Ja, het zoveelste Wilders-topic maar dan wel 1 met een andere insteekquote:Woede over Wilders blijft uit
Nederlandse Turken en Marokkanen maken zich niet heel druk over de uitspraken van Kamerlid Geert Wilders. „Hij is wel heel creatief, hij weet steeds in het nieuws te komen.”
Door Brian van der Bol en Derk Walters
Rotterdam, 26 febr. Discussiediscussie - Mogen bewindslieden een dubbele nationaliteit hebben?
Archief:overzicht - Meer binnenlands nieuws
print artikel mail artikelRotterdam, 26 febr. - Wat moeten we met de uitspraken van Tweede Kamerlid Geert Wilders? Dat is de vraag die Turkse en Marokkaanse organisaties in Nederland zichzelf stellen, nadat de fractievoorzitter van de Partij voor de Vrijheid de discussie over een dubbele nationaliteit van bewindslieden dit weekeinde opnieuw op scherp heeft gezet. De organisaties negeren de uitspraken niet, maar zijn allesbehalve woedend.
Eigenlijk gaat het helemaal niet om de dubbele nationaliteit van bewindslieden, zeggen zij. Sommige Nederlandse Turken en Marokkanen zijn wel ontstemd over uitspraken van Wilders, maar eerder omdat het de zoveelste keer is. Directeur Yusuf Altuntas van Milli Görüs Noord Nederland: „Eerst was er de ‘tsunami van islamisering’, toen de opmerking dat moslims de helft uit de Koran moeten scheuren. Het gaat maar door.”
Geert Wilders veroorzaakte afgelopen week politieke ophef door aan te kondigen dat hij een motie van wantrouwen gaat indienen tegen de staatssecretarissen Aboutaleb (Sociale Zaken) en Albayrak (Justitie). Het Marokkaanse paspoort van Aboutaleb en het Turkse van Albayrak zouden volgens Wilders een dubbele loyaliteit tot gevolg hebben. Andere politici reageren overwegend negatief, maar bij Turkse en Marokkaanse organisaties blijft de woede uit.
Wilders verdient eigenlijk geen aandacht, reageert voorzitter Ugur Pekdemir van het Turks Academisch Netwerk (Tannet). „Het is stemmingmakerij, platte politieke propaganda. De discussie gaat nergens over.” Je moet je niets van Wilders’ uitspraken aantrekken, zegt ook voorzitter Kasim Akdemir van de Turks Islamitische Culturele Federatie. „Al vind ik het wel kwalijk wat hij zegt.”
Pekdemir vermoedt dat het Wilders zelf ook niet om de dubbele nationaliteit van bewindslieden te doen is, zegt hij. „Volgens Wilders deugt het nooit. Eerst moeten allochtonen integreren, vervolgens doen ze dat door de politiek in te gaan en dan is het weer niet goed.” Om die reden maakt Pekdemir zich niet zo druk om de discussie over de paspoorten van Aboutaleb en Albayrak. „Wilders zoekt gewoon iets om moslims tegen zich in het harnas te jagen.”
De meeste Turkse en Marokkaanse jongeren reageren laconiek op de commotie rond Geert Wilders. „Het is natuurlijk weer een roep om aandacht”, zegt Yassmine Elksaihi, voorzitter van de Amsterdamse studentenvereniging Khmisa, die gericht is op de Marokkaanse cultuur. „Wilders is in ieder geval heel creatief.”
Studentenvoorzitter Elksaihi: „Ik heb er eigenlijk wel respect voor dat Wilders toch elke keer weer in het nieuws weet te komen.”
Volgens Ali Susan, voorzitter van de Haagse Turkse studentenvereniging Eurasia, is Wilders vooral uit op „sensatie”. „Er wordt van een mug een olifant gemaakt. Als je weet uit welke hoek het komt, dan moet je het allemaal niet zo serieus nemen”
Toch leeft de kwestie wel, merkt Elksaihi. „Onze achterban heeft er mee te maken. Bij onze studentenvereniging heeft zeker negentig procent ook een Marokkaans paspoort.” En al zou het mogelijk zijn – de Marokkaanse nationaliteit opgeven is verboden –, dan nog zouden de meesten geen afstand doen van hun Marokkaanse paspoort, denkt Elksaihi. „Marokko is toch hun vaderland, maar dat heeft zeker niets te maken met hun loyaliteit ten opzichte van Nederland.”
