FOK!forum / Politiek / Slaat Wilders' populisme ook bij u aan?
buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 13:47
In vervolg op een mijn eerdere verguisde topic over de overeenkomst tussen Fortuyn en Marijnissen Is een stem op de SP een stem op Volkert van der G.? , vandaag een vergelijking tussen Wilders en Marijnissen.
Aanleiding hiervoor is het stukje: http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=88281
quote:
De bekende socioloog Anton C. Zijderveld (1937) maakt zich zorgen over het populisme van de voorman van de Partij voor de Vrijheid (PVV). ,,Het schurkt tegen extreemrechts aan. Heel eng'', vindt de emeritus hoogleraar dat. Wilders' populisme slaat aan bij diverse lagen van de bevolking.

Zijderveld noemt het voorbeeld van een hoogleraar die zich aangesproken voelt door Wilders. ,,Ik schrik me dood als ik dat merk, het doet me denken aan de jaren dertig.''
Nou ben ik toch wel benieuwd wat de uitspraken van Wilders zou populistisch maakt. Zijn uitspraken dat men beter de helft uit de Koran kan scheuren of dat politici hun andere nationaliteit moeten neerleggen vind ik niet populair te noemen. Veel Nederlanders willen niet eens over die vervelende uitspraken nadenken. Dit in tegenstelling tot Marijnissen met zijn gemakzuchtige commentaar op onze Minister President (de hardstwerkende die we ooit gehad hebben en één van de meest succesvolle) en het gratis willen maken van OV, wasmachines, voedsel etc.etc.etc.
Overigens de tweede keer vandaag dat ik een dergelijk verwijt aan Wilders tot mij neem. Vanmorgen was C-acteur Frank van Deursen op ontbijttelevisie om zijn slaapverwekkende toneelstukje over Faust te promoten. Hij noemde Wilders een reactionair zonder bestuurlijke ervaring, waarvan het geen kunst zou zijn dat hij met populistische praatjes 9 zetels in de kamer haalt. Meneer van Deursen, zorg nou eerst maar eens dat er vanavond 9 stoelen bezet zijn bij uw zwaar gesubsidieerde toneelstukje.
Jarnodonderdag 1 maart 2007 @ 13:48
Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
knowalldonderdag 1 maart 2007 @ 13:49
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:48 schreef Jarno het volgende:
Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
KirmiziBeyazdonderdag 1 maart 2007 @ 13:50
Je wilt gewoon niet bekend staan als populisten-stemmer.
beertenderrrdonderdag 1 maart 2007 @ 13:50
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:48 schreef Jarno het volgende:
Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
__Saviour__donderdag 1 maart 2007 @ 13:56
wilders is tof
NLweltmeisterdonderdag 1 maart 2007 @ 13:58
ik lees net op Google dat Wilders voor de Toestemmingswet van WA en Maxima heeft gestemd
buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 13:59
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Je wilt gewoon niet bekend staan als populisten-stemmer.
Ten eerste stem ik niet op Wilders (kan straks trouwens ook niet ik weet het ja), en ten tweede is hij geen populist. Integendeel zelfs zou ik zeggen.
Pappie_Culodonderdag 1 maart 2007 @ 14:11
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:59 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ten eerste stem ik niet op Wilders (kan straks trouwens ook niet ik weet het ja), en ten tweede is hij geen populist. Integendeel zelfs zou ik zeggen.
Iemand die populaire uitspraken doet over beleid t.o.v. allochtonen dat nimmer daadwerkelijk ten uitvoer kan worden gebracht is in mijn ogen wel een populist hoor.
dvrdonderdag 1 maart 2007 @ 14:13
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:58 schreef NLweltmeister het volgende:
ik lees net op Google dat Wilders voor de Toestemmingswet van WA en Maxima heeft gestemd
Nou en? Maxima is geen politica.
#ANONIEMdonderdag 1 maart 2007 @ 14:15
Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
MrBadGuydonderdag 1 maart 2007 @ 14:15
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 14:13 schreef dvr het volgende:

[..]

Nou en? Maxima is geen politica.
Maar heeft wel 2 paspoorten, de bitch

Daarnaast wordt haar man later de staatshoofd evenals haar dochter en ze heeft zelf ook een redelijke maatschappelijke invloed. Waarom mag zij dan wel 2 paspoorten hebben? (en de huidige koningin trouwens ook)
du_kedonderdag 1 maart 2007 @ 14:17
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:48 schreef Jarno het volgende:
Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
Isdatzodonderdag 1 maart 2007 @ 14:21
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 13:48 schreef Jarno het volgende:
Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
Coencordiadonderdag 1 maart 2007 @ 14:21
Ik vind het wel grappig dat hij toegeeft dat het geen extreem rechts is
dvrdonderdag 1 maart 2007 @ 14:21
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar heeft wel 2 paspoorten, de bitch
Net als een miljoen andere Nederlanders bij wie dat geen problemen voor de integriteit van het landbestuur kan opleveren omdat ze net las haar ook geen politici zijn. Maxima is niet te vergelijken met een minister of staatssecretaris.
quote:
(en de huidige koningin trouwens ook)
Die heeft er bij mijn weten maar één, al zou ze op grond van oude Engelse wetgeving desgewenst de Britse nationaliteit en een bijbehorend paspoort kunnen opvragen.
dvrdonderdag 1 maart 2007 @ 14:23
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef dVTB het volgende:
Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
Duidelijke taal maakt nog geen populist. Wilders heeft er geen enkele moeite mee zijn gepeperde standpunten te onderbouwen op een wijze die door veel mensen als overtuigend ervaren wordt. Een populist maakt gebruik van oneigenlijke argumenten. Daar is Wilders nog niet op betrapt.
buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 14:33
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef dVTB het volgende:
Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
Ik denk dat als jij in het verleden een aantal opmerkingen over Religie X had gedaan waardoor je nu noodgedwongen dag en nacht beveiligd moet worden en je huis hebt op een legerbasis je ook enigzins gefixeerd zou raken op één thema. Salman Rushdie zal ook al bijna 20 jaar aan niets anders meer kunnen denken.
Mutant01donderdag 1 maart 2007 @ 14:33
Nou zijn populisme heeft zo'n enorme aantrekkingskracht, dat ik mijzelf nu haat.
DenniZZdonderdag 1 maart 2007 @ 14:59
Heb je een strop nodig? Ik wil er wel 1 voor je maken!


Wilders is geen populist, alsof hij zich met zijn uitspraken lekker populair maakt
Bos is een populist, die zegt wat wie dan ook maar wil horen.
buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 15:06
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 14:59 schreef DenniZZ het volgende:
Wilders is geen populist, alsof hij zich met zijn uitspraken lekker populair maakt
Bos is een populist, die zegt wat wie dan ook maar wil horen.
De enige echte populistische partij die ik bij de afgelopen verkiezingen tegengekomen ben was: http://www.ipnl.nl/

Wilder-critici doen er beter aan wat nieuws te verzinnen ipv een jaren-90 term te recyclen om politici te diaboliseren.

[ Bericht 2% gewijzigd door buachaille op 01-03-2007 15:13:37 ]
ijsbrekertjedonderdag 1 maart 2007 @ 15:07
De kenmerken van populisme volgens Wikipedia:
quote:
Politicologen kennen de volgende kenmerken toe aan populistische politici:
  • afkeer van het partijestablishment;
  • het volk staat op een voetstuk en naar haar wil wordt constant gerefereerd;
  • charismatisch leiderschap;
  • er wordt een beroep gedaan op eenheid en vaderlandsliefde.
  • Punt 4 is zonder twijfel van toepassing op Wilders.
    Punt 1 lijkt me ook van toepassing. Wilders stipte immers meteen na de verkiezingsuitslag al aan, dat niemand met de PVV in een coalitie wilde. Ook klaagt hij dat zijn partij gemuilkorfd en gedemoniseerd wordt.
    Punt 3 slaat ook wel op Wilders denk ik. Hij krijgt veel bijval voor de thema's die hij aansnijdt en de manier waarop hij dat doet. Het succes van de PVV draait ook voornamelijk op de persoon Geert Wilders.

    Punt 2 ik heb niet helemaal in beeld of Wilders dit vaak doet.
    descendent1donderdag 1 maart 2007 @ 15:07
    Hij praat normale mensen niet naar de mond nee; die weten wel beter.
    Wel praat hij mensen naar de mond die net zo xenofoob zijn als hijzelf; en komt hij maar al te vaak met drogredenaties en schandeloze generaliseringen om zijn 'gelijk' te bewijzen.
    KirmiziBeyazdonderdag 1 maart 2007 @ 15:10
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:59 schreef DenniZZ het volgende:
    Heb je een strop nodig? Ik wil er wel 1 voor je maken!
    Wat een magere doodsverwensing. Van jou had ik wel meer verwacht.
    Puzzelaardonderdag 1 maart 2007 @ 15:11
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:07 schreef ijsbrekertje het volgende:
    De kenmerken van populisme volgens Wikipedia:
    [..]

    Punt 2 ik heb niet helemaal in beeld of Wilders dit vaak doet.
    " ... de mensen in het land ... "
    " .... het land teruggeven aan de burgers ... "
    ijsbrekertjedonderdag 1 maart 2007 @ 15:13
    @Puzzelaar
    En de overige kenmerken? Voldoet Wilders daar naar jou idee aan?
    Puzzelaardonderdag 1 maart 2007 @ 15:15
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:13 schreef ijsbrekertje het volgende:
    @Puzzelaar
    En de overige kenmerken? Voldoet Wilders daar naar jou idee aan?
    Dat heb je al aangegeven en daar ben ik het mee eens.
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 15:15
    Populisme is volgens wiki ook het constant veranderen van de partijstandpunten naargelang de publieke opinie verandert. Kijk, en daar komt Jan Marijnissen weer om de hoek kijken.
    DenniZZdonderdag 1 maart 2007 @ 15:16
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

    [..]

    Wat een magere doodsverwensing. Van jou had ik wel meer verwacht.
    Ik zie nergens een doodsverwensing hoor jij wel?
    Flashwindonderdag 1 maart 2007 @ 15:16
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 13:47 schreef buachaille het volgende:
    onze Minister President (de hardstwerkende die we ooit gehad hebben en één van de meest succesvolle)
    zou je dit even willen toelichten en dat met name het "meest succesvolle" deel?
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 15:19
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:16 schreef Flashwin het volgende:

    [..]

    zou je dit even willen toelichten en dat met name het "meest succesvolle" deel?
    Ach, ik overdrijf misschien een beetje, maar het komt in Nederland niet vaak voor dat iemand (minstens) 4 keer achter elkaar MP wordt.
    Posdnousdonderdag 1 maart 2007 @ 15:19
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:59 schreef DenniZZ het volgende:


    Wilders is geen populist, alsof hij zich met zijn uitspraken lekker populair maakt
    Nogal ja, 10 zetels maar liefst.
    the_legend_killerdonderdag 1 maart 2007 @ 15:24
    Bij Balkenende 5 heeft hij 20 zetels
    ijsbrekertjedonderdag 1 maart 2007 @ 15:26
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:15 schreef buachaille het volgende:
    Populisme is volgens wiki ook het constant veranderen van de partijstandpunten naargelang de publieke opinie verandert. Kijk, en daar komt Jan Marijnissen weer om de hoek kijken.
    Van Geert Wilders kun je nog niet zeggen dat zijn standpunten constant veranderen naar aanleiding van verandering van de publieke opinie. Hiervoor heeft hij zich teveel op één onderwerp geprofileerd en zit hij nog niet lang genoeg - met zijn eigen fractie - in de kamer.
    sigmedonderdag 1 maart 2007 @ 15:31
    Het is een kenmerk van populisme om eenvoudige oplossingen aan te dragen (moslimscholen verbieden; dubbele nationaliteit verbieden), en daarbij niet te vermelden dat verwezenlijking van die "eenvoudige" eisen een totale omwenteling van het hele systeem vereisen.
    Wilders presenteert zeer ingewikkelde vraagstukken alsof er een eenvoudig antwoord op mogelijk is, terwijl dat volstrekt niet waar is. Dat wordt zorgwekkend op het moment als er voldoende mensen zijn die die bijbehorende consequenties best overzien, maar geen zin hebben daar aandacht aan te schenken. Want het kán natuurlijk wel, die "simpele oplossingen". En de bijbehorende omwenteling.
    Flashwindonderdag 1 maart 2007 @ 15:32
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:19 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Ach, ik overdrijf misschien een beetje, maar het komt in Nederland niet vaak voor dat iemand (minstens) 4 keer achter elkaar MP wordt.
    dit is een grap he? moet wel

    indien het serieus is: je vergeet voor het gemak maar even dat de reden dat er binnen kort tijdsbestek zoveel verkiezingen zijn geweest zijn onkunde als staatsman, als staatsleider een rol heeft gespeeld bij het vroegtijdige einde van de regering?

    Dat (voornamelijk oudere en gelovige) mensen in Nederland nou zo verward zijn dat elke keer de CDA als gedeeltelijke winnaar uit de verkiezingen komt,doet echt niets af aan zijn onkunde als leider van dit land.
    Puzzelaardonderdag 1 maart 2007 @ 15:33
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:24 schreef the_legend_killer het volgende:
    Bij Balkenende 5 heeft hij 20 zetels
    Denk het niet.
    Posdnousdonderdag 1 maart 2007 @ 15:34
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:15 schreef buachaille het volgende:
    Populisme is volgens wiki ook het constant veranderen van de partijstandpunten naargelang de publieke opinie verandert. Kijk, en daar komt Jan Marijnissen weer om de hoek kijken.
    Wat een onzin.

    Pragmatisme en populisme zijn 2 verschillende dingen.
    the_legend_killerdonderdag 1 maart 2007 @ 15:38
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:33 schreef Puzzelaar het volgende:

    [..]

    Denk het niet.
    Veel mensen zijn het wel met hem eens maar die stemmen niet op hem vanwege zijn maffe kapsel.

    Serieus !
    Als ze dat nou eens opzij zetten.
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 15:38
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:32 schreef Flashwin het volgende:

    [..]

    dit is een grap he? moet wel

    indien het serieus is: je vergeet voor het gemak maar even dat de reden dat er binnen kort tijdsbestek zoveel verkiezingen zijn geweest zijn onkunde als staatsman, als staatsleider een rol heeft gespeeld bij het vroegtijdige einde van de regering?

    Dat (voornamelijk oudere en gelovige) mensen in Nederland nou zo verward zijn dat elke keer de CDA als gedeeltelijke winnaar uit de verkiezingen komt,doet echt niets af aan zijn onkunde als leider van dit land.
    Generaliseren is ook een vak! Jij bent zeker zo'n shagrokende werkloze SP-stemmer?

    Degene die trouwens de futiele reden nog weet (wat was het ook al weer, akkefietje met D66 of zo) waarom de kabinetten Balkenende zijn geklapt verdient een goede kist sigaren.
    sigmedonderdag 1 maart 2007 @ 15:42
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:38 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Generaliseren is ook een vak! Jij bent zeker zo'n shagrokende werkloze SP-stemmer?

    Degene die trouwens de futiele reden nog weet (wat was het ook al weer, akkefietje met D66 of zo) waarom de kabinetten Balkenende zijn geklapt verdient een goede kist sigaren.
    Gut, ik kan me iets heugen met een partijtje, kom, het heeft maar een jaartje bestaan, PFL? Leefbaar Pim? Zoiets, waar Balkenende zonodig mee in zee wou. Een kabinetslid met een belletje . En toen later nam 'ie er eentje die recht door zee wou. Door riemen en ruiten.
    Santdonderdag 1 maart 2007 @ 15:45
    Wilders zegt tenminste waar het op staat!!

    Is weer eens wat anders dat al die jankende watjes, die zeggen wat de linkse rakkers willen horen, bang om zieltjes te verliezen... is niet voor niets dat Wilders alweer 4 zetels is gestegen in de peilingen... (omtrent dubbel paspoort, etc.)


    Wildersss is TOP!!!
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 15:46
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:42 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Gut, ik kan me iets heugen met een partijtje, kom, het heeft maar een jaartje bestaan, PFL? Leefbaar Pim? Zoiets, waar Balkenende zonodig mee in zee wou. Een kabinetslid met een belletje . En toen later nam 'ie er eentje die recht door zee wou. Door riemen en ruiten.
    Balkenende I heeft het knap gespeeld door niet met het politieke establishment mee te gaan ten tijde van de LPF met het verketteren van fortuyn. Daar had hij z'n eerste winst aan te danken. En door roeien en ruiten gingen ze! (zie ook het andere topic).
    sigmedonderdag 1 maart 2007 @ 15:51
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:46 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Balkenende I heeft het knap gespeeld door niet met het politieke establishment mee te gaan ten tijde van de LPF met het verketteren van fortuyn. Daar had hij z'n eerste winst aan te danken. En door roeien en ruiten gingen ze! (zie ook het andere topic).
    Balkenende I is ná de verkiezingen .

    Balkende had z'n kabinet nr2 te danken aan het vormen van een kabinet dat niet regeerde maar formeerde, over straat rolde en demissionair was. Wat een visie, van die Balkenende, om het landsbelang ondergeschikt te maken aan zijn kans om twee kabinetten op zijn eigen palmares te kunnen schrijven binnen -wat was het? één jaar?.

    En hoeveel verder strekte zijn visie, om ook daarna in korte tijd nog een paar maal te struikelen, zodat hij in recordtijd de minister president werd van maar liefst vier (4!) kabinetten Balkenende. Staat tóch sjiek, op je cv .
    Posdnousdonderdag 1 maart 2007 @ 15:52
    Een TS die Sp-stemmers gelijkstelt met werkloze shagrokers hoef je natuurlijk sowieso al niet serieus te nemen.
    admiraal_anaaldonderdag 1 maart 2007 @ 15:53
    Wilders
    sigmedonderdag 1 maart 2007 @ 15:53
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:52 schreef Posdnous het volgende:
    Een TS die Sp-stemmers gelijkstelt met werkloze shagrokers hoef je natuurlijk sowieso al niet serieus te nemen.
    Iemand die " Generaliseren is ook een vak! Jij bent zeker zo'n shagrokende werkloze SP-stemmer? " niet doorziet is te serieus .
    PJORourkedonderdag 1 maart 2007 @ 15:54
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:52 schreef Posdnous het volgende:
    Een TS die Sp-stemmers gelijkstelt met werkloze shagrokers hoef je natuurlijk sowieso al niet serieus te nemen.
    Stel je voor zeg! Hij zou toch eens gelijk hebben!
    Pappie_Culodonderdag 1 maart 2007 @ 15:55
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:54 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Stel je voor zeg! Hij zou toch eens gelijk hebben!
    Heb SP gestemd (bij gebrek aan beter overigens) en ik rook geen shag.

    Ben daarentegen (nog) wel werkloos
    Lord_Vetinaridonderdag 1 maart 2007 @ 16:05
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:45 schreef Sant het volgende:
    Wilders zegt tenminste waar het op staat!!
    Ik heb liever iemand die weet waar het aan ligt!!

    (c) Peter van Straaten - Vader & Zoon
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 16:10
    Overigens, als een socioloog als Zijderveld opmerkt dat 'het' (de sympathie van een hoogleraar voor een rechtse partij) hem doet denken aan de jaren dertig, dan lijkt het me dat hij verwijst naar de opkomst van de NSDAP en Hitler en de daarop volgende jodenvervolging. Daar heb ik ook nog wel wat commentaar op:
    - de opmerking 'doet me denken aan' is laf en halfzacht, kennelijk wil hij niet later op zijn woorden gepakt worden
    - e NSDAP was Nationaal Socialistisch, volgens mij zijn er meer overeenkomsten met de Socialistische Partij dan met de PVV
    - vanuit Islamkringen worden de pittige reactie's op de Islam vaak verward/vergeleken met de jodenvervolging (zoals laatst te zien was op tv tijdens een interview met de Rotterdamse gasthoogleraar Tariq Ramadan). Dit heeft een theologische oorsprong, in de koran wordt gesteld dat de moslims de plek gaan innemen van de joden. Het lijkt erop dat Zijderveld onbewust die theorie heeft overgenomen.

    Trouwens, wat lult die Zijderveld nou uit zijn nek, "het schurkt tegen extreemrechts aan". Dus het is een gematigde rechtse partij? Hij is gewoon bang.

    [ Bericht 4% gewijzigd door buachaille op 01-03-2007 16:34:27 ]
    PJORourkedonderdag 1 maart 2007 @ 16:17
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:55 schreef Pappie_Culo het volgende:
    Heb SP gestemd (bij gebrek aan beter overigens) en ik rook geen shag.

    Ben daarentegen (nog) wel werkloos
    Kun je tegenwoordig van een uitkering sigaretten betalen?
    buachailledonderdag 1 maart 2007 @ 16:22
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 16:17 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Kun je tegenwoordig van een uitkering sigaretten betalen?
    Gewoon peuken rapen en shag bietsen en daarnaast een beetje zwart bijklussen. Over sigaretten gesproken: gedroogd tabaksblad gaat vanzelf uit als je het in de brand steekt, de tabaksfabrikanten voegen zwavel toe om het te laten smeulen, dus als je een peuk raapt dan moet je goed opschieten. Maar we dwalen af.
    Fathomdonderdag 1 maart 2007 @ 16:23
    Ja het slaat wel aan, maar ik ben van mening dat dit soort mensen lekker moeten blijven schreeuwen en geen verandwoordelijkheid moeten dragen mbt tot regeren bv.
    Posdnousdonderdag 1 maart 2007 @ 16:29
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:53 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Iemand die " Generaliseren is ook een vak! Jij bent zeker zo'n shagrokende werkloze SP-stemmer? " niet doorziet is te serieus .
    Nee hoor, reken maar dat ze het hier daadwerkelijk geloven. Zo snugger zijn ze nu ook weer niet.
    #ANONIEMdonderdag 1 maart 2007 @ 16:31
    Nee, het slaat niet aan.
    du_kedonderdag 1 maart 2007 @ 18:17
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:59 schreef DenniZZ het volgende:
    Heb je een strop nodig? Ik wil er wel 1 voor je maken!


    Wilders is geen populist, alsof hij zich met zijn uitspraken lekker populair maakt
    Bos is een populist, die zegt wat wie dan ook maar wil horen.
    Hij maakt zich er bij een bepaald deel van de bevolking juist bijzonder populair mee.
    Dr.Nikitadonderdag 1 maart 2007 @ 18:49
    Dan is het een slimme vos.
    Boze_Appeldonderdag 1 maart 2007 @ 19:19
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:45 schreef Sant het volgende:
    Wilders zegt tenminste waar het op staat!!

    Is weer eens wat anders dat al die jankende watjes, die zeggen wat de linkse rakkers willen horen, bang om zieltjes te verliezen... is niet voor niets dat Wilders alweer 4 zetels is gestegen in de peilingen... (omtrent dubbel paspoort, etc.)


    Wildersss is TOP!!!
    En Wilders zegt precies wat jij blijkbaar en een paar honderd duizend andere mensen willen horen.

    Wat is precies het wezenlijke verschil? Dat is toch in basis de politiek. Een politicus heeft een mening, verkondigt die mening en mensen horen wat ze willen horen en stemmen op die persoon.
    Finder_elf_townsdonderdag 1 maart 2007 @ 19:30
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 16:10 schreef buachaille het volgende:
    Trouwens, wat lult die Zijderveld nou uit zijn nek, "het schurkt tegen extreemrechts aan". Dus het is een gematigde rechtse partij? Hij is gewoon bang.
    Uiteraard is hij bang. Na 9/11, Van Gogh, Fortuyn, cartoon crisis zijn alle zekerheden waar linksen hun vooroordelen op baseren op drift geraakt. Het is ook niet zo moeilijk te bedenken dat ze hard op zoek zijn naar een zondebok.
    Finder_elf_townsdonderdag 1 maart 2007 @ 19:39
    quote:
    Zijderveld noemt het voorbeeld van een hoogleraar die zich aangesproken voelt door Wilders. ,,Ik schrik me dood als ik dat merk, het doet me denken aan de jaren dertig.''
    Dit is wel een bijzonder magere vergelijking. Haast lachwekkend.
    Golradirdonderdag 1 maart 2007 @ 19:55

    Charismatisch heerschap, die Wilders.
    Elseetjedonderdag 1 maart 2007 @ 20:51
    Marijnissen en Wilders zijn allebei populisten.
    Tiriondonderdag 1 maart 2007 @ 20:52
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 20:51 schreef Elseetje het volgende:
    Marijnissen en Wilders zijn allebei populisten.
    En het zal werken tot mensen als Bos en Balkenende hun leugens en suggesties onderuit halen.
    One_of_the_fewdonderdag 1 maart 2007 @ 22:36
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 18:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
    Dan is het een slimme vos.
    goh, bos kreeg hele andere kwalificaties bij het populist zijn.

    Dat riekt naar hetzelfde consequente beleid dat Wilders roept.
    jaokadonderdag 1 maart 2007 @ 22:40
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:06 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    De enige echte populistische partij die ik bij de afgelopen verkiezingen tegengekomen ben was: http://www.ipnl.nl/

    Wilder-critici doen er beter aan wat nieuws te verzinnen ipv een jaren-90 term te recyclen om politici te diaboliseren.
    Oh het is dus weer een klaag-topic over: demonisatiieeeehiee.

    Zeggen dat iemand populist is, is geen demonisering hoor. Als elke opmerking waarin je een politicus niet helemaal ophemelt al demonisering is, dan wordt het pas eng.
    Mekivrijdag 2 maart 2007 @ 01:08
    het is een duivel
    Dr.Nikitavrijdag 2 maart 2007 @ 07:38
    Kan niet, dat ben ik al als ferfente tegenstander van reli-doctrines.
    en_door_slechtvrijdag 2 maart 2007 @ 08:18
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 15:34 schreef Posdnous het volgende:

    [..]

    Wat een onzin.

    Pragmatisme en populisme zijn 2 verschillende dingen.
    Dogmatisch en pragmatisch is ook niet hetzelfde.
    Pappie_Culovrijdag 2 maart 2007 @ 14:00
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 16:17 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Kun je tegenwoordig van een uitkering sigaretten betalen?
    Heb geen uitkering!
    kingmobvrijdag 2 maart 2007 @ 14:28
    De kern van je betoog is dus eigenlijk dat marijnissen een populist is en wilders daarom niet
    Urquhartvrijdag 2 maart 2007 @ 15:06
    Die Tweede Wereldoorlog-vergelijkingen om de haverklap, begint ook wel cliché te worden
    Dr.Nikitavrijdag 2 maart 2007 @ 15:35
    Volgende keer stem ik toch maar Wilders. Dubbele nationaliteit afschaffen voor regeerfuncties én moslims ERUIT.
    Corellivrijdag 2 maart 2007 @ 15:41
    hebben ze weer een een of andere hoogleraar gevonden die bereidt is de WW2 vergelijking te maken. Wat is het toch een leuk landje waar we in leven.

    Wilders is geen populist maar verzet zich TERECHT tegen de toenemende invloed van moslims en Islam in deze maatschappij.
    Corellivrijdag 2 maart 2007 @ 15:46
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef dVTB het volgende:
    Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
    Een compacte beschrijving van democratie, ik had het niet beter kunnen verwoorden. Echt waar andere politici zijn net zo erg. Alleen met andere themas zoals "armoede" en "solidariteit".

    [ Bericht 1% gewijzigd door Corelli op 04-03-2007 14:49:55 ]
    dr.dunnovrijdag 2 maart 2007 @ 16:00
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 01:08 schreef Meki het volgende:
    het is een duivel
    en jij hebt een varkenskop.
    quid quo pro
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:10
    Kijk dit is weer een lekker Wilders-Bash-Topic en die laat meneer de Moderator gewoon open....

    De Moderator zal nu vast wel wat Wilbers-topics gaan sluiten, omdat ik her en der in die topics kritiek heb geleverd, maar het is wel duidelijk allemaal hoe subjectief de moderator is
    du_kevrijdag 2 maart 2007 @ 16:12
    Het laatste gesloten Wilders topic is van 26 februari hoor .
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:13
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:12 schreef du_ke het volgende:
    Het laatste gesloten Wilders topic is van 26 februari hoor .
    Ja dat bedoel ik dus ook, de pro-wilders-topcis worden gesloten en de anti-wilders-topics blijven open. Het is allemaal overduidelijk
    du_kevrijdag 2 maart 2007 @ 16:15
    Nou dat valt nog wel mee volgens mij. Er lopen nu een paar pro en anti wilders topics. Erg dubbel en onzinnig inderdaad maar ja hij is ook zo'n aandachtshoer .
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:16
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:15 schreef du_ke het volgende:
    Nou dat valt nog wel mee volgens mij.
    Dat valt niet mee.

    Hier alvast een beginnetje: Heeft de echtgenote van Wilders een dubbele nationaliteit?
    #ANONIEMvrijdag 2 maart 2007 @ 16:17
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 15:06 schreef Urquhart het volgende:
    Die Tweede Wereldoorlog-vergelijkingen om de haverklap, begint ook wel cliché te worden
    Nogal. Tis blijkbaar veel politici aangelegen om problemen die Wilders benoemt, plus bijbehorende oplossingen, weg te drukken in een extreem-rechts hoekje, en passant een vergelijking makend met WO2.

    Lekker simpel weer. En iedereen trapt er nog in ook, getuige de vele reacties hier die allemaal hun gelieve politieke leiders nablaten, "Wilders is slecht, boehoe! Populist! Extreem-rechtse nazi! Boehoe, blijf met je vingertjes af van onze geliefde islamitische vrienden die de Westerse Wereld niet accepteren!"

    Echt. Te dom. Voor. Woorden. Zulke mensen.
    venomsnakevrijdag 2 maart 2007 @ 16:19
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:10 schreef JohnDope het volgende:
    Kijk dit is weer een lekker Wilders-Bash-Topic en die laat meneer de Moderator gewoon open....
    Ach, moet kunnen naast al die SP bash topics..

    Als we het over Wilders hebben ben ik het volledig met Meki eens..
    One_of_the_fewvrijdag 2 maart 2007 @ 16:20
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:17 schreef Scorpie het volgende:

    [..]

    Blaat
    boeheo huilie.

    De vergelijkingen van Vogelaar en CPN mogen dan weer wel? Iedere linkse persoon voor communist ofzo uitmaken mag wel?
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:22
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:19 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Ach, moet kunnen naast al die SP bash topics..
    Die WildersBashTopics moeten zeker kunnen, maar die ProWildersTopics moeten dan ook kunnen, alleen die worden dus gesloten.
    venomsnakevrijdag 2 maart 2007 @ 16:24
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:22 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Die WildersBashTopics moeten zeker kunnen, maar die ProWildersTopics moeten dan ook kunnen, alleen die worden dus gesloten.
    Open een Wilders fan topic zou ik zeggen.
    Er is ook een fan topic van dat grietje in zijn partij, moet kunnen dus..
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:30
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:24 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Open een Wilders fan topic zou ik zeggen.
    Er is ook een fan topic van dat grietje in zijn partij, moet kunnen dus..
    Ik ben helemaal geen fan van Wilders, maar ik verwacht van een Moderator dat hij objectief is, maar dat is hij dus niet. Ik denk dat een berisping dan wel op zijn plaats is.
    du_kevrijdag 2 maart 2007 @ 16:32
    er zijn volgens mij ook 2 pro wilders topics open hoor momenteel.
    venomsnakevrijdag 2 maart 2007 @ 16:33
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:30 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Ik ben helemaal geen fan van Wilders, maar ik verwacht van een Moderator dat hij objectief is, maar dat is hij dus niet. Ik denk dat een berisping dan wel op zijn plaats is.
    Ik denk dat het dan meer zin heeft om hier je beklag te doen..
    JohnDopevrijdag 2 maart 2007 @ 16:34
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:33 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Ik denk dat het dan meer zin heeft om hier je beklag te doen..
    Ik heb er wel genoeg over gezegd.... De boodschap is nu wel overgekomen
    sannizondag 4 maart 2007 @ 12:18
    Wilders is geen populist laten we dat eerst vaststellen. Ik vind zijn standpunten niet
    altijd de mijne maar ze maken wel 1 ding duidelijk en dat is dat hij vind dat men eens
    meer waarde moet hechten aan bepaalde Hollandse normen en waarden dat tevaak
    en teveel te grabbel wordt gegooid om maar geen standpunt in te hoeven nemen.
    Lafheid noem ik dat ook wel. Nederlanders zijn door de beugel genomen daar erg goed
    in als het om delicate kwesties.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 13:58
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 13:48 schreef Jarno het volgende:
    Oh, leuk, nóg een Wilders topic.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 13:59
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 16:22 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Die WildersBashTopics moeten zeker kunnen, maar die ProWildersTopics moeten dan ook kunnen, alleen die worden dus gesloten.
    Jullie worden gedemoniseerd?
    MrX1982zondag 4 maart 2007 @ 14:09
    Wilders is niet populistischer dan de SP.

    De nazi-Duitsland vergelijkingen zijn uitermate slap en vrij onbegrijpelijk omdat ik een parallel niet direct zie. Ze zijn wellicht makkelijk te maken maar dat geldt voor vrijwel alles. Je kunt abortus ook vergelijken met nazi praktijken. Lijkt me ook volstrekt onzinnig. Je bereikt vrij weinig met dat soort vergelijkingen behalve dat je een wellus nietes discussie krijgt.

    Wilders spreekt een deel van de bevolking aan net zo goed als de SP dat doet. Dat is nou eenmaal onderdeel van een democratie. Het enige wat wel op te merken valt is de symboliek die Wilders gebruikt in zijn uitspraken. Die loyaliteitsdiscussie is toch vooral symboolpolitiek. Net alsof loyaliteit richting een land doorslaggevend is voor het goed functioneren van iemand. Het is hooguit in het geval van politici in de regering dat er een schijn van belangenverstrengeling kan ontstaan en je dat moet zien te vermijden.
    heiden6zondag 4 maart 2007 @ 14:23
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef dVTB het volgende:
    Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
    Inderdaad, weinig anders dan de PvdD en de SP eigenlijk, en wat mij betreft wel populistisch te noemen.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 14:23
    Nou, de dubbele nationaliteit is ingevoerd om de integratie te verbeteren. Dat werkt niet, want men voelt zich nog steeds Turk of Marokkaan en gebruikt het NL'se paspoort voor het gemak. Verder zorgt deze regeling alleen maar voor problemen. Afschaffen dus, en wel zo snel mogelijk. Gelukkig zit de enige goede VVD'er, Henk Kamp, er bovenop.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 14:25
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:15 schreef dVTB het volgende:
    Wat Wilders populistisch maakt, zijn uitspraken als 'tsunami van islamisering', zijn zeer eenzijdige focus op één dominant thema, de wijze waarop hij inspeelt op onderbuikgevoelens en de manier waarop hij zijn punt naar voren brengt: moslims zouden de helft uit de koran moeten scheuren, enzovoort.
    Zo werd Churchill in de jaren 30 ook bejegend. Ik wil ze verder niet vergelijken, maar wat mij betreft hebben we met de islam een groot, modiaal probleem in huis en Wilders is een van de weinigen die er in de politiek mee bezig is.
    salutemzondag 4 maart 2007 @ 14:28
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Zo werd Churchill in de jaren 30 ook bejegend. Ik wil ze verder niet vergelijken, maar wat mij betreft hebben we met de islam een groot, modiaal probleem in huis en Wilders is een van de weinigen die er in de politiek mee bezig is.
    IESLAM IES VREDE !!!

    http://www.jaggle.nl/index.php/site/comments/sheik_al_hilali/
    Pappie_Culozondag 4 maart 2007 @ 14:29
    quote:
    Op vrijdag 2 maart 2007 15:41 schreef Corelli het volgende:
    hebben ze weer een een of andere hoogleraar gevonden die bereidt is de WW2 vergelijking te maken. Wat is het toch een leuk landje waar we in leven.

    Wilders is geen populist maar verzet zich TERECHT tegen de toenemende invloed van moslims en Islam in deze maatschappij.
    Nu stel je je wel erg hard op. Als je gewoon pagina 23 t/m 347 uit de Koran scheurt, lullen we nergens meer over, toch?
    Gezondaarzondag 4 maart 2007 @ 14:30
    De uitspraak "een tsunami van islamisering" is een mooi voorbeeld van Wilders' populisme: een verschijnsel dat redelijk actueel is en negatieve emoties oproept in verband brengen met een ander verschijnsel, met de doelstelling datzelfde negatieve gevoel op te wekken. Dit soort beeldspraak geeft vals gewicht aan de boodschap, maar spreekt juist daardoor het volk sterker aan.

    Ik krijg daar jeuk van en niet op de fijne manier.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 14:31
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Zo werd Churchill in de jaren 30 ook bejegend. Ik wil ze verder niet vergelijken, maar wat mij betreft hebben we met de islam een groot, modiaal probleem in huis en Wilders is een van de weinigen die er in de politiek mee bezig is.
    Toen er in de jaren '60 en '70 een 'tsnumami van secularisering' door nederland heenging, en steeds meer mensen ontkerkelijkten, werd er ook niet gevraagd om de paspoorten in te trekken van de vuige atheisten en nietsisten.

    Overigens vind ik 't wel tragisch om te zien dat zoveel mensen anti-islam zijn. Blijkbaar is 't vertrouwen in onze democratische insteek niet zo groot dat we geloven dat ons systeem niet de overgang van christemdom naar 'niks' naar de islam als belangrijkste religie kan doorstaan. IMO leef je dan niet in een 'vrije democratie', maar in de dictatuur van de langstzittenden.

    En da's OK hoor, als je d'r maar voor uitkomt. In plaats van dat je je verschuilt achter allerlei hypocriete kul-argumenten.
    Pappie_Culozondag 4 maart 2007 @ 14:32
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Zo werd Churchill in de jaren 30 ook bejegend. Ik wil ze verder niet vergelijken, maar wat mij betreft hebben we met de islam een groot, modiaal probleem in huis en Wilders is een van de weinigen die er in de politiek mee bezig is.
    Buiten de oorlogstijd zat er dan ook geen hond op Winston Churchill te wachten.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 14:36
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:32 schreef Pappie_Culo het volgende:
    Buiten de oorlogstijd zat er dan ook geen hond op Winston Churchill te wachten.
    Nee, niemand wilde geloven dat Onkel Adi zulke nare plannen had. Geldt net zo goed voor de islamofielen van nu.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 14:37
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:31 schreef gronk het volgende:
    naar de islam als belangrijkste religie kan doorstaan.
    Waarom zouden we dat moeten accepteren, als een meerderheid dat niet wil? Waarom wil jij dat zo graag?
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 14:40
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:37 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Waarom zouden we dat moeten accepteren, als een meerderheid dat niet wil? Waarom wil jij dat zo graag?
    Knul, over dertig jaar of vijftig jaar is de islam de meerderheid. Simpelweg een kwestie van demografische trends doortrekken.

    Ow, en laat je pathetische persoonlijke aanvalletjes achterwege, alsjeblieft
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 14:45
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:40 schreef gronk het volgende:
    Knul, over dertig jaar of vijftig jaar is de islam de meerderheid. Simpelweg een kwestie van demografische trends doortrekken.

    Ow, en laat je pathetische persoonlijke aanvalletjes achterwege, alsjeblieft
    Het is geen persoonlijke aanval, maar een vraag. Jij gaat er vanuit dat de islam in de meerderheid zal zijn. Ik ben nog niet overtuigd, maar belangrijker: waarom vind jij dat niet erg?
    Corellizondag 4 maart 2007 @ 14:51
    Laten we het eens over al die politic hebben die met armoede lopen te dwepen. Dat is pas populisme. Die islamisering is een feit. Armoede is in de verste verte niet te bekennen in dit land. Populisme en taalmisbruik is toch vooral bij links te vinden.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 14:56
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:45 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Het is geen persoonlijke aanval, maar een vraag. Jij gaat er vanuit dat de islam in de meerderheid zal zijn. Ik ben nog niet overtuigd, maar belangrijker: waarom vind jij dat niet erg?
    Simpel. Omdat we in dit land netjes hebben afgesproken dat iedereen gelijk wordt behandeld, en dat daarbij niet gekeken wordt naar ras, achtergrond of geloof. Ik ga er niet vanuit dat rechters die vierde of vijfde-generatie marokkaan of turk zijn opeens heel anders gaan rechtspreken of handhaven. Of heb jij het idee dat de huidige rechterlijke macht heel erg pro-christelijk is? Dat je een lagere verkeersboete krijgt als je aangeeft dat je braaf protestants-christelijk bent?

    Dat jij bang bent voor een islamitische rechtstaat geeft wat mij betreft aan dat je in wezen een racist bent, die bang is dat ooit, eens, degenen die je nu minacht en onderdrukt jou later dezelfde behandeling zullen geven die jij hun nu geeft. Tsja, dan zou ik me ook niet op m'n gemak voelen


    Overigens, ik vind 't verbazingwekkend dat ik dit aan jou moet uitleggen, maar het basisidee achter de kapitalistische variant van liberalisme is dat kopers en verkopers bij transacties geen rekening houden met zaken als religie of ras. Da's alleen maar inefficient en marktverkleinend.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:00
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:56 schreef gronk het volgende:
    Simpel. Omdat we in dit land netjes hebben afgesproken dat iedereen gelijk wordt behandeld, en dat daarbij niet gekeken wordt naar ras, achtergrond of geloof. Ik ga er niet vanuit dat rechters die vierde of vijfde-generatie marokkaan of turk zijn opeens heel anders gaan rechtspreken of handhaven. Of heb jij het idee dat de huidige rechterlijke macht heel erg pro-christelijk is? Dat je een lagere verkeersboete krijgt als je aangeeft dat je braaf protestants-christelijk bent?

    Dat jij bang bent voor een islamitische rechtstaat geeft wat mij betreft aan dat je in wezen een racist bent, die bang is dat ooit, eens, degenen die je nu minacht en onderdrukt jou later dezelfde behandeling zullen geven die jij hun nu geeft. Tsja, dan zou ik me ook niet op m'n gemak voelen


    Overigens, ik vind 't verbazingwekkend dat ik dit aan jou moet uitleggen, maar het basisidee achter de kapitalistische variant van liberalisme is dat kopers en verkopers bij transacties geen rekening houden met zaken als religie of ras. Da's alleen maar inefficient en marktverkleinend.
    We hebben het juist over een groep die anders behandeld wil worden, de seculiere staat niet accepteert, mensen wil onderdrukken, joden en homo's haat, de sharia wil invoeren etc. Als je daar tegen bent, ben je een racist?

    Deze mensen zijn hier niet vanzelf gekomen: ze zijn binnen gehaald. Waarom zouden we dat nog steeds moeten toelaten in de vorm van gezinshereniging?

    Kortom, je hebt de vraag niet beantwoord. Waarom moeten we de islamisering lijdzaam ondergaan?
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 15:05
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:00 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Ik sta op dezelfde lijn als Donner. Dat kun je lachwekkend vinden, maar de man heeft absoluut gelijk. Als een meerderheid van nederland de Sharia wil invoeren --voorzover dat niet in strijd is met bestaande wetgeving--, waarom niet? Het blijft een meerderheid.

    Overigens denk ik dat, de gemiddelde populist zo in ogenschouw nemend, ze best in hun nopjes zullen zijn met de Sharia. Handafhakken en stenigen, da's toch de ultieme KEI en KEI harde aanpak?
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:06
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:05 schreef gronk het volgende:
    Ik sta op dezelfde lijn als Donner. Dat kun je lachwekkend vinden, maar de man heeft absoluut gelijk. Als een meerderheid van nederland de Sharia wil invoeren --voorzover dat niet in strijd is met bestaande wetgeving--, waarom niet? Het blijft een meerderheid.
    Als een meerderheid islamieten wil uitzetten, dan moet dat natuurlijk ook kunnen.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 15:10
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:06 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Als een meerderheid islamieten wil uitzetten, dan moet dat natuurlijk ook kunnen.
    Welk gedeelte van 'voorzover dat niet in strijd is met de bestaande wetgeving' heb je nou weer niet begrepen?

    Overigens moet die meerderheid er dan nog wel zijn. En niet alleen in achterbuurten van venlo
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:11
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:10 schreef gronk het volgende:
    Welk gedeelte van 'voorzover dat niet in strijd is met de bestaande wetgeving' heb je nou weer niet begrepen?

    Overigens moet die meerderheid er dan nog wel zijn. En niet alleen in achterbuurten van venlo
    Waarom zou je die bestaande wetgeving dan niet kunnen wijzigen, als daar ook een meerderheid voor is? Zal Donner voor z'n Sharia ook moeten doen.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:12
    Maar het is me al weer duidelijk: jij bent weer zo'n lafbek die zich achter juridisch gelul verstopt in plaats van gewoon z'n mening te geven.
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 15:14
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:11 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Waarom zou je die bestaande wetgeving dan niet kunnen wijzigen, als daar ook een meerderheid voor is? Zal Donner voor z'n Sharia ook moeten doen.
    Ah, natuurlijk kan dat. Net zoals je ook bestaande wetgeving kunt wijzigen om bepaalde groepen verplicht een rode ster te laten dragen, of te deporteren naar een ander land, of hun eigendommen in beslag te nemen. Maar ergens langs die lijn raak je het etiketje 'democratische rechtsstaat' kwijt.

    Ik ben trouwens benieuwd hoe hoog jou F-score is.
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:17
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:14 schreef gronk het volgende:
    Ik ben trouwens benieuwd hoe hoog jou F-score is.
    Waar haal je die? Bij de NCPN?
    gronkzondag 4 maart 2007 @ 15:19
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:17 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Waar haal je die? Bij de NCPN?
    http://www.anesi.com/fscale.htm
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:27
    quote:
    2.8333333333333335

    You are a liberal airhead.

    gronkzondag 4 maart 2007 @ 15:28
    Ik had ook beter van je verwacht . Je bent toch niet stiekem aan 't trollen, he?
    PJORourkezondag 4 maart 2007 @ 15:29
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:28 schreef gronk het volgende:
    Ik had ook beter van je verwacht . Je bent toch niet stiekem aan 't trollen, he?
    Nee, ik ben toch echt van vrijheid blijheid. Maar moslims en fundamentalistische broeikashysterici zitten dat in de weg.
    NLweltmeisterzondag 4 maart 2007 @ 15:59
    quote:
    Op donderdag 1 maart 2007 14:13 schreef dvr het volgende:

    [..]

    Nou en? Maxima is geen politica.
    Prinses Maxima in Raad van State binnengeleid
    21 oktober 2004
    Prinses Maxima is gisteren door haar schoonmoeder, Koningin Beatrix, in de Raad van State 'binnengeleid', zoals dat zo mooi heet.

    de RvS is het hoogste adviesorgaan van de Regering
    Lord_Vetinarizondag 4 maart 2007 @ 16:01
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 15:59 schreef NLweltmeister het volgende:

    [..]

    Prinses Maxima in Raad van State binnengeleid
    21 oktober 2004
    Prinses Maxima is gisteren door haar schoonmoeder, Koningin Beatrix, in de Raad van State 'binnengeleid', zoals dat zo mooi heet.

    de RvS is het hoogste adviesorgaan van de Regering
    Dat maakt haar nog steeds geen politica.
    NLweltmeisterzondag 4 maart 2007 @ 16:13
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 16:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Dat maakt haar nog steeds geen politica.
    Het roept minimaal de schijn van belangenverstrengeling op, Maxima heeft iig meer in te brengen dan ikzelf bv.
    sturky100zondag 4 maart 2007 @ 16:41
    ***************************************
    Bos wil paspoortoverleg met Marokko
    ***************************************
    ` PvdA-leider en vice-premier Bos wil
    praten met landen die verbieden dat
    burgers hun paspoort inleveren.Mensen
    moeten,als ze dat willen,afstand kunnen
    doen van hun nationaliteit,vindt hij.

    Zeventien landen verhinderen dat,onder
    meer Marokko,Griekenland en Argentinië.
    Mensen uit die landen die Nederlander
    worden,krijgen daardoor per definitie
    een dubbele nationaliteit.Bos vindt dat
    ze een vrije keuze moeten hebben.

    De kwestie staat in de belangstelling
    door de Partij voor de Vrijheid.Volgens
    de PVV mogen mensen met een dubbele
    nationaliteit geen staatssecretaris of
    minister worden

    Prima, zo'n oppositiepartij. Blijven ze wakker bij andere partijen. Die andere gaan wel met de eer strijken. Het is jammer dat zo'n partij als pvv nodig is in correct Nederland, maar ja, het kan schijnbaar niet anders.

    [ Bericht 16% gewijzigd door sturky100 op 04-03-2007 16:50:07 ]
    maedelmaandag 5 maart 2007 @ 08:01
    ik vraag me dus af wat er gebeurt met mensen die hier geboren worden uit een koppel met verschillende nationaliteiten (die vaak ook meteen de dubbele nationaliteit krijgen).
    Dat zijn er volgens mij zeker zo veel (denk aan Duitsers, Belgen etc.)
    Het_huptmaandag 5 maart 2007 @ 08:04
    quote:
    Op maandag 5 maart 2007 08:01 schreef maedel het volgende:
    ik vraag me dus af wat er gebeurt met mensen die hier geboren worden uit een koppel met verschillende nationaliteiten (die vaak ook meteen de dubbele nationaliteit krijgen).
    Dat zijn er volgens mij zeker zo veel (denk aan Duitsers, Belgen etc.)
    Duitsers igg niet
    maedelmaandag 5 maart 2007 @ 08:13
    quote:
    Op maandag 5 maart 2007 08:04 schreef Het_hupt het volgende:

    [..]

    Duitsers igg niet
    Wel dus (zie ander topic).
    du_kemaandag 5 maart 2007 @ 12:32
    quote:
    Op maandag 5 maart 2007 08:01 schreef maedel het volgende:
    ik vraag me dus af wat er gebeurt met mensen die hier geboren worden uit een koppel met verschillende nationaliteiten (die vaak ook meteen de dubbele nationaliteit krijgen).
    Dat zijn er volgens mij zeker zo veel (denk aan Duitsers, Belgen etc.)
    Het blijkt soms erg lastig te zijn om die andere nationaliteit kwijt te raken.
    sigmemaandag 5 maart 2007 @ 12:36
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 16:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Dat maakt haar nog steeds geen politica.
    Maar wel een bewindslid.
    dvrmaandag 5 maart 2007 @ 14:22
    quote:
    Op maandag 5 maart 2007 12:36 schreef sigme het volgende:

    Maar wel een bewindslid.
    Maxima is geen lid van de RvS. Ze mag meeluisteren en meekletsen, maar ze heeft geen stemrecht. Ze "heeft zitting" in de raad, zoals meer leden van het Koninklijk Huis nu (Beatrix, W-A) en in het verleden (Claus, Bernhard).
    du_kemaandag 5 maart 2007 @ 15:29
    Ik denk dat ze daar met meeluisteren en meekletsen zeker zoveel invloed heeft als een gemiddelde staatssecretaris.
    sammienlvrijdag 9 maart 2007 @ 11:39
    Nee! Ik vind hem wel een hele slimme vent die inspeelt op de angst die onder de autochtonen leeft. Politiek is een spelletje en hij maakt er goed gebruik van. Ik bekijk lachend aan hoe andere partijen voornamelijk VVD zicht opstellen om de 'paranoide' kiezers voor zich te winnen. Hij probeert de angst die onder de bevolking leeft in stand te houden en dat is heel begrijpelijk immers het bestaansrecht van zijn partij is afhankelijk van. Ik ben niet blind voor de problematiek die in Nederland heerst er moet nog veel gebeuren. Maar saamhorigheid kan wel degelijk hand in hand gaan met harde aanpak.
    Tupvrijdag 9 maart 2007 @ 23:12
    Wat Wilders een volksmenner maakt is de mix van populistische onderwerpen en het persoonlijk aanvallen van mensen. En als je dan klaagt zeggen dat je dat mag vinden.
    Theloniousvrijdag 9 maart 2007 @ 23:17
    Janmaat en Fortuyn hadden iig nog gevoel voor humor.
    Wilders daarentegen.....
    gronkvrijdag 9 maart 2007 @ 23:24
    Had janmaat nog gevoel voor humor?

    (zou best kunnen hoor; wat ik me kan herinneren is dat-ie aan het einde van z'n carriere wel erg verbitterd is geraakt... hij moest eens weten!)
    Theloniousvrijdag 9 maart 2007 @ 23:26
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:24 schreef gronk het volgende:
    Had janmaat nog gevoel voor humor?

    (zou best kunnen hoor; wat ik me kan herinneren is dat-ie aan het einde van z'n carriere wel erg verbitterd is geraakt... hij moest eens weten!)
    Ja, hij moest z'n lach vaak onderdrukken als hij in de Kamer het woord kreeg. En wat genoot hij van boe-geroep en dergelijke.
    Die man had echt plezier in het op de kast jagen van tegenstanders.
    gronkvrijdag 9 maart 2007 @ 23:29
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:26 schreef Thelonious het volgende:

    [..]

    Ja, hij moest z'n lach vaak onderdrukken als hij in de Kamer het woord kreeg. En wat genoot hij van boe-geroep en dergelijke.
    Die man had echt plezier in het op de kast jagen van tegenstanders.
    Ow, dat kan ik me best voorstellen. Niks leuker als zo'n stelletje politiek correcte kneuzen op de kast jagen door een 'verspreking'. Da's ook politiek.
    en_door_slechtvrijdag 9 maart 2007 @ 23:38
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:
    Zo werd Churchill in de jaren 30 ook bejegend. Ik wil ze verder niet vergelijken, maar wat mij betreft hebben we met de islam een groot, modiaal probleem in huis en Wilders is een van de weinigen die er in de politiek mee bezig is.
    PJO toch, ga je nu WB vergelijken met WC? Als er ergens een vergelijk te maken is, dan is het wel tussen AH en GW. Beide zo gek als een deur, bang voor niets en een kutkapper.
    PJORourkevrijdag 9 maart 2007 @ 23:50
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:38 schreef en_door_slecht het volgende:
    PJO toch, ga je nu WB vergelijken met WC? Als er ergens een vergelijk te maken is, dan is het wel tussen AH en GW. Beide zo gek als een deur, bang voor niets en een kutkapper.
    Ik zie niet zo veel overeenkomsten met AH. Ik schaar Hitler meer onder de linkse luitjes die heulen met antisemitische moslims.

    GW is vergelijkbaar met Churchill in de jaren 30 in de zin dat hij het probleem met de radicale islam op de agenda zet en iedereen hem daarvoor voor gek verklaart.
    Beathovenvrijdag 9 maart 2007 @ 23:53
    quote:
    Op zondag 4 maart 2007 12:18 schreef sanni het volgende:
    Wilders is geen populist laten we dat eerst vaststellen. Ik vind zijn standpunten niet
    altijd de mijne maar ze maken wel 1 ding duidelijk en dat is dat hij vind dat men eens
    meer waarde moet hechten aan bepaalde Hollandse normen en waarden dat tevaak
    en teveel te grabbel wordt gegooid om maar geen standpunt in te hoeven nemen.
    Lafheid noem ik dat ook wel. Nederlanders zijn door de beugel genomen daar erg goed
    in als het om delicate kwesties.
    Hollandse normen en waarden bestaan alleen in de hoofden van bepaalde onderdanige rechtsextremisten met vlaggetjes op hun bomberjack die geen baan kunnen krijgen en de oorzaak daarvan bij 'iedereen' behalve zichzelf zoeken.

    Iedere verandering in de leefomgeving krijgt de schuld van het eigen falen want er is zeeen van tijd over om rond te hangen, te vervelen en tot het paranoide aan toe overal op te letten. Als alle kwesties die nu spelen opgelost zijn dan zoeken ze wel weer iets anders om op te kankeren.

    Want wat zijn deze normen en waarden eigenlijk volgens de PVV? Dat wordt altijd wel geroepen maar het klinkt meer als een romantisering en verlangen naar tijden die men niet gekend heeft en waarvan men denkt dat het toen een groot sprookje was waarin we meer dan perfect waren.
    gronkvrijdag 9 maart 2007 @ 23:55
    Je hebt 'op de agenda zetten' en 'op de agenda zetten'. In het witte huis zitten ook een paar lui die wat issues 'op de agenda hebben gezet'. Wil niet zeggen dat 't ook de meest effectieve manier is..
    gronkvrijdag 9 maart 2007 @ 23:56
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:53 schreef Beathoven het volgende:

    Wat wat zijn deze normen en waarden volgens de PVV? Dat wordt altijd wel geroepen maar het klinkt meer als een romantisering en verlangen naar tijden die men niet gekend heeft en waarvan men denkt dat het toen een groot sprookje was waarin we meer dan perfect waren.
    Hitler draaide tenminste nog Wagner.
    Theloniousvrijdag 9 maart 2007 @ 23:56
    My thoughts exactly, gronk
    Beathovenzaterdag 10 maart 2007 @ 00:03
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:56 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Hitler draaide tenminste nog Wagner.
    idd, behalve op ruige feesten.. dan ging hij voor wat wilders
    maedelzaterdag 10 maart 2007 @ 00:05
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:53 schreef Beathoven het volgende:
    Want wat zijn deze normen en waarden eigenlijk volgens de PVV? Dat wordt altijd wel geroepen maar het klinkt meer als een romantisering en verlangen naar tijden die men niet gekend heeft en waarvan men denkt dat het toen een groot sprookje was waarin we meer dan perfect waren.
    ik denk de christelijke cultuur van een jaar of 50 terug Nee, daar zitten we op te wachten
    Zouden er echt mensen zijn die denken dat als de dubbele nationaliteit afgeschaft wordt het hele integratieprobleem opgelost is? Ik denk van wel dat er die zijn .
    Nog even en Wilders heeft zichzelf zo belachelijk en ongeloofwaardig gemaakt dat het weer snel exit is.
    PJORourkezaterdag 10 maart 2007 @ 00:08
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 00:05 schreef maedel het volgende:
    ik denk de christelijke cultuur van een jaar of 50 terug Nee, daar zitten we op te wachten
    Hij heeft ongeveer dezelfde visie op medisch-ethische kwesties als de VVD en D66. Voor de jaren 50 moet je bij het kabinet wezen.
    PJORourkezaterdag 10 maart 2007 @ 00:08
    quote:
    Op vrijdag 9 maart 2007 23:55 schreef gronk het volgende:
    Je hebt 'op de agenda zetten' en 'op de agenda zetten'. In het witte huis zitten ook een paar lui die wat issues 'op de agenda hebben gezet'. Wil niet zeggen dat 't ook de meest effectieve manier is..
    Saddam is ondertussen redelijk effectief opgeknoopt. Mission accomplished.
    gronkzaterdag 10 maart 2007 @ 00:14
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 00:08 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Saddam is ondertussen redelijk effectief opgeknoopt. Mission accomplished.
    'Operatie gelukt, patient overleden'
    MrVVDzaterdag 10 maart 2007 @ 01:05
    het is goed wat wilders doet. ik denk dat hij gelijk heeft als hij wil laten zien dat de islam een bedreiging is. de islam is een barbaarse geloof die alleen hij onder de loep neemt en onder de aandacht brengt.

    Zo heb ik een soort van onderzoekje gehouden en ben ik er achter gekomen dat nagenoeg alle marokkanen de afslachting van Theo van Gogh goed vinden en goed keuren. sterker nog iedereen die ik heb geraadpleegd stond er eigenlijk achter.

    gewoon bizar. het zijn allemaal mohammed b'tjes alleen het verschil is dat ze niet allemaal bereid zijn voor hun geloof de bak in te gaan voor de rest van hun leven.
    Supersymmetryzaterdag 10 maart 2007 @ 02:22
    Afgelopen verkiezingen CDA gestemd maar als ze teveel de kop in het zand steken mbt tot een aantal zaken die Wilders opbrengt ga ik de volgende keer wel degelijk Wilders stemmen. Om dus antwoord te geven op de TT: Ja
    Ludgerzaterdag 10 maart 2007 @ 02:34
    Wilders is geen populist, hij heeft zich doelbewust afgesplitst van de VVD en spreekt de onderlaag van de bevolking aan. Wilders maakte deel uit van het politieke establishment, Fortuyn daarentegen ging van buitenaf de politiek in. Ik mag hem trouwens niet . Waar Fortuyn een hype was en al snel ten onder ging, doet Wilders een nog diepgravender poging om een rechtse volkspartij op poten te zetten.
    Urquhartzaterdag 10 maart 2007 @ 11:12
    Als ik weer moet vernemen dat de partij van Wilders de enige is die bizarre praktijken als: Inbreker mag uit cel voor trip naar Marokko aan de kaak stelt, begint het bij mij ook steeds meer aan te slaan.
    mariatreppzaterdag 10 maart 2007 @ 11:59
    Op maandag 12 maart om 11.00 sta ik weer eens in het Leidse Van der Werfpark om dwars(!) fluitend te protesteren tegen de Leidse intellectuele achterban van Geert Wilders ( De Leidse juristen Kinneging, Ellian, Cliteur )
    ,
    zwambtenaarzaterdag 10 maart 2007 @ 12:21
    Ik ben benieuwd hoe het verder gaat met Wilders en zijn groep. Ik denk dat ze nog aardig populairder zullen worden.
    hardstylesagezaterdag 10 maart 2007 @ 13:09
    http://www.novatv.nl/novaplayer/player.html?id=rep-4989-0

    Heerlijk hoe Halsema toehapt op Wilders en zich te boek zet als een hysterische huisvrouw. Wilders' reactie erop, een verkapt "laat maar lullen, veel plezier in je eigen wereldje", had niet beter gekozen kunnen worden.

    Het is overigens verbluffend hoe vooral Distelbloem de kromme uitspraken van Arib goed probeert te praten.
    salutemzaterdag 10 maart 2007 @ 13:27
    #ANONIEMzaterdag 10 maart 2007 @ 13:42
    Zoals al eerder aangegeven: Wilders is mijns inzien geen populist.
    gronkzaterdag 10 maart 2007 @ 13:45
    Wat dan wel?
    Marietje_34zaterdag 10 maart 2007 @ 13:46
    Nee! Ik vind Wilders heul eng
    Urquhartzaterdag 10 maart 2007 @ 13:48
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 13:42 schreef Scorpie het volgende:
    Zoals al eerder aangegeven: Wilders is mijns inzien geen populist.
    Tuurlijk is Wilders een populist. Hij zegt wat er leeft onder de bevolking. Maar naar mijn mening hoeft dat niet perse negatief te zijn. Het is juist goed dat een politicus gehoor geeft aan de problemen van het volk.
    __Saviour__zaterdag 10 maart 2007 @ 13:49
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 13:46 schreef Marietje_34 het volgende:
    Nee! Ik vind Wilders heul eng
    Nee joh hij's tof. De enige die problemen durft aan te pakken
    gronkzaterdag 10 maart 2007 @ 14:07
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 13:49 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Nee joh hij's tof. De enige die problemen durft aan te pakken
    'Bush is de enige die Saddam durfde aan te pakken'
    #ANONIEMzaterdag 10 maart 2007 @ 16:47
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 14:07 schreef gronk het volgende:

    [..]

    'Bush is de enige die Saddam durfde aan te pakken'
    Wacht even, ik mis hier iets. Wilders met binnenlands politiek is gelijk aan Bush met zijn buitenland politiek?
    PJORourkezaterdag 10 maart 2007 @ 16:49
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 16:47 schreef Scorpie het volgende:
    Wacht even, ik mis hier iets. Wilders met binnenlands politiek is gelijk aan Bush met zijn buitenland politiek?
    Negeer die troll toch gewoon.
    gronkzaterdag 10 maart 2007 @ 16:58
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 16:47 schreef Scorpie het volgende:

    [..]

    Wacht even, ik mis hier iets. Wilders met binnenlands politiek is gelijk aan Bush met zijn buitenland politiek?
    De puinhoop die je krijgt nadat de 'aanpak' van beide heren is gevolgd zullen redelijk vergelijkbaar zijn
    Tupzaterdag 10 maart 2007 @ 20:10
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 13:49 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Nee joh hij's tof. De enige die problemen durft aan te pakken
    Zeggen dat je iets wilt aanpakken is nog niet aanpakken.
    V.en.Azaterdag 10 maart 2007 @ 23:10
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 11:59 schreef mariatrepp het volgende:
    Op maandag 12 maart om 11.00 sta ik weer eens in het Leidse Van der Werfpark om dwars(!) fluitend te protesteren tegen de Leidse intellectuele achterban van Geert Wilders ( De Leidse juristen Kinneging, Ellian, Cliteur )
    , [afbeelding]
    Thee of koffie, melk en/of suiker?
    Finder_elf_townszaterdag 10 maart 2007 @ 23:18
    quote:
    Op zaterdag 10 maart 2007 11:59 schreef mariatrepp het volgende:
    Op maandag 12 maart om 11.00 sta ik weer eens in het Leidse Van der Werfpark om dwars(!) fluitend te protesteren tegen de Leidse intellectuele achterban van Geert Wilders ( De Leidse juristen Kinneging, Ellian, Cliteur )
    , [afbeelding]
    Zo, nu kunnen ze wel inpakken.
    Loohcszaterdag 10 maart 2007 @ 23:49
    Hoe hij meteen de staatssecretarissen aanpakte riekte toch wel naar populisme. Zonder dat ze enig beleid hadden geformuleerd wist Wilders al dat dat beleid niet goed zou zijn. Oké hij formuleerde het iets handiger door over de schijn van belangenverstrengeling te spreken. En daarna meteen weer Arib aanpakken...
    Denkt Wilders echt dat die staatssecretarissen meteen niks meer met Marokko/Turkije hebben zodra ze hun paspoort hebben ingeleverd? Of verzint hij dan weer iets anders om maar op 'buitenlanders' te kunnen zeiken?
    gronkzaterdag 10 maart 2007 @ 23:50
    Heeft-ie alle marokkaanse en turkse kamerleden nu gehad?
    SugarShipCaptainzaterdag 10 maart 2007 @ 23:51
    Vollmündig nein.
    gronkzondag 11 maart 2007 @ 00:03
    Over 'gehad hebben' gesproken: Is wilders eigenlijk homo? Hij ziet er zo verwijfd uit...
    NLweltmeisterzondag 11 maart 2007 @ 11:16
    Wilders is het schoolvoorbeeld van wat ze op een werkplek een 'matennaaier' noemen.

    Wat zou je er van vinden als een collega van je jouw positie zo bij je chef ter discussie zou stellen?
    buachaillezondag 11 maart 2007 @ 16:00
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 11:16 schreef NLweltmeister het volgende:
    Wilders is het schoolvoorbeeld van wat ze op een werkplek een 'matennaaier' noemen.

    Wat zou je er van vinden als een collega van je jouw positie zo bij je chef ter discussie zou stellen?
    Hij ís je chef!
    en_door_slechtzondag 11 maart 2007 @ 18:09
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 16:00 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Hij ís je chef!
    Als ik zo'n chef had, schoot ik hem neer.
    gronkzondag 11 maart 2007 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 18:09 schreef en_door_slecht het volgende:
    Als ik zo'n chef had, schoot ik hem neer.
    maedelzondag 11 maart 2007 @ 20:13
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 16:00 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Hij ís je chef!
    Dat meen je niet serieus neem ik aan?
    -scorpione-zondag 11 maart 2007 @ 20:58
    Ik vind het geen populist. Hij heeft ook zeker een aantal punten. Maar als hij begint over dat joods-christelijke en dergelijke dan haak ik wel een beetje af.
    buachaillezondag 11 maart 2007 @ 22:24
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 18:09 schreef en_door_slecht het volgende:

    [..]

    Als ik zo'n chef had, schoot ik hem neer.
    Volkert heeft ook internet op z'n cel
    Beathovenmaandag 12 maart 2007 @ 01:17
    Heeft Wilders ook een broer die vlaggetjes en andere prullaria van de PVV verkoopt?
    Sack_Blabbathmaandag 12 maart 2007 @ 01:34
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 01:17 schreef Beathoven het volgende:
    Heeft Wilders ook een broer die vlaggetjes en andere prullaria van de PVV verkoopt?
    De rest van de familie Wilders zijn SP-ers

    Dr.Nikitamaandag 12 maart 2007 @ 06:59
    quote:
    Op zondag 11 maart 2007 00:03 schreef gronk het volgende:
    Over 'gehad hebben' gesproken: Is wilders eigenlijk homo? Hij ziet er zo verwijfd uit...
    Want?
    gronkmaandag 12 maart 2007 @ 08:24
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 06:59 schreef Dr.Nikita het volgende:

    Want?
    Mijn 'gay-dar' gaat af als ik wilders zie. Afgezien daarvan, Fortuyn kwam er tenminste voor uit dat Marokkaanse jongetjes ook hun goede kanten hadden..
    Dr.Nikitamaandag 12 maart 2007 @ 08:28
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 08:24 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Mijn 'gay-dar' gaat af als ik wilders zie. Afgezien daarvan, Fortuyn kwam er tenminste voor uit dat Marokkaanse jongetjes ook hun goede kanten hadden..
    goh wat belangrijk.
    Net zo belangrijk dat Clinton zich liet pijpen door Monica. Joh, get a live!
    gronkmaandag 12 maart 2007 @ 08:50
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 08:28 schreef Dr.Nikita het volgende:

    goh wat belangrijk.
    Net zo belangrijk dat Clinton zich liet pijpen door Monica. Joh, get a live!
    Dat was blijkbaar belangrijk genoeg om een impeachment procedure te starten.
    hardstylesagemaandag 19 maart 2007 @ 23:25
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 08:50 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Dat was blijkbaar belangrijk genoeg om een impeachment procedure te starten.
    Voor de show

    russische showprocesen uit de vorige eeuw zijn er niks bij
    PJORourkemaandag 19 maart 2007 @ 23:35
    quote:
    Op maandag 12 maart 2007 08:24 schreef gronk het volgende:
    Mijn 'gay-dar' gaat af als ik wilders zie. Afgezien daarvan, Fortuyn kwam er tenminste voor uit dat Marokkaanse jongetjes ook hun goede kanten hadden..
    En, vind je hem lekker?
    gronkmaandag 19 maart 2007 @ 23:39
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 23:35 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En, vind je hem lekker?
    Fortuyn had veeeel meer flair.
    Beathovendinsdag 20 maart 2007 @ 01:34
    Ik vind Wilders soms wel grappig

    "De heer Rutte is een politicus zonder ruggegraat en slappe knieen"

    en dan zie je Rutte naar voren strompelen...
    ZomerDagDromerdinsdag 20 maart 2007 @ 01:56
    De man is een pestkop en een groot gevaar. Het is triest om te zien dat dankzij Wilders het 'Hij seg tuminste waar ut op staat'-volk en de autistische TU-student elkaar weten te vinden. Discriminatie is opvallend genoeg een ware bruggenbouwer!
    Dat biedt toch een sprankje hoop in tijden waarin 'het vrije woord' het nieuwe excuus is voor het onverbloemd doen van racistische uitlatingen. Hand in hand op weg naar een blank utopia, met onze klakkende klompjes over een pad van delftsblauwe tegeltjes! Houzee!
    Ryan3dinsdag 20 maart 2007 @ 02:26
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 01:56 schreef ZomerDagDromer het volgende:
    Het is triest om te zien dat dankzij Wilders het 'Hij seg tuminste waar ut op staat'-volk en de autistische TU-student elkaar weten te vinden. Discriminatie is opvallend genoeg een ware bruggenbouwer!
    !
    Het zijn verdorie net een stelletje hippies ook idd. Wilders met zijn lange haar, die de student en de arbeider gebruikt voor zijn politieke doel. .
    DrDentzdinsdag 20 maart 2007 @ 02:29
    Neui
    bergfluiter4dinsdag 20 maart 2007 @ 08:10
    Wilders, over 100 jaar is het een scheldwoord in Van Dale. Nu is het niks!
    maedeldinsdag 20 maart 2007 @ 08:35
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 01:56 schreef ZomerDagDromer het volgende:
    De man is een pestkop en een groot gevaar. Het is triest om te zien dat dankzij Wilders het 'Hij seg tuminste waar ut op staat'-volk en de autistische TU-student elkaar weten te vinden. Discriminatie is opvallend genoeg een ware bruggenbouwer!
    Dat biedt toch een sprankje hoop in tijden waarin 'het vrije woord' het nieuwe excuus is voor het onverbloemd doen van racistische uitlatingen. Hand in hand op weg naar een blank utopia, met onze klakkende klompjes over een pad van delftsblauwe tegeltjes! Houzee!

    Janmaat heeft zich al 80 keer in z'n graf omgedraaid denk ik zo. Die heeft hele rechtzaken moeten voeren voor minder discriminerende dingen die hij gezegd had (niet dat ik het dáár mee eens was).