abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:53:50 #1
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_46483738
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.

Andere voorbeelden te over.

Dit is toch geen democratie meer?
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:55:18 #2
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_46483771
Nee je hebt gelijk! Er zijn stemmen vervalst! We moeten meer EU waarnemers tijdens de volgende verkiezingen hebben
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:56:49 #3
8369 speknek
Another day another slay
pi_46483808
4 procent van de kamerzetels, maar als het gaat om mensen die daadwerkelijk de zondagsrust heiligen, dat is zelfs maar ongeveer 2 a 3 procent van Nederland. Apart is het wel, inderdaad. Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46483963
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:03:50 #5
114305 Gizmore
En aldus zal geschieden.
pi_46483967
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
4 procent van de kamerzetels, maar als het gaat om mensen die daadwerkelijk de zondagsrust heiligen, dat is zelfs maar ongeveer 2 a 3 procent van Nederland. Apart is het wel, inderdaad. Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Maar toch niet helemaal.
pi_46484040
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:09 #7
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_46484117
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Inderdaad. Zelfstandige ondernemers zitten over het algemeen helemaal niet te wachten op een koopzondag. En het levert ook geen mooi staadbeeld op als de één besluit zondags dicht te zijn, de ander maandag, de ander dinsdag, de ander woensdag etc. Dus een beleid op dit vlak vind ik prima.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:23 #8
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_46484123
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Nope; dat men tegen koopzondagen is komt niet alleen voort uit overtuiging...
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:34 #9
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_46484130
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Je was me voor.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:12:08 #10
8369 speknek
Another day another slay
pi_46484172
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Als het niet rendabel is, zou ik vooral niet opengaan. En ik zie niet zo waarom Utrecht wezenlijk anders is dan de andere steden. Je kunt ook voortaan op zondag opengaan, en op maandag dicht blijven, lijkt me veel rendabeler (is toegegeven wel lastig als je als kleine zelfstandige kinderen hebt). Maar goed, de echt kleine winkels vervullen een niche en hoeven dus niet op zondag open. Voor de rest staat Utrecht bol van de studenten die graag op zondag willen werken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46484278
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:26:13 #12
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_46484548
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
Lang leve de anarchie
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:29:52 #13
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46484649
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:53 schreef Haaglander het volgende:
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.

Andere voorbeelden te over.

Dit is toch geen democratie meer?

Lul niet zo slap man! Wat wil je? Dat alle Nederlanders het met alles wat je in je leven doet het heleemaal 100% eens zijn?

Ik lees hier heel simpel in dat TS is opgevoed door behoudend christelijke en zeer liefhebbende ouders en dat hij er nog steeds moeite mee heeft om tegen de wil van paps en mams in op zondag boodschappen gaat doen. DAT is de dwang die TS voelt. Hij voelt zich schuldig.

En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46484742
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:
En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen.
Niemand houdt ze tegen.
quote:
Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar.
Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?
quote:
Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:39:08 #15
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_46484893
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:

[..]

Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Het is wel rendabel, maar de kleine zelfstandigen moesten idd open zijn om zichzelf niet weg te concurreren...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:41:09 #16
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46484965
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Niemand houdt ze tegen.
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?
Als je dus daarin één en ander reguleert dan los je dat ook op.
quote:
Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?
Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.
quote:
Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.
Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.
En het was geen eis, maar een voorstel.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46484986
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Niemand houdt ze tegen.
Het feit dat mensen dan maar naar een warenhuis gaan, in plaats van hun eenmanszaak, houdt ze tegen. Iemand er neerzetten is niet rendabel genoeg, dus het komt er op neer dat zij ook hun laatste vrije dag met hun familie en gezin kwijt zijn.

Alleen maar omdat we persé die ene dag ook nog in de stad willen hangen, en we het dan afschuiven op 'christelijke tradities die allang niet meer gelden'.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_46485095
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.

Ik blijf het eigenlijk vooral zorgwekkend vinden hoe wij worden geacht om ons leven op zondag aan te passen aan mensen die *menen* dat God de aarde heeft geschapen en de zondag tot rustdag heeft betiteld. Ik wil graag ZELF bepalen op welke dag ik werk, wanneer ik boodschappen doe en wanneer ik rust.

Niemand MOET op zondag naar de winkel...
pi_46485131
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:41 schreef ElectricEye het volgende:
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?
Als je dus daarin één en ander reguleert dan los je dat ook op.
Door de concurrentie te verbieden los je de druk van de concurrentie inderdaad op ja. We kunnen ook de Ikea verbieden, dat neemt een hoop druk weg bij de overige meubelwinkeliers. Goed idee?
quote:
Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.
Dan is het dus handig om op zondag je winkel open te doen en op maandag gesloten te zijn.
quote:
Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.
En het was geen eis, maar een voorstel.
Laat dat soort voorstellen maar aan de ondernemers zelf over.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:49:17 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_46485183
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:50:16 #21
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46485220
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.

Ik blijf het eigenlijk vooral zorgwekkend vinden hoe wij worden geacht om ons leven op zondag aan te passen aan mensen die *menen* dat God de aarde heeft geschapen en de zondag tot rustdag heeft betiteld. Ik wil graag ZELF bepalen op welke dag ik werk, wanneer ik boodschappen doe en wanneer ik rust.

Niemand MOET op zondag naar de winkel...
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.

Daarom: als we nu gewoon alle winkels dichthouden is er ook voor de kleine winkelier die druk niet. Daarnaast heeft iedere winkelier die dag tijd voor andere zaken, wat die zaken dan ook zijn en dat komt het welzijn ten goede.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46485258
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.

Daarom: als we nu gewoon alle winkels dichthouden is er ook voor de kleine winkelier die druk niet. Daarnaast heeft iedere winkelier die dag tijd voor andere zaken, wat die zaken dan ook zijn en dat komt het welzijn ten goede.
En die winkelier kan natuurlijk niet op maandag dicht, eh? Want dan kan hij zijn ding niet doen, zeker?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:52:17 #23
8369 speknek
Another day another slay
pi_46485267
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.
Nou, de meeste winkels zijn op maandagochtend ook gewoon dicht, terwijl de grote concerns open zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:53:05 #24
163306 Neerio
is aan het zijn
pi_46485285
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
My favorite thing about the Internet is that you get to go into the private world of real creeps without having to smell them.
pi_46485287
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:49 schreef speknek het volgende:
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.
Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.
pi_46485330
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Ja hallo zeg, dan hadden ze maar een vak moeten leren, dalijk houdt de brandweer er ook nog mee op in 't weekend, wat een non-argument zeg.
Gelukkig zonder haar
pi_46485359
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Al nemen ze er 364 per jaar. Wat zeg ik, al nemen ze er 365 per jaar.
pi_46485387
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.
Klopt, en het grappige is dat je daar dan ook ziet dat dergelijke zaken zich vanzelf reguleren. Maar hier moet het weer van overheidswege opgelegd worden.

Ik ben zelf een groot voorstander van het volledig vrijgeven van de openingstijden. Laat winkeliers zelf maar bepalen wanneer ze denken hun klanten het beste van dienst te kunnen zijn.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46485416
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:56 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:


Ik ben zelf een groot voorstander van het volledig vrijgeven van de openingstijden. Laat winkeliers zelf maar bepalen wanneer ze denken hun klanten het beste van dienst te kunnen zijn.
Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhouden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46485866
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhouden .
Wie zegt dat?

Mensen die hun vlees standaard el-cheapo uit het afgeprijsde schap bij de supermarkt halen zijn namelijk niet de mensen waar een 'normale' slager het van moet hebben. Die vinden dat a) te duur, en roepen b) om het hardst dat de kwaliteit toch niet uitmaakt.

Die mensne kunnen fijn op zondag hun plofkippen bij de Aldi halen.

Mensen die de kwaliteit van een echte slager wel waarderen, vinden het doorgaans geen enkel probleem als die op zondag niet open is, of juist wel op zondag, maar dan niet op maandag. Die klanten snappen prima dat zo'n zaak niet 24/7 open is.

Ik wel tenminste. En hetzelfde geldt voor bakkers, kleermakers en schoenmakers. En zelfs voor fotozaken of electronicahandels waar mensen in de winkel staan die verstand van zaken hebben, in plaats van een puisterige kut-puber die alleen maar reclamefoldertjes kan oplezen.

En m.i. kan de winkelier zelf het beste inschatten wanneer zijn klanten z'n winkel graag open hebben. En niet de overheid.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46485956
En m.i. is het niet erg wanneer de kleinere winkelier een beetje beschermd wordt tegen ratrace naar beneden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46486294
Wat mij betreft moeten winkeliers gewoon zelf kunnen bepalen of ze op zondag, met Pasen of 's nachts open willen.

Zolang ze er maar geen overlast mee veroorzaken.
pi_46486834
De dwang komt niet alleen van de "bible belt". Ook andere linkse partijen zoals de SP zijn niet altijd voor koopzondagen.

Ik vind het onzin om anderen te dwingen wanneer een winkel gesloten moet zijn en wanneer niet. Laat winkeliers zelfs de keuze maken. Mja keuzevrijheid is niet iets wat elke partij omarmt.
pi_46486855
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
De dwang komt niet alleen van de "bible belt". Ook andere linkse partijen zoals de SP zijn niet altijd voor koopzondagen.

Ik vind het onzin om anderen te dwingen wanneer een winkel gesloten moet zijn en wanneer niet. Laat winkeliers zelfs de keuze maken. Mja keuzevrijheid is niet iets wat elke partij omarmt.
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46486901
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 12:55:20 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_46486909
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Wat is daarmee?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 12:56:42 #37
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_46486953
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.
pi_46487008
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
Ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487033
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:56 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.
Als men daar in een referendum over beslist vind ik het prima.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487061
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat is daarmee?
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487149
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:
Ja.
Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?
pi_46487189
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487269
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:04 schreef du_ke het volgende:
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.
Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:09:45 #44
8369 speknek
Another day another slay
pi_46487317
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:00 schreef du_ke het volgende:
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.
Dan is die werkgever een eikel.
Mensen worden soms ook onder zware druk gezet om op koopavond of niet ingeroosterde dagen te komen werken, om geen vakantie te mogen nemen bij zwakke bezetting. Dat soort dingen gebeuren, dat ga je ook niet allemaal restrictief afdekken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:10:03 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487327
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:

[..]


En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Oh, dus ook de ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkels zo speciaal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:11:23 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487361
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja.
En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487368
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.

En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487381
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?
Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:16:24 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487479
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:17:50 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487522
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.
En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487559
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.
Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.
quote:
En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Inspelen op de vraag van de consument.
pi_46487587
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom? In Nederland zijn de meeste winkels 6 dagen in de week open plus nog een koopavond volgens mij moet dat in 99% van de gevallen genoeg zijn om je spullen te kopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:20:04 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487594
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:

En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Dan kan ik veel geld uitgeven bij winkels en daarmee hun bestaan rechtvaardigen. Waarom zou een overheid moeten bepalen dat je op een zondag je winkel niet open mag hebben, maar agenten, verpleegsters, industriepersoneel, etc etc etc wel op zondag werken.
En die christenen zijn nog het ergst, immers Alle pastoors en dominee's worden gedwongen op zondag te werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:20:41 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487604
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom?
Omdat zij wat van mij willen, namelijk mijn knaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487617
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder?
Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:22:24 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487665
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?
Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etc
Het is niet de verkeerde vraag, het is de enig juiste, wat maakt winkelspersoneel zo bijzonder?
Ik doe ook werk op zondag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487672
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.
[..]
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
quote:
Inspelen op de vraag van de consument.
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487687
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etc
Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:24:12 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487722
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:

En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Ja
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:27:19 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487812
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?
Dat is de verkeerde vraag (sic) de juiste vraag is waarom de overheid mensen dwingen wil dat zondag hun vrije dag zou moeten zijn, waarom mag een winkelier dat niet zelf bepalen.
Waarom mag een cafe wel hapjes en drankjes verkopen aan de toeristen, maar de winkel er naast ze geen flesjes drank en zakjes chips verkopen, of een zomerjack, een nieuwe fiets?
Ik ben er zeker van dat veel winkels prima op maandag dicht kunnen zijn als ze op zondag open zouden zijn, sterker nog, ik denk dat de zondagsverkoop meer is dan op een aantal weekdagen bij elkaar.

Maar jij gaat schijnbaar nog uit van een klassiek christelijk gezin waar papa werkt en mama door de week al de boodschappen kan doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487925
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Onzin. Kleine winkels die zich onderscheiden van grote winkels/ketens hebben wel degelijk kans om te overleven. Ik probeer alleen niet met dwang een situatie in stand te houden die niet in stand is te houden. Of moet de schillenboer ook weer terugkomen?
quote:
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Dat is voor de winkelier om uit te maken. Als het niet loont om vaker op zondag open te gaan zal een winkelier dat dan ook niet doen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:33:31 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_46487987
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?
Precies omdat de buurtsuper iets kan bieden wat supermarkten niet doen. 's Nachts open zijn bijvoorbeeld. Dat geldt nog veel meer voor de MediaMarkt of de kleine electronicawinkel. Als ze precies dezelfde producten aanbieden, heeft de kleine electronicawinkel geen enkel bestaansrecht meer. Wat ze dus doen is andere producten aanbieden, dan kunnen ze best op zondag dicht zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46488117
Ach in de Biblebelt heb je ook wel wat natuurlijke regulering op dit gebied. Als je een concurent hebt in het dorp en je opent je winkel op zondag, dan bereik je waarschijnlijk dat de halve bevolking ook door de week naar de concurrent gaat. In veel van de dorpen daar is op zondag open gaan hetzelfde als een faillisement aanvragen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:38:59 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46488144
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?
Precies omdat de buurtsuper iets kan bieden wat supermarkten niet doen. 's Nachts open zijn bijvoorbeeld. Dat geldt nog veel meer voor de MediaMarkt of de kleine electronicawinkel. Als ze precies dezelfde producten aanbieden, heeft de kleine electronicawinkel geen enkel bestaansrecht meer. Wat ze dus doen is andere producten aanbieden, dan kunnen ze best op zondag dicht zijn.
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46488466
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:55:16 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46488711
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Waarom? Wat maakt winkels zo bijzonder terwijl de industrie, de horeca, de nooddiensten, boeren, nutsbedrijven etc etc wel gewoon werken?
En let wel, winkels hoeven helemaal niet open, waar ik het niet mee eens ben is dat winkels niet open mogen
Ik bedoel, je hebt een antiquariaat in een historische binnenstad vol toeristen, waarom mag je dan niet open op zondag? Iedere frietbakker en bierindoener mag dan geld verdienen, maar jij niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489050
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Ik weet niet wat jij doet op zondag, maar mijn zondag bestaat meestal grotendeels uit uitslapen / een kater verwerken of lekker in de kroeg een leuke eredivisiewedstrijd kijken en geld uitgeven.
Zondag als een 'collectieve saamhorigheidsdag' lijkt me een erg idyllische voorstelling van Nederland anno nu. Bovendien lijkt me dat als de mogelijkheid om op zondag open te zijn al nadelig is voor kleine zaken, dit voor de mogelijkheid om door-de-weeks 24 uur open te zijn helemaal het geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46489381
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.
Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!
pi_46489460
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:22:10 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489491
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!
Enne, al die Gristelijke winkeliers die op den dag des heeres hun winkel te ere van den zondagsrust niet open hebben, die ken ik uit mijn jeugd, die waren dan in het magazijn bezig de voorraad aan het opmaken, bestellingen aan het schrijven, de boekhouding aan het doen, etc etc etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:22:43 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489507
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Wat maakt winkeliers zo bijzonder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489522
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Je moet wel christen zijn om deze rustdag te willen afdwingen op de zondag in plaats van mensen er zelf voor te laten kiezen of en wanneer ze een rustdag wensen.
pi_46489557
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat maakt winkeliers zo bijzonder?
Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:32:02 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489775
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.
Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?
En laten we wel zijn, jij wilt 24/7 stroom, tv, internet, nooddiensten, je wilt ook savonds een keer gaan eten en wat drinken, je wilt ook dat ziekenhuizen op zondag open zijn, en veel procesindustrie kan je niet anders dan 24/7 bedrijven. Een 5 dagen in de week 9 tot 5 land is niet iets wat jij wilt.
Kortom, jij hebt boter op je hoofd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489900
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?

Je belemmert ondernemers gewoon om in te spelen op de behoefte van hun klanten.

Als je dan al zou willen dat de overheid de 'kleine zelfstandige' zou moeten beschermen tegen te veel werken ( ), dan kun je dat m.i. beter doen door algemeen te stellen dat een winkel maximaal aantal uren in de week open mag zijn. Maar laat de ondernemer verder fijn zelf bepalen wanneer hij dat doet.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46489964
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?
En laten we wel zijn, jij wilt 24/7 stroom, tv, internet, nooddiensten, je wilt ook savonds een keer gaan eten en wat drinken, je wilt ook dat ziekenhuizen op zondag open zijn, en veel procesindustrie kan je niet anders dan 24/7 bedrijven. Een 5 dagen in de week 9 tot 5 land is niet iets wat jij wilt.
Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar open .
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:41:24 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46490050
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:38 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar open .
Tja, hier in Duitsland hebben de bakkers tenminste op zondag open, kan je zondag ochtend verse broodjes, gebak en een zondagskrant halen. Heerlijk, en heb daar nog nooit personeel over horen klagen. Integendeel, zondags werken betaald extra en het zijn extra banen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:44:57 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46490155
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?

Je belemmert ondernemers gewoon om in te spelen op de behoefte van hun klanten.

Als je dan al zou willen dat de overheid de 'kleine zelfstandige' zou moeten beschermen tegen te veel werken ( ), dan kun je dat m.i. beter doen door algemeen te stellen dat een winkel maximaal aantal uren in de week open mag zijn. Maar laat de ondernemer verder fijn zelf bepalen wanneer hij dat doet.
waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46490378
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
Ik wil dat niet, maar ik gaf slechts aan dit als een overheid dat zou willen, ik een wetgeving gebaseerd op uren per week/maand beter vind dan maar rigide vasthouden aan die suffe zondag. (Of de 'om-half-zeven-motten-de-piepers-op-tafel-staan'-sluitingstijden, for that matter)
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:02:43 #80
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_46490782
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:

[..]


Lul niet zo slap man! Wat wil je? Dat alle Nederlanders het met alles wat je in je leven doet het heleemaal 100% eens zijn?

Ik lees hier heel simpel in dat TS is opgevoed door behoudend christelijke en zeer liefhebbende ouders en dat hij er nog steeds moeite mee heeft om tegen de wil van paps en mams in op zondag boodschappen gaat doen. DAT is de dwang die TS voelt. Hij voelt zich schuldig.

En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Kan allemaal wel zijn maar ik wil gewoon zondagmiddag naar Appie Hein voor mijn boodschappen. Een 1 of andere moraalridder die een dubieus boek van 2000 jaar geleden als maatstaf hanteert, heeft niet het recht mijn leefgenot te vergallen.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:16:25 #81
153009 maedel
Licht uit, spot ook
pi_46491248
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.

Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Du weißt alles ganz genau, Hältst dich für wahnsinnig schlau
Aber einmal werd ich ganz gelassen, An dir vorbeigehn ohne dich zu hassen
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:25:25 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46491544
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.

Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46491732
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Spreek voor jezelf. Ik vond het een verademing toen de eerste supermarkten kwamen met wat langere openingstijden. En sinds ik in een fatsoenlijke stad woon waar de winkels gewoon standaard open zijn op zondag (in het centrumgebied althans) zou ik echt niet anders meer willen.

Het geeft me simpelweg een stuk meer vrijheid om m'n toch al schaarse vrije tijd in te delen.
quote:
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.
Ik wel. Gezien mijn eigen baan kan ik door de week na m'n werk nergens terecht, behalve een paar supermarkten. Als de winkelopening op zondag afgeschaft wordt, houdt dat voor mij in dat ik dus alles wat ik verder nog nodig heb, en mijn 'recreatieve shopping' op de zaterdag (tot 17:00u) moet doen.

Raad eens wat er dan dus bij in gaat schieten? Juist, dat waar eigenlijk het meeste geld in omgaat: het 'shoppen'. Want dat zal ik dan eigenlijk noodgedwongen op het internet moeten doen. En raad eens welke zaken daar het meeste effect van zullen merken?

Juist die 'kleine zelfstandigen', die volgens de overheid zonodig beschermd moesten worden tegen de grote boze 24-uurs economie. Want de muziek die ik zoek, die ligt niet bij de FRS of MM. En de DVD's die ik zoek liggen daar ook al niet. En de boeken die lees zijn niet te koop bij de V&D of de Bruna. Nee, dat haal ik nu bij speciaalzaken.
quote:
Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Niet veel grover dan het ontkennen van een behoefte bij ondernemers en consumenten om op zondag zaken met elkaar te willen doen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  † In Memoriam † dinsdag 20 februari 2007 @ 15:32:19 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46491764
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik wil niet verplicht worden om 1x per week voedsel in te slaan en mijn hele eetweek 1x per week te plannen.

Ik werk gewoon en wil graag buiten de tijd dat alleen werklozen en bejaarden tijd hebben om boodschappen te doen ook zelf boodschappen kunnen doen.

Dat het aan gemeentes wordt overgelaten is tot daar aan toe, maar de beperking van 12 koopzondagen per jaar is echt belachelijk. Geef dan de gemeentes totale vrijheid in die bepaling, dus zonder maximum. Dan is er in Staphorst zondagsrust en kunnen de mensen die in het echte leven staan gewoon op zondag shoppen.
Carpe Libertatem
pi_46493017
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grap
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46493099
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
ik werk toevallig in een bouwmarkt
En ik kan je verzekeren dat dat vies tegenvalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 20 februari 2007 @ 16:14:32 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46493217
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik werk toevallig in een bouwmarkt
En ik kan je verzekeren dat dat vies tegenvalt.
jullie zijn op zondag open?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46493304
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grap
Dat zal wel, maar dan heb je natuurlijk wel op een ander moment vrij. Er zijn nou eenmaal wettelijke grenzen aan het aantal uren dat je een werknemer mag laten maken.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46493786
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jullie zijn op zondag open?
hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.
Verder vaklui komen bijna niet meer in bouwmarkten die gaan naar groothandels en dergelijke.
Je ziet dat ook in de product verschuiving naar meer design en meubels etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46493853
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jullie zijn op zondag open?
M'n zusje werkt in een plaatselijke Gamma en die hebben het ook geprobeerd maar geen succes inderdaad. Ze zijn wel wat van die dagen als 2e paas en pinksterdag open. Waarom ook ze zijn behalve op zaterdag elke dag tot 9 uur open meen ik.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 16:30:56 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46493911
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.
na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopen
quote:
Verder vaklui komen bijna niet meer in bouwmarkten die gaan naar groothandels en dergelijke.
Je ziet dat ook in de product verschuiving naar meer design en meubels etc.
moet je ook maar goede spullen verkopen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46494291
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopen
[..]

moet je ook maar goede spullen verkopen
mwah een stuk of 12 door het hele jaar en ook op dagen als 2de kerstdag (wat bijna niet doorging want niemand wilde werken zelfs de bedrijfsleider niet )

Verder kwalitatief valt het wel mee je kunt troep kopen maar ook dure kwaliteitsproducten.
Verder is het al zo erg dat we niet eens meer bakstenen verkopen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46497224
Daar heb je weer die mensen die beweren dat afschaffen van de winkeltijdenwet schadelijk zou zijn voor de kleine zelfstandige. Hebben jullie daar enig bewijs voor?

Even snel iets gezocht:
http://www.zibb.nl/retail/artikel/asp/artnr/1248726/index.html

Er is ook een onderzoek uit Engeland (kan het alleen nu niet vinden) waarbij werd aangetoond dat het aantal kleine zelfstandigen juist toenam. Dus net als zo vaak hebben de maatregelen van de overheid vaak een tegenovergesteld effect. Ze willen de kleine zelfstandige beschermen (claimen ze) terwijl zij er juist bij zijn gebaat.

Zal even zoeken of ik het weer kan vinden... Echter heeft nog nooit iemand aangetoond dat de kleine zelfstandige (als groep dus niet als individu) schade ondervind van afschaffen van de winkeltijdenwet.
pi_46498280
Je zou toch ook het nemen van één vrije dag per week kunnen verplichten? Dan hebben kleine winkeliers geen schade, en kunnen de gelovie winkeliers die dag op zondag plannen?
pi_46498291
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
En dingen blijven ook hetzelfde. Wat is je punt?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 19:12:45 #96
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46499495
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46500143
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:12 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?
Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?

De helft van de zaken is dan dicht. En meestal omdat ze op zondag open zijn, en dan op maandag dicht zijn, omdat er op zondag een stuk meer klanten komen dan op maandag.

Maar nee, we gaan die ondernemers vooral verplichten om op de lucratieve, maar oh zo volprezen dag des Heerens dicht te zijn, zodat ze op maandag open kunnen, en dan de dag neuspeuterend door kunnen brengen, ondertussen mijmerend over de mooie omzetten die ze de dag daarvoor hadden kunnen maken.

Als die fokking bemoeials van de CU zich gewoon met hun kerk bemoeid hadden, en niet met het vrije ondernemerschap van mensen die wel vooruit willen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 19:36:13 #98
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46500397
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?

De helft van de zaken is dan dicht. En meestal omdat ze op zondag open zijn, en dan op maandag dicht zijn, omdat er op zondag een stuk meer klanten komen dan op maandag.

Maar nee, we gaan die ondernemers vooral verplichten om op de lucratieve, maar oh zo volprezen dag des Heerens dicht te zijn, zodat ze op maandag open kunnen, en dan de dag neuspeuterend door kunnen brengen, ondertussen mijmerend over de mooie omzetten die ze de dag daarvoor hadden kunnen maken.

Als die fokking bemoeials van de CU zich gewoon met hun kerk bemoeid hadden, en niet met het vrije ondernemerschap van mensen die wel vooruit willen.
Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.

Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 08:46:11 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46517162
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:36 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.
Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
quote:
Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Je mist het punt, net als al die anderen die hier mee komen.
Ten eerste, het is allang realiteit, hele hopen mensen werken op zondagen, Horeca, Nutsbedrijven, verpleegtehuizen, ziekenhuizen, nooddiensten, Media, procesindustrie, etc etc etc
Het hele punt is, waarom zijn winkels zo speciaal dat ze niet op zondag open mogen? Waarom mag je jouw antiquariaat niet opengooien op zondag als de binnenstad vol met toeristen is, maar mag je frietbakkende buurman dat wel?
Waarom hebben winkels hier een uitzonderingspositie?
Je argument van de 24 uurst economie is niet valide, want men werkt op zondag. Al die winkeliers die niet open mogen doen hun boekhouding, zijn bezig met het magazijn, doen de belastingpapieren, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 08:51:46 #100
167840 GertvanderVolk
Voor volk en vaderland!
pi_46517220
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
ben je getrouwd met een vent?
pi_46517302
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:36 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.
Ik werk zeer regelmatig buiten de 'normale' 9-5 tijden. Inclusief nachten en weekenden.
quote:
Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Zoals al door meer mensen gezegd: Die 24-uurs economie is er al lang, en is al veel meer ingeburgerd dan veel mensen willen zien. Waarom winkels daar zo krampachtig van uitsluiten?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46517391
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:10 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Inderdaad. Zelfstandige ondernemers zitten over het algemeen helemaal niet te wachten op een koopzondag. En het levert ook geen mooi staadbeeld op als de één besluit zondags dicht te zijn, de ander maandag, de ander dinsdag, de ander woensdag etc. Dus een beleid op dit vlak vind ik prima.
Ach, volgens mij levert het voor winkeliers veel meer op als ze op zondag open zijn dan op maandag. Ik heb zelf in een winkel gewerkt en op maandag komt er geen hond, terwijl het op zondag zeer druk is. Je pleurt gewoon een aantal studenten in je winkel die het werk doen, kun je op zondag lekker zelf uitslapen, en op maandag ook.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:18:38 #103
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46517601
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
[..]

Je mist het punt, net als al die anderen die hier mee komen.
Ten eerste, het is allang realiteit, hele hopen mensen werken op zondagen, Horeca, Nutsbedrijven, verpleegtehuizen, ziekenhuizen, nooddiensten, Media, procesindustrie, etc etc etc
Het hele punt is, waarom zijn winkels zo speciaal dat ze niet op zondag open mogen? Waarom mag je jouw antiquariaat niet opengooien op zondag als de binnenstad vol met toeristen is, maar mag je frietbakkende buurman dat wel?
Waarom hebben winkels hier een uitzonderingspositie?
Je argument van de 24 uurst economie is niet valide, want men werkt op zondag. Al die winkeliers die niet open mogen doen hun boekhouding, zijn bezig met het magazijn, doen de belastingpapieren, etc etc etc
WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:20:47 #104
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46517638
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:58 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ik werk zeer regelmatig buiten de 'normale' 9-5 tijden. Inclusief nachten en weekenden.
[..]
Overwerken doe ik ook genoeg. Maar dat is dus overwerken.
quote:
Zoals al door meer mensen gezegd: Die 24-uurs economie is er al lang, en is al veel meer ingeburgerd dan veel mensen willen zien. Waarom winkels daar zo krampachtig van uitsluiten?
Welke bedrijven die geen 24 uurs shift hebben zijn dan geopend op zondag?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46517643
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Vervoersbedrijven.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:25:50 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46517739
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:


Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
vervoersbedrijven, tankstations, TV stations, Apotheken (wisselen elkaar af), Kerken, Service hotlines, etc etc

enne, waarom sluit je 24 uurs bedrijven uit?

En je geeft geen antwoord op de vraag, waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, maar een winkelier niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:43:37 #107
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46518059
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

vervoersbedrijven, tankstations, TV stations, Apotheken (wisselen elkaar af), Kerken, Service hotlines, etc etc

enne, waarom sluit je 24 uurs bedrijven uit?
Omdat die dus altijd geopend zijn.
Het gaat er mij om dat het overgrote deel van de bedrijven geopend zijn van maandag tot vrijdag. Kantoren/banken/scholen/etc. Moeten deze dan ook 7 dagen per week bemand worden. Zo nee, waarom winkels dan wel?

Aan de reacties van de voorstanders kun je het ook zien. 'Ik werk ook wel eens op zondag', 'Ik werk ook wel eens buiten 9-5'.
Dan werk je dus niet in een 24 uurs economie.
Je werkt pas op zondag als dat in je normale rooster zit en je daar ook geen toeslag van 150-250% voor krijgt. Wil iedereen dat? Wil iedereen gewoon op elke dag van de week ingeroosterd worden?

Ja, er zijn een aantal uitzonderingen. Waarom moeten winkels ook een uitzondering worden? En het kantoor hier om de hoek niet?
quote:
En je geeft geen antwoord op de vraag, waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, maar een winkelier niet?
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Heeft een antiekwinkel concurentie van een frietbakker?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46518630
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:43 schreef Knarf het volgende:
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Zucht, niemand heeft het over moeten, het gaat erom dat het nu niet mág.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:11:33 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46518647
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:43 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat die dus altijd geopend zijn.

Het gaat er mij om dat het overgrote deel van de bedrijven geopend zijn van maandag tot vrijdag. Kantoren/banken/scholen/etc. Moeten deze dan ook 7 dagen per week bemand worden. Zo nee, waarom winkels dan wel?
Niets moet, het issue is dat het niet mag.
quote:
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Heeft een antiekwinkel concurentie van een frietbakker?
Je begrijpt er dus geen fuck van, bedrijven moeten van mij helemaal niet open, het issue is dat een winkel niet open MAG op zondag.
Als je een winkel hebt vind ik dat je zelf moet kunnen bepalen of je open wilt of niet, voor mijn part ben je nooit open, dat is jouw probleem. Ik zien niet in waarom de wetgever moet bepalen waarom bepaalde zelfstandigen niet open mogen en anderen wel op zondagen.

Kortom, waarom zouden winkeliers niet open mogen op zondag als ze daar zin in hebben?
Ik zou graag inkopen op zondag, en velen met mij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46518793
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niets moet, het issue is dat het niet mag.
[..]

Je begrijpt er dus geen fuck van, bedrijven moeten van mij helemaal niet open, het issue is dat een winkel niet open MAG op zondag.
Als je een winkel hebt vind ik dat je zelf moet kunnen bepalen of je open wilt of niet, voor mijn part ben je nooit open, dat is jouw probleem. Ik zien niet in waarom de wetgever moet bepalen waarom bepaalde zelfstandigen niet open mogen en anderen wel op zondagen.

Kortom, waarom zouden winkeliers niet open mogen op zondag als ze daar zin in hebben?
Ik zou graag inkopen op zondag, en velen met mij.
Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"

Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:30:55 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46519057
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:17 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"
Dus de Horeca moet ook maar dicht, net als de tankstations, de spoorwegen en de busmaatschappijen, de bloemenwinkels op het station etc etc`?
quote:
Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
Vind je dat een opgave van de wetgever?

Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, en een winkelier niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:39:33 #112
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519242
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:17 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"

Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
Dit is exact wat ik ook bedoel, helemaal mee eens.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:40:07 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46519256
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:39 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dit is exact wat ik ook bedoel, helemaal mee eens.
Antwoord dan ook even op mijn kritiek daarop
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46519289
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:48:09 #115
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519414
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Antwoord dan ook even op mijn kritiek daarop
Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46519416
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, en een winkelier niet?
Ik vrees dat je op die vraag nooit antwoord zult krijgen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:50:34 #117
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519469
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:41 schreef Nielsch het volgende:
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Ik vraag mij eigenlijk alleen af, waar dat dan zou zijn? Hoeveel landen hebben geen collectieve vrije dag.
(Dat dit niet altijd de zondag hoeft te zijn, staat hier dan buiten).

Zou daar een rede voor zijn?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:57:02 #118
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46519610
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Ik zie opzich ook wel het nut van een min of meer collectieve vrije dag, maar het lijkt me weinig zinvol om die dwingend op te leggen. In heel veel delen van Nederland is zondagsrust niet een dermate groot issue dat de winkels er op zondag gesloten zouden moeten zijn; wanneer je de winkelsluiting niet landelijk maar lokaal regelt, kunnen in deze regionen de winkels gewoon de mogelijkheid hebben om op zondag open te zijn, terwijl mensen die wel een dermate grote mate van zondagsrust willen genieten, nog altijd de mogelijkheid hebben om in gemeenten te gaan wonen waar zondagsrust wel gemeengoed is. Zo voorkom je grotendeels dat beide groepen hinder van elkaar ondervinden.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:07:12 #119
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519843
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik zie opzich ook wel het nut van een min of meer collectieve vrije dag, maar het lijkt me weinig zinvol om die dwingend op te leggen. In heel veel delen van Nederland is zondagsrust niet een dermate groot issue dat de winkels er op zondag gesloten zouden moeten zijn; wanneer je de winkelsluiting niet landelijk maar lokaal regelt, kunnen in deze regionen de winkels gewoon de mogelijkheid hebben om op zondag open te zijn, terwijl mensen die wel een dermate grote mate van zondagsrust willen genieten, nog altijd de mogelijkheid hebben om in gemeenten te gaan wonen waar zondagsrust wel gemeengoed is. Zo voorkom je grotendeels dat beide groepen hinder van elkaar ondervinden.
Houd er rekening mee dat er meer bedijven dan alleen winkels open moeten zijn.
De winkels moeten ook bevoorraad worden oa.

En het gaat de meeste mensen niet om de stilte. Het gaat erom dat er standaard een dag in de week is, waarop je collectief iets kunt doen, zonder er rekening mee te moeten houden dat iemand wel eens zou moeten werken.

De mensheid heeft al lang door dat het beter voor de gemeenschap is om minimaal 1 collectieve vrije dag te hebben. Dat is veel gezonder. Dit kan ik natuurlijk niet staven met meetgegevens.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:10:37 #120
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46519943
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:07 schreef Knarf het volgende:
De mensheid heeft al lang door dat het beter voor de gemeenschap is om minimaal 1 collectieve vrije dag te hebben. Dat is veel gezonder. Dit kan ik natuurlijk niet staven met meetgegevens.
Is dat zo? Ik zou zeggen dat het eerder een stuk traditie is om de zondagsrust te handhaven; er zijn verschillende landen in Europa waar dat een stuk minder stringent - of helemaal niet - gebeurt, maar waar er nou niet direct minder gemeenschapszin lijkt te zijn.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:15:29 #121
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46520099
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik zou zeggen dat het eerder een stuk traditie is om de zondagsrust te handhaven; er zijn verschillende landen in Europa waar dat een stuk minder stringent - of helemaal niet - gebeurt, maar waar er nou niet direct minder gemeenschapszin lijkt te zijn.
Noem de landen dan eens op die niet minimaal 1 collectieve vrije dag hebben?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:16:58 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520142
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Dus alles wat nu wel werkt met zondag moet ook verboden worden?
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag maar een handelaar in tweedehands boeken niet?
En het gros van de ondernemers werken op zondag, doen hun boekhouding, magazijn, belastingen, etc etc

[ Bericht 9% gewijzigd door Pietverdriet op 21-02-2007 11:22:09 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:17:44 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520161
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Noem de landen dan eens op die niet minimaal 1 collectieve vrije dag hebben?
Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:19:20 #124
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46520198
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
Denemarken en Zweden hebben een vrij soepele 'zondagwet', Noorwegen heeft helemaal geen regelgeving in die richting. In de genoemde landen is de zondag overigens nog wel de algemene vrije dag, maar deze wordt niet zozeer door de overheid gehandhaafd.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:20:15 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520228
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:50 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Ik vraag mij eigenlijk alleen af, waar dat dan zou zijn? Hoeveel landen hebben geen collectieve vrije dag.
(Dat dit niet altijd de zondag hoeft te zijn, staat hier dan buiten).

Zou daar een rede voor zijn?
Aan de ene kant zijn er mensen die graag willen winkelen op zondag, aan de andere kant zijn er mensen die graag ook zouden verkopen op zondag, waarom zou je daar als wetgever moeten ingrijpen?
En waarom alleen op winkels, en niet op Horeca, taxibedrijven, spoorwegen, bloemenwinkels op het station, tankstations, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:24:41 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520342
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik vrees dat je op die vraag nooit antwoord zult krijgen.
Ik denk dat het ook, inhoudelijk wordt er erg slecht gereageerd door de tegenstanders en gaat men volledig voorbij aan al die mensen die wel werken op zon en feestdagen. Winkels schijnen iets bijzonders te zijn, waarom mag joost weten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:26:02 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520370
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:41 schreef Nielsch het volgende:
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
Of naar de kerk, dat meneer de Dominee wel werkt op zondag is natuurlijk heel wat anders...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:30:44 #128
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46520497
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat het ook, inhoudelijk wordt er erg slecht gereageerd door de tegenstanders en gaat men volledig voorbij aan al die mensen die wel werken op zon en feestdagen. Winkels schijnen iets bijzonders te zijn, waarom mag joost weten.
Nee, winkels zijn juist niet bijzonder. De andere bedrijven die jij noemt zijn juist bijzonder omdat ze een uitzondering zijn.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46521187
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus alles wat nu wel werkt met zondag moet ook verboden worden?
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag maar een handelaar in tweedehands boeken niet?
En het gros van de ondernemers werken op zondag, doen hun boekhouding, magazijn, belastingen, etc etc
Ik hou wel van Zwart / Wit denken en ben de mening dat de Nederlandse politek er ook goed aan zou doen af en toe wat Zwart/Witter te denken , maar nu overdrijf je.

Waarom moet het één nu het ander uitsluiten ?
We heben geaccepteerd dat het , om deze "collectiefe vrije dag" te kunnen beleven , er mensen moeten werken.

De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.

De bovengenoemden die moeten/mogen werken zijn uitzondering en moeten volgens mij ook utizonderingen blijven . 3 of 4 uitzonderingen maken nog geen regel Piet !
pi_46521244
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
In the UK alleen maar Pakishops.
pi_46521403
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:54 schreef CANARIS het volgende:
De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.
Leren jullie het dan nooit?
pi_46521426
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Veel automobilisten zijn er anders blij mee dat er op zondag getankt kan worden, en het OV werken ook aardig wat mensen. Bij de omroepen gaat het op zondagen ook gewoon door.

En ik kan je vertellen dat wanneer er bij jou een ruit sneuvelt, er ook op zondag binnen de kortste keren iemand op de stoep staat om dat voor je te fixen.

Het gaat niet zozeer om het 'open zijn', als in 'er naar binnen kunnen lopen' natuurlijk, maar om het feit dat mensen het werk verrichten wat bij dat soort bedrijven gedaan wordt. Bij een winkel is dat open zijn en klanten bedienen, bij de omroepen is dat het verzorgen van uitzendingen en bij kranten is dat er voor zorgen dat er ook op maandagochtend een verse krant bij de abonnees op de mat ligt.

En bij een reparatiebedrijf is dat zorgen dat problemen bij mensen verholpen worden. Dat is allemaal werk, wat op zondagen gewoon doorgaat.

Waarom zou het werk in een winkel niet op zondag doorgaan?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521481
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:20 schreef Knarf het volgende:

[..]

Overwerken doe ik ook genoeg. Maar dat is dus overwerken.
Ik heb het niet over overwerk.
quote:
Welke bedrijven die geen 24 uurs shift hebben zijn dan geopend op zondag?
zie post hierboven.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:03:34 #134
8369 speknek
Another day another slay
pi_46521490
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:50 schreef Knarf het volgende:
Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Waarom? Wat heb jij er last van dat er winkels open willen zijn op zondag, en mensen die winkelen op zondag? Daarmee betreden ze toch niet jouw persoonlijke levenssfeer? Andersom is dat wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:07:27 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521605
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:30 schreef Knarf het volgende:

[..]

Nee, winkels zijn juist niet bijzonder. De andere bedrijven die jij noemt zijn juist bijzonder omdat ze een uitzondering zijn.
Waarom mag een frietbakker en een bierindoener wel zijn nering verkopen, een tankstation kranten en snoep, en een tweedehandsboeken verkoper niet, dat is de vraag waar je omheen draait.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:08:05 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521632
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
En?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:10:39 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521714
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:54 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik hou wel van Zwart / Wit denken en ben de mening dat de Nederlandse politek er ook goed aan zou doen af en toe wat Zwart/Witter te denken , maar nu overdrijf je.

Waarom moet het één nu het ander uitsluiten ?
We heben geaccepteerd dat het , om deze "collectiefe vrije dag" te kunnen beleven , er mensen moeten werken.

De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.

De bovengenoemden die moeten/mogen werken zijn uitzondering en moeten volgens mij ook utizonderingen blijven . 3 of 4 uitzonderingen maken nog geen regel Piet !
Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:14:18 #138
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521830
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:01 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Veel automobilisten zijn er anders blij mee dat er op zondag getankt kan worden, en het OV werken ook aardig wat mensen. Bij de omroepen gaat het op zondagen ook gewoon door.
24 uur shift dus (nieuws gaat 24 per dag door). En Nuts bedrijven.
quote:
En ik kan je vertellen dat wanneer er bij jou een ruit sneuvelt, er ook op zondag binnen de kortste keren iemand op de stoep staat om dat voor je te fixen.
Waar ik dus 3 keer het tarief voor kan gaan betalen. Winkels ook maar 3 keer zo duur maken op zondag?
quote:
Het gaat niet zozeer om het 'open zijn', als in 'er naar binnen kunnen lopen' natuurlijk, maar om het feit dat mensen het werk verrichten wat bij dat soort bedrijven gedaan wordt. Bij een winkel is dat open zijn en klanten bedienen, bij de omroepen is dat het verzorgen van uitzendingen en bij kranten is dat er voor zorgen dat er ook op maandagochtend een verse krant bij de abonnees op de mat ligt.

En bij een reparatiebedrijf is dat zorgen dat problemen bij mensen verholpen worden. Dat is allemaal werk, wat op zondagen gewoon doorgaat.
Reperatie werk gaat op zondag niet 'normaal' door. Daar mag je namelijk dik voor gaan betalen, of de openingstijden zijn sterk gereduceerd (helpdesken).
quote:
Waarom zou het werk in een winkel niet op zondag doorgaan?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:15:43 #139
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521881
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom mag een frietbakker en een bierindoener wel zijn nering verkopen, een tankstation kranten en snoep, en een tweedehandsboeken verkoper niet, dat is de vraag waar je omheen draait.
Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46521907
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
Het is dan ook geen verplichting, maar een mogelijkheid. Bovendien wordt in eerdere posts aangegeven dat open zijn op zondag soms niet eens rendabel is. Prima, doe het dan niet. Als er zo aan de zondagsrust gehecht wordt, dan lijkt het me niet zo'n probleem dat de mogelijkheid om op zondag open te zijn bestaat. Er zullen dan immers nauwelijks winkels open zijn op zondag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46521933
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
*vinger opsteekt*

De horeca mag open omdat dat natuurlijk toch allemaal al heidenen zijn, en omdat je na voor hun zieleheil gebeden te hebben uiteraard wel even een biertje moet kunnen pakken in de kroeg tegenover de kerk. Autorijden, telefoneren, tv kijken en douchen willen we natuurlijk ook, dus dat moet ook allemaal doorgaan.

Maar winkelen is zondig, want daarbij zou je kunnen zien dat anderen een leuke dag hebben. En daar is den heilighen zondag niet veur bedoeld natuurlijk.

Tot zover mijn sarcastische inbreng voor vandaag.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521959
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Wat de nueck heeft de prijs van de produkten er mee te maken?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521967
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:16 schreef Monolith het volgende:
Het is dan ook geen verplichting, maar een mogelijkheid. Bovendien wordt in eerdere posts aangegeven dat open zijn op zondag soms niet eens rendabel is. Prima, doe het dan niet. Als er zo aan de zondagsrust gehecht wordt, dan lijkt het me niet zo'n probleem dat de mogelijkheid om op zondag open te zijn bestaat. Er zullen dan immers nauwelijks winkels open zijn op zondag.
Precies, maar het idee dat dingen zichzelf wel 'ns zouden kunnen regelen, en zelfs beter dan een willekeurige ambtenaar dat vanachter zijn bureau kan verzinnen, is tegenwoordig een zeldzaamheid.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:18:59 #144
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521974
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:22:07 #145
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46522062
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

*vinger opsteekt*

De horeca mag open omdat dat natuurlijk toch allemaal al heidenen zijn, en omdat je na voor hun zieleheil gebeden te hebben uiteraard wel even een biertje moet kunnen pakken in de kroeg tegenover de kerk. Autorijden, telefoneren, tv kijken en douchen willen we natuurlijk ook, dus dat moet ook allemaal doorgaan.

Maar winkelen is zondig, want daarbij zou je kunnen zien dat anderen een leuke dag hebben. En daar is den heilighen zondag niet veur bedoeld natuurlijk.

Tot zover mijn sarcastische inbreng voor vandaag.
Goh, grappig om mij een religieuze mening aan te smeren. Zal ook de eerste keer zijn in mijn leven.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46522203
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:14 schreef Knarf het volgende:

[..]

24 uur shift dus (nieuws gaat 24 per dag door). En Nuts bedrijven.
Nee, nu ben je de definities aan het oprekken. We hadden het in het kader van 24-uurs shifts duidelijk over zaken als de proces-industrie, die om practische of economische redenen niet zomaar even stilgelegd kan worden.

Een tankstation KAN gewoon dicht. Het OV heeft geen 24-uurs shifts, aangezien er tijden genoeg zijn dat er niets rijdt. Maar 's zondags WEL.
'Live' programma's bij de omroepen hebben ook al geen zier te maken met 24-uurs shifts, dat is gewoon normaal ingeroosterd werk voor licht- en geluidstechnici, net zoals voor de presentatoren.

Leuke bait-and-switch poging, maar helaas. Niet alles wat 24 uur draait kun je op een hoop gooien met de proces-industrie of nutsbedrijven. Er is namelijk geen enkel theoritisch bezwaar tegen het sluiten van tankstations op zondag, of het op zwart zetten van de TV. Niet meer dan het gedwongen gesloten houden van winkels op zondag in ieder geval.
quote:
Waar ik dus 3 keer het tarief voor kan gaan betalen. Winkels ook maar 3 keer zo duur maken op zondag?
Als de winkelier denkt dat dat rendabel is, dan moet-ie dat vooral doen. Ik zie het probleem niet.

Voor reparaties op zondag zijn mensen kennelijk bereid te betalen. Als men bereid blijkt te zien om meer te betalen voor dezelfde broek op zondag, dan op maandag is dat toch mooi voor de winkelier?

Wat is het fundamentele bezwaar daar nou tegen?
quote:
Reperatie werk gaat op zondag niet 'normaal' door. Daar mag je namelijk dik voor gaan betalen, of de openingstijden zijn sterk gereduceerd (helpdesken).
winkels zijn op zondag nu ook al minder uren open dan op een normale dag. So what?

En de prijsstelling er bij halen is gewoon nonsense. Dat staat volkomen los van het welof niet open mogen zijn.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:28:24 #147
8369 speknek
Another day another slay
pi_46522238
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:18 schreef Knarf het volgende:
Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Je vergeet handig de optie waarbij je wel open bent en je concurrentie niet.

Maar dan nog lijkt het me economisch niet houdbaar, mensen consumeren wel degelijk meer als de optie zich voordoet. Anders zou je de winkels nog maar een dag in de week open kunnen doen, en geen verschil in omzet verwachten. Daarbij worden nu lokale investeringen aangemoedigd, in plaats van bijvoorbeeld grote postorderbedrijven of internetwinkels, die wel open zijn op zondag en vaak in het buitenland zijn gevestigd.

Het punt is daarbij niet louter een economische, het is ook service en fijn voor de consumenten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46522256
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
Die volstaan prima om bier / wijn / toiletpapier te halen.
pi_46522269
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:22 schreef Knarf het volgende:

[..]

Goh, grappig om mij een religieuze mening aan te smeren. Zal ook de eerste keer zijn in mijn leven.
Misschien moet je 'sarcasme' eens opzoeken in je woordenboek. En bovendien reageerde ik niet op jou.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:41:49 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46522644
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Ten eerste betwijfel ik dat, en ten tweede zie ik niet in waarom dat een opgaven zou zijn van de wetgever zich daar mee te bemoeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:44:53 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46522716
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Wat heeft dat er mee te maken waarom de ene wel mag verkopen en de ander niet?
Je grijpt echt naar strohalmen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 13:16:30 #152
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46523710
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Misschien moet je 'sarcasme' eens opzoeken in je woordenboek. En bovendien reageerde ik niet op jou.
Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.

En dat vond ik wel grappig. Om een keer religieus 'aangevallen' te worden, als atheist zijnde.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46524170
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:16 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.

En dat vond ik wel grappig. Om een keer religieus 'aangevallen' te worden, als atheist zijnde.
Het ging mij vnl om het grijsgedraaide 'zondagsrust'-argument. Want dat is zowat het enige wat vanuit de reli-partijen als 'argument' naar voren komt.

En persoonlijk zou ik graag een technische oplossing zien om de 'zondagrust'aanhangers voortaan op zondag af te sluiten van electriciteit, gas, water, telefoon en televisie.

Zal een hoop hypocriet principieel geblaat schelen denk ik.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46524273
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
pi_46524370
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
Als 90% van jouw woonplaats vindt dat je voortaan als vrouw door het leven moet, moet dat dan ook? Heet dat dan ook democratie?
pi_46524559
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Als 90% van jouw woonplaats vindt dat je voortaan als vrouw door het leven moet, moet dat dan ook? Heet dat dan ook democratie?
Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.
  woensdag 21 februari 2007 @ 14:09:12 #157
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_46525351
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:44 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.
Onvoorstelbaar
pi_46525812
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:44 schreef Puzzelaar het volgende:
Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.
En als 90% van je woonplaats vindt dat je niet mag vertrekken?
pi_46525842
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
En als een partij die 4% van Staphorst vertegenwoordigt middels een zekere machtspositie bij collegesamenwerking afdwingt om alle winkels verplicht open te hebben op zondag?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46525927
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
Tuurlijk bestaat er democratie, maar jouw redenatie slaat nergens op. Waarom moet het bij wet verboden zijn dat winkels niet op zondag open mogen? Waarom kunnen winkeliers dit niet zelf beslissen? Het gaat erom dat ze niet op zondag open mogen. Als de wet veranderd wordt en winkeliers zelf mogen weten wanneer ze open gaan, dan staat het de winkeliers in Staphorst geheel vrij om dicht te blijven op zondag (das nog slim ook, want in Staphorst zit iedereen op zondag 3 keer in kerk, dus er zou toch geen hond komen).

Daarnaast geldt ook nog eens: als de meerderheid van Nederland wil dat winkeliers zelf mogen weten of ze open gaan op zondag, dan hebben die lui in Staphorst gewoon pech met hun 90%.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2007 14:28:34 ]
  woensdag 21 februari 2007 @ 14:36:07 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46526150
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 14:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Tuurlijk bestaat er democratie, maar jouw redenatie slaat nergens op. Waarom moet het bij wet verboden zijn dat winkels niet op zondag open mogen? Waarom kunnen winkeliers dit niet zelf beslissen? Het gaat erom dat ze niet op zondag open mogen. Als de wet veranderd wordt en winkeliers zelf mogen weten wanneer ze open gaan, dan staat het de winkeliers in Staphorst geheel vrij om dicht te blijven op zondag (das nog slim ook, want in Staphorst zit iedereen op zondag 3 keer in kerk, dus er zou toch geen hond komen).

Daarnaast geldt ook nog eens: als de meerderheid van Nederland wil dat winkeliers zelf mogen weten of ze open gaan op zondag, dan hebben die lui in Staphorst gewoon pech met hun 90%.
Daarbij is het natuurlijk de vraag of het niet strijdig is met het gelijkheidsbeginsel, wellicht niet naar de letter maar zeker naar de geest van de wet. Waarom mag een Tankstation wel snoep, tijdschriften en boeken verkopen op zondag, maar een winkelier niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 14:37:21 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46526189
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 13:16 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.

En dat vond ik wel grappig. Om een keer religieus 'aangevallen' te worden, als atheist zijnde.
Waarom antwoord je dan wel op de dingen die niet naar jou worden gezegt, maar niet op directe vragen aan jou.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 15:14:41 #163
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46527271
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom antwoord je dan wel op de dingen die niet naar jou worden gezegt, maar niet op directe vragen aan jou.
Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.

Ik vind dat we als groep mensen een collectieve rustdag in moeten stellen. Niet dat dan het hele land stil moet liggen, maar dat de overgrote meerderheid in iedergeval niet hoeft te werken. Dit is beter voor de gehele groep, vind ik.

Als we de winkeliers toestaan om dus op deze 'rust' dag te werken, vind ik dat er een erg grote groep niet meer mee doet met de collectieve rustdag (Er staan namelijk niet alleen mensen in een winkel, er hangt natuurlijk ook een complete organisatie achter. Gaat de toelevering ook door? Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt, etc). En dat vind ik een slechte zaak.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46527867
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:
Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt
Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?

Toen ik nog in de distributie werkte draaide ik een zondagavonddienst om ervoor te zorgen dat de supermarkten voor dag en dauw op maandag aangeleverd konden worden. Het lijkt me dat dan ook niet de bedoeling kan zijn, wel?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 21 februari 2007 @ 15:38:22 #165
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46527928
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.
Dankjewel, je geeft dus toe dat je geen enkel inhoudelijk argument hebt waarom je het vind.
quote:
Ik vind dat we als groep mensen een collectieve rustdag in moeten stellen. Niet dat dan het hele land stil moet liggen, maar dat de overgrote meerderheid in iedergeval niet hoeft te werken. Dit is beter voor de gehele groep, vind ik.
Maar de scheiding welke wel en welke niet is volkomen willekeurig.
quote:
Als we de winkeliers toestaan om dus op deze 'rust' dag te werken, vind ik dat er een erg grote groep niet meer mee doet met de collectieve rustdag (Er staan namelijk niet alleen mensen in een winkel, er hangt natuurlijk ook een complete organisatie achter. Gaat de toelevering ook door? Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt, etc). En dat vind ik een slechte zaak.
Alsof alle winkels iedere door de weekse dag aangeleverd krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 15:39:32 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46527963
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:36 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?
Denk dat Knarf denkt dat de verse levensmiddelen spontaan op maandagmorgen materialiseren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46529296
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.

Ik vind dat we als groep mensen een collectieve rustdag in moeten stellen. Niet dat dan het hele land stil moet liggen, maar dat de overgrote meerderheid in iedergeval niet hoeft te werken. Dit is beter voor de gehele groep, vind ik.

Als we de winkeliers toestaan om dus op deze 'rust' dag te werken, vind ik dat er een erg grote groep niet meer mee doet met de collectieve rustdag (Er staan namelijk niet alleen mensen in een winkel, er hangt natuurlijk ook een complete organisatie achter. Gaat de toelevering ook door? Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt, etc). En dat vind ik een slechte zaak.
Dus, jij meent dat winkels niet open mogen op zondag, enkel omdat jij het niet wilt. Goh, ik heb nog nooit zo'n goede onderbouwde mening gezien.

Wat betreft je laatste stukje: winkels die op zondag open zijn krijgen over het algemeen niet op zondag aangevoerd. Toen ik in mijn studententijd bij de Free Record Shop werkte kregen we nooit aangevoerd op zondag, het hele hoofdkantoor was zelfs dicht. Ik denk dat dit voor meer winkels zal gelden.
pi_46529858
M.i. is die 'collectieve rustdag' een illusie die velen velen in stand willen houden door de winkels op zondag dicht te houden, puur omdat dat een lekker 'zichtbare' maatregel is.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 17:00:06 #169
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46530779
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 16:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
M.i. is die 'collectieve rustdag' een illusie die velen velen in stand willen houden door de winkels op zondag dicht te houden, puur omdat dat een lekker 'zichtbare' maatregel is.
Ja, anders zou ik nooit kunnen genieten dat andere eens voor mij werken.

Wie van alle voorstanders heeft een zondag dienst ingeroosterd, zonder toeslag?
En zo niet, zou je die wel accepteren?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 17:01:58 #170
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46530842
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 16:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dus, jij meent dat winkels niet open mogen op zondag, enkel omdat jij het niet wilt. Goh, ik heb nog nooit zo'n goede onderbouwde mening gezien.

Wat betreft je laatste stukje: winkels die op zondag open zijn krijgen over het algemeen niet op zondag aangevoerd. Toen ik in mijn studententijd bij de Free Record Shop werkte kregen we nooit aangevoerd op zondag, het hele hoofdkantoor was zelfs dicht. Ik denk dat dit voor meer winkels zal gelden.
Denk je dat die ook dicht kan blijven als alle Free record shops op zondag open blijven?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 17:03:12 #171
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46530883
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat Knarf denkt dat de verse levensmiddelen spontaan op maandagmorgen materialiseren.
Nee, die worden op zaterdag van het land gehaald en zondagnacht/maandagochtend aangevoerd.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 17:04:58 #172
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46530935
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:36 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?

Toen ik nog in de distributie werkte draaide ik een zondagavonddienst om ervoor te zorgen dat de supermarkten voor dag en dauw op maandag aangeleverd konden worden. Het lijkt me dat dan ook niet de bedoeling kan zijn, wel?
De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46530939
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 17:01 schreef Knarf het volgende:

[..]

Denk je dat die ook dicht kan blijven als alle Free record shops op zondag open blijven?
Ja hoor, gewoon alle spullen al op vrijdag aanleveren en dringende vragen komen maandag wel weer.
pi_46530973
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 17:04 schreef Knarf het volgende:

[..]

De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?
Hij misschien niet, maar er zijn genoeg Ali's en Poborsky's die het wel willen.
pi_46531011
Knarf, je probeert het nu op logistieke problemen te gooien, maar dat is toch niet jouw pakkie an. Als die bedrijven op zondag open willen dan moeten ze zelf maar zien te regelen hoe ze dat gaan doen.
pi_46532321
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dankjewel, je geeft dus toe dat je geen enkel inhoudelijk argument hebt waarom je het vind.
[..]

Maar de scheiding welke wel en welke niet is volkomen willekeurig.
[..]

Alsof alle winkels iedere door de weekse dag aangeleverd krijgen.
stel je niet zo aan Piet
Hij verwoord keurig zijn mening en in tegenstelling tot wat jij denkt is dit geen hogere Mathematiek.
Het handelt zich hier om meningen , en ik denk dat hij ( en ik) met de wens naar een collectiefe rustdag , waar grotendelen van het land gezamenlijk vrij hebben , "meent" dat dit positief voor dat land kan zijn

Niet meer , niet minder.
  woensdag 21 februari 2007 @ 18:00:53 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46532653
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 17:52 schreef CANARIS het volgende:

[..]

stel je niet zo aan Piet
Hij verwoord keurig zijn mening en in tegenstelling tot wat jij denkt is dit geen hogere Mathematiek.
Het handelt zich hier om meningen , en ik denk dat hij ( en ik) met de wens naar een collectiefe rustdag , waar grotendelen van het land gezamenlijk vrij hebben , "meent" dat dit positief voor dat land kan zijn

Niet meer , niet minder.
Bull
Je bedrijft symbool poltiek, waar je om een niet gegeven reden winkels als een soort last stand ziet om de verfoeide 24 uurs economie te bestrijden.
Over winkels winden jullie je op, maar industrie intresseert je geen moer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 18:15:10 #178
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46533159
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bull
Je bedrijft symbool poltiek, waar je om een niet gegeven reden winkels als een soort last stand ziet om de verfoeide 24 uurs economie te bestrijden.
Over winkels winden jullie je op, maar industrie intresseert je geen moer.
Bull,
Jij hebt graag dat er eens mensen moeten werken, terwijl jij lekker vrij hebt.
Lekker op zaterdagavond uitgaan, terwijl je weet dat andere mensen vroeg naar bed moeten, omdat ze morgen weer klaar moeten staan, zodat je met je ongeschoren kop nog even een pak melk kunt halen, die je vergeten bent te kopen.

Even onzinnige redenatie.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46533960
Vanuit een woonplaats die grenst aan de Amerikaanse bible belt:

Ik kan 24 uur per dag terecht bij mijn supermarkt. Alle warenhuizen in mijn stadje zijn zeven dagen per week open, meestal van 8 uur 's ochtends tot 10 uur 's avonds en ik kan zeven dagen per week op de meest rare tijden heel lekker buiten de deur eten.

Het zijn in Nederland vooral de zogenaamde progressieven die verruimde openingstijden tegenhouden. De belangrijkste reden is natuurlijk dat winkelpersoneel zielig is en vooral beschermd moet worden tegen werkweken van meer dan 40 uur. Ik snap niet waarom mensen denken dat winkelpersoneel plotseling een CAO krijgt met meer dan 40 uur zonder dat de vakbonden op hun achterste benen gaan staan. Daar is natuurlijk geen sprake van! Een winkel trekt gewoon meer personeel aan. Dat is heel erg goed voor de werkgelegenheid. Iedereen rijk.

En dat gezever over een zondagsrust. Jezus. Mag ik zelf niet bepalen wanneer ik mijn rust neem?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_46534022
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 17:04 schreef Knarf het volgende:

[..]

De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?
Ja hoor. Met dezelfde afspraken (rustdag verplaatst naar later in de week) heb ik daar geen enkel probleem mee. Ook zonder weekendtoeslag. Ik heb tenslotte ook in de horeca gewerkt, daar was niet werken in het weekend eigenlijk geen optie.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 21 februari 2007 @ 18:59:54 #181
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46534386
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:44 schreef Lyrebird het volgende:
Vanuit een woonplaats die grenst aan de Amerikaanse bible belt:

Ik kan 24 uur per dag terecht bij mijn supermarkt. Alle warenhuizen in mijn stadje zijn zeven dagen per week open, meestal van 8 uur 's ochtends tot 10 uur 's avonds en ik kan zeven dagen per week op de meest rare tijden heel lekker buiten de deur eten.

Het zijn in Nederland vooral de zogenaamde progressieven die verruimde openingstijden tegenhouden. De belangrijkste reden is natuurlijk dat winkelpersoneel zielig is en vooral beschermd moet worden tegen werkweken van meer dan 40 uur. Ik snap niet waarom mensen denken dat winkelpersoneel plotseling een CAO krijgt met meer dan 40 uur zonder dat de vakbonden op hun achterste benen gaan staan. Daar is natuurlijk geen sprake van! Een winkel trekt gewoon meer personeel aan. Dat is heel erg goed voor de werkgelegenheid. Iedereen rijk.

En dat gezever over een zondagsrust. Jezus. Mag ik zelf niet bepalen wanneer ik mijn rust neem?
Jij hebt het werkeloosheids probleem opgelost. Als nu alle bedrijven 24/7 uur open zijn, moet iedereen wel werken en heeft iedereen geld. Hoeft er niemand meer een uitkering.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46534748
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:59 schreef Knarf het volgende:

[..]

Jij hebt het werkeloosheids probleem opgelost. Als nu alle bedrijven 24/7 uur open zijn, moet iedereen wel werken en heeft iedereen geld. Hoeft er niemand meer een uitkering.
Je zit dichter bij de waarheid dan je zelf denkt. Vraag jezelf eens af, waarom is de werkeloosheid in Frankrijk en Duitsland zo buitensporig hoog vergeleken met de werkeloosheid in de VS?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 21 februari 2007 @ 19:26:21 #183
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46535276
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 19:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je zit dichter bij de waarheid dan je zelf denkt. Vraag jezelf eens af, waarom is de werkeloosheid in Frankrijk en Duitsland zo buitensporig hoog vergeleken met de werkeloosheid in de VS?
Waarom is het armoede percentage in de USA zo buitensporig hoog vergeleken met Duitsland en/of Frankrijk? Waarom hebben amerikanen een lagere produktiviteit per werknemer tenopzichte van deze landen?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46535278
Omdat iedereen weliswaar kan werken in de VS, maar heel veel mensen enorme kutbaantjes hebben die geen reet opleveren...

[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2007 19:27:48 ]
pi_46536559
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 19:26 schreef Nielsch het volgende:
Omdat iedereen weliswaar kan werken in de VS, maar heel veel mensen enorme kutbaantjes hebben die geen reet opleveren...
Klopt. Maar die mensen zitten niet thuis te vegeteren en hebben een betere kans om door te groeien naar een normale baan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_46536855
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 19:58 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt. Maar die mensen zitten niet thuis te vegeteren en hebben een betere kans om door te groeien naar een normale baan.
Dat eerste punt, daar heb je gelijk in, maar dat tweede punt, daar zet ik mijn vraagtekens bij. Veel van die mensen zitten in een bepaalde situatie waar het verdomd moeilijk is om omhoog te komen. Maar goed, dat is een hele andere discussie.
pi_46537184
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 20:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat eerste punt, daar heb je gelijk in, maar dat tweede punt, daar zet ik mijn vraagtekens bij. Veel van die mensen zitten in een bepaalde situatie waar het verdomd moeilijk is om omhoog te komen.
Dat ligt nauwelijks aan het feit dat ze werk hebben, lijkt me.
quote:
Maar goed, dat is een hele andere discussie.
Eens.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 21 februari 2007 @ 20:18:50 #188
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_46537387
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Over winkels winden jullie je op, maar industrie intresseert je geen moer.
Idd en de industire wordt steeds vaker 24 uur per dag 7 dagen per week gewerkt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_46537563
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 16:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
M.i. is die 'collectieve rustdag' een illusie die velen velen in stand willen houden door de winkels op zondag dicht te houden, puur omdat dat een lekker 'zichtbare' maatregel is.
Goed punt. Het lijkt inderdaad meer symboolpolitiek te zijn dan dat er werkelijk een collectieve rustdag moet zijn. Op zondag werken natuurlijk genoeg mensen maar gesloten winkels vallen meer op dan een ziekenhuis waar gewoon wordt gewerkt en zo zijn er nog veel meer sectoren waar ook op zondag gewoon wordt gewerkt.
pi_46549160
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
Precies. Achterlijke bemoeizuchtige regelgeving.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 22 februari 2007 @ 08:50:53 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46549978
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 19:26 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom is het armoede percentage in de USA zo buitensporig hoog vergeleken met Duitsland en/of Frankrijk?
Ik ken enorme armoede hier in Duitsland, dus zou graag je vergelijkende cijfers eens willen zien, en hoe armoede daar gedefinieerd wordt.
Wat heeft een "arme" in de VS en in Duitsland
quote:
Waarom hebben amerikanen een lagere produktiviteit per werknemer tenopzichte van deze landen?
Bij volledige werkgelegenheid , en een hoge arbeidsparticipatie (dus ook veel deeltijd) is de gemiddelde productiviteit per werknemer lager omdat de spoeling verdunt wordt. In Duitsland werken veel minder mensen, voornamelijk hoog gequalificeerde mensen (laag gequalificeerde zijn te duur dus werkeloos).
Als je echter kijkt naar het BNP per inwoner dat zal je zien dat dit in de VS veel hoger ligt dan in Duitsland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 22 februari 2007 @ 08:53:28 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46550005
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Bull,
Als dat Bull is waarom wind jij je dan op over winkels, maar niet over industrie`?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † donderdag 22 februari 2007 @ 08:55:05 #193
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46550027
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 08:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je echter kijkt naar het BNP per inwoner dat zal je zien dat dit in de VS veel hoger ligt dan in Duitsland.
Nouja, veel. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/nl/e/eb/Top_20_BBP.PNG
Carpe Libertatem
  donderdag 22 februari 2007 @ 09:12:05 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46550194
quote:
Als ik die stat goed bekijk dus een slordige 25%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † donderdag 22 februari 2007 @ 10:15:11 #195
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46551296
Wat ik wel graag zou willen is dat die drie kerken die vlak bij mij huis staan mij eens mijn zondagsrust gunnen en mij niet 's morgens wakker maken met hun gerinkel.

Waarom gelden geluidshinderwetten niet voor kerken?
Carpe Libertatem
  donderdag 22 februari 2007 @ 10:27:06 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46551547
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 10:15 schreef Boze_Appel het volgende:
Wat ik wel graag zou willen is dat die drie kerken die vlak bij mij huis staan mij eens mijn zondagsrust gunnen en mij niet 's morgens wakker maken met hun gerinkel.

Waarom gelden geluidshinderwetten niet voor kerken?
Helemaal mee eens, de moslims hebben tenminste nog de goede manieren om het op vrijdag middag te doen. Christenhonden bimbambeieren altijd vroeg (en hier niet alleen op Zondag)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † donderdag 22 februari 2007 @ 10:37:22 #197
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46551780
Ik wist het niet eens, maar er is een Zondagswet

http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Zondagswet
quote:
Artikel 5

1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur optochten of bijeenkomsten op openbare plaatsen te houden, daartoe gelegenheid te geven, of daaraan deel te nemen.

2. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op:

a. samenkomsten tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging;
b. wandeltochten die niet door muziek worden begeleid.
quote:
Artikel 6

Het is verboden op Zondag zonder genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te verstoren.
quote:
Artikel 8

1. Overtreding van de artikelen 2, eerste lid, 3, eerste lid, 4, eerste lid, 5, eerste lid, en 6, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twee maanden of geldboete van de tweede categorie.
Carpe Libertatem
  donderdag 22 februari 2007 @ 10:40:53 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46551889
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 10:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik wist het niet eens, maar er is een Zondagswet

http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Zondagswet
Artikel 6 bezegt dus dat mijn buurman wel met een benzinemaaier het gras mag maaien en zijn huis met een schuurmachine mag schuren, maar ik niet een tuinman mag laten schoffelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46552819
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Artikel 6 bezegt dus dat mijn buurman wel met een benzinemaaier het gras mag maaien en zijn huis met een schuurmachine mag schuren, maar ik niet een tuinman mag laten schoffelen
Het wordt hoog tijd om dit soort religieuse erfenissen in de wetgeving eens af te schaffen. Al zie ik dat met het nieuwe kabinet niet zo snel gebeuren .
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46553312
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:53 schreef Haaglander het volgende:
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.

Andere voorbeelden te over.

Dit is toch geen democratie meer?
Ik ben helemaal niet christelijk, toch vind ik ook de zondagsrust belangrijk. Er zijn nog 6 vd 7 dagen over om te consumeren. 1 dag in de week is niet zoveel gevraagd toch? en op zondag werken zuigt echt superhard, zeker als je ook nog de zaterdag en koopavond erbij moet draaien.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_46553339
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 10:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik wist het niet eens, maar er is een Zondagswet

http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Zondagswet
[..]


[..]


[..]
Ik zie de politie al aankomen op de zondagochtend van Lowlands en Pinkpop
  donderdag 22 februari 2007 @ 11:32:00 #202
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46553400
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:28 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik ben helemaal niet christelijk, toch vind ik ook de zondagsrust belangrijk. Er zijn nog 6 vd 7 dagen over om te consumeren. 1 dag in de week is niet zoveel gevraagd toch? en op zondag werken zuigt echt superhard, zeker als je ook nog de zaterdag en koopavond erbij moet draaien.
Waarom mag een frietbakker en een bierindoener wel geld verdienen op zondag, maar een tweedehandsboekenwinkelier niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46553453
Alsof het leuk is om door een stadscentrum te lopen waar alle winkels gesloten zijn. Als je rust wilt op zondag blijf je lekker thuis. Of je gaat naar de Veluwe.

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 11:33:54 ]
pi_46553792
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
Zie je wel, vroeger was alles beter.

quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ach, volgens mij levert het voor winkeliers veel meer op als ze op zondag open zijn dan op maandag. Ik heb zelf in een winkel gewerkt en op maandag komt er geen hond, terwijl het op zondag zeer druk is. Je pleurt gewoon een aantal studenten in je winkel die het werk doen, kun je op zondag lekker zelf uitslapen, en op maandag ook.
Ik heb zelf ook in winkels gewerkt op zondag, en er kwam geen hond. Omzet was helemaal niks vergeleken bij de kosten die nodig waren om de winkel open te hebben die dag. Gewoon puur verlies lijden om maar open te zijn. Nee dan ben je slim bezig als winkel bovendien vond helemaal NIEMAND van het personeel het prettig omdat je hele weekend gewoon weg is. Ben je lekker een woensdag ofzo vrij als de rest van je familie en vrienden allemaal werkt, nee dat is lekker.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  † In Memoriam † donderdag 22 februari 2007 @ 11:47:18 #205
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46553815
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:28 schreef Metro2005 het volgende:
Ik ben helemaal niet christelijk, toch vind ik ook de zondagsrust belangrijk. Er zijn nog 6 vd 7 dagen over om te consumeren. 1 dag in de week is niet zoveel gevraagd toch? en op zondag werken zuigt echt superhard, zeker als je ook nog de zaterdag en koopavond erbij moet draaien.
Ik ben doordeweeks en regelmatig op zaterdag aan het werk. De zondag zou ik graag gebruiken om te consumeren.

Niemand verplicht je overigens om op zondag of zaterdag te werken. Dat ligt aan je keuze van baan en hoe je dat hebt overlegd met je werkgever. Ben je zelf werkgever dan hoef je je al helemaal niet te veranderwoorden wanneer jij je toko open wil gooien.
Carpe Libertatem
pi_46553953
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ben doordeweeks en regelmatig op zaterdag aan het werk. De zondag zou ik graag gebruiken om te consumeren.

Niemand verplicht je overigens om op zondag of zaterdag te werken. Dat ligt aan je keuze van baan en hoe je dat hebt overlegd met je werkgever. Ben je zelf werkgever dan hoef je je al helemaal niet te veranderwoorden wanneer jij je toko open wil gooien.
op zondag werken is inderdaad niet verplicht nee, alleen als je weigert word je ontslagen.
althans, waar ik werkte wel.


Winkeliers buiten personeel gewoon genadeloos uit, en ik heb in heel veel winkels gewerkt en dat was nergens een uitzondering. Overal het mimimuloon, veel uren draaien, op rottijden werken zoals koopavonden (12u per dag werken dus), zaterdagen, zondagen en altijd nog minstens een half uur tot 3 kwartier na sluitingstijd blijven om af te sluiten en een half uur van te voren aanwezig zijn.

Het personeel in winkels daar moet dik aan verdiend worden en ik ben van mening dat je de gemiddelde winkelier niet de vrijheid moet geven om elke zondag open te mogen want dan gaan ze ook elke zondag open en de medewerkers hebben dan maar gewoon pech. DAAROM vind ik het een slecht iets dat ze die vrijheid krijgen. Op zich ben ik vrij liberaal ingesteld en vind ik de vrijheid van het bedrijfsleven en particulieren erg belangrijk maar dit onderwerp is me gewoon tegen het zere been vanwege mijn ervaringen (en ervaringen van andere mensen om me heen).
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_46554207
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 18:44 schreef Lyrebird het volgende:
Vanuit een woonplaats die grenst aan de Amerikaanse bible belt:

Ik kan 24 uur per dag terecht bij mijn supermarkt. Alle warenhuizen in mijn stadje zijn zeven dagen per week open, meestal van 8 uur 's ochtends tot 10 uur 's avonds en ik kan zeven dagen per week op de meest rare tijden heel lekker buiten de deur eten.

Het zijn in Nederland vooral de zogenaamde progressieven die verruimde openingstijden tegenhouden. De belangrijkste reden is natuurlijk dat winkelpersoneel zielig is en vooral beschermd moet worden tegen werkweken van meer dan 40 uur. Ik snap niet waarom mensen denken dat winkelpersoneel plotseling een CAO krijgt met meer dan 40 uur zonder dat de vakbonden op hun achterste benen gaan staan. Daar is natuurlijk geen sprake van! Een winkel trekt gewoon meer personeel aan. Dat is heel erg goed voor de werkgelegenheid. Iedereen rijk.

En dat gezever over een zondagsrust. Jezus. Mag ik zelf niet bepalen wanneer ik mijn rust neem?
Niet iedere winkel heeft zóveel personeel in dienst dat er roosters gedraaid kunnen worden.
Vooral de kleinere winkels met 2 of 3 man personeel gaat hierdoor gewoon over de kop door oneerlijke concurrentie omdat die het gewoon niet kunnen maken om 7 dagen in de week zijn personeel in te zetten (dus nooit vrij) terwijl de grote bedrijven gewoon meer personeel aantrekken en roosters kunnen maken.
Maargoed, die trend zie je nu al steeds meer. Gespecialiseerde computerszaken verdwijnen steeds meer tov de grote onpersoonlijke dozenschuivers. Kleine fotowinkeltjes verdwijnen tbv de grote mediamerktketekens waar ze geen ruk weten van camera's (behalve wat op het kaartje staat). en zo zijn er nog een heleboel zaakjes die gaan verdwijnen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_46554232
Ik vind 'onthaasting' ook een groot goed. Volgens mij is het geen toevoeging aan het welzijn van de mens om zich naar een 24/7 economie te ontwikkelen.
Ik wil natuurlijk wel blijven voetballen op zondag.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_46554401
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:00 schreef damian5700 het volgende:
Ik wil natuurlijk wel blijven voetballen op zondag.
Wie houdt je tegen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_46554598
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:59 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Niet iedere winkel heeft zóveel personeel in dienst dat er roosters gedraaid kunnen worden.
Vooral de kleinere winkels met 2 of 3 man personeel gaat hierdoor gewoon over de kop door oneerlijke concurrentie omdat die het gewoon niet kunnen maken om 7 dagen in de week zijn personeel in te zetten (dus nooit vrij) terwijl de grote bedrijven gewoon meer personeel aantrekken en roosters kunnen maken.
Maargoed, die trend zie je nu al steeds meer. Gespecialiseerde computerszaken verdwijnen steeds meer tov de grote onpersoonlijke dozenschuivers. Kleine fotowinkeltjes verdwijnen tbv de grote mediamerktketekens waar ze geen ruk weten van camera's (behalve wat op het kaartje staat). en zo zijn er nog een heleboel zaakjes die gaan verdwijnen.
Dat grote ketens hun inkopen in een veel groter volume kunnen doen is ook oneerlijke concurrentie? Bovendien spreek je net als andere mensen in dit topic je eerdere post tegen. Op zondag open zijn was toch helemaal niet rendabel?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46554634
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:07 schreef Litpho het volgende:

[..]

Wie houdt je tegen?
Nu nog niemand, maar er zijn tal van christelijke verenigingen die omwille van de zondagsrust in het weekend enkel op zaterdag spelen.
Met nog meer christelijk fundamentalisme, in vergelijking met het kabinet, ga ik de grote vrees vrezen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_46554697
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:51 schreef Metro2005 het volgende:

[..]


Winkeliers buiten personeel gewoon genadeloos uit, en ik heb in heel veel winkels gewerkt en dat was nergens een uitzondering.
Oh je.
amper doet Canaris een beetje genuanceerd zit ik al in hetzelfde hoekje met rare werknemer-spook-gedachtes.
pi_46555399
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat grote ketens hun inkopen in een veel groter volume kunnen doen is ook oneerlijke concurrentie? Bovendien spreek je net als andere mensen in dit topic je eerdere post tegen. Op zondag open zijn was toch helemaal niet rendabel?
Prijs is niet alleen bepalend voor de consument. Als je goed advies en bv een goede service wilt kun je er voor kiezen om een wat betere winkel op te zoeken dan een dozenschuiver. Dat je iets meer betaald neem je dan voor lief.

Op zondag open is ook niet rendabel nee, maar als al je concurrenten wel openzijn en jij niet dan loop je wél omzet mis (en omzet != winst ) een euro wordt maar 1 keer uitgegeven.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_46555486
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:41 schreef Metro2005 het volgende:
Op zondag open is ook niet rendabel nee, maar als al je concurrenten wel openzijn en jij niet dan loop je wél omzet mis (en omzet != winst ) een euro wordt maar 1 keer uitgegeven.
Je bedoelt dat de concurrenten onrendabel open zijn om maar aan concurrentievervalsing jegens jou te doen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 22 februari 2007 @ 12:47:34 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46555539
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:17 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Oh je.
amper doet Canaris een beetje genuanceerd zit ik al in hetzelfde hoekje met rare werknemer-spook-gedachtes.
Tja, luister dan ook naar de stem van redelijkheid en verstand...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46555603
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:45 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de concurrenten onrendabel open zijn om maar aan concurrentievervalsing jegens jou te doen?
Yup.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_46556414
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 12:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Prijs is niet alleen bepalend voor de consument. Als je goed advies en bv een goede service wilt kun je er voor kiezen om een wat betere winkel op te zoeken dan een dozenschuiver. Dat je iets meer betaald neem je dan voor lief.

Op zondag open is ook niet rendabel nee, maar als al je concurrenten wel openzijn en jij niet dan loop je wél omzet mis (en omzet != winst ) een euro wordt maar 1 keer uitgegeven.
Dat is dus precies mijn punt. Prijs noch het open zijn op zondag zijn bepalend voor de consument. Prijs misschien nog wel meer dan open zijn op zondag, zeker als het verschil significant is. En je denkt bovendien dat de free record shop op zondag haar deuren openhoudt met flink verlies om de lokale platenboer dwars te zitten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46556657
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:28 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik ben helemaal niet christelijk, toch vind ik ook de zondagsrust belangrijk. Er zijn nog 6 vd 7 dagen over om te consumeren. 1 dag in de week is niet zoveel gevraagd toch? en op zondag werken zuigt echt superhard, zeker als je ook nog de zaterdag en koopavond erbij moet draaien.
Nou, dan ga jij niet op zondag werken, en laat je anderen fijn voor zichzelf uitmakenof ze dan willen werken, willen winkelen, in de kroeg willen hangen of thuis op de bank willen zitten.

Als JIJ dat wilt, moet JIJ dat doen. Maar omdat JIJ dat wil, betkent het nog niet dat IEDEREEN dat dan moet doen. Ik bepaal liever zelf hoe ik m'n tijd indeel.

En wat is er nou zo erg aan werken op zondag? Het is voor mij gewoon een dag als alle anderen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46556767
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 11:59 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Niet iedere winkel heeft zóveel personeel in dienst dat er roosters gedraaid kunnen worden.
Vooral de kleinere winkels met 2 of 3 man personeel gaat hierdoor gewoon over de kop door oneerlijke concurrentie omdat die het gewoon niet kunnen maken om 7 dagen in de week zijn personeel in te zetten (dus nooit vrij) terwijl de grote bedrijven gewoon meer personeel aantrekken en roosters kunnen maken.
Maargoed, die trend zie je nu al steeds meer. Gespecialiseerde computerszaken verdwijnen steeds meer tov de grote onpersoonlijke dozenschuivers. Kleine fotowinkeltjes verdwijnen tbv de grote mediamerktketekens waar ze geen ruk weten van camera's (behalve wat op het kaartje staat). en zo zijn er nog een heleboel zaakjes die gaan verdwijnen.
"De consument krijgt de winkels die ze verdient."

Simpel gegeven. Kennelijk wil de consument in dat geval geen specialistische zaak, maar een goedkope dozenschuiver.

Denk je echt dat de winkels op zondag dichthouden dat tegenhoudt? En, waarom zou je tegen willen houden?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')