Iemand die zeker zijn loyaliteit aan Nederland heeft getoond, is Ahmed Aboutaleb. Dat zegt Mohamed Azahaf, woordvoerder van het Amsterdamse jongerencentrum Argan. „Na de moord op Theo van Gogh heeft Aboutaleb alles gedaan om de boel bij elkaar te houden. Hij heeft meer voor de samenleving gevochten dan Geert Wilders”, zegt Azahaf. Zijn jongerencentrum keert zich fel tegen de „stomme uitspraken” van Wilders. Er werd onder meer een open brief aan het nieuwe kabinet op de website www.maroc.nl geplaatst, waarin wordt opgeroepen „op te treden tegen vandalen als de heer Wilders”.
Het heeft geen zin om boos te worden, zegt Kasim Akdemir van de Turks Islamitische Culturele Federatie. „Wilders is maar één van de honderdvijftig Kamerleden. Je mag afstand nemen van zijn uitspraken, maar het is belangrijk om je te beheersen.” Ugur Pekdemir van Tannet signaleert „woede” bij sommige hoogopgeleide Turkse Nederlanders. „Dat praat ik niet goed, maar ik snap dat sommige mensen zich in een hoek gedrukt voelen. Het is nooit goed genoeg.”
Diverse organisaties zien wel de gevaren van de strategie van Wilders. Volgens Pekdemir drijft Wilders „een wig in de samenleving” en gaan mensen door uitspraken van het Kamerlid „meer in wij-zij-termen denken”. Akdemir maakt zich vooral zorgen over de „verharding in de samenleving” die Wilders teweeg zou brengen. Maar, zegt Akdemir, zijn missie zal niet slagen. „Ik heb er alle vertrouwen in dat Nederlanders dit naast zich neer kunnen leggen.”
Yusuf Altuntas van Milli Görüs wil „het hoofd koel houden”. „We moeten ons niet laten provoceren. Wilders probeert zijn gal te spuien op een bekrompen manier, maar zijn opmerkingen zijn geen discussie waard. We negeren hem volledig.”
Daar was in Nederland toch ook niet zoveel ophef over?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:55 schreef duivelin1 het volgende:
goh, als ze nou ook zo rustig hadden gereageerd toen het over de spotprenten ging, zou ik er nog wat geloof aan kunnen hechten.
Meneer Tonca kon zich niet gedragen, kan ik me nog herinneren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:01 schreef SCH het volgende:
Daar was in Nederland toch ook niet zoveel ophef over?
Heb meerdere kwaaie Mederlandse moslims gezien op TV in diverse programmas.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar was in Nederland toch ook niet zoveel ophef over?
quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:11 schreef Tikorev het volgende:
Wat een raar suggestief artikel. Waarom zouden allochtonen zich geprovoceerd moeten voelen door Wilders?
NRCquote:Uit welke krant komt dat bericht?
De discussie over de dubbele nationaliteit lijkt me heel legitiem. Als Links een generaal pardon wil gaat de NRC toch ook niet allerlei autochtone organisaties bij langs met de vraag of ze zich geprovoceerd voelen?quote:
Als Wilders wil dat je geen politieke functie mag bekleden, dan lijkt me dat best relevant.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:14 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De discussie over de dubbele nationaliteit lijkt me heel legitiem. Als Links een generaal pardon wil gaat de NRC toch ook niet allerlei autochtone organisaties bij langs met de vraag of ze zich geprovoceerd voelen?
Een dubbele nationaliteit is een keuze geweest van jou of je ouders. Vind ik niet te vergelijken met homoseksualiteit.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zou persoonlijk ook boos zijn als de CU zou zeggen dat homo's niks in de politiek te zoeken hebben ofzo iets.
Ik kan me niet voorstellen dat de SGP ver van dat standpunt af zit. Speaking of which , ben je al klaar met het programma?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:16 schreef SCH het volgende:
Ik zou persoonlijk ook boos zijn als de CU zou zeggen dat homo's niks in de politiek te zoeken hebben ofzo iets.
Lijkt me niet echt een keuze maar dan nog, iemand wil je iets afnemen om wat je bent en mag zijn, volstrekt vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:19 schreef Tikorev het volgende:
Een dubbele nationaliteit is een keuze geweest van jou of je ouders. Vind ik niet te vergelijken met homoseksualiteit.
Tuurlijk wordt dat als een provocatie gezien.quote:Maar goed, stel dat de CU dat standpunt zou hebben. Dan zou dat gewoon als een volwaardig standpunt van de partij worden gezien en niet als provocatie van de homo's. Laat staan dat de NRC zo'n suggestief artikel zou schrijven.
Een marokkaan mag zijn oude marokkaanse paspoort toch niet opgeven van hogere hand?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:19 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Een dubbele nationaliteit is een keuze geweest van jou of je ouders. Vind ik niet te vergelijken met homoseksualiteit.
Maar goed, stel dat de CU dat standpunt zou hebben. Dan zou dat gewoon als een volwaardig standpunt van de partij worden gezien en niet als provocatie van de homo's. Laat staan dat de NRC zo'n suggestief artikel zou schrijven.
quote:..........Bij onze studentenvereniging heeft zeker negentig procent ook een Marokkaans paspoort.” En al zou het mogelijk zijn – de Marokkaanse nationaliteit opgeven is verboden –, dan nog zouden de meesten geen afstand doen van hun Marokkaanse paspoort, denkt Elksaihi. „Marokko is toch hun vaderland, maar dat heeft zeker niets te maken met hun loyaliteit ten opzichte van Nederland.”......
Ik kan dat goed begrijpen. Waarom zou je in vredesnaam je paspoort inleveren? Doen heel veel anderen ook nooit.quote:
mja, hij had zeker de in FAQ gezocht naar "hoe schiet ik mijzelf en mijn medeleden in de voet".quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Misschien bedoelen ze het letterlijk en dat hun vader daar geboren is?![]()
Nee hoor, hij zegt precies de goede dingen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:43 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
mja, hij had zeker de in FAQ gezocht naar "hoe schiet ik mijzelf en mijn medeleden in de voet".![]()
Dat stukje viel mij dus ook meteen al op. Wat een farce!quote:
Ik denk dat het Wilders gaat om het feit dat ze een politieke functie hebben en dus voor een land moeten staan. Maar diezelfde mensen roepen nog steeds dat hun geboorteland wel hun land is. In dat geval zou het toch beter zijn in zijn ogen daar een politieke functie te bekleden. Hoe kun je als half nederlander je wel voor een hele inzetten? Bovendien zitten die mensen ook nog eens op die functies omdat ze allochtoon zijn, want dat is nou eenmaal in (denk aan onze knuffelmarokkaan ali-b) en trekt stemmers..quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan dat goed begrijpen. Waarom zou je in vredesnaam je paspoort inleveren? Doen heel veel anderen ook nooit.
En het is wel degelijk een provocatie omdat Wilders het louter op Marokkanen en Turken en eigenlijk op moslims gemunt heeft.
Dat iemand een tweede paspoort heeft is onwijs handig voor diegene. Ik zou er zelf ook eentje hebben ware het niet dat ik geen zin heb om daar 180 euro voor neer te leggen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:42 schreef SCH het volgende:
Ik kan dat goed begrijpen. Waarom zou je in vredesnaam je paspoort inleveren? Doen heel veel anderen ook nooit.
Wilders doet toch niet anders en hij doet niet eens zijn best om het echt te verhullen.quote:En het is wel degelijk een provocatie omdat Wilders het louter op Marokkanen en Turken en eigenlijk op moslims gemunt heeft.
Praat geen onzin joh.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:47 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Ik denk dat het Wilders gaat om het feit dat ze een politieke functie hebben en dus voor een land moeten staan. Maar diezelfde mensen roepen nog steeds dat hun geboorteland wel hun land is. In dat geval zou het toch beter zijn in zijn ogen daar een politieke functie te bekleden. Hoe kun je als half nederlander je wel voor een hele inzetten? Bovendien zitten die mensen ook nog eens op die functies omdat ze allochtoon zijn, want dat is nou eenmaal in (denk aan onze knuffelmarokkaan ali-b) en trekt stemmers..
Ik ben half-Nederlander en elk nationalistisch gevoel voor welk land dan ook kan mij gestolen worden, mag ik nu geen minister of staatssecretaris worden?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:47 schreef Tarabass het volgende:
Hoe kun je als half nederlander je wel voor een hele inzetten? Bovendien zitten die mensen ook nog eens op die functies omdat ze allochtoon zijn, want dat is nou eenmaal in (denk aan onze knuffelmarokkaan ali-b) en trekt stemmers..
Doe eens beargumenteren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:49 schreef SCH het volgende:
Praat geen onzin joh.
Hoeveel paspoorten heb je? Ben je moslim?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik ben half-Nederlander en elk nationalistisch gevoel voor welk land dan ook kan mij gestolen worden, mag ik nu geen minister of staatssecretaris worden?
Het gaat misschien niet eens zozeer om het wel of niet inleveren van dat Marokkaanse paspoort. Als ik dit zo lees vind ik het inderdaad nogal een vreemd stukje tekst. De opmerking wordt gemaakt door een voorzitter van een studentenvereniging. Deze weet te melden dat zijn achterban (in dit geval studenten dus, jonge mensen) hun Marokkaanse paspoort niet eens zouden inleveren, want tja, Marokko is toch hun vaderland.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan dat goed begrijpen. Waarom zou je in vredesnaam je paspoort inleveren? Doen heel veel anderen ook nooit.
