POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik begrijp Wilders wel een beetje, het is levensgevaarlijk om Turkse en Marokkaanse geheim agenten bestuursmacht te geven.quote:nu.nl
DEN HAAG - De Partij voor de Vrijheid (PVV) dient volgende week tijdens het debat over de regeringsverklaring een motie van wantrouwen in tegen de staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb (Sociale Zaken) en Nebahat Albayrak (Justitie).
Dat zegt fractievoorzitter Geert Wilders van de PVV zaterdag in NRC Handelsblad. Hij vindt het onacceptabel dat beide PvdA-bewindslieden, die deze week werden beëdigd, een tweede paspoort hebben. Aboutaleb heeft ook een Marokkaans pasoort, Albayrak een Turks.
Uniek
De motie maakt geen kans omdat alle andere partijen tegen zijn. Maar het is in de parlementaire geschiedenis uniek dat bewindslieden een motie van wantrouwen aan hun broek krijgen, nog voor zij een woord met de Tweede Kamer hebben gewisseld.
Hoewel hij hun benoeming niet kan tegenhouden, zegt Wilders wel alles wat in zijn macht ligt in het werk te stellen om die ongedaan te maken.
Ophef
Op 15 februari ontstond in de Tweede Kamer al ophef over een voorstel van de PVV dat bewindslieden en Kamerleden geen dubbele nationaliteit mogen hebben, om belangenverstrengeling te voorkomen. Het voorstel kwam nadat bekend was geworden dat Aboutaleb en Albayrak staatssecretaris zouden worden.
Dat Aboutaleb geen afstand kan doen van zijn Marokkaanse nationaliteit vindt Wilders irrelevant. "Dan moet hij maar in Marokko gaan wonen en staatssecretaris worden". Albayrak zou in theorie wel afstand kunnen doen van haar Turkse nationaliteit. Zij liet onlangs echter weten dat zij dat niet van plan is.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Wilders is een populist en speelt handig in op gevoelens van mensen net zoals iemand anders dat deed. Ik hoop dat hij een langzame en pijnlijke dood sterft. Met die blonde Arische rotkop van hem. Maar aan een kant mensen hebben ook recht op een mening.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Is dit niet gewoon discriminatie? Deze mensen doen niks fout, ze hebben een tweede paspoort, wat gewoon wettelijk is toegestaan! Dit is duidelijk te doen omdat het een Turk en een Marokkaan betreft, ofwel, deel van de "Tsunaaaamiiiii van Moslims!"
Probeer als een westerling maar eens Nederlander te worden. Dan geef je dat hier al op. Ik raad elke buitenlander met het idee zich hier te vestigen af om naar Nederland te komen.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 08:41 schreef Toeps het volgende:
Is dit niet gewoon discriminatie? Deze mensen doen niks fout, ze hebben een tweede paspoort, wat gewoon wettelijk is toegestaan! Dit is duidelijk te doen omdat het een Turk en een Marokkaan betreft, ofwel, deel van de "Tsunaaaamiiiii van Moslims!"
Dan geef je dat hier al op. Ik raad elke buitenlander met het idee zich hier te vestigen af om naar Nederland te komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wetende dat Wilders dat zo graag zou willen, zou ik dat ook niet doen. Alleen maar om hem dwars te zittenquote:Albayrak zou in theorie wel afstand kunnen doen van haar Turkse nationaliteit. Zij liet onlangs echter weten dat zij dat niet van plan is.
Wat een eikels zijn het toch... Een motie van wantrouwen indienden voordat iemand ook maar IETS gedaan heeft
Blijkbaar is Wilders zelf totaal niet loyaal aan de democratie, terwijl die dat wel verwacht van anderen....
Volkomen terecht IMHO.
Hoe denk je dat voormalig minister Kamp had kunnen functioneren tijdens de beslissing om mee te doen in Irak, als deze ook een Irakees of Amerikaans paspoort had gehad.
Hoe denk je dat voormalig minister Kamp had kunnen functioneren tijdens de beslissing om mee te doen in Irak, als deze ook een Irakees of Amerikaans paspoort had gehad.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Gelukkig maakt zo'n boekje echt een wereld van verschil! Als ze dat weggooien, zijn ze meteen hele andere mensen.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:29 schreef Pikkebaas het volgende:
Volkomen terecht IMHO.
Hoe denk je dat voormalig minister Kamp had kunnen functioneren tijdens de beslissing om mee te doen in Irak, als deze ook een Irakees of Amerikaans paspoort had gehad.
Deze mensen hebben trouw gezworen aan de NEDERLANDSE grondwet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:29 schreef Pikkebaas het volgende:
Volkomen terecht IMHO.
Hoe denk je dat voormalig minister Kamp had kunnen functioneren tijdens de beslissing om mee te doen in Irak, als deze ook een Irakees of Amerikaans paspoort had gehad.
Het is ook niet zo dat een staatssecretaris of minister in zijn eentje allerlei plannen door kan voeren zonder te overleggen. Er zal dus altijd wel een controle plaatsvinden. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat er bij elk kabinetslid belangenverstrengeling kan plaatsvinden. De Jager kan zijn vorige bedrijfjes ook voortrekken bijvoorbeeld.
Pure bangmakerij van Wilders.
a) Wat een vergelijking .quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:29 schreef Pikkebaas het volgende:
Volkomen terecht IMHO.
Hoe denk je dat voormalig minister Kamp had kunnen functioneren tijdens de beslissing om mee te doen in Irak, als deze ook een Irakees of Amerikaans paspoort had gehad.
.b) Wat voor een verschil had het gemaakt dan?
Heb je daar ook een motivatie bij?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wilders heeft gelijk. GEEN REGERINGSFUNCTIE voor mensen met een dubbele nationaliteit.
Jaquote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Heb je daar ook een motivatie bij?
En daar gaan we maar weer. Lesje staatsrecht voor Wilders c.s.:
De Grondwet:
De Grondwet:
quote:Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk
behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke
gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Artikel 2
1. De wet regelt wie Nederlander is.
Artikel 3
Alle Nederlanders zijn op gelijke voet in openbare dienst benoembaar.
Artikel 4
Iedere Nederlander heeft gelijkelijk recht de leden van algemeen
vertegenwoordigende organen te verkiezen alsmede tot lid van deze
organen te worden verkozen, behoudens bij de wet gestelde beperkingen
en uitzonderingen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee joh, ze zijn de koning en koningin van Marokko en Turkije, diegenen die daar nu zitten zijn niets meer dan pionnen van ze.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 08:35 schreef Slarioux het volgende:
En nu zijn ze al geheim agenten!
Of, illuminati!
Sterker nog, we hébben een geboren Nederlander in het congres in de US zitten. Heeft Nederland daar ooit op de 1 of andere manier via hem druk weten uit te oefenen op de US?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:37 schreef Slarioux het volgende:
[..]
a) Wat een vergelijking .
b) Wat voor een verschil had het gemaakt dan?
Nope. Kortom, gezeik in een haags bakkie.
