http://www.nu.nl/news/986(...)_moet_kunnen%27.htmlquote:DEN HAAG - Een boerka op straat moet kunnen. Maar het is niet wenselijk als het een belemmering is bij het werk in, bijvoorbeeld, openbare functies of banen waarbij menselijk contact belangrijk is.
Dat zei minister Ella Vogelaar voor Wijkverbetering en Integratie donderdagavond in het televisieprogramma Nova.
Eerder was al bekend dat het nieuwe kabinet van plan is om het dragen van gelaatsbedekkende kleding te verbieden als dat voor de handhaving van de openbare orde nodig is.
Ik snap niet dat dit al zo is.... Waarom moet je je ID bij je hebben als je niet verplicht bent om je burka af te doen als je wordt aangehouden?!quote:Eerder was al bekend dat het nieuwe kabinet van plan is om het dragen van gelaatsbedekkende kleding te verbieden als dat voor de handhaving van de openbare orde nodig is.
Als jokerquote:Op donderdag 22 februari 2007 23:31 schreef ikke_ook het volgende:
Hoe staan deze vrouwen trouwens in hun paspoort
Ze staan er gewoon zonder burka op. Als een bevoegd persoon om hun ID vraagt moeten ze hun gezicht laten zien.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:31 schreef ikke_ook het volgende:
Ik snap niet dat dit al zo is.... Waarom moet je je ID bij je hebben als je niet verplicht bent om je burka af te doen als je wordt aangehouden?!
Hoe staan deze vrouwen trouwens in hun paspoort
Waarom?quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:38 schreef Bluesdude het volgende:
Back ontopic.. kleding die een groot deel van het gelaat bedekken moet verboden zijn..
Je hebt gelijk... uitzonderingen op de regels moeten geformuleerd wordenquote:Op donderdag 22 februari 2007 23:40 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Waarom?
Als het door de mileuhippies weer een keertje koud wordt in Nederland wil ik graag een sjaal en een muts op doen om mijn kale harses te beschermen tegen de kou. Wie is de staat om te bepalen wat ik wel of niet mag dragen? Over communisme gesproken.![]()
Die zijn niet te formuleren. Of je bent vrij om te dragen wat je wil of de staat gaat het beperken.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:41 schreef Bluesdude het volgende:
Je hebt gelijk... uitzonderingen op de regels moeten geformuleerd worden
Wat is precies de belemmering van de openbare orde als ik met een papieren zak met 2 gaten er in over straat ga lopen?quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef Bushmaster het volgende:
Maar wel meteen een stok achter de deur want onherkenbaar over straat gaan is sowieso een belemmering bij handhaving van de openbare orde. Eigenlijk zegt ze dus....niks.
Mijn gok is minder dan 50 ...quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
symboolpolitiek. Hoeveel mensen in burka lopen/liepen er in Nederland rond? Ik ben er trouwens niet voor maar laat ze aub met zinnige zaken bezighouden in Den Haag.
Een Burka heel weinig, maar het is nu ook weer niet dat je bijna nooit vrouwen ziet lopen met een vergaande vorm van hoofd lichaamsbedekking. Je ziet toch echt wel vrij regelmatig vrouwen met iets in de richting van een chador lopen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
symboolpolitiek. Hoeveel mensen in burka lopen/liepen er in Nederland rond? Ik ben er trouwens niet voor maar laat ze aub met zinnige zaken bezighouden in Den Haag.
De Tsunami begon ook met een klein golfjequote:Op donderdag 22 februari 2007 23:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Mijn gok is minder dan 50 ...
Nee, het water trekt zich eerst terug heh.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
De Tsunami begon ook met een klein golfje.
Ok we moeten dus bang worden als we geen boerka's meer zien?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Nee, het water trekt zich eerst terug heh.
Als moslima's ineens string bikini's (quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok we moeten dus bang worden als we geen boerka's meer zien?
nee, al hun achterlijke dingen maar tolereren, dát is integratie hoor.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:10 schreef TC03 het volgende:
Wanneer leren mensen nou eens dat het integratieprobleem niet opgelost is door een boerka in de ban te doen.
OK ik zal er aan denken.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:09 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Als moslima's ineens string bikin's () gaan dragen maakt de Islam zich op voor de aanval.
Niet. Als je de zichtbare zaken aanpakt lijkt het alsof het probleem is verdwenen, dat zal het zijnquote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:10 schreef TC03 het volgende:
Wanneer leren mensen nou eens dat het integratieprobleem niet opgelost is door een boerka in de ban te doen.