En het is wel degelijk een provocatie omdat Wilders het louter op Marokkanen en Turken en eigenlijk op moslims gemunt heeft.
Sowieso de rest van de Kamer. Ik snap bijvoorbeeld niet waarom die discussie over die dubbele nationaliteiten zo persoonlijk wordt gevoerd en dat er vaak werd gesuggereerd, of glashard beweerd, dat Wilders op etniciteit wilde selecteren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, het zoveelste Wilders-topic maar dan wel 1 met een andere insteek![]()
Hoe reageren de mensen waar het om gaat zelf eigenlijk? Nou, zoals je hier in het stuk in de NRC kunt lezen: vrij rustig en beheerst. Misschien kunnen autochtonen als ik daar nog wat van leren![]()
Mja, maar goed. Op zich is de discussie over loyaliteit wel interessant, met name als die wat breder wordt getrokken. In hoe verre zijn politici loyaal aan Nederland als samenleving. Is de aanschaf van de JSF een teken van loyaliteit, wordt daarmee de belangen van Nederland behartigd? Of mischien die van een paar carrière-makers. Zie ook het Amerikaanse hondenlijntje waaraan Nederlandse politici sinds jaar en dag lijken te lopen. De HSL, wordt daarmee Nederland gediend, of de ambities van enkele bestuurders, de diepe zakken van aannmerers, bouwbedrijven of wellicht "het netwerk" in het algemeen. Vragen vragen vragen. Jammer dat Wilders zich niet daarmee wat meer bezig houdt. Van de rest hoeven we het ook niet te verwachten.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan dat goed begrijpen. Waarom zou je in vredesnaam je paspoort inleveren? Doen heel veel anderen ook nooit.
En het is wel degelijk een provocatie omdat Wilders het louter op Marokkanen en Turken en eigenlijk op moslims gemunt heeft.
Ik loop niet te schuimbekkenquote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:57 schreef PJORourke het volgende:
Wildgroei van Wilders-topics. Slotje.![]()
On-topic: als allochtonen zich niet laten provoceren, waarom lopen de usual suspects alhier zo te schuimbekken?
Snap je dat niet. Ook niet als hij in de krant zegt liever geen moslims in het kabinet te zien?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:26 schreef Flumina het volgende:
[..]
Sowieso de rest van de Kamer. Ik snap bijvoorbeeld niet waarom die discussie over die dubbele nationaliteiten zo persoonlijk wordt gevoerd en dat er vaak werd gesuggereerd, of glashard beweerd, dat Wilders op etniciteit wilde selecteren.
Het is heel makkelijk daar een en een twee van te maken. Zo zie ik dat niet. Kijk, ik ben geen fan van Wilders. Hij is naar mijn mening erg gericht op een probleem in de maatschappij en dat is zijn zogenaamde islamisering. Daarnaast houdt hij niet van nuances. Maar ik vind wel dat hij zijn stellingen onderbouwt en dat hij eerlijk zegt wat hij vindt.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Snap je dat niet. Ook niet als hij in de krant zegt liever geen moslims in het kabinet te zien?
wat heeft de dubbele nationaliteit met islamiesering te maken?quote:Op woensdag 28 februari 2007 00:56 schreef Flumina het volgende:
[..]
Het is heel makkelijk daar een en een twee van te maken. Zo zie ik dat niet. Kijk, ik ben geen fan van Wilders. Hij is naar mijn mening erg gericht op een probleem in de maatschappij en dat is zijn zogenaamde islamisering. Daarnaast houdt hij niet van nuances. Maar ik vind wel dat hij zijn stellingen onderbouwt en dat hij eerlijk zegt wat hij vindt.
Nou, dat islamitische landen daarmee greep op landgenoten in het buitenland proberen te houden.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:05 schreef Human_Patris het volgende:
wat heeft de dubbele nationaliteit met islamiesering te maken?![]()
bij het generaal pardon was er geen spraak van culturele of regigeuze achtergrond van de asielzoekers.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:14 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De discussie over de dubbele nationaliteit lijkt me heel legitiem. Als Links een generaal pardon wil gaat de NRC toch ook niet allerlei autochtone organisaties bij langs met de vraag of ze zich geprovoceerd voelen?
jij beweerde eerder dat hij eerlijk is.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat islamitische landen daarmee greep op landgenoten in het buitenland proberen te houden.
Dat komt omdat we een beetje voorlopen op de rest. In Duitsland bijvoorbeeld gaat men ernstig gebukt onder schuldgevoelens die alles te maken hebben met WOII. Daarom durft men zich niet openlijk te uiten over dit soort zaken, maar reken maar dat de gemiddelde Duitser stiekem ook kotsmisselijk wordt bij de aanblik van al die hoofddoeken in z'n land.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:44 schreef Megumi het volgende:
Ik vindt de hele duscussie over dubbele nationaliteit raar. Lijkt alleen in Nederland een hot item te zijn.
Ik kijk een beetje verder dan Europa gelukkig. Er zijn vele landen waar je loyaliteit niet gemeten word aan de hand van het aantal paspoorten en dergelijke.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat komt omdat we een beetje voorlopen op de rest. In Duitsland bijvoorbeeld gaat men ernstig gebukt onder schuldgevoelens die alles te maken hebben met WOII. Daarom durft men zich niet openlijk te uiten over dit soort zaken, maar reken maar dat de gemiddelde Duitser stiekem ook kotsmisselijk wordt bij de aanblik van al die hoofddoeken in z'n land.
In België heeft men het cordon sanitaire, en wordt iedereen met kritiek op de multikul simpelweg monddood gemaakt. Maar intussen groeit het Vlaams Blok met de dag.
Je bedoelt bijvoorbeeld de VS?quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik kijk een beetje verder dan Europa gelukkig. Er zijn vele landen waar je loyaliteit niet gemeten word aan de hand van het aantal paspoorten en dergelijke.
Anyway, ik vind de argumentatie "de discussie is raar omdat deze nergens anders ter wereld op deze manier gevoerd wordt" niet erg steekhoudend. In feite is het gewoon een absolute non-argumentatie.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik kijk een beetje verder dan Europa gelukkig. Er zijn vele landen waar je loyaliteit niet gemeten word aan de hand van het aantal paspoorten en dergelijke.
een minister of staassecretaris mag een dubbele nationaliteit hebben in nederland.quote:Op woensdag 28 februari 2007 06:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Anyway, ik vind de argumentatie "de discussie is raar omdat deze nergens anders ter wereld op deze manier gevoerd wordt" niet erg steekhoudend. In feite is het gewoon een absolute non-argumentatie.
Omdat WIlders er anders wel op een ander moment mee was gekomen. Je kan al heel lang minister of staatssecretaris worden met twee paspoorten en heel toevallig komt Wilders er precies nu mee. Blijkbaar gaat het hem niet om het principe maar om de personen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:26 schreef Flumina het volgende:
[..]
Sowieso de rest van de Kamer. Ik snap bijvoorbeeld niet waarom die discussie over die dubbele nationaliteiten zo persoonlijk wordt gevoerd en dat er vaak werd gesuggereerd, of glashard beweerd, dat Wilders op etniciteit wilde selecteren.
Dat is toch wel ietjes anders omdat die direct gekozen is.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:56 schreef Elseetje het volgende:
Er zit ook een amerikaan met een dubbel paspoort in de 2e kamer. Wanneer gaat Wilders zich daar druk over maken? Ik bedoel, als je met alles rekening wilt houden; stel je voor dat die ooit minister of zelfs MP wordt!![]()
![]()
Het gaat hem volgens mij meer om hun geloof.quote:Op woensdag 28 februari 2007 09:19 schreef Ooster het volgende:
Je kan al heel lang minister of staatssecretaris worden met twee paspoorten en heel toevallig komt Wilders er precies nu mee. Blijkbaar gaat het hem niet om het principe maar om de personen.
Uhm nee, dat is niet anders. Wilders wil dat ook de dubbele nationaliteit voor tweede kamerleden verboden wordt, maar heef het daarbij alleen over Turken en Marokkanen. Sterker nog, hij heeft het alleen over Albayrak en Aboutaleb, niet eens over de kamerleden die hij ook wil weren.quote:Op woensdag 28 februari 2007 09:23 schreef Ooster het volgende:
[..]
Dat is toch wel ietjes anders omdat die direct gekozen is.
Overigens geldt dat ook voor Albayrak en Aboutaleb kan zijn paspoort niet inleveren maar in principe is er wel een verschil tussen beide gevallen.
Je hebt gelijk lees ik op zijn website. Het slaat nog minder ergens op dan ik al dacht.quote:Op woensdag 28 februari 2007 09:28 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Uhm nee, dat is niet anders. Wilders wil dat ook de dubbele nationaliteit voor tweede kamerleden verboden wordt, maar heef het daarbij alleen over Turken en Marokkanen. Sterker nog, hij heeft het alleen over Albayrak en Aboutaleb, niet eens over de kamerleden die hij ook wil weren.
Dat geldt voor een land als argentinie ook. Daar wordt nooit over gepraat. Het gaat alleen over de moslims met een dubbel paspoort. Dan lijkt me de redenatie dat wilders het op Moslims heeft voorzien niet uit de lucht vallen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat islamitische landen daarmee greep op landgenoten in het buitenland proberen te houden.