[ Bericht 20% gewijzigd door Yildiz op 24-02-2007 10:08:30 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik heb al je argumenten daar onderuit gehaald, misschien dat je het hier nog een keer wilt proberen.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben geen LP. Lees de andere topics die over deze onderwerp gaan eens door.
Kom dan wel in 1 keer met heel de lijst met al je argumenten, scheelt weer een topicdeel of 6.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 08:28 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ik begrijp Wilders wel een beetje, het is levensgevaarlijk om Turkse en Marokkaanse geheim agenten bestuursmacht te geven.
Geen motivatie dus!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben geen LP. Lees de andere topics die over deze onderwerp gaan eens door.
Je hebt helemaal niets onderuitgehaald met je slap gelul anders geef je maar eens aan waar je wat onderuitgehaald hebt van mij.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik heb al je argumenten daar onderuit gehaald, misschien dat je het hier nog een keer wilt proberen.
Kom dan wel in 1 keer met heel de lijst met al je argumenten, scheelt weer een topicdeel of 6.
Je woont in Hongarije, heb je zelf ook geen dubbel paspoort toevallig?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je hebt helemaal niets onderuitgehaald met je slap gelul anders geef je maar eens aan waar je wat onderuitgehaald hebt van mij.
Ja, ik heb een dubbel paspoort en ben toch tegen een regeringsfunctie met 2 nationaliteiten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je woont in Hongarije, heb je zelf ook geen dubbel paspoort toevallig?
Ah, gaan we zo discussieren. Jij geeft -als ik me niet vergis- als voorbeeld dat het gevaarlijk is in een conflictsituatie of een onenigheid, om een dubbel paspoort te hebben.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je hebt helemaal niets onderuitgehaald met je slap gelul anders geef je maar eens aan waar je wat onderuitgehaald hebt van mij.
Dat vind ik onjuist, omdat het je met het weghalen van dat 2e paspoort nog steeds ouders hebt die uit Marokko / Turkije / Groningen (Hoekstra) komen. Het argument dat een tweede paspoort veiliger zou zijn is niet meer dan een beetje gebakken lucht met een goud randje.
Dat überhaupt familie een probleem zou zijn vind ik onzin, we leven niet in een eeuwigdurende conflictsituatie zoals Israel / Palestina of Cyprus. Hoe graag sommigen dat ook zouden willen.
Het argument dubbele loyaliteit is natuurlijk helemaal onzin, wat allang in diverse media onderuit gehaald is. Dat wil ik evt. ook wel copy-pasten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Waarom heb je een dubbel paspoort?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, ik heb een dubbel paspoort en ben toch tegen een regeringsfunctie met 2 nationaliteiten.
Ik ben benieuwd wanneer ze gaan toestaan dat ministers de holocaust ontkennen. Nu meten ze met 2 maten want er zijn nu andere ministers die wel genocides ontkennen (sterker nog ze zijn strafbaar in hun eigen land als ze het wel doen!) Hoezo dubbele agenda?
GO WILDERS
GO WILDERS
Pijpe een euro!
Ga jij je lekker druk maken om de politieke situatie in je eigen landje dan, daar gebeuren wel wat meer onfrisse praktijken. Vergeleken daarmee, stelt dit niks voor.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, ik heb een dubbel paspoort en ben toch tegen een regeringsfunctie met 2 nationaliteiten.
Idd, hoezo dubbele agenda?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:18 schreef Pompsnol het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer ze gaan toestaan dat ministers de holocaust ontkennen. Nu meten ze met 2 maten want er zijn nu andere ministers die wel genocides ontkennen (sterker nog ze zijn strafbaar in hun eigen land als ze het wel doen!) Hoezo dubbele agenda?
GO WILDERS
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:18 schreef Pompsnol het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer ze gaan toestaan dat ministers de holocaust ontkennen. Nu meten ze met 2 maten want er zijn nu andere ministers die wel genocides ontkennen (sterker nog ze zijn strafbaar in hun eigen land als ze het wel doen!) Hoezo dubbele agenda?
GO WILDERS
Oh ja, lekker uitmelken tot op de laatste druppel. Geweldig Geert - je weet dat het kansloos is maar toch maar lekker doorgaan.
Waar zijn nou al die mensen die zoveel kritiek hadden op de SP vanwege zinloze voorstellen en talloze kamervragen. De PVV heeft in de korte tijd al een record kamervragen gesteld bijvoorbeeld.
Waar zijn nou al die mensen die zoveel kritiek hadden op de SP vanwege zinloze voorstellen en talloze kamervragen. De PVV heeft in de korte tijd al een record kamervragen gesteld bijvoorbeeld.
Een stukje uit HP/de Tijd van deze week, over één BN'er met een dubbele nationaliteit die merkwaardig genoeg niet genoemd is in de hele discussie... Koningin Beatrix.
Waar blijft de motie van wantrouwen tegen Maxima en Beatrix?quote:Kan iemand die tevens de Britse nationaliteit bezit wel staatshoofd van Nederland zijn? PVV-Kamerlid Sietse Fritsma hoort de vraag aan, lacht even en belooft terug te bellen. Maar Fritsma, dezelfde die vorige week door Kamervoorzitter Gerdi Verbeet op de vingers werd getikt tijdens het debat over de kwestie, laat niets meer van zich horen. Hij is onbereikbaar, zelfs voor de fractiewoordvoerster. Ook PVV-voorman Geert Wilders heeft even geen tijd.
Blijkbaar moeilijk te vatten voor sommigen. Omdat ik Hongaarse én Nederlandse ben.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom heb je een dubbel paspoort?
Helaas gaat het daar helemaal niet om. Wilders wil geen moslims in het kabinet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wilders heeft gelijk. GEEN REGERINGSFUNCTIE voor mensen met een dubbele nationaliteit.
Grapjas, ik heb bedrijven in NL dus óók economische bindingen.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ga jij je lekker druk maken om de politieke situatie in je eigen landje dan, daar gebeuren wel wat meer onfrisse praktijken. Vergeleken daarmee, stelt dit niks voor.
Het leukste is nog dat dr Niktita in andere topics verkondigt dat het helemaal verboden moet worden dat Nederlanders nog 2 paspoorten moeten kunnen bezitten (uiteraard bedoelt ze hier vooral de Marokkanen en Turken mee)
Maar mevrouw heeft er zelf ook twee!
Maar mevrouw heeft er zelf ook twee!
En je zou niet functioneren als staatssecretaris in Nederland denk je? Waar zouden we op moeten letten bij jou dan?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Blijkbaar moeilijk te vatten voor sommigen. Omdat ik Hongaarse én Nederlandse ben.
Daar voelt hij zich inderdaad 'ongemakkelijk' bij. De kleine dictator.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Helaas gaat het daar helemaal niet om. Wilders wil geen moslims in het kabinet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zou je je anders voelen als je 1 van die Paspoorten niet zou hebben?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Blijkbaar moeilijk te vatten voor sommigen. Omdat ik Hongaarse én Nederlandse ben.
Oh, waarom moet voor JOU dan weer wel een uitzondering worden gemaakt?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Blijkbaar moeilijk te vatten voor sommigen. Omdat ik Hongaarse én Nederlandse ben.
Het opperhoofd van Hongarije zal Nederland op zijn Prezwalskipaard binnenvallen als zij een functie in het kabinet krijgtquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:25 schreef SCH het volgende:
[..]
En je zou niet functioneren als staatssecretaris in Nederland denk je? Waar zouden we op moeten letten bij jou dan?
Linkje?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het leukste is nog dat dr Niktita in andere topics verkondigt dat het helemaal verboden moet worden dat Nederlanders nog 2 paspoorten moeten kunnen bezitten (uiteraard bedoelt ze hier vooral de Marokkanen en Turken mee)
Maar mevrouw heeft er zelf ook twee!
Waarschijnlijjk trouwt ie dan met Anky van Grunsven en wordt Salinero minister van Buitenlandse Zakenquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:26 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Het opperhoofd van Hongarije zal Nederland op zijn Prezwalskipaard binnenvallen als zij een functie in het kabinet krijgt
Waarschijnlijjk trouwt ie dan met Anky van Grunsven en wordt Salinero minister van Buitenlandse Zaken 
Wahahaha. Stelletje lafaards. Laat ze dan inderdaad ook Beatrix en Maxima aanpakkenquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Kozzmic het volgende:
Een stukje uit HP/de Tijd van deze week, over één BN'er met een dubbele nationaliteit die merkwaardig genoeg niet genoemd is in de hele discussie... Koningin Beatrix.
[..]
Waar blijft de motie van wantrouwen tegen Maxima en Beatrix?
Verdonk had dat lef tenminste nog wel.
Ik vraag me trouwens iets af hè. Ik ben niet loyaal aan Nederland. Maar ik heb wel een Nederlands paspoort. Sterker nog, ik heb álleen een Nederlands paspoort.
Heb ik nou meer recht op het staatssecretarisschap, ondanks het feit dat ik het sléchter voor heb met Nederland?
Heb ik nou meer recht op het staatssecretarisschap, ondanks het feit dat ik het sléchter voor heb met Nederland?
Die had recht door zee Bea naar Canada gedeporteerdquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wahahaha. Stelletje lafaards. Laat ze dan inderdaad ook Beatrix en Maxima aanpakken
Verdonk had dat lef tenminste nog wel.
Je bent een geboren PVV-er als je het mij vraagtquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:30 schreef Slarioux het volgende:
Ik vraag me trouwens iets af hè. Ik ben niet loyaal aan Nederland. Maar ik heb wel een Nederlands paspoort. Sterker nog, ik heb álleen een Nederlands paspoort.
Heb ik nou meer recht op het staatssecretarisschap, ondanks het feit dat ik het sléchter voor heb met Nederland?
Slecht voor hebben met Nederland is helemaal hun ding
Ik ben vorig jaar gevraagd om mij verkiesbaar te stellen voor de functie van burgemeester en heb dit geweigerd daar er al bepaalde tekenen aan de wand waren.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:25 schreef SCH het volgende:
[..]
En je zou niet functioneren als staatssecretaris in Nederland denk je? Waar zouden we op moeten letten bij jou dan?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben vorig jaar gevraagd om mij verkiesbaar te stellen voor de functie van burgemeester en heb dit geweigerd daar er al bepaalde tekenen aan de wand waren.
Ja, je dubbele paspoort natuurlijk he.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben vorig jaar gevraagd om mij verkiesbaar te stellen voor de functie van burgemeester en heb dit geweigerd daar er al bepaalde tekenen aan de wand waren.
Mjah ik weet niet, ik heb een vriend en die is Turks. Als dat in de Story komt, kan ik mijn Fuhrerschap wel vergessen!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bent een geboren PVV-er als je het mij vraagt
Slecht voor hebben met Nederland is helemaal hun ding
Door Thom de Graaf zeker?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben vorig jaar gevraagd om mij verkiesbaar te stellen voor de functie van burgemeester en heb dit geweigerd daar er al bepaalde tekenen aan de wand waren.
Wat te denken van het verleden van ministers en staatssecretarissen in het bedrijfsleven? Wouter Bos die in zijn positie een paar miljoenen naar zijn voormalige werkgever Shell doorsluist? Of een Plasterk die zijn geliefde VU bevoordeeld in zijn positie van Minister van Onderwijs.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:30 schreef Slarioux het volgende:
Ik vraag me trouwens iets af hè. Ik ben niet loyaal aan Nederland. Maar ik heb wel een Nederlands paspoort. Sterker nog, ik heb álleen een Nederlands paspoort.
Heb ik nou meer recht op het staatssecretarisschap, ondanks het feit dat ik het sléchter voor heb met Nederland?
Daar hoor je die Hollandia-zuipers van de PVV dan weer niet over. Hypocriete racistenbende dat het is.
Ik wacht nog op het linkje van je beschuldiging.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, je dubbele paspoort natuurlijk he.
Wat betreft verkiesbaar stellen van burgemeesterschap in Hongarije een democratisch recht is, is in Nederland nog een utopie.quote:
Neem die tijd om op de rest in te gaanquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik wacht nog op het linkje van je beschuldiging.
Een bestuurder zónder 'belangen', zonder contacten, dát zou pas zorgwekkend zijn.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Lijkt mij voldoende, belangenverstrengeling.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Waarom heeft Wilders ook geen problemen met Guusje ter Horst. Die dronkelap die toch achter het stuur kruipt. Niet echt een teken van loyaal zijn aan de de Nederlandse wet he...
Aboutaleb kan zijn dubbele nationaliteit niet weg doen. En hij heeft zel al gezegd dat die het nooit gebruikt.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:52 schreef bankrupcy het volgende:
Waarom zijn Aboutaleb en Albayrak zo gehecht aan hun tweede paspoort? Ze kunnen het toch weggooien?
En om Wilders te stangen zou ik dat ook niet doen. Er geen wet die een dubbele nationaliteit verbied.
Is dat noodzakelijk?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:52 schreef bankrupcy het volgende:
Waarom zijn Aboutaleb en Albayrak zo gehecht aan hun tweede paspoort? Ze kunnen het toch weggooien?
Wilders heeft gelijk, maar het nieuwe kabinet drukt alles er gewoon doorheen. Let vooral daar op, de komende jaren zullen ze alles erdoorheen willen drukken. Goed dat er iemand tegengas geeft, dat heet oppositie. Zijn we nu al vergeten hoezeer linkse partijen hun best deden om Verdonk met moties weg te krijgen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het is ieder niet wettelijk verboden, maar er staat ook nergens een expliciete toestemming om minister te mogen worden als je een dubbele nationaliteit hebt. Het enige waar je naar kan verwijzen is artikel 1 en 4 van de Grondwet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 08:41 schreef Toeps het volgende:
Is dit niet gewoon discriminatie? Deze mensen doen niks fout, ze hebben een tweede paspoort, wat gewoon wettelijk is toegestaan! Dit is duidelijk te doen omdat het een Turk en een Marokkaan betreft, ofwel, deel van de "Tsunaaaamiiiii van Moslims!"
Het blijft in mijn ogen een heel vreemd artikel. Het artikel verbiedt namelijk onderscheid te maken op welke grond dan ook voor mensen die zich op Nederlands grondgebied bevinden. Dit leidt tot hele vreemde conclusies zoals dat bijvoorbeeld illegalen die in Nederland verblijven hebben volgens dit artikel recht op een uitkering. Of dat een specifiek reintegratie traject voor bijstandsmoeders verboden is, onderscheid op welke grond dan ook is immers verboven.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk
behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke
gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Er is dus een manier gevonden om onder deze wetgeving uit te komen lijkt mij. Anders zouden tal van zaken die wij heel gewoon vinden ongrondwettelijk zijn. Dan kan men natuurlijk ook gewoon eenzelfde constructie toepassen omtrent het ministerschap van mensen met een dubbele nationaliteit.
Dat laatste zinsdeel schept natuurlijk perspectief voor Wilders.quote:Artikel 4
Iedere Nederlander heeft gelijkelijk recht de leden van algemeen
vertegenwoordigende organen te verkiezen alsmede tot lid van deze
organen te worden verkozen, behoudens bij de wet gestelde beperkingen
en uitzonderingen.
Ik vind het overigens nog steeds een interessant punt van Wilders. Ik snap dan ook alle commotie niet zo. De crisis die nu zo ver weg lijkt kan soms zomaar de kop opduiken, het is dan gewoon een feit dat een dubbele nationaliteit het vertrouwen in de minister en diens handelen schaadt. Dat kan een gevaarlijke situatie zijn in het geval van een crisis.
Mensen opsluiten in brandonveilige gebouwen is wel even wat anders dan het hebben van een dubbele nationaliteit hequote:Op ]zaterdag 24 februari 2007 10:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wilders heeft gelijk, maar het nieuwe kabinet drukt alles er gewoon doorheen. Let vooral daar op, de komende jaren zullen ze alles erdoorheen willen drukken. Goed dat er iemand tegengas geeft, dat heet oppositie. Zijn we nu al vergeten hoezeer linkse partijen hun best deden om Verdonk met moties weg te krijgen?
Vraag het Wilders.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:50 schreef calvobbes het volgende:
Waarom heeft Wilders ook geen problemen met Guusje ter Horst. Die dronkelap die toch achter het stuur kruipt. Niet echt een teken van loyaal zijn aan de de Nederlandse wet he...
Dat kan wel, maar waar het op neer zou komen is dat hij dan alleen nog zijn Marokkaanse over zou houden.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:54 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Aboutaleb kan zijn dubbele nationaliteit niet weg doen.
De PVV is zich wel druk bezig zich te profileren, en zo te zien aan dit topic werkt het ook nog.
Elk weekend wel weer een topic of 10 ja.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:00 schreef Tirion het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar waar het op neer zou komen is dat hij dan alleen nog zijn Marokkaanse over zou houden.
De PVV is zich wel druk bezig zich te profileren, en zo te zien aan dit topic werkt het ook nog.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Verdonk was afnemer van de gebouwen, geen maker.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:00 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Mensen opsluiten in brandonveilige gebouwen is wel even wat anders dan het hebben van een dubbele nationaliteit he
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waarvoor zouden ze zich dan willen profileren? De volgende verkiezingen zijn pas over 4 jaar, en de kiezer heeft het geheugen van een amoebe.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:00 schreef Tirion het volgende:
De PVV is zich wel druk bezig zich te profileren, en zo te zien aan dit topic werkt het ook nog.
Maar wat is nou echt het issue, vooral een vraag voor Aaah.
Ik snap de bezwaren van de PVV voor een deel wel en snap ook nog wel iets van die discussie over dubbele nationaliteiten, vooral als het om inburgering en dergelijke gaat. Maar dan gaat het altlijd om nieuwkomers: die wellicht door een duidelijke keuze zich hier meer zouden thuisvoelen. Weet niet of het werkt, maar dat vind ik nog wel een argument.
Maar hier gaat het om mensen die al lang en aantoonbaar ingeburgerd zijn. Wat is dan het bezwaar. MOet ik het dan echt serieus nemen dat het bezwaar is dat ze ineens naar de Marokkaanse koning gaan luisteren? Dat argument kan ik veel moeilijker serieus nemen.
Dat mensen altijd een verleden en belangen hebben, is evident - dat legt Lithion hier boven prachtig uit. Een staatssecretaris moet gewoon Nederland vertegenwoordigen en zijn/haar werk goed doen - als in de praktijk blijkt dat dat niet werkt en dat hier problemen mee zijn dan mag Wilders alle eer hebben om ze weg te sturen.
Maar bij voorbaat???
Ik snap de bezwaren van de PVV voor een deel wel en snap ook nog wel iets van die discussie over dubbele nationaliteiten, vooral als het om inburgering en dergelijke gaat. Maar dan gaat het altlijd om nieuwkomers: die wellicht door een duidelijke keuze zich hier meer zouden thuisvoelen. Weet niet of het werkt, maar dat vind ik nog wel een argument.
Maar hier gaat het om mensen die al lang en aantoonbaar ingeburgerd zijn. Wat is dan het bezwaar. MOet ik het dan echt serieus nemen dat het bezwaar is dat ze ineens naar de Marokkaanse koning gaan luisteren? Dat argument kan ik veel moeilijker serieus nemen.
Dat mensen altijd een verleden en belangen hebben, is evident - dat legt Lithion hier boven prachtig uit. Een staatssecretaris moet gewoon Nederland vertegenwoordigen en zijn/haar werk goed doen - als in de praktijk blijkt dat dat niet werkt en dat hier problemen mee zijn dan mag Wilders alle eer hebben om ze weg te sturen.
Maar bij voorbaat???
Als "afnemer" had ze die mensen dan daar niet moeten opsluiten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Verdonk was afnemer van de gebouwen, geen maker.
Maar goed, je begrijpt het verschil wel tussen de moties tegen Verdonk en Aboutaleb/Albayrak vast wel.
Ik wacht nog steeds op een linkje of quote van deze beschuldiging anders kan het worden afgedaan als zielige lasterprietpraat.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het leukste is nog dat dr Niktita in andere topics verkondigt dat het helemaal verboden moet worden dat Nederlanders nog 2 paspoorten moeten kunnen bezitten (uiteraard bedoelt ze hier vooral de Marokkanen en Turken mee)
Maar mevrouw heeft er zelf ook twee!
En wij wachten nog steeds op antwoord op diverse vragen waar je maar niet op ingaat.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op een linkje of quote van deze beschuldiging anders kan het worden afgedaan als zielige lasterprietpraat.
Welke vraag?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:11 schreef SCH het volgende:
[..]
En wij wachten nog steeds op antwoord op diverse vragen waar je maar niet op ingaat.
Oh bij deze: excuses, ik had me vergist en was in de war met iemand anders.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op een linkje of quote van deze beschuldiging anders kan het worden afgedaan als zielige lasterprietpraat.
Maar het staat je vrij op de rest van de vragen in te gaan.
Okee. Algemene vraag dan.
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
Ik ben niet principieel tegen deelname van de personen zelf, maar het gaat om keuzes maken.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:05 schreef SCH het volgende:
Maar wat is nou echt het issue, vooral een vraag voor Aaah.
Ik snap de bezwaren van de PVV voor een deel wel en snap ook nog wel iets van die discussie over dubbele nationaliteiten, vooral als het om inburgering en dergelijke gaat. Maar dan gaat het altlijd om nieuwkomers: die wellicht door een duidelijke keuze zich hier meer zouden thuisvoelen. Weet niet of het werkt, maar dat vind ik nog wel een argument.
Maar hier gaat het om mensen die al lang en aantoonbaar ingeburgerd zijn. Wat is dan het bezwaar. MOet ik het dan echt serieus nemen dat het bezwaar is dat ze ineens naar de Marokkaanse koning gaan luisteren? Dat argument kan ik veel moeilijker serieus nemen.
Dat mensen altijd een verleden en belangen hebben, is evident - dat legt Lithion hier boven prachtig uit. Een staatssecretaris moet gewoon Nederland vertegenwoordigen en zijn/haar werk goed doen - als in de praktijk blijkt dat dat niet werkt en dat hier problemen mee zijn dan mag Wilders alle eer hebben om ze weg te sturen.
Maar bij voorbaat???
Je kunt niet een beetje loyaal zijn in die funktie. Dat moet zover gaan dat je ook je 2e nationaliteit opzegt. Pas dan zien we daadwerkelijke loyaliteit. Kom niet met de smoes aan dat het niet kan, want dan laat die de wet maar aanpassen of veegt die zijn kont er openlijk mee af.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De afgelopen twee jaar heeft Wilders al zo'n 8 moties van wantrouwen/afkeuring ingediend of gesteund tegen een centrum-rechts kabinet, dus ik verwacht wel een stuk of 20 tot 25 van dergelijke moties tegen een centrum-links kabinet de komende 4 jaar. Dat de eerste dag al gebruikt zou worden had ik niet verwacht.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je vergeet een belangrijke. Binding hebben met een kerk.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:17 schreef calvobbes het volgende:
Okee. Algemene vraag dan.
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:20 schreef Sidekick het volgende:
De afgelopen twee jaar heeft Wilders al zo'n 8 moties van wantrouwen/afkeuring ingediend of gesteund tegen een centrum-rechts kabinet, dus ik verwacht wel een stuk of 20 tot 25 van dergelijke moties tegen een centrum-links kabinet de komende 4 jaar. Dat de eerste dag al gebruikt zou worden had ik niet verwacht.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waar leid je uit af dat ze niet volledig loyaal zouden zijn dan?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik ben niet principieel tegen deelname van de personen zelf, maar het gaat om keuzes maken.
Je kunt niet een beetje loyaal zijn in die funktie. Dat moet zover gaan dat je ook je 2e nationaliteit opzegt. Pas dan zien we daadwerkelijke loyaliteit. Kom niet met de smoes aan dat het niet kan, want dan laat die de wet maar aanpassen of veegt die zijn kont er openlijk mee af.
Nu is het een soort principezaak en dat stoort me. Beoordeel mensen op hun daden en niet op afkomst, religie, kleur enz.
Links-conservatief.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar leid je uit af dat ze niet volledig loyaal zouden zijn dan?
Nu is het een soort principezaak en dat stoort me. Beoordeel mensen op hun daden en niet op afkomst, religie, kleur enz.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Progressief-conservatief?quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik zat ook even te twijfelen tussen centrum en centrum-links. Centrum zou wellicht een betere benaming zijn, maar ik keek ook een beetje door de ogen van Wilders die dit een geheel links kabinet zal vinden.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik gebruik zelf links/rechts voor economische vrijheid en progressief/conservatief voor persoonlijke vrijheid.quote:
Zo is bijvoorbeeld de VVD rechts-progressief en de PvdA links-progressief en de CU links-conservatief en het CDA rechts-conservatief.
Ik weet niet wat Wilders van abortus, homohuwelijken en euthanasie vindt. CU is daar behoorlijk conservatief in. Ik weet ook niet wat Wilders motieven zijn tegen links, maar ik weet wel dat hij dubbele loyaliteit van moslims niet ziet zitten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik zat ook even te twijfelen tussen centrum en centrum-links. Centrum zou wellicht een betere benaming zijn, maar ik keek ook een beetje door de ogen van Wilders die dit een geheel links kabinet zal vinden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ok.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh bij deze: excuses, ik had me vergist en was in de war met iemand anders.
Maar het staat je vrij op de rest van de vragen in te gaan.
Maar welke vragen dan? Als je bedoelt van 2 nationaliteiten, dat heb ik al beantwoord: Belangenverstrengeling. En het gevaar is reëel aanwezig zoals ik al eerder zei met de functie al van een kleine burgemeesterschap. Nu is het toevallig dat ik in een ander land woon maar het komt op hetzelfde neer. Ervaring leert mij dat er van je wordt verwacht, nee haast geëist dat je je dubbele nationaliteit (Hongaren zijn zéér nationalistisch, bij het enge af) aanwendt voor lobby in dit geval NL anders wordt je er op afgerekend. Daar pas ik voor.
En Wilders loopt niet te provoceren door wetten die nog niet bestaan uit te willen gaan voeren?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
Welke wet is dat?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En Wilders loopt niet te provoceren door wetten die nog niet bestaan uit te willen gaan voeren?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik snap de bezwaren van WIlders eigenlijk helemaal niet. Hij zegt dat mensen met een dubbel paspoort niet in het belang van Nederland kunnen handelen en die mensen zouden zich niet volledig voor Nederland inzetten. Maar wie zegt dat dat veranderd op het moment dat deze mensen hun paspoort inleveren? Nu ze twee paspoorten hebben weet je het en kan je er op letten en meneer WIlders kan op die manier extra goed zijn controlerende taak als kamerlid oppakken. Op het moment dat ze hun paspoort inleveren weet je niet of ze ergens een belang hebben en is het dus moeilijker om eventuele andere belangen te controleren.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Er zit sinds 1980 al een vrouw in de Nederlandse regering met een dubbele nationaliteit. Wat heeft Wilders hier tegen gedaan in het verleden of wat gaat hij hier tegen doen?
Ja heb het al vaak geroepen in deze discussies maar een echte reactie komt er niet op. Maar ja die 2 zijn geen moslims dus dan is het niet erg dat zal de achtergrond zijn .quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Kozzmic het volgende:
Een stukje uit HP/de Tijd van deze week, over één BN'er met een dubbele nationaliteit die merkwaardig genoeg niet genoemd is in de hele discussie... Koningin Beatrix.
[..]
Waar blijft de motie van wantrouwen tegen Maxima en Beatrix?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik wilde net zeggen, dit kan toch helemaal niet, dit is pure discriminatie.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En daar gaan we maar weer. Lesje staatsrecht voor Wilders c.s.:
De Grondwet:
[..]
Hij denkt echt dat ie alles kan roepen geloof ik
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Ik vraag het nogmaals op dit forum: Wat verschilt de belangenverstrengeling die je krijgt met een extra nationaliteit van het hebben van contacten in het bedrijfsleven, religie, wetenschap etc.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ok.
Maar welke vragen dan? Als je bedoelt van 2 nationaliteiten, dat heb ik al beantwoord: Belangenverstrengeling. En het gevaar is reëel aanwezig zoals ik al eerder zei met de functie al van een kleine burgemeesterschap. Nu is het toevallig dat ik in een ander land woon maar het komt op hetzelfde neer. Ervaring leert mij dat er van je wordt verwacht, nee haast geëist dat je je dubbele nationaliteit (Hongaren zijn zéér nationalistisch, bij het enge af) aanwendt voor lobby in dit geval NL anders wordt je er op afgerekend. Daar pas ik voor.
SCH heeft dit zelfs al in dit topic gevraagd.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:42 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Ik vraag het nogmaals op dit forum: Wat verschilt de belangenverstrengeling die je krijgt met een extra nationaliteit van het hebben van contacten in het bedrijfsleven, religie, wetenschap etc.
Ik heb hem gemaild of hij actie wil ondernemen tegen deze vrouwquote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Er zit sinds 1980 al een vrouw in de Nederlandse regering met een dubbele nationaliteit. Wat heeft Wilders hier tegen gedaan in het verleden of wat gaat hij hier tegen doen?
Het lijkt me sterk wanneer je onder publieke druk zou moeten lobbyen voor Nederland, in Hongarije. We hebben hoeren zat.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ok.
Maar welke vragen dan? Als je bedoelt van 2 nationaliteiten, dat heb ik al beantwoord: Belangenverstrengeling. En het gevaar is reëel aanwezig zoals ik al eerder zei met de functie al van een kleine burgemeesterschap. Nu is het toevallig dat ik in een ander land woon maar het komt op hetzelfde neer. Ervaring leert mij dat er van je wordt verwacht, nee haast geëist dat je je dubbele nationaliteit (Hongaren zijn zéér nationalistisch, bij het enge af) aanwendt voor lobby in dit geval NL anders wordt je er op afgerekend. Daar pas ik voor.
Draai het eens om:quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:38 schreef Ooster het volgende:
Ik snap de bezwaren van WIlders eigenlijk helemaal niet. Hij zegt dat mensen met een dubbel paspoort niet in het belang van Nederland kunnen handelen en die mensen zouden zich niet volledig voor Nederland inzetten. Maar wie zegt dat dat veranderd op het moment dat deze mensen hun paspoort inleveren? Nu ze twee paspoorten hebben weet je het en kan je er op letten en meneer WIlders kan op die manier extra goed zijn controlerende taak als kamerlid oppakken. Op het moment dat ze hun paspoort inleveren weet je niet of ze ergens een belang hebben en is het dus moeilijker om eventuele andere belangen te controleren.
Wat nu als Marokko of Turkye een beroep doet voor wat dan ook op hun nationaliteit daar ze daar een onderdaan van zijn en ook onder de wetten van die landen vallen?
Heb hem ook al gemaild met een vraag over maxima. Dat was vorige week vrijdag al ofzo. Maar geen reactie .quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik heb hem gemaild of hij actie wil ondernemen tegen deze vrouw
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Provocatie?! Wat een omgekeerde wereld zeg! Zij heeft gewoon die nationaliteit, geen wet die haar tegenhoudt, dus waarom zou ze die nationaliteit moeten afstaan? Slaat toch nergens op?! Moeilijk gedoe, nergens voor nodig... Wilders is hier de gene die loopt te provoceren.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
What's next? Je auto afstaan omdat je zo geen eerlijke beslissing kunt nemen over wegenbelasting? Je kinderen afstaan omdat je zo geen eerlijke beslissing kunt nemen over kinderbijslag?
Die vrouw is "onschendbaar", of dat soort crap.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik heb hem gemaild of hij actie wil ondernemen tegen deze vrouw
Maar als die vrouw er niet was geweest, was het nog steeds onzin wat Wilders zit te roepen.
Toen ze nog geen koningin was niet volgens mij. En Maxima vormt natuurlijk een potentieel probleem voor de toekomst.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:48 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Die vrouw is "onschendbaar", of dat soort crap.
Maar als die vrouw er niet was geweest, was het nog steeds onzin wat Wilders zit te roepen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als dat Nederland schaadt, dan stappen ze dán pas op. Niet eerder.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Draai het eens om:
Wat nu als Marokko of Turkye een beroep doet voor wat dan ook op hun nationaliteit daar ze daar een onderdaan van zijn en ook onder de wetten van die landen vallen?
Ik kan het me moeilijk voorstellen overigens.
Dan moet hij Balkenende maar op het matje roepen, die is verantwoordelijk voor de handelingen van deze onder curatele gestelde vrouwquote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:48 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Die vrouw is "onschendbaar", of dat soort crap.
Daar heb ik toch niets mee te maken. En dan nog, we leven in een democratie, dan stem ik wel op iemand anders als ik dat ook maar een beetje belangrijk zou vinden. We hebben hier echt geen aparte regels voor nodig.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Draai het eens om:
Wat nu als Marokko of Turkye een beroep doet voor wat dan ook op hun nationaliteit daar ze daar een onderdaan van zijn en ook onder de wetten van die landen vallen?
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
sja, dan kun je net zo goed Poetin of Castro Nederlander maken en een hoge regeerfunctie geven.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:53 schreef Ooster het volgende:
[..]
Daar heb ik toch niets mee te maken. En dan nog, we leven in een democratie, dan stem ik wel op iemand anders als ik dat ook maar een beetje belangrijk zou vinden. We hebben hier echt geen aparte regels voor nodig.
Jaja. Aboutaleb heeft ook net zoveel bloed aan z'n handen als Fidel Castro.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
sja, dan kun je net zo goed Poetin of Castro Nederlander maken en een hoge regeerfunctie geven.
Waarom haal je er zo veel irrelevante dingen bij en reageer je niet op de vraag die er door velen gesteld wordt: Wat verschilt het verdacht zijn van loyaliteit aan een ander land aan het verdacht zijn van loyaliteit aan een bedrijf/organisatie/religie/universiteit/etc.
En dan is het nog maar de vraag in hoeverre je het hebben van 2 paspoorten "verdacht van loyaliteit aan een ander land" kan noemen.
Die hebben helemaal geen Nederlands paspoort en die stonden afgelopen jaar ook niet echt op de verkiezingslijsten. Nogal boute vergelijking dus.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
sja, dan kun je net zo goed Poetin of Castro Nederlander maken en een hoge regeerfunctie geven.
[edit]Aboutaleb stond ook niet op de verkiezingslijsten maar maakt natuurlijk wel onderdeel uit van de PvdA en dat geldt niet voor Castro of Poetin.[/edit]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Daarbij zou ik die twee om andere dingen weren van een ministerpost dan het hebben van een tweede nationaliteit!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:03 schreef Ooster het volgende:
[..]
Die hebben helemaal geen Nederlands paspoort en die stonden afgelopen jaar ook niet echt op de kieslijsten. Nogal boute vergelijking dus.
Even op een rijtje wat ik heb kunnen vinden:quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:20 schreef Sidekick het volgende:
De afgelopen twee jaar heeft Wilders al zo'n 8 moties van wantrouwen/afkeuring ingediend of gesteund tegen een centrum-rechts kabinet,
12 november 2004 - Motie van wantrouwen tegen minister Remkes
Vanwege de moord op Theo van Gogh
Alleen door Wilders gesteund.
21 december 2004 - Motie van treurnis tegen het gehele kabinet
Vanwege de start van onderhandelingen EU met Turkije
Gesteund door de LPF en Wilders
28 december 2004 - Overweging? motie van wantrouwen tegen het gehele kabinet
Vanwege weigering uitvoering motie EU-Associatieakkoord met Syrie
Alleen door Wilders gesteund.
24 maart 2005 - Motie van wantrouwen tegen staatssecretaris Ross
Vanwege te weinig geld voor verpleeghuizen.
Gesteund door SP, GroenLinks en Wilders
1 juni 2005 - Motie van wantrouwen tegen het gehele kabinet
Vanwege de afwijzing van de EU-grondwet in het referendum.
Alleen door Wilders gesteund.
17 juni 2005 - Motie van wantrouwen tegen minister Donner
Vanwege de ontsnapping van TBS'er Wilhelm S.
Gesteund door LPF en Wilders
15 september 2005 - Motie van wantrouwen tegen minister Donner
Vanwege fouten in de Schiedammer parkmoord.
Gesteund door SP, GroenLinks, Nawijn en Wilders
14 september 2006 - Motie van wantrouwen tegen minister Donner
Vanwege uitlatingen over de Sharia.
Alleen door Wilders gesteund.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:In lijnrechten strijd hiermee is, dat vooraanstaande Joden tegelijkertijd als vertegenwoordigers van het Nederlandsche Volk in onze vertegenwoordigende lichamen zitten, of op andere posten een overheerschenden invloed op het Nederlandsche, niet-Joodsche volksleven uitoefenen. Niemand kan twee heeren dienen.
G. Dieters, Kamerlid van de NSB, 14 december 1937 in de Tweede Kamer.
I am a black hole shitting into the void
quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
In hetzelfde interview: 'Dit kabinet had net zo goed het kabinet Marijnissen-I kunnen heten'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het gaat om dubbele nationaliteitquote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:00 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Jaja. Aboutaleb heeft ook net zoveel bloed aan z'n handen als Fidel Castro.
quote:Waarom haal je er zo veel irrelevante dingen bij en reageer je niet op de vraag die er door velen gesteld wordt: Wat verschilt het verdacht zijn van loyaliteit aan een ander land aan het verdacht zijn van loyaliteit aan een bedrijf/organisatie/religie/universiteit/etc.
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wat nu als Marokko of Turkye een beroep doet voor wat dan ook op hun nationaliteit daar ze daar een onderdaan van zijn en ook onder de wetten van die landen vallen?
Ik heb het niet over verdacht maar de kans op belangenverstrengeling tegen te gaan.quote:En dan is het nog maar de vraag in hoeverre je het hebben van 2 paspoorten "verdacht van loyaliteit aan een ander land" kan noemen.
Waarom pik je van alle mensen op de aardbol die buiten onze grenzen leven dan juist Castro eruit?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het gaat om dubbele nationaliteit
"Een te hoge kans op belangverstrengeling" = "Verdacht zijn van belangenverstrengeling"quote:Ik heb het niet over verdacht maar de kans op belangenverstrengeling tegen te gaan.
Sterker nog: dat is nog veel fouter. Mensen bestraffen omdat er een (onberekende?) kans is dat ze een fout kunnen begaan.
Wat een bizarre vertoning, werkelijk, om je de ogen uit je kop te schamen.
Laat ik voorop stellen dat er niet eens veel mis is met een discussie over dubbele naionaliteiten in
de regering. Er is echter wel heel veel mis met het tijdstip en de manier waarop. Het is onbestaanbaar
dat je twee staatsecretarissen wil afrekenen op wetten die niet bestaan! En het is echt van de gekken
dat er mensen bestaan in dit land die die gang van zaken verdedigen. Wilders heeft nu precies wat hij wil:
deze twee mensen zullen zo nauwlettend worden gevolgd de komende jaren, dat elk klein akkefietje breed
zal worden uitgemeten en gebruikt door de PVV. En laten we wel wezen, het voornaamste punt is hier niet
dat ze een dubbele nationaliteit hebben, maar dat het moslims betreft. Het is zum kotsen.
moeten integreren in de samenleving. En vervolgens wel alles ondernemen om ze buiten de deur te houden.
En trouwens, dit draait niet om links of rechts, dit draait om fatsoen.
Laat ik voorop stellen dat er niet eens veel mis is met een discussie over dubbele naionaliteiten in
de regering. Er is echter wel heel veel mis met het tijdstip en de manier waarop. Het is onbestaanbaar
dat je twee staatsecretarissen wil afrekenen op wetten die niet bestaan! En het is echt van de gekken
dat er mensen bestaan in dit land die die gang van zaken verdedigen. Wilders heeft nu precies wat hij wil:
deze twee mensen zullen zo nauwlettend worden gevolgd de komende jaren, dat elk klein akkefietje breed
zal worden uitgemeten en gebruikt door de PVV. En laten we wel wezen, het voornaamste punt is hier niet
dat ze een dubbele nationaliteit hebben, maar dat het moslims betreft. Het is zum kotsen.
En dit is werkelijk helemaal een schandalige vertoning, zeker als je als partij als hardste roept dat moslimsquote:Dat Aboutaleb geen afstand kan doen van zijn Marokkaanse nationaliteit vindt Wilders irrelevant. "Dan moet hij maar in Marokko gaan wonen en staatssecretaris worden".
moeten integreren in de samenleving. En vervolgens wel alles ondernemen om ze buiten de deur te houden.
En trouwens, dit draait niet om links of rechts, dit draait om fatsoen.
Het behouden van een paspoort is provocatie?? Ze heeft gewoon twee nationaliteiten, klaar. En voor zo'n figuur als Wilders dat weg doen, lijkt me ten eerste erg dom, ten tweede volledig overbodig.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Tuurlijk! Patser!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Grapjas, ik heb bedrijven in NL
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Aangezien ze zich in Nederland bevinden vallen ze onder de nederlandse wet, net zoals je in een ander land, met of zonder paspoort van dat land, onder de wetten van dat land valt.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Draai het eens om:
Wat nu als Marokko of Turkye een beroep doet voor wat dan ook op hun nationaliteit daar ze daar een onderdaan van zijn en ook onder de wetten van die landen vallen?
Ik vind het wel leuk dat alle Wildersfans dit punt constistent negeren.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Kozzmic het volgende:
Waar blijft de motie van wantrouwen tegen Maxima en Beatrix?
Beatrix heeft wel heel wat meer macht dan 2 staatssecretarissen.
Carpe Libertatem
Ik denk dat het met onschendbaarheid heeft te maken.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik vind het wel leuk dat alle Wildersfans dit punt constistent negeren.
Beatrix heeft wel heel wat meer macht dan 2 staatssecretarissen.
PS. Het heeft niets met "wilderfans" te doen.
Hallo?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:36 schreef Lithion het volgende:
Wat te denken van het verleden van ministers en staatssecretarissen in het bedrijfsleven? Wouter Bos die in zijn positie een paar miljoenen naar zijn voormalige werkgever Shell doorsluist? Of een Plasterk die zijn geliefde VU bevoordeeld in zijn positie van Minister van Onderwijs.
Daar heeft het geen zak mee te maken. Wilders is het helemaal niet te doen om de mogelijke belangenvestrengeling. Zie hierboven.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik denk dat het met onschendbaarheid heeft te maken.
Ik vind dat niet zo erg.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik vind het wel leuk dat alle Wildersfans dit punt constistent negeren.
Beatrix heeft wel heel wat meer macht dan 2 staatssecretarissen.
Ook zonder Beatrix heeft Wilders geen gelijk.
Erger is het dat de Wilders-fans denken dat er een verschil in zit tussen het hebben van banden met een groot familiebedrijf en het hebben van banden met je geboorteland. Dat verschil is er namelijk niet.
Het is al lang duidelijk dat het Wilders vooral om de islam gaat.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:56 schreef Lithion het volgende:
[..]
Daar heeft het geen zak mee te maken. Wilders is het helemaal niet te doen om de mogelijke belangenvestrengeling. Zie hierboven.
Trouwens, je bent Lubbers in het rijtje vergeten te noemen.
De Koningin is onschendbaar en de minister is verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik vind het wel leuk dat alle Wildersfans dit punt constistent negeren.
Beatrix heeft wel heel wat meer macht dan 2 staatssecretarissen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom heb je het dan steeds over nationaliteiten en loyaliteiten?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het is al lang duidelijk dat het Wilders vooral om de islam gaat.
Ik vind het niet leuk om te zeggen, maar Wilbers heeft weer een punt.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Leg uit.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:01 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het niet leuk om te zeggen, maar Wilbers heeft weer een punt.....
Omdat hij dáár ook een punt mee heeft.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:01 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Waarom heb je het dan steeds over nationaliteiten en loyaliteiten?
Niet volgens Wilders zelf.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het is al lang duidelijk dat het Wilders vooral om de islam gaat.
Mensen met een dubbele nationaliteit zijn per definitie onbetrouwbaar en verdacht? Moet de Nederlandse staat jou ook wantrouwen met jouw bedrijven hier in Nederland, omdat je van plan zou kunnen zijn om de economie van binnenuit uit te hollen?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
Omdat hij dáár ook een punt mee heeft.
Dat getuigt toch van een ongekende paranoïa?
Ik ben het gewoon eens met dit punt. Ik kan wel weer een heel betoog houden waarom, maar ben net wakker, jij kan je frustratie vast ook wel even kwijt op een andere userquote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb geen REGEERFUNCTIE.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:05 schreef Lithion het volgende:
[..]
Mensen met een dubbele nationaliteit zijn per definitie onbetrouwbaar en verdacht? Moet de Nederlandse staat jou ook wantrouwen met jouw bedrijven hier in Nederland, omdat je van plan zou kunnen zijn om de economie van binnenuit uit te hollen?
Dat getuigt toch van een ongekende paranoïa?
Ik ben er wel meer vergeten. Sterker nog, ELKE minister kent een verleden van interactie met bedrijven, instituten en landen wat hem a priori al verdacht zou kunnen maken. Waarom dan nu er ineens opheft over maken?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Trouwens, je bent Lubbers in het rijtje vergeten te noemen.
Dus als je een regeerfunctie zou hebben, dan moet je de lidmaatschappen van alle organisaties waarvan je lid bent opzeggen? Contacten met bedrijven verbreken? Een contract ondertekenen dat je nooit meer terug zal keren naar dat bedrijf?quote:
Wel hoor, hij gaat het langzaam maar zeker ook zelf toegeven:quote:
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_tegen_bewindsliedenquote:Wilders zegt dat hij ook niet blij is dat de twee bewindslieden moslim van geboorte zijn. „Ik wil niet in een land wonen waar misschien ooit wel eens zes of zeven bewindslieden de islam aanhangen.”
lege ton
Het gaat om het principe. Wilders en aanhangers ageren tegen de beëdiging van Albayrak en Aboutaleb omdat zij met hun dubbele nationaliteit een dubbele loyaliteit zouden hebben wat het landsbelang zou kunnen schaden.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik heb geen REGEERFUNCTIE.
Volgens EXACT delzefde redenering zou ook jij niet toegestaan moeten worden om in Nederland een bedrijf te beginnen, omdat je met jouw dubbele nationaliteit, wel eens een verborgen agenda zou kunnen hebben en de nationale economie van binnenuit uit zou kunnen hollen.
Welke positie je daarbij bekleed is volslagen irrelevant.
Y'know, eigenlijk vinnik dat die wilders steeds meer trekjes begint te krijgen van een doorgeslagen texaanse redneck. Het is dat ie nog niet begint te raaskallen over 'the right to bear arms' en dat 'het volk het recht heeft om zichzelf in een militie te verenigen', maar dat zal ongetwijfeld nog wel komen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Stel Marokko bezet de Spaanse enclaves in Marokko. Spanje vraagt politieke en militaire steun van de NAVO. Wat zegt Aboutaleb dan? En als hij (als geintegreerde nederlander) voor die steun is, maakt hij zich dan schuldig aan hoogverraad in de ogen van Marokko?
Belangenverstrengeling is de belangrijkste reden om meerdere nationaliteiten te verbieden. Dat Aboutaleb volgens de Marokkaanse wet zijn nationaliteit niet kan opzeggen is een probleem van Marokko, maar hij kan wel zijn paspoort naar de ambassade sturen en zeggen dat hij de Marokkaanse nationaliteit niet meer wenst.
Belangenverstrengeling is de belangrijkste reden om meerdere nationaliteiten te verbieden. Dat Aboutaleb volgens de Marokkaanse wet zijn nationaliteit niet kan opzeggen is een probleem van Marokko, maar hij kan wel zijn paspoort naar de ambassade sturen en zeggen dat hij de Marokkaanse nationaliteit niet meer wenst.
Wilders maakt NU een punt waarmee hij NU prominent in het nieuws komt. Waarom het niet eerder ter ter berde bracht moet je HEM vragen.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 13:06 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik ben er wel meer vergeten. Sterker nog, ELKE minister kent een verleden van interactie met bedrijven, instituten en landen wat hem a priori al verdacht zou kunnen maken. Waarom dan nu er ineens opheft over maken?
Wat dubbele nationaliteit aangaat in regeringsfuncties ben ik het met hem eens.
