje verzonnen en totaal niet nagedacht over het economische aspect..
god god god god... 30% niet, 10% dan maar Had 20% geboden dan mongolen
!!!!er gebeurt toch al zo weinig steeds, laat die kansloze figuren dan gewoon niet zien
Het valt erg op, dat mensen gewoon totaal geen idee hebben wat ze nou eigenlijk zelf willen, wat ze van de Dragons willen en nog erger, ze hebben geen enkel besef van geld. Die gasten van die trillende muis hadden een in mijn ogen al te goed aanbod laten schieten, omdat ze blijkbaar 30% teveel vinden. Die gaan spijt krijgen.
Maar het toppunt was nog wel die muts die geen idee had van wat en hoeveel en hoofdrekenen was ook al niet een van haar specialiteiten. En dat snap ik dan niet, als je naar die Dragons toe gaat dan weet je dat ze een aantal zaken altijd willen wete: kostprijs, omzet, aantallen en winst verwachting (voor de komende 3 jaar) stand van zaken (verkoopaantallen, orders) en patenten en niet geheel onbelangrijk, waar wordt het geld voor gebruikt, waarom is de investering nodig. En dat ontbreekt bij 9 van de 10 kandidaten gewoon deels of soms zelfs volledig.
Dat maakt het natuurlijk niet minder vermakelijk, want dan kun je je weer fijn een potje gaan lopen ergeren aan een paar knurften die het gewoon niet snappen.
quote:Ze werden er achteraf ook wel op aangesproken door de andere Dragons, dat ze wel heel veel vroegenOp vrijdag 27 april 2007 22:31 schreef SunChaser het volgende:
Goed dat die gasten van die muis niet in zee gingen met de Dragons. Ze hadden zelf al 8 ton geinvesteerd, een schasmele 3 ton voor 30 procent. Arrogantie ten top
maar die Dragons zien natuurlijk een koopje en hopen dat die gast erin trapt
De kandidaten hebben lef getoond en dat siert ze. Ik denk wel dat zij met hun idee op een andere manier wel verder komen. Als je een goed uitgewerkt concept hebt met goede dingen in het verschiet, dan vindt dat echt wel gehoor. Het mooiste zou natuurlijk zijn als we over een jaar ofzo van die tril-muizen kunnen kopen bij Paradigit (bijvoorbeeld omdat er wat rechten zijn verkocht aan een grote fabrikant waarmee de heren aardig binnen gaan lopen).
die clown moet toch weten dat je niks aan een stichting hebt
! 
!quote:5 % van een miljoen is best veul.
quote:Tja... Maar ik vind keiveel geld krijgen of niets krijgen ook best vreemd.
quote:Niet geschoten is altijd mis hé.Op vrijdag 4 mei 2007 21:02 schreef Renesite het volgende:
[..]
Tja... Maar ik vind keiveel geld krijgen of niets krijgen ook best vreemd.
quote:TJa okay
quote:Of hoe overrompelend en niet nadenkend je bent als je eigenlijk al krijgt wat je wilt hebbenOp vrijdag 4 mei 2007 21:06 schreef Vork het volgende:
Die laatste had dus een veel betere deal kunnen krijgen. Leuk dat hij een paar keer herhaalde dat hij het alleen bij 25% doet en dan toch buigen voor de 30%. Als je dan toch wilt onderhandelen, dan moet je ook onderhandelen, creatief zoeken naar andere oplossingen die blijkbaar dus ook waren. Maargoed, zo zie je maar hoe mensen met geld van invloed kunnen zijn.
quote:Dit is voor het eerst (zowel bij de Nederlandse als bij de Engelse versie) dat ik dacht dat die persoon het zelfs zou moeten lukken om de Dragons mee te krijgen voor een percentage onder die 15%. Ok dat is misschien lichtelijk overdreven, maar hij was in weze zelf aan zet en dat zie je niet vaak.Op vrijdag 4 mei 2007 21:07 schreef Renesite het volgende:
Of hoe overrompelend en niet nadenkend je bent als je eigenlijk al krijgt wat je wilt hebben
quote:Ja, ik vond die dragon echt irritant. 30 procent is een goede deal, ja voor hem.Op vrijdag 4 mei 2007 21:06 schreef Vork het volgende:
Die laatste had dus een veel betere deal kunnen krijgen. Leuk dat hij een paar keer herhaalde dat hij het alleen bij 25% doet en dan toch buigen voor de 30%. Als je dan toch wilt onderhandelen, dan moet je ook onderhandelen, creatief zoeken naar andere oplossingen die blijkbaar dus ook waren. Maargoed, zo zie je maar hoe mensen met geld van invloed kunnen zijn.
quote:En dát vind ik zo raarOp vrijdag 4 mei 2007 21:10 schreef Vork het volgende:
[..]
Dit is voor het eerst (zowel bij de Nederlandse als bij de Engelse versie) dat ik dacht dat die persoon het zelfs zou moeten lukken om de Dragons mee te krijgen voor een percentage onder die 15%. Ok dat is misschien lichtelijk overdreven, maar hij was in weze zelf aan zet en dat zie je niet vaak.
!quote:Als die Dragons meer percentage kunnen eisen, kan de pitcher dan ook meer geld vragen, vraag ik me af.
quote:HIj maakt wel vaker op die manier gebruik van z'n positie. Alsof iedere boerenlul zich maar wat vereerd moet voelen als hij een dergelijk bod doet. Als je een Dragon meer hebt dan nodig, (of zelfs 2 eigenlijk in dit geval) dan moet je hem eigenlijk zien te lozen.Op vrijdag 4 mei 2007 21:10 schreef SunChaser het volgende:
Ja, ik vond die dragon echt irritant. 30 procent is een goede deal, ja voor hem.
quote:Dat was met dat marrokaanse eten ook zoOp vrijdag 4 mei 2007 21:14 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Als die Dragons meer percentage kunnen eisen, kan de pitcher dan ook meer geld vragen, vraag ik me af.
! Hadden ze nu 100k gevraagd dan hadden ze ook meer ontwikkelingsmogelijkheden.quote:Nee bedrag staat vast. Maar minder percentage kan volgens mij wel. In principe, als een investering heel erg goed is, zouden Dragons elkaar natuurlijk kunnen overtreffen met biedingen van een lager percentage. Op papier werkt dat neem ik aan gewoon twee kanten op. Maar in de praktijk...Op vrijdag 4 mei 2007 21:14 schreef SunChaser het volgende:
Als die Dragons meer percentage kunnen eisen, kan de pitcher dan ook meer geld vragen, vraag ik me af.
quote:Hij, en die gast van Paradidget ook, alsof hij God is. Voor hen is het zakgeld, voor de deelnemers gaat t om een levenswerk. Maar ze zouden gewoon moetgen weigeren, er zijn zoveel investeerders in NL.Op vrijdag 4 mei 2007 21:14 schreef Vork het volgende:
[..]
HIj maakt wel vaker op die manier gebruik van z'n positie. Alsof iedere boerenlul zich maar wat vereerd moet voelen als hij een dergelijk bod doet. Als je een Dragon meer hebt dan nodig, (of zelfs 2 eigenlijk in dit geval) dan moet je hem eigenlijk zien te lozen.
ze hadden wel gelijk tegen die Expat-servicemuts, begin gewoon achter je pc thuis. Die Marokaanse mensen adviseren bij een lokale Amsterdamse supermakrt te beginnen vond ik weer bekrompen, deze mensen denken terecht veel groter.
quote:Ik vind het wel jammer dat het alle 5 internet en media mensen zijn. Ze zijn voor 5 rijke ondernemers samen eigenlijk net even te beperkt in de breedte. Hierdoor maken concepten onder techniek of media volgens mij ook veel minder kans. Misschien is een gebrek aan kennis van de hele markt ook wel een beetje de basis voor dat onrealistische advies aan die mensen van de magnetronmaaltijden. Als je levensmiddelen wilt verkopen in de supermarkt, zit je aan zoveel regels vast wat betreft veiligheid en aansprakelijkheid, dat het eigenlijk onmogelijk is om klein in je eigen keukentje in je 3hoog-achter-socialehuurflatje te beginnen.Op vrijdag 4 mei 2007 21:19 schreef SunChaser het volgende:
Hij, en die gast van Paradidget ook, alsof hij God is. Voor hen is het zakgeld, voor de deelnemers gaat t om een levenswerk. Maar ze zouden gewoon moetgen weigeren, er zijn zoveel investeerders in NL.
ze hadden wel gelijk tegen die Expat-servicemuts, begin gewoon achter je pc thuis. Die Marokaanse mensen adviseren bij een lokale Amsterdamse supermakrt te beginnen vond ik weer bekrompen, deze mensen denken terecht veel groter.
Ik zou daar als lokale supermarktboer echt niet aanwillen beginnen. Niet voordat er een beetje bedrijf achter zit, dat weet waar ze mee bezig zijn. En dat kun je alleen worden met geld. Veel geld overigens. Ik zou er niet in willen investeren omdat ze totaal geen enkel benul hebben van de markt waarin ze zich begeven. Pas als ze het geld deels zouden gebruiken voor een degelijk marktonderzoek, zou het interessant worden.
Dat Melchior de vorige keer sliep was wel grappig.
leuke bril trouwens... Not, past wel bij zijn bretels
leuk voor mquote:of meeverkopen met de boekenOp vrijdag 11 mei 2007 21:12 schreef Iblardi het volgende:
Op het eerste gezicht zou je zeggen dat die kaftenbusiness een stabiele markt is. Maar raakt die niet gauw verzadigd? Op een gegeven moment zullen brugklassers praktisch elke willekeurige maat van hun oudere broers/zussen kunnen overnemen.
als de scholen slim zijn,kopen ze ze meteen in, en leveren ze de boeken mét kaft erbij
quote:één van de weinige pitchers die wel een goed, solide verhaal had. en bovenal kon hij met harde cijfers en feiten komen.Op vrijdag 11 mei 2007 21:09 schreef Ynske het volgende:
Wat een tof idee, die kaften, en die vent... hij had iets
quote:Precies, dat dacht ik ookOp vrijdag 11 mei 2007 21:14 schreef Ynske het volgende:
[..]
of meeverkopen met de boeken
als de scholen slim zijn,kopen ze ze meteen in, en leveren ze de boeken mét kaft erbij
Als hij het echt groot wilt maken, moet hij eens proberen met merken samen te werken. Vooral brugklassers zijn gevoelig voor o'neill kaftjes of ehm sponsbob ofzo.
quote:of extra plastic ervoor, zodat je zelf foto's of iets dergelijks in kunt stoppenOp vrijdag 11 mei 2007 21:18 schreef Liquidootje het volgende:
[..]
Precies, dat dacht ik ook
Als hij het echt groot wilt maken, moet hij eens proberen met merken samen te werken. Vooral brugklassers zijn gevoelig voor o'neill kaftjes of ehm sponsbob ofzo.
quote:mja als ze echt onverwoestbaar zijn wel ja.Op vrijdag 11 mei 2007 21:12 schreef Iblardi het volgende:
Op het eerste gezicht zou je zeggen dat die kaftenbusiness een stabiele markt is. Maar raakt die niet gauw verzadigd? Op een gegeven moment zullen brugklassers praktisch elke willekeurige maat van hun oudere broers/zussen kunnen overnemen.
ik weet niet om de hoeveel jaar boeken vervangen worden maar echt heel vaak zal dat niet zijn
maar goed hij geeft zo 50% uit handen dus die investering zal er ook best snel weer uit zijn
quote:Edit: ik zit niet op te letten, laat maar.Op vrijdag 11 mei 2007 21:14 schreef Ynske het volgende:
[..]
of meeverkopen met de boeken
als de scholen slim zijn,kopen ze ze meteen in, en leveren ze de boeken mét kaft erbij
quote:dat was idd. niet zo heel overtuigend maar dan valt de deal toch mee?Op vrijdag 11 mei 2007 21:20 schreef SunChaser het volgende:
Maar zou hij al 10.000 orders hebben?
Die nerd met z'n idee dacht wel even een miljoen of 15 aan betalende gebruikers binnen te halen. Die heeft echt totaal geen idee van aantallen. Een populaire website als Hyves, wat ook nog eens gratis is, zit na een paar jaar op 3 miljoen gebruikers. En een kopiegevoelig idee dat vast al eens bedacht is, zonder enigszins toonbare vorderingen moet zo 15 miljoen bezoekers trekken.
En dat die dingen 350 verschillende formaten kunnen hebben, dat lijkt me nou niet echt heel erg interessant voor de consumentenmarkt. Die gast moet het via uitgevers danwel scholen spelen, zodat die koters bij het bestellen van de boeken aan de hand van zo'n lijst ook voor 16 euro zo'n kaftenpakket aan kunnen vinken. Dan valt er allicht nog wel wat te halen.
quote:Het gaat om 10.000 paketten voor de brugklas.Op vrijdag 11 mei 2007 22:24 schreef Vork het volgende:
Je kan wel orders plaatsen als iemand nog van die dingen moet produceren. En 12 dagen voor 10000 van die krengen is ook niet heel erg duur. Maar dan nog 10000 orders... gaat het dan om 10000 stuks of 10000 pakketten.
.quote:Het was gewoon een internetshopproject.Op vrijdag 18 mei 2007 20:55 schreef LazyDave het volgende:
Dat Wuzz is volgens mij een groot mislukt project. Wie zit er nou te wachten op nog een breezer-ringtone site?
quote:Juist ja, ''was''. Over een paar maanden kunnen ze hoogstwaarschijnlijk vertrekken uit dat pand.Op vrijdag 18 mei 2007 20:59 schreef Messenga het volgende:
[..]
Het was gewoon een internetshopproject.
(tvp
) Ziet er vooralsnog uit of t niks gaat opleveren. 1 miljoen winst over 3 jaar toch?
Hmmm wat heeft dit nou te betekenen.. hmmm
Ik maak reclame voor ze in dit topicquote:SunChaser is stiekem één van de dragonsOp dinsdag 5 juni 2007 11:51 schreef Liquidootje het volgende:
Waarom maak jij steeds reclame voor hun? Is al de tweede keer dat je daar een kickje mee doet.
Hmmm wat heeft dit nou te betekenen.. hmmm
om 21.45-22.30 Hoogtepunten uitzending net zoals drie weken daarna.
Maandag nieuw seizoen.
nieuwe dragon George Banken. Die JP Melchior doet niet meer mee.
erg genoten van het eerste seizoen, en ben erg benieuwd wat voor (geweldige
) pitches er deze keer weer komen!quote:Absoluut geen gemisOp vrijdag 2 mei 2008 23:35 schreef borisz het volgende:
Schop
Maandag nieuw seizoen.
nieuwe dragon George Banken. Die JP Melchior doet niet meer mee.
.
of alle opgenomen onderdelen worden gewoon willekeurig in een aflevering geplakt om de juiste afwisseling te krijgen
quote:idd wtfOp maandag 5 mei 2008 21:50 schreef Liquidootje het volgende:
Iedereen gaat toch dood en als ze doodgaan dan hoor je ze ook niet klagen
quote:Dat viel mij ook op jaOp maandag 5 mei 2008 22:16 schreef djstoffel het volgende:
programma is niet op 1 dag opgenomen.............dat wijfAnnemarie heeft telkens andere laarzen aan. (vallen zo op dat het je niet kan zijn ontgaan)
of alle opgenomen onderdelen worden gewoon willekeurig in een aflevering geplakt om de juiste afwisseling te krijgen
quote:dat wijf.... die mevrouw heet gewoon annemarie van gaal en is een top ondernemer.Op maandag 5 mei 2008 22:16 schreef djstoffel het volgende:
programma is niet op 1 dag opgenomen.............dat wijf heeft telkens andere laarzen aan. (vallen zo op dat het je niet kan zijn ontgaan)
of alle opgenomen onderdelen worden gewoon willekeurig in een aflevering geplakt om de juiste afwisseling te krijgen
overigens leuke aflevering weer. goed dat die jongen van het slot ze wel mee kreeg!
quote:Het idee is goed, die kerelOp maandag 5 mei 2008 22:58 schreef evert het volgende:
[..]
dat wijf.... die mevrouw heet gewoon annemarie van gaal en is een top ondernemer.
overigens leuke aflevering weer. goed dat die jongen van het slot ze wel mee kreeg!
_!Deed echt alles fout in die pitch.
quote:Die met z'n slot? Dat is gewoon een vakidioot, die in ieder geval op de hoogte is van z'n eigen sterkten en zwakheden en een goed product heeft. Die pitch sloeg inderdaad nergens op, maar uiteindelijk had hij het met zijn product toch echt niet anders aan moeten pakken. De dragons die met hem in zee gingen zeiden dat ook, dat je zo iemand ook helemaal geen bedrijfsplan moet laten schrijven, want daar komt nooit iets fatsoenlijks uit.Op dinsdag 6 mei 2008 00:24 schreef ScudRaket het volgende:
Het idee is goed, die kerel
Deed echt alles fout in die pitch.
Jammer dat de afgang van die lui met die plastic bekers niet wat beter in beeld is gebracht. Hoe erg kun je van je product en de beleving af staan zeg. en dan nog, stel dat het wel nieuw zou zijn. Wie wil er nou bier drinken uit een klein uitgevallen maatbeker? Maar die business analisten sloegen echt alles. Zeker omdat ze compleet afgemaakt werden op hun marktanalyse, of eerder het gebrek er aan.
Ik denk dat het wel degelijk interesse bestaat voor zulke "community" alleen hun revenue-plan was een beetje krom.
Omdat internet nogsteeds wordt beheerst door al dan niet it de hand gelopen hobbyprojecten, zie ik zelf niet echt meer gaten in de markt van succesvolle. grote websites. Of het moet echt totaal vernieuwend zijn.
Maar ik ben het ook niet altijd eens met de dragons. In de eerste aflevering van het eerste seizoen hebben ze ook een in mijn ogen zeer kansloos website project omarmd. Die lui werken met dit soort projecten voornamelijk op onderbuikgevoel en daarmee zijn ze blijkbaar al heel ver gekomen.
quote:Dat zeg ik. Maar als het product er komt denk ik dat hij volledig kaal wordt gegeten door de dragons. Als hij niet eens kan aangeven hoeveel % van de aandelen die 80.000 euro representeren dan vrees ik dat, gezien zijn zakenkennis en het feit dat de dragons meehelpen het businessplan te schrijven, hij wordt genaaid met een hoofdletter G.Op dinsdag 6 mei 2008 08:14 schreef Vork het volgende:
[..]
Die met z'n slot? Dat is gewoon een vakidioot, die in ieder geval op de hoogte is van z'n eigen sterkten en zwakheden en een goed product heeft. Die pitch sloeg inderdaad nergens op, maar uiteindelijk had hij het met zijn product toch echt niet anders aan moeten pakken. De dragons die met hem in zee gingen zeiden dat ook, dat je zo iemand ook helemaal geen bedrijfsplan moet laten schrijven, want daar komt nooit iets fatsoenlijks uit.
Het product is goed, laten we daar geen misverstand over laten bestaan.
quote:sorry, kon even niet op de naam komen. Daarnaast vind haar ook niet sympatiek overkomen maar dat zal er wel bijhoren in die keiharde wereld.Op maandag 5 mei 2008 22:58 schreef evert het volgende:
[..]
dat wijf.... die mevrouw heet gewoon annemarie van gaal en is een top ondernemer.
overigens leuke aflevering weer. goed dat die jongen van het slot ze wel mee kreeg!
die nieuwe dragon is daar ook zo´n voorbeeld van...........denkt inmiddels ook dat hij de king of the world is. Ergerde mij aan het denigrerende commentaar achteraf.
Die had altijd van die 'mooie' redens om niet mee te doen met een ICT project.
Typisch zo'n geval die passief in de wereld van ICT zit.
Ik had het leuker gevonden als er vaker ideeen tussen hadden gezeten waarin wel geinvesteerd werd, maar ja het is ook niet mijn geld en ik zou zelf ook niet in een eetbare boom investeren
quote:Mja, maar je moet ook indenken dat deze dragons helemaal geen gevoel voor humor hebbenOp dinsdag 6 mei 2008 15:42 schreef Utrecht het volgende:
Die Annemarie van Gaal ligt nu toch overhoop met Catherine Keijl over het glossy van Catherine?
Ik had het leuker gevonden als er vaker ideeen tussen hadden gezeten waarin wel geinvesteerd werd, maar ja het is ook niet mijn geld en ik zou zelf ook niet in een eetbare boom investeren
Soms denk ik van, doe eens gek je met geld. Wat is 50 000 euro nou op 50+ miljoen. Kunnen ze misschien eindelijk eens een leuke after Dragons den episode maken
quote:Ook leuk wat ze op hun eigen website zeggen:Op dinsdag 6 mei 2008 08:14 schreef Vork het volgende:
Maar die business analisten sloegen echt alles. Zeker omdat ze compleet afgemaakt werden op hun marktanalyse, of eerder het gebrek er aan.
quote:Annemarie van Gaal:
Oh ik dacht dat dit iets was waar je roddels kon delen met elkaar over wie het met de baas doet bij de koffie-
automaat…
Willem Sijthof:
Ik weet zeker dat dit allang bestaat…, dus jullie hebben geen goed onderzoek gedaan…, hier is absoluut geen vraag naar
Een greep uit de reacties van de Dragons uit Dragon's Den. Heel frappant om te horen, dat ze zo zeker zijn dat dit concept hopeloos is en dat er absoluut geen behoefte aan is. En dit terwijl er wel degelijk onder de werknemers een sterke behoefte bestaat naar een helder en duidelijk inzicht in wat te wachten staat bij een nieuwe werkgever.
In het verleden werd dat ook gezegd over de volgende succesvolle diensten:
* Hyves
Maar inmiddels weten we allemaal wel beter hé?
Verder, dit is de eerste aflevering die ik kijk, maar ik denk dat ik het vorige seizoen ook nog eens ga checken. Erg leuk!
lekker direct, en is zeker niet op z'n mond gevallen beter dan die saaie drol van vorig seizoen.quote:Waar ken ik die nieuwe trouwens van? Heb het gevoel alsof ik hem wel vaker (op tv ofzo) gezien heb?Op vrijdag 9 mei 2008 22:59 schreef Haunter het volgende:
Die nieuwe dragon is wel een aanwist
quote:Inderdaad ja.. kwam mij ook al bekend voor. Een snelle google search leverde me niet echt wat op.Op zaterdag 10 mei 2008 10:27 schreef Tazmaniac het volgende:
[..]
Waar ken ik die nieuwe trouwens van? Heb het gevoel alsof ik hem wel vaker (op tv ofzo) gezien heb?
quote:Volgens mij was het gewoon om te zien hoe het nu met hem ging, was vorige week ook met iemand.Op maandag 12 mei 2008 22:35 schreef Siegfried het volgende:
Nu miste ik de ontknoping van die poedertjes-gast.. Wat kreeg ie nou voor feedback?
Maar hebben de Dragons in vorige afleveringen al geld uitgegeven of zijn ze heel krenterig?
Is trouwens het hele programma in Den Bosch opgenomen? Of alleen het shot van onze fonteindraak?
[ Bericht 17% gewijzigd door TerroRobbie op 13-05-2008 16:36:42 ]
Die gozer met dat bed had er helemaal geen kaas van gegeten
Maar wat een figuren weer zeg. Een gel dispenser in de kroeg als service naar de klant toe
. Hoe?
Maar ja, ik heb er geen