Vooral omdat he nog geen probleem was toen Albayrak als kamerlid werd beëdigdquote:Op woensdag 28 februari 2007 09:41 schreef Ooster het volgende:
[..]
Je hebt gelijk lees ik op zijn website. Het slaat nog minder ergens op dan ik al dacht.
wordt het dan niet eens tijd dat je weer teruggaat? Je vind nederland tenslotte niets, maar je profiteert wel van de voorzieningen. Wees dan een echte kerel en doe dat ook niet. Nu bijt je de hand die je voedt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 05:41 schreef Megumi het volgende:
Ik trek me niet te veel aan van idioten als Wilders. En word zeker geen Nederlander. Nederland heeft geen reet te vertellen in de wereld. En mijn geboorte land wel.
??quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:56 schreef Elseetje het volgende:
Er zit ook een amerikaan met een dubbel paspoort in de 2e kamer. Wanneer gaat Wilders zich daar druk over maken? Ik bedoel, als je met alles rekening wilt houden; stel je voor dat die ooit minister of zelfs MP wordt!![]()
![]()
Er is wel een CDA'er in de Kamer die zo veramerikaniseerd is dat in zijn gezin de voertaal Engels is...quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Laten we hints spelen... Hij zit bij een linkse partij, twee lettergrepen!
quote:En uiteraard ben ik, net als ieder mens, anders dan gemiddeld. Zo spreken wij thuis Engels. Niet omdat we geen Nederlands willen praten, maar omdat ik op de eerste dag in het eerste jaar van mijn studie in de Verenigde Staten, mijn echtgenote Searl heb leren kennen. We waren op slag verliefd (‘struck by lightning’) en omdat haar Nederlands op dat moment nog wat te wensen over liet werd onze voertaal Engels. Met z’n tweeën hebben we vervolgens zo’n beetje overal ter wereld gewoond. Via de Benelux (ik werkte in Rotterdam bij Shell, Searl bij Procter & Gamble in Brussel), China en Bulgarije, (waar ik Shell op mocht bouwen na de val van de muur, een hele spannende tijd!), kwamen we in de VS terecht. Mijn baan daar, was van korte duur. Ik werd ontslagen omdat ik ruzie kreeg met de eigenaar (een echte Wallstreet Cowboy) over de strategie en de manier waarop je met je medewerkers omgaat. Eenmaal terug in Nederland ben ik een eigen bedrijf gestart, omdat ik wist dat het werkelijk beter kon. (Wouter Bos schreef er een boek over, ik deed het). De voertaal bij ons thuis is Engels gebleven. Het verklaart ook de voornamen van drie van mijn kinderen: Alessandra, Winston, Rainier (de oudste zoon heet Jules jr). We hebben een groot respect voor de culturen van alle landen waar we gewoond hebben en voor onze eigen Nederlandse cultuur. Het levert een prachtige balans op waarin Nederland centraal staat in onze internationale wereld. En ook dat respect maakt van mij een typische CDA’er.
http://www.juleskortenhorst.nl/
hmm, http://nl.wikipedia.org/wiki/Lousewies_van_der_Laan is inmiddels uit de kamer dus die is het nietquote:Op woensdag 28 februari 2007 12:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Laten we hints spelen... Hij zit bij een linkse partij, twee lettergrepen!
Die is Antiliaans.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:15 schreef du_ke het volgende:
Leerdam misschien?
Waarom, daar heeft hij zelf bewust voor gekozen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:35 schreef Cajun het volgende:
Waarom zou je ook negatieve aandacht schenken aan die man? Dat is waar die zo op kickt. Ik heb het zo met Wilders te doen, hij kijkt ook altijd zo zielig op tv de laatste tijd. Zou het te maken hebben met het feit dat ie niet mee doet op 7 maart?
Mijn opa heeft zowel een Pools als Nederlands paspoort. De beste man is sinds de jaren 80 niet meer in Polen geweest. Als Nederland tegen Polen voetbalt weet hij niet zo goed voor wie hij moet zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat stukje viel mij dus ook meteen al op. Wat een farce!
Teveel lettergrepen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:42 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die is Antiliaans.
Duyvendak wellicht?
Mariko Peters is in ieder geval in de VS geboren, maar het ging om een man geloof ik?quote:
Neehoor. Wilders geeft gewoon gehoor aan de letterlijke betekenis van het begrip "motie van wantrouwen". Dat zou men in de politiek juist vaker moeten doen, in plaats van dat eeuwige gezemel.quote:Op woensdag 28 februari 2007 06:33 schreef Human_Patris het volgende:
[..]
een minister of staassecretaris mag een dubbele nationaliteit hebben in nederland.
als wilders er niet mee eens is , moet hij met een wetsvoorstel komen, en als die wordt aangenommen, wordt dat dan verboden.
maar met een motie van wantrouwen te komen tegen iemand die niks verkeerds gedaan heeft en doet wat de van de wet mag is wel raar maar vooral ook belachelijk![]()
Juist niet, hij zegt geen wantrouwen te hebben in deze ministers.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:53 schreef Lemmeb het volgende:
Wilders geeft gewoon gehoor aan de letterlijke betekenis van het begrip "motie van wantrouwen".
Zegt 'ie dat? Waar staat dat? Dat zou wel zwak zijn van hem, imho.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Juist niet, hij zegt geen wantrouwen te hebben in deze ministers.
Het staat er net wat anders: "Sterk zei dat er geen enkele aanleiding is om te twijfelen aan de loyaliteit van de twee bewindslieden. Wilders zegt dat trouwens ook niet te doen. "quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zegt 'ie dat? Waar staat dat? Dat zou wel zwak zijn van hem, imho.
Ik zie genoeg grond voor wantrouwen. Neem Ella "CPN" Vogelaar dan ook effe mee.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:57 schreef Monidique het volgende:
Het staat er net wat anders: "Sterk zei dat er geen enkele aanleiding is om te twijfelen aan de loyaliteit van de twee bewindslieden. Wilders zegt dat trouwens ook niet te doen. "
Citeer je weer je grote roerganger?quote:Wilders is sowieso zwak.
Dat is dan heel fijn voor het topic "PJORourke wantrouwt een aantal personen".quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:01 schreef PJORourke het volgende:
Ik zie genoeg grond voor wantrouwen. Neem Ella "CPN" Vogelaar dan ook effe mee.
Ik heb geen idee wie dat is, het is geen citaat, wat je duidelijk kunt zien, en het antwoord is dus hoe dan ook: nee.quote:Citeer je weer je grote roerganger?
Als dit waar is, dan zou ik dit in een bepaald opzicht vrij zwak van hem vinden. Maar ik begrijp het ergens ook wel weer: als hij teveel op de man speelt krijgt hij weer de antiracismegestapo achter zich aan.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het staat er net wat anders: "Sterk zei dat er geen enkele aanleiding is om te twijfelen aan de loyaliteit van de twee bewindslieden. Wilders zegt dat trouwens ook niet te doen. "
Dat is jouw mening. Mijn mening is dat Wilders als mens bijzonder sterk moet zijn.quote:Wilders is sowieso zwak.
Waarom?quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:03 schreef Lemmeb het volgende:
Dat is jouw mening. Mijn mening is dat Wilders als mens bijzonder sterk moet zijn.
Dat lijkt me evident. Als jij dagelijks net zoveel doodsbedreigingen van geestelijk gestoorde moslims en ander vervelend volk in je mailbox zou krijgen, was je allang gevlucht naar donker-Afrika.quote:
En worden de moties weer door schoolfrik Verbeet gefrustreerd.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:03 schreef Lemmeb het volgende:
Als dit waar is, dan zou ik dit in een bepaald opzicht vrij zwak van hem vinden. Maar ik begrijp het ergens ook wel weer: als hij teveel op de man speelt krijgt hij weer de antiracismegestapo achter zich aan.
Uiteraard. Zij maakt als onderdeel van de PvdA gewoon deel uit van de antiracismegestapo, die haar ankers in alle onderdelen van de samenleving heeft uitgegooid.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En worden de moties weer door schoolfrik Verbeet gefrustreerd.
Er zijn momenteel nauwelijks geen landelijk politicus die niet op zeer regelmatige basis doodwensen opzich afkrijgen. Zelfs een fucking gedeputeerde in Groningen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. Als jij dagelijks net zoveel doodsbedreigingen van geestelijk gestoorde moslims en ander vervelend volk in je mailbox zou krijgen, was je allang gevlucht naar donker-Afrika.
quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Uiteraard. Zij maakt als onderdeel van de PvdA gewoon deel uit van de antiracismegestapo, die haar ankers in alle onderdelen van de samenleving heeft uitgegooid.
Dat gaat 90% van de Wilders stemmers al niet eens lukkenquote:Op woensdag 28 februari 2007 15:14 schreef jellyrose het volgende:
Of moeten ze eerst laten zien dat ze het Wilhelmus in zijn geheel mee kunnen zingen en een haring op durven vreten ofzo?![]()
De Joden zelf hebben er imho niets mee te maken. Die staan gewoon voor hun zaak en voor hun volk, en dat lijkt me logisch. Daar kunnen wij Nederlanders nog een voorbeeld aan nemen.quote:
Lekker taalgebruikquote:Op woensdag 28 februari 2007 15:15 schreef du_ke het volgende:
Er zijn momenteel nauwelijks geen landelijk politicus
Noorderlingen sporen niet.quote:die niet op zeer regelmatige basis doodwensen opzich afkrijgen. Zelfs een fucking gedeputeerde in Groningen.
Kan hij daar wat aan doen?quote:Wilders heeft nota bene 2 veroordeelde bedreigers van politici onder z'n tekenaars van steunbetuigingen zitten...
Welnee.quote:De verongelijkte pimmisten zijn er namelijk minstens zo goed in als de moslims.
Dit is natuurlijk niets meer dan een soort laster.quote:Hij heeft bedreigingen op regelmatige basis nodig om z'n imago hoog te houden. Zonder dergelijke bedreigingen raakt hij toch een deel van z'n basis kwijt. Het zou me niets verbazen als hij dan op oud Pimmistische wijze z'n eigen doodsbedreigingen gaat versturen.
Yeps, dat is nog steeds een goede zaak. Er is helemaal niks mis met een gezonde dosis cultuurrelativisme!!!quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:26 schreef Lemmeb het volgende:
Het is eerder iets van links, dat het cultuurrelativisme hier heeft geïntroduceerd en gepropageerd.
Als je Wilders sympathiek vindt vanwege z'n doodsbedreigingen, had je eens in de postbus van Saddam Hoessein moeten kijken. Zoveel doodsbedreigingen, dat móet wel een sterke aardige man zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent echt dom als je denkt dat het reële gevaar waaraan Wilders elke dag blootgesteld is ook maar enigszins te vergelijken is met dat van elke willekeurige andere politicus. Voorlopig hebben we al twee politieke doden, alletwee vermoord door daders uit diezelfde groepen waardoor Wilders ook bedreigd wordt (namelijk bomenknuffelaars en moslims).
Het is bijzonder triest dat je dit soort zaken nu nog durft te bagatelliseren. Je lijkt me een bijzonder min mens. Het zou me helemaal niks verbazen als jij Wilders zo nu en dan ook een doodsbedreiging zou sturen.
Ben niet boos hoorquote:Op woensdag 28 februari 2007 15:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lekker taalgebruikBeetje gestikt in je woede?
[..]
Daarom komen de meeste bedreigers daar ook niet vandaanquote:Noorderlingen sporen niet.
[..]
Het laat zien wat voor volk hij aantrekt. Ook niet vreemd als je op extreem rechtse sites laat werven.quote:Kan hij daar wat aan doen?
[..]
Beter dan?quote:Welnee.
[..]
Het zou slechts het volgen van de traditie zijnquote:Dit is natuurlijk niets meer dan een soort laster.
Zozo beetje aangebrand jongeman?quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent echt dom als je denkt dat het reële gevaar waaraan Wilders elke dag blootgesteld is ook maar enigszins te vergelijken is met dat van elke willekeurige andere politicus. Voorlopig hebben we al twee politieke doden, alletwee vermoord door daders uit diezelfde groepen waardoor Wilders ook bedreigd wordt (namelijk bomenknuffelaars en moslims).
Het is bijzonder triest dat je dit soort zaken nu nog durft te bagatelliseren. Je lijkt me een bijzonder min mens. Het zou me helemaal niks verbazen als jij Wilders zo nu en dan ook een doodsbedreiging zou sturen.
Nou, de frustratie druipt er van af.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:35 schreef du_ke het volgende:
Ben niet boos hoor. Vermaak me prima met de achterlijke volgers van je grote roerganger
![]()
Bron?quote:Daarom komen de meeste bedreigers daar ook niet vandaan.
Zegt iemand van de partij van Duyvendak.quote:Het laat zien wat voor volk hij aantrekt. Ook niet vreemd als je op extreem rechtse sites laat werven.
Hij is niet van de PvdA hoor, met verzonnen doorgeladen pistolen.quote:Het zou slechts het volgen van de traditie zijn.
Een gezonde dosis wel ja.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Yeps, dat is nog steeds een goede zaak. Er is helemaal niks mis met een gezonde dosis cultuurrelativisme!!!
Wie heeft het hier over "aardig"? Sterke leiders zijn nooit "aardig" als het er op aankomt. Zij zijn meedogenloos.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:33 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Als je Wilders sympathiek vindt vanwege z'n doodsbedreigingen, had je eens in de postbus van Saddam Hoessein moeten kijken. Zoveel doodsbedreigingen, dat móet wel een sterke aardige man zijn.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |