POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oh bij deze: excuses, ik had me vergist en was in de war met iemand anders.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op een linkje of quote van deze beschuldiging anders kan het worden afgedaan als zielige lasterprietpraat.
Maar het staat je vrij op de rest van de vragen in te gaan.
Okee. Algemene vraag dan.
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
Ik ben niet principieel tegen deelname van de personen zelf, maar het gaat om keuzes maken.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:05 schreef SCH het volgende:
Maar wat is nou echt het issue, vooral een vraag voor Aaah.
Ik snap de bezwaren van de PVV voor een deel wel en snap ook nog wel iets van die discussie over dubbele nationaliteiten, vooral als het om inburgering en dergelijke gaat. Maar dan gaat het altlijd om nieuwkomers: die wellicht door een duidelijke keuze zich hier meer zouden thuisvoelen. Weet niet of het werkt, maar dat vind ik nog wel een argument.
Maar hier gaat het om mensen die al lang en aantoonbaar ingeburgerd zijn. Wat is dan het bezwaar. MOet ik het dan echt serieus nemen dat het bezwaar is dat ze ineens naar de Marokkaanse koning gaan luisteren? Dat argument kan ik veel moeilijker serieus nemen.
Dat mensen altijd een verleden en belangen hebben, is evident - dat legt Lithion hier boven prachtig uit. Een staatssecretaris moet gewoon Nederland vertegenwoordigen en zijn/haar werk goed doen - als in de praktijk blijkt dat dat niet werkt en dat hier problemen mee zijn dan mag Wilders alle eer hebben om ze weg te sturen.
Maar bij voorbaat???
Je kunt niet een beetje loyaal zijn in die funktie. Dat moet zover gaan dat je ook je 2e nationaliteit opzegt. Pas dan zien we daadwerkelijke loyaliteit. Kom niet met de smoes aan dat het niet kan, want dan laat die de wet maar aanpassen of veegt die zijn kont er openlijk mee af.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De afgelopen twee jaar heeft Wilders al zo'n 8 moties van wantrouwen/afkeuring ingediend of gesteund tegen een centrum-rechts kabinet, dus ik verwacht wel een stuk of 20 tot 25 van dergelijke moties tegen een centrum-links kabinet de komende 4 jaar. Dat de eerste dag al gebruikt zou worden had ik niet verwacht.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je vergeet een belangrijke. Binding hebben met een kerk.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:17 schreef calvobbes het volgende:
Okee. Algemene vraag dan.
Als het voornaamste probleem "mogelijke belangenverstrengeling" is. Waarom is er dan geen probleem met een staatssecretaris van Onderwijs die (klein)kinderen, neefjes en nichtjes op scholen heeft zitten?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Economische zaken die ongetwijfeld nog goede banden heeft met mensen in het bedrijfsleven?
Waarom is er dan geen probleem met een minister van Buitenlandse zaken die het liefst naar Polen op vakantie gaat?
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:20 schreef Sidekick het volgende:
De afgelopen twee jaar heeft Wilders al zo'n 8 moties van wantrouwen/afkeuring ingediend of gesteund tegen een centrum-rechts kabinet, dus ik verwacht wel een stuk of 20 tot 25 van dergelijke moties tegen een centrum-links kabinet de komende 4 jaar. Dat de eerste dag al gebruikt zou worden had ik niet verwacht.
Het is typisch Wilders, gelijk grijpen naar het meest vergaande middel, zoals hij ook gelijk de meest bombastische teksten uitkraamt, de meest radicale maatregelen wil, etc. Aandachtstrekkerij.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waar leid je uit af dat ze niet volledig loyaal zouden zijn dan?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik ben niet principieel tegen deelname van de personen zelf, maar het gaat om keuzes maken.
Je kunt niet een beetje loyaal zijn in die funktie. Dat moet zover gaan dat je ook je 2e nationaliteit opzegt. Pas dan zien we daadwerkelijke loyaliteit. Kom niet met de smoes aan dat het niet kan, want dan laat die de wet maar aanpassen of veegt die zijn kont er openlijk mee af.
Nu is het een soort principezaak en dat stoort me. Beoordeel mensen op hun daden en niet op afkomst, religie, kleur enz.
Links-conservatief.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar leid je uit af dat ze niet volledig loyaal zouden zijn dan?
Nu is het een soort principezaak en dat stoort me. Beoordeel mensen op hun daden en niet op afkomst, religie, kleur enz.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Progressief-conservatief?quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik zat ook even te twijfelen tussen centrum en centrum-links. Centrum zou wellicht een betere benaming zijn, maar ik keek ook een beetje door de ogen van Wilders die dit een geheel links kabinet zal vinden.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
centrum-links? Ik zie CU toch echt als rechts hoor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik gebruik zelf links/rechts voor economische vrijheid en progressief/conservatief voor persoonlijke vrijheid.quote:
Zo is bijvoorbeeld de VVD rechts-progressief en de PvdA links-progressief en de CU links-conservatief en het CDA rechts-conservatief.
Ik weet niet wat Wilders van abortus, homohuwelijken en euthanasie vindt. CU is daar behoorlijk conservatief in. Ik weet ook niet wat Wilders motieven zijn tegen links, maar ik weet wel dat hij dubbele loyaliteit van moslims niet ziet zitten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik zat ook even te twijfelen tussen centrum en centrum-links. Centrum zou wellicht een betere benaming zijn, maar ik keek ook een beetje door de ogen van Wilders die dit een geheel links kabinet zal vinden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ok.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh bij deze: excuses, ik had me vergist en was in de war met iemand anders.
Maar het staat je vrij op de rest van de vragen in te gaan.
Maar welke vragen dan? Als je bedoelt van 2 nationaliteiten, dat heb ik al beantwoord: Belangenverstrengeling. En het gevaar is reëel aanwezig zoals ik al eerder zei met de functie al van een kleine burgemeesterschap. Nu is het toevallig dat ik in een ander land woon maar het komt op hetzelfde neer. Ervaring leert mij dat er van je wordt verwacht, nee haast geëist dat je je dubbele nationaliteit (Hongaren zijn zéér nationalistisch, bij het enge af) aanwendt voor lobby in dit geval NL anders wordt je er op afgerekend. Daar pas ik voor.
En Wilders loopt niet te provoceren door wetten die nog niet bestaan uit te willen gaan voeren?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
In het geval van Albayarak is het puur provocatie, zij kan wel van dat paspoort af, maar doet het niet.
Hun daden kunnen we duidelijk in zijn, die bevallen me met pvda-optiek sowieso niet.
Welke wet is dat?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En Wilders loopt niet te provoceren door wetten die nog niet bestaan uit te willen gaan voeren?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik snap de bezwaren van WIlders eigenlijk helemaal niet. Hij zegt dat mensen met een dubbel paspoort niet in het belang van Nederland kunnen handelen en die mensen zouden zich niet volledig voor Nederland inzetten. Maar wie zegt dat dat veranderd op het moment dat deze mensen hun paspoort inleveren? Nu ze twee paspoorten hebben weet je het en kan je er op letten en meneer WIlders kan op die manier extra goed zijn controlerende taak als kamerlid oppakken. Op het moment dat ze hun paspoort inleveren weet je niet of ze ergens een belang hebben en is het dus moeilijker om eventuele andere belangen te controleren.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Er zit sinds 1980 al een vrouw in de Nederlandse regering met een dubbele nationaliteit. Wat heeft Wilders hier tegen gedaan in het verleden of wat gaat hij hier tegen doen?
Ja heb het al vaak geroepen in deze discussies maar een echte reactie komt er niet op. Maar ja die 2 zijn geen moslims dus dan is het niet erg dat zal de achtergrond zijn .quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Kozzmic het volgende:
Een stukje uit HP/de Tijd van deze week, over één BN'er met een dubbele nationaliteit die merkwaardig genoeg niet genoemd is in de hele discussie... Koningin Beatrix.
[..]
Waar blijft de motie van wantrouwen tegen Maxima en Beatrix?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik wilde net zeggen, dit kan toch helemaal niet, dit is pure discriminatie.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 09:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En daar gaan we maar weer. Lesje staatsrecht voor Wilders c.s.:
De Grondwet:
[..]
Hij denkt echt dat ie alles kan roepen geloof ik
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Ik vraag het nogmaals op dit forum: Wat verschilt de belangenverstrengeling die je krijgt met een extra nationaliteit van het hebben van contacten in het bedrijfsleven, religie, wetenschap etc.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ok.
Maar welke vragen dan? Als je bedoelt van 2 nationaliteiten, dat heb ik al beantwoord: Belangenverstrengeling. En het gevaar is reëel aanwezig zoals ik al eerder zei met de functie al van een kleine burgemeesterschap. Nu is het toevallig dat ik in een ander land woon maar het komt op hetzelfde neer. Ervaring leert mij dat er van je wordt verwacht, nee haast geëist dat je je dubbele nationaliteit (Hongaren zijn zéér nationalistisch, bij het enge af) aanwendt voor lobby in dit geval NL anders wordt je er op afgerekend. Daar pas ik voor.
SCH heeft dit zelfs al in dit topic gevraagd.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:42 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Ik vraag het nogmaals op dit forum: Wat verschilt de belangenverstrengeling die je krijgt met een extra nationaliteit van het hebben van contacten in het bedrijfsleven, religie, wetenschap etc.
Ik heb hem gemaild of hij actie wil ondernemen tegen deze vrouwquote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Er zit sinds 1980 al een vrouw in de Nederlandse regering met een dubbele nationaliteit. Wat heeft Wilders hier tegen gedaan in het verleden of wat gaat hij hier tegen doen?