Dat zeg ik totaal niet. Bovendien vind ik dat men zich moet kunnen kleden zoals men wilt. Vrijheid blijheid weet je wel. Kijk, in publieke functies moet een boerka natuurlijk niet kunnen, maar voor de rest: doe wat je zelf wilt. je kan er hoogstens een punt van maken dat je het gezicht van de persoon onder die jurk niet kan zien. Maar ik vraag me af of het de semi-neonazi's daar echt om te doen is.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
nee, al hun achterlijke dingen maar tolereren, dát is integratie hoor.
TS'er is er niet van op de hoogte dat in landen zoals Syrie en Iran communisten vervolgd worden. Voor de rest vergeet hij, (of weet hij het simpelweg gewoon niet), de oorlog in Afghanistan in de jaren 80.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/986(...)_moet_kunnen%27.html
Het was natuurlijk al duidelijk dat communisten en moslims samenwerken, maar deze opmerking van "voormalig" communist Ella Vogelaar is wel erg doorzichtig. Geert, kom er maar in.
Dat is allang geregeld. Daar zijn kledingvoorschriften voor, net zoals als bijna elk bedrijf heeft.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:20 schreef TC03 het volgende:
Kijk, in publieke functies moet een boerka natuurlijk niet kunnen
Weet ik, en daar ben ik het dus mee eens.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is allang geregeld. Daar zijn kledingvoorschriften voor, net zoals als bijna elk bedrijf heeft.
Wat hebben die lieden daarmee te maken ?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:20 schreef TC03 het volgende:
of het de semi-neonazi's daar echt om te doen is.
Mee eens.quote:Een boerka op straat moet kunnen. Maar het is niet wenselijk als het een belemmering is bij het werk in, bijvoorbeeld, openbare functies of banen waarbij menselijk contact belangrijk is.
Waarom zou een Burka niet mogen dan? Let wel dat dit ook inhoudt dat iedere ordedienst wel even onder de lakens mag kijken als men zich op straat waagt.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/986(...)_moet_kunnen%27.html
Het was natuurlijk al duidelijk dat communisten en moslims samenwerken, maar deze opmerking van "voormalig" communist Ella Vogelaar is wel erg doorzichtig. Geert, kom er maar in.
Eindelijk eens wat gezond verstand.quote:Een boerka op straat moet kunnen. Maar het is niet wenselijk als het een belemmering is bij het werk in, bijvoorbeeld, openbare functies of banen waarbij menselijk contact belangrijk is.
Poe hee, je hebt er één gezien?! En toen fietste je zo lang met je hoofd omgedraaid dat je een ongeluk veroorzaakte? Mja, slecht voor de openbare orde idd.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:24 schreef VeX- het volgende:
Ik zag gisteren voor het eerst in Nederland een vrouw met een burka. Het ziet er niet uit en met het oog op de openbare orde zie ik het nut er wel van in.
Dan kan je het Sinterklaasfeest ook wel afschaffen, of ben je voor een halfzacht compromis waarbij het dragen van een namaakbaard of zwarte schmink, in de laatste weken van november en de eerste week van december, wel mag?quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:38 schreef Bluesdude het volgende:
Back ontopic.. kleding die een groot deel van het gelaat bedekken moet verboden zijn..
Daar mogen mensen toch voor kiezen?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
Een boerka plaatst de vrouwen buiten de maatschappij in een westers georiënteerd land.
Hier in Utrecht zie je ze al regelmatig lopen hoor . Kom maar eens kijken op winkelcentrum Overvechtquote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:14 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zó'n ophef, over die 10 vrouwen met burka die Nederland rijk is...
Dat kan ook in een koffertje!quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:53 schreef LENUS het volgende:
Om de openbare orde te kunnen handhaven moeten burka's verboden worden. Om de heel simpele reden dat je ongemerkt 50kg. TNT kan verbergen onder zo'n voortent. De gevolgen kun je er zelf wel bij verzinnen dunkt mij![]()
Goh en je denkt dat iemand die 50kg TNT verbergen wil zich aan een Burka-verbod zal houden? Lijkt je het ook niet onwaarschijnlijk dat men die TNT voor hun kop plaatsen zal? Dat kan net zo goed op hun middel en dan is zo'n aandacht trekkende Burka helemaal niet nodig.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:53 schreef LENUS het volgende:
Om de openbare orde te kunnen handhaven moeten burka's verboden worden. Om de heel simpele reden dat je ongemerkt 50kg. TNT kan verbergen onder zo'n voortent. De gevolgen kun je er zelf wel bij verzinnen dunkt mij![]()
Ik heb er absoluut geen moeite mee zolang men niet gaat zeiken dat ze gediscrimineerd worden of door hun zogenaamde cultuuruitspatting geen werk/uitkering krijgen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:44 schreef Toeps het volgende:
[..]
Daar mogen mensen toch voor kiezen?
Sommige mensen willen ook in een hutje op de hei wonen, zonder stromend water en electriciteit. So what?
Nee, natuurlijk niet, want dat is dan een consequentie van hun keuze.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 09:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik heb er absoluut geen moeite mee zolang men niet gaat zeiken dat ze gediscrimineerd worden of door hun zogenaamde cultuuruitspatting geen werk/uitkering krijgen.
De eerste keer dat ik zelf een burka zag, was toen ik in een mall liep in Columbia (Maryland).quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:57 schreef StefanP het volgende:
With friends like those, who needs enemies? Prachtig toch, zulke naievelingen. En nog wel als minister ook!![]()
De baardmannetjes wrijven zich al in hun handen.
Ik vraag me af of je een verbod op de boerka in de openbare ruimte moet willen. Het lijkt me beter om je te concentreren op situaties waar een dergelijk verbod ook echt een kans heeft, zoals in scholen, werksituaties en wellicht het openbaar vervoer.quote:Integratieminister pleit voor boerka
Het nieuwe kabinet heeft de bakens direct verzet. De nieuwe minister voor integratie Ella Vogelaar vindt dat een boerka op straat weer moet kunnen. CDA-Tweede Kamerleden Mirjam Sterk en Wim van de Camp willen opheldering van de minister.
De vorige minister, Rita Verdonk, had juist een verbod op boerka's bepleit.
De nieuwe minister vindt een boerka alleen 'niet wenselijk' als het een belemmering is bij het werk in, bijvoorbeeld, openbare functies of banen waarbij menselijk contact belangrijk is.
Vogelaar, die gaat over Wonen, Wijken en Integratie maakte deze ruk naar links gisteravond in het televisieprogramma Nova.
Sterk en Van de Camp willen van Vogelaar weten welke stappen Vogelaar gaat nemen om het dragen van gezichtsbedekkende kleding in ongewenste situaties tegen te gaan. In de vorige kabinetsperiode steunde het CDA een motie om het dragen van boerka's in het openbaar te verbieden. In het regeerakkoord is echter van dit verbod afgezien.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_kunnen_.html?p=2,1
Is er sprake van een breuk met het regeerakkoord? Ik kan een tekst hierover niet zo snel vinden, maar volgens mij is dit geheel conform wat afgesproken is.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 01:10 schreef PJORourke het volgende:
PS Veegt ze nu haar kont af met het regeerakkoord? Wordt nog leuk daar met de Partij der Bossiaanse Opportunisten.
Daar zijn ze wat dit soort zaken betreft dan ook een stuk minder bekrompen dan de gemiddelde Nederlander.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 10:55 schreef Knarf het volgende:
[..]
De eerste keer dat ik zelf een burka zag, was toen ik in een mall liep in Columbia (Maryland).
volgens de volkskrant niet in elk gevalquote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:18 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Is er sprake van een breuk met het regeerakkoord? Ik kan een tekst hierover niet zo snel vinden, maar volgens mij is dit geheel conform wat afgesproken is.
quote:CDA wil opheldering over boerka-uitspraak Vogelaar
ANP
DEN HAAG - De Tweede Kamerleden Mirjam Sterk en Wim van de Camp willen opheldering van minister Ella Vogelaar (Wonen, Wijken, Intergatie) over uitlatingen die ze donderdagavond deed over het dragen van een boerka.
Voor de NOS-camera zei de nieuwe minister dat gezichtsbedekkende kleding onwenselijk is in openbare functies of banen waarbij menselijk contact belangrijk is. Maar met het dragen van een boerka op straat heeft Vogelaar minder problemen.
Sterk en Van de Camp willen van haar weten welke stappen Vogelaar gaat nemen om het dragen van gezichtssluiers in ongewenste situaties tegen te gaan. In de vorige kabinetsperiode steunde het CDA een motie om het dragen van boerka's in het openbaar te verbieden. In het regeerakkoord is echter van dit verbod afgezien
Uiteraard, met de pvda etters.quote:In de vorige kabinetsperiode steunde het CDA een motie om het dragen van boerka's in het openbaar te verbieden. In het regeerakkoord is echter van dit verbod afgezien
Ja lijkt mij ook inderdaad.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:26 schreef kriele het volgende:
Vogelaar zegt dat zo'n boerka moet kunnen, zolang het in vrije tijd is. Op het werk dus niet. Prima regeling toch?
Zo'n verbod is praktisch en juridisch niet haalbaar. En waarom zou de staat moeten beslissen hoe jij je kleed? Wil je naar een communistisch China uit de jaren 50 toe ofzoquote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Uiteraard, met de pvda etters.
Doe niet zo dramatisch en overdreven. Dat is echt zo'n standaard linkse en zwakke tactiek.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zo'n verbod is praktisch en juridisch niet haalbaar. En waarom zou de staat moeten beslissen hoe jij je kleed? Wil je naar een communistisch China uit de jaren 50 toe ofzo?
Dat zeg ik jij wilt de staat dus laten bepalen hoe mensen zich kleden. Dat lijkt volgens mij behoorlijk op het china van een halve eeuw terug.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Doe niet zo dramatisch en overdreven. Dat is echt zo'n standaard linkse en zwakke tactiek.
De staat zou best moeten kunnen bepalen dat volledige gezichtsbedekking niet kan.
Nou ja, je mag ook niet naakt over straat, dus de overheid stelt sowieso al wel grenzen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zeg ik jij wilt de staat dus laten bepalen hoe mensen zich kleden. Dat lijkt volgens mij behoorlijk op het china van een halve eeuw terug.
Ja daar begint het mee. De volgende stap is het verbieden van hoofddoekjes.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:33 schreef __Saviour__ het volgende:
álléén op het punt van gezichtbedekking. Je hebt echt moeite met lezen he. Volledige bedekking is gewoon uitermate ongewenst.
Ook een slechte zaak in principe. Waarom zou een ander moeten bepalen hoe jij of ik ons kleden op straat?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, je mag ook niet naakt over straat, dus de overheid stelt sowieso al wel grenzen.
Nee hoor. Hoofddoekjes vind ik ook maar dom, maar daar ben ik niet tegen voor gewoon op straat. Dat is gewoon een normale religieuze uiting. Maar een boerka gaat me echt een stap te ver.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja daar begint het mee. De volgende stap is het verbieden van hoofddoekjes.
Kijk eens op markt bij Bos en Lommer, zie je er zo 70 in het wild.quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Mijn gok is minder dan 50 ...
Het is ook geen argument, dat het er weinig zijn. Als je het niet aanpakt, wordt het alleen maar erger. Net als met de hoofddoekjes, dat waren er twintig jaar terug ook niet veel.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:49 schreef raptorix het volgende:
Kijk eens op markt bij Bos en Lommer, zie je er zo 70 in het wild.
Het gekke is dat er toch wel wat is gebeurd in de moslimgemeenschap, toen ik er woonde zag je dat niet.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk eens op markt bij Bos en Lommer, zie je er zo 70 in het wild.
In de aanbieding geweest?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 13:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gekke is dat er toch wel wat is gebeurd in de moslimgemeenschap, toen ik er woonde zag je dat niet.
Waarom is de burka inene zo populair?
Openbaar vervoer met abonnement (en dus foto) moet bij kaartjescontrole het gezicht zichtbaar zijn. Treinconducteurs zijn boa's dus is de lakenchick verplicht haar gezicht te tonen. Bij een los kaartje is geen gezichtsverificatie nodig, het is immers niet persoonsgebonden.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:11 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vraag me af of je een verbod op de boerka in de openbare ruimte moet willen. Het lijkt me beter om je te concentreren op situaties waar een dergelijk verbod ook echt een kans heeft, zoals in scholen, werksituaties en wellicht het openbaar vervoer.
Ik zit zelfs met een masker voor te Fok!ken joh.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 13:12 schreef Het_hupt het volgende:
Het verbieden van gezichtsverhullende voorwerpen imo een goede zaak![]()
Ik begrijp ook wel waarom er een bepaalde segment uit de linkse hoek hier op tegen is, immers ik hoef maar de gemaskerde krakers/relschoppers te noemen.
Dit segment is er trouwens wel voor dat de ME nummers gaat dragen, zodat ze niet meer anoniem zijn.![]()
Zit je weer in een internetcafé?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 13:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zit zelfs met een masker voor te Fok!ken joh..
Jup, hier in de Rivièra hebben we nog geen aansluiting.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 13:16 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Zit je weer in een internetcafé?![]()
Als je het verbiedt dan heb je de volgende morgen meteen 1000 die demonstratief zo'n geval gaan dragen en je zult zien dat er niets tegen te beginnen valt zonder echte rellen te krijgen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 12:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is ook geen argument, dat het er weinig zijn. Als je het niet aanpakt, wordt het alleen maar erger. Net als met de hoofddoekjes, dat waren er twintig jaar terug ook niet veel.
En het blijft wanstaltig, al is er maar een boerkaspook in dit land.
En dan dragen ze het demonstratief, nou en. Dan krijgen ze gewoon boetes en als ze die niet betalen, hoppa, de cel in.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:46 schreef sampoo het volgende:
Als je het verbiedt dan heb je de volgende morgen meteen 1000 die demonstratief zo'n geval gaan dragen en je zult zien dat er niets tegen te beginnen valt zonder echte rellen te krijgen.
Het slaat gewoon nergens op en doet gewoon meer kwaad dan goed. Wat willen we nou precies bereiken met zo'n verbod? Men moet het toelaten en bij opsproringsberichten door de politie mogen die beslissen om onder de lakens te kijken. Klaar, dan krijg je niet opstandige tieners die toch zo'n ding dragen uit protest. Je denkt dat er rek is in de hoeveelheid cellen en beschikbare politiecapaciteit om het allemaal zo makkelijk te doen verlopen? Sorry, dan heb ik liever dat men zich met de echte misdaad bezig houden.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En dan dragen ze het demonstratief, nou en. Dan krijgen ze gewoon boetes en als ze die niet betalen, hoppa, de cel in.
En hoezo rellen? Zou die dreiging daarvan een verbod in de weg moeten staan? Echt niet he, zo werkt het niet. Met dreigen en rellen bereik je niks, hoewel moslims daar anders over denken.
Dan heeft het in ieder geval nog zo zijn voordelen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Met dit soort verboden bereik je ook niet gek veel.
Ja je maakt ermee een einde aan het carnaval.
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Met dit soort verboden bereik je ook niet gek veel.
Ja je maakt ermee een einde aan het carnaval.
Wat heeft een boerka nou weer met carnaval te maken?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Met dit soort verboden bereik je ook niet gek veel.
Ja je maakt ermee een einde aan het carnaval.
Met dreiging en een grote bek bereik je in NL heel veel, vooral met dit gristelijk-shariasocialistische kabinet, dat sowieso alleen maar in groepen, en niet in individuen, denkt.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 15:51 schreef __Saviour__ het volgende:
Met dreigen en rellen bereik je niks, hoewel moslims daar anders over denken.
Iets wat jij natuurlijk nooit zou doen......quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:17 schreef PJORourke het volgende:
dat sowieso alleen maar in groepen, en niet in individuen, denkt.
Idd, ik kijk naar individuen en de ideologieen die ze aanhangen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:19 schreef nonzz het volgende:
Iets wat jij natuurlijk nooit zou doen......![]()
Ook in die volgorde? Volgens mij begin jij altijd andersomquote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Idd, ik kijk naar individuen en de ideologieen die ze aanhangen.
Ze komt van oorsprong uit Sint-Philipsland (Zeeland). Zou dat het zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:30 schreef Majar het volgende:
Wat ze ook is volgens bepaalde mensen, het is vooral een gezellig mens![]()
Waar komt haar accent trouwens vandaan?![]()
Die hebben dan ook voornamelijk, "dikke piemel met je randstad" en sturen alleen hun grootste idioten.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:41 schreef freako het volgende:
[..]
Ze komt van oorsprong uit Sint-Philipsland (Zeeland). Zou dat het zijn?
Zeeuwen zijn wel oververtegenwoordigd in dit kabinet, bedenk ik me nu. Balkenende, De Jager en Vogelaar. Balkenende en De Jager komen zelfs uit hetzelfde dorp.. En dat voor een provincie van nog geen 400.000 inwoners.
Minister Klink komt van Goeree-Overflakkee, dat is net geen Zeeland meer.
Toch opmerkelijk, daar verbleekt die Limbo-concentratie bij.
Verdomd! Dat is waar. Het is een complot, dat kan niet anders.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:42 schreef Kozzmic het volgende:
Het zal de inbreng van Zeeuw Herman Wijffels zijn...
Maar wel vermond, onherkenbaar en voorzien van een masker. Dat lijkt me goed vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat heeft een boerka nou weer met carnaval te maken?
Je mag met carnaval niet eens met een boerka aan deelnemen met de optocht. Want dat is stigmatiserend.
Dus?
Het gaat er toch over dat je niet onherkenbaar over straat mag volgens sommigen?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weer het non-argument van carnaval.
Bijvoorbeeld dat het juridisch niet haalbaar is waardoor Verdonk het ook niet meer wilde?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weer het non-argument van carnaval. Verzin nu eens iets steekhoudends.
Nee hoor, dat is juist erg bemoedigend. Eindelijk weer realistische en verstandige politiek en niet van dat geschreeuw over dingen die niet kunnen of onwenselijk zijn.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:03 schreef TrenTs het volgende:
Het is natuurlijk ronduit schokkend en walgelijk dat iemand die net zo'n positie gekregen heeft deze uitspraak doet. Erg verontrustend.
Wow, ik ben het met SCH eens.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is juist erg bemoedigend. Eindelijk weer realistische en verstandige politiek en niet van dat geschreeuw over dingen die niet kunnen of onwenselijk zijn.
Ja nuance en rustig nadenken, dat is walgelijk en ronduit schokkend.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:03 schreef TrenTs het volgende:
Het is natuurlijk ronduit schokkend en walgelijk dat iemand die net zo'n positie gekregen heeft deze uitspraak doet. Erg verontrustend.
Klink is een goede vriend van Balkenende, dat vertelde hij zelf in het introductieprogramma deze week op tv.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 16:41 schreef freako het volgende:
[..]
Ze komt van oorsprong uit Sint-Philipsland (Zeeland). Zou dat het zijn?
Zeeuwen zijn wel oververtegenwoordigd in dit kabinet, bedenk ik me nu. Balkenende, De Jager en Vogelaar. Balkenende en De Jager komen zelfs uit hetzelfde dorp.. En dat voor een provincie van nog geen 400.000 inwoners.
Minister Klink komt van Goeree-Overflakkee, dat is net geen Zeeland meer.
Toch opmerkelijk, daar verbleekt die Limbo-concentratie bij.
Nee, het is zelfs bijna te weerzinwekkend voor woorden.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is juist erg bemoedigend. Eindelijk weer realistische en verstandige politiek en niet van dat geschreeuw over dingen die niet kunnen of onwenselijk zijn.
Ik geloof niet echt dat we hier met een partij te maken die nuance en rustig nadenken tot het eigen arsenaal van onderhandelmethodes mag rekenen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 19:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja nuance en rustig nadenken, dat is walgelijk en ronduit schokkend.
Het is dat je het dit keer zo goed onderbouwtquote:Op vrijdag 23 februari 2007 19:37 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Nee, het is zelfs bijna te weerzinwekkend voor woorden.
Ja, dat is weer eens wat anders dan klakkeloos een partijprogramma oplepelen, hé?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 19:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is dat je het dit keer zo goed onderbouwt![]()
Idd, zeker met het oog op de openbare ordequote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:24 schreef VeX- het volgende:
Ik zag gisteren voor het eerst in Nederland een vrouw met een burka. Het ziet er niet uit en met het oog op de openbare orde zie ik het nut er wel van in.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar in hoe verre is het de wens van de vrouw zelf?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 08:44 schreef Toeps het volgende:
[..]
Daar mogen mensen toch voor kiezen?
Sommige mensen willen ook in een hutje op de hei wonen, zonder stromend water en electriciteit. So what?
Nee hoor, je komt namelijk reuze dicht bij Alllah als je een doek om je heen gooit en alleen nog door een ruitje kunt kijken.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:23 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, maar in hoe verre is het de wens van de vrouw zelf?
In hoe verrre is het niet de wens van de man (cq geloof)?
Als je nou in Iran woont, ok, maar als je besluit om in het westen tegaan wonen, waarom dan zo vast blijven houden aan die eeuwen oude verstikkende traditie die hier niet nodig is.
Het geeft zoveel belemmering voor de vrouw om zich te ontwikkelen.![]()
Mja, maar problemen bij de wortel uitroeien is iets waar men nogal naar fronst tegenwoordig.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het verbieden ervan, wat ervoor zorgt dat het onderdrukte deel -diegenen die het niet uit vrije wil doen- al helemaal niet meer op straat komen is inderdaad een goed plan.
Bij de wortel uitroeien, ervoor zorgen dat de man niet zo graag andere mensen iets opdringt, valt tegenwoordig inderdaad moeilijk te rijmen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:48 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Mja, maar problemen bij de wortel uitroeien is iets waar men nogal naar fronst tegenwoordig.
inderdaad, een genuanceerde mening er op na houden, Hoe Durft Ze!?!quote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:03 schreef TrenTs het volgende:
Het is natuurlijk ronduit schokkend en walgelijk dat iemand die net zo'n positie gekregen heeft deze uitspraak doet. Erg verontrustend.
Sjaal en muts?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weer het non-argument van carnaval. Verzin nu eens iets steekhoudends.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/986(...)_moet_kunnen%27.html
Het was natuurlijk al duidelijk dat communisten en moslims samenwerken, maar deze opmerking van "voormalig" communist Ella Vogelaar is wel erg doorzichtig. Geert, kom er maar in.
Je bent treinconducteur?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:41 schreef Tirion het volgende:
Ik ga me er wel druk om maken als ik er eens eentje zie. En ik kom toch dagelijks in stadjes als Rotterdam en Utrecht waar het volgens de angstige provinciaaltjes de spuigaten uit zou lopen.![]()
Tja, je kunt ook de fascist uithangen die niks beters te doen heeft.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De "moet toch kunnen" mentaliteit gaat inderdaad weer de boventoon voeren. Tja, je moet ergens de basis voor de puinhopen leggen.
Als het geen probleem zou zijn, dan zie ik ook niet in waarom Vogelaar er ueberhaupt over begint.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:46 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Tja, je kunt ook de fascist uithangen die niks beters te doen heeft.
Het eerste is waar en het tweede lossen ze ook zelf maar op.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ze moeten het zelf weten, maar ze krijgen er zelf ook last van.
Het zou niet eens zo'n gek idee zijn, verdien ik onderweg nog wat bij, maar nee. Studie, familie en vrienden zijn wat uitgewaaid, vandaar.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Je bent treinconducteur?
Tuurlijk hebben ze er zelf ook last van, maar totdat ze er zelf voor gaan kiezen ermee te stoppen bereik je volgens mij vrij weinig met een verbod. Of deze vrouwen het doen uit religieuze overtuiging of uit familiedruk maakt niet zoveel uit, bij een verbod zullen zij zich alleen maar terugtrekken en zal hun integratie en emancipatie tot een totale stilstand komen. Het risico daarvan is dat ook hun kinderen in een afgesloten thuisomgeving opgroeien die totaal niet in verhouding staat met de omgeving die zij op school en op straat tegenkomen... Margalith Kleijwegt heeft daar een aardig boek over geschreven.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Heb niet zo veel boerka's gezien, al zit het er wel tegen aan. Net pinguins. Ze moeten het zelf weten, maar ze krijgen er zelf ook last van.
Bronquote:Nederlanders voor boerkaverbod
AMSTERDAM - Bijna zeven op de tien Nederlanders zijn voor een boerkaverbod voor vrouwen in het openbaar. Dat blijkt zaterdag uit een peiling van Maurice de Hond. Van de ondervraagden stelt 66 procent voor een verbod te zijn, 32 procent is tegen zo'n verbod, de rest weet het niet.
Minister voor Integratie Ella Vogelaar (PvdA) stelde donderdagavond in Nova dat de boerka in Nederland 'moet kunnen'. De kleding gedragen door moslima's beperkt volgens de minister de integratie niet. VVD-Kamerlid Henk Kamp uitte daarop harde kritiek. Volgens Kamp is de boerka iets wat 'zo veel mogelijk moet worden tegengegaan'.
Regeerakkoord
De opmerking van Vogelaar is tegenstrijdig met een passage in het regeerakkoord. Daarin staat een verbod op gelaatsbedekkende kleding 'ter bescherming van de openbare orde en veiligheid'.
Geert Wilders van de Partij voor de Vrijheid heeft aangegeven een initiatiefwet te gaan schrijven voor een boerkaverbod als Vogelaar de wet niet aanpast. Van zijn aanhang is 97 procent voor een boerkaverbod. Onder GroenLinks aanhangers bedraagt dit percentage 30 procent.
Bronquote:Politieke ophef over burqa-uitspraken Vogelaar
In reactie op de uitspraken van PvdA-minister Ella Vogelaar (Integratie) gaat Geert Wilders (PVV) een initiatiefwetsvoorstel indienen om het dragen van een burqa te verbieden. Het CDA wil opheldering van de minister, de VVD verwacht heibel.
De partijen reageerden vandaag op de opmerking van Vogelaar dat een burqa op straat wat haar betreft moet kunnen. In openbare functies vindt zij de burqa wel onwenselijk.
Ongewenste situaties
Het CDA heeft Kamervragen gesteld. De partij wil weten hoe de minsiter het dragen van gezichtsbedekkende kleding in ongewenste situaties denkt tegen te gaan. VVD-Kamerlid Henk Kamp voorspelt ‘een heleboel heibel in de Kamer’ als Vogelaar aan deze lijn blijft vasthouden.
Wilders diende tot twee keer toe een motie in waarin hij het vorige kabinet opriep tot een algeheel burqaverbod in de openbare ruimte. De moties werden aangenomen omdat CDA en VVD ze steunden.
Regeerakkoord
Oud-minister Rita Verdonk werkte aan een burqaverbod, maar het nieuwe kabinet wil zover niet gaan. In het regeerakkoord staat dat gelaatsbedekkende kleding kan worden verboden om de openbare orde en veiligheid te beschermen.
Wilders noemt de opmerkingen van minister Vogelaar ‘een verkeerd signaal’ en gaat een initiatiefwetsvoorstel indienen.
Ja, briljant. Laten we onze democratie gaan baseren op domme polletjes van Maurice 'Het was de butler!' de Hond, waarin je door de vraagstelling al flink in je resultaten kunt sturen.quote:
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Lithion het volgende:
Maurice 'Het was de butler!' de Hond, .
Tsja, iemand moest die plee toch schoonmaken...quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:48 schreef King_of_Kool het volgende:
Als je zelf in Turkije komt zie je weinig burka's rondlopen. Daar gaan ze ook echt wel met de tijd mee. Het zijn de boeren, het plattelandsvolk dat daar nog in de middeleeuwen leeft. Die boeren zijn in het verleden naar Nederland gekomen en daarom moeten wij nu tegen die verschrikkelijke burka's aankijken.
Mensen met een tunnelvisie ook, waardeloosquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:22 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ja, briljant. Laten we onze democratie gaan baseren op domme polletjes van Maurice 'Het was de butler!' de Hond, waarin je door de vraagstelling al flink in je resultaten kunt sturen.
Mensen die van opiniepeilingen uitgaan zouden ze standrechtelijk moeten executeren. Waardeloos.
SCH! We zijn het hier 100% over eens!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 00:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Het eerste is waar en het tweede lossen ze ook zelf maar op.
Het gaat om het feit dat wij hier nu tegen die burka's aan moeten kijken terwijl je ze in Turkije al een lange tijd niet meer ziet.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:48 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Tsja, iemand moest die plee toch schoonmaken...
Ja man, ik moet vrijwel de hele dag tegen aankijken, het is een verschrikkingquote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:53 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
Het gaat om het feit dat wij hier nu tegen die burka's aan moeten kijken terwijl je ze in Turkije al een lange tijd niet meer ziet.
We groeien langzaam naar elkaar toequote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
SCH! We zijn het hier 100% over eens!![]()
Precies, en dat gebeurt ook echt wel. Mensen hebben de vrijheid om er stompzinnig bij te lopen, in zo'n boerka of boerenkiel of fluoriscerend trainingspak of lesbische tuinbroek. Ze doen maar!quote:Laat die lui lekker in hun tentenkamp lopen, mochten er veiligheidsissues ontstaan dan wordt hen de toegang ontzegd op die plekken waar dat aan de orde is.
Je geeft wel slechte voorbeelden van het openbare leven: met het OV reizen kan ook zonder kortingskaart, hoe vaak kom je nou in het gemeentehuis (als je er niet werkt), en waarom gaan mensen tegenwoordig nog naar een bank? Ik zie in een boerka alleen een belemmering als de draagster daarvan dingen gaat verwachten van mensen die intolerant zijn tegenover boerka's, of mensen die het gezicht onder dat ding móeten zien wegens hun ambt... Tot die tijd kunnen ze lekker doen waar ze zin in hebben.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 11:52 schreef Knarf het volgende:
Nadeel is dat als je in een burka loopt dat je dus helemaal niet meer mee kunt doen met het openbare leven. Je kunt niet met de trein (want je kunt geen kortingskaart kopen), je kunt niet naar de bank. Je kunt niet naar het gemeentehuis.
Want denk je nu echt dat ze het toelaten dat ze voor al deze mensen even hun burka afdoen?
Maar, als ze geen burka omdoen komen ze waarschijnlijk helemaal niet meer buiten.
Dus tja.
En sjalen, mutsen, carnaval vergelijkingen is onzin. De mensen doen die namelijk af, wanneer dat nodig is.
Hoe kun je tolerantie verwachten van mensen die NIETS ophebben met een religie die niet eens de uiterlijke kenmerken en mimieken zien van een ander waarmee ze communiceren?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:21 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Je geeft wel slechte voorbeelden van het openbare leven: met het OV reizen kan ook zonder kortingskaart, hoe vaak kom je nou in het gemeentehuis (als je er niet werkt), en waarom gaan mensen tegenwoordig nog naar een bank? Ik zie in een boerka alleen een belemmering als de draagster daarvan dingen gaat verwachten van mensen die intolerant zijn tegenover boerka's, of mensen die het gezicht onder dat ding móeten zien wegens hun ambt... Tot die tijd kunnen ze lekker doen waar ze zin in hebben.
De meeste mensen zijn met carnaval niet onherkenbaar. Zo'n masker zit namelijk niet fijn en is veel te heet. Dus, als die al gedragen worden, is dat maar heeeeel kort.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 17:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het gaat er toch over dat je niet onherkenbaar over straat mag volgens sommigen?
Dan lijkt het me niet dat je voor carnaval of Sinterklaas een uitzondering moet maken.
Alsof een terrorist of crimineel die gezocht wordt door de politie zich aantrekt van de hitte.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste mensen zijn met carnaval niet onherkenbaar. Zo'n masker zit namelijk niet fijn en is veel te heet. Dus, als die al gedragen worden, is dat maar heeeeel kort.
Carnavalknuffelaar!quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
De meeste mensen zijn met carnaval niet onherkenbaar. Zo'n masker zit namelijk niet fijn en is veel te heet. Dus, als die al gedragen worden, is dat maar heeeeel kort.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |