abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46517302
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:36 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.
Ik werk zeer regelmatig buiten de 'normale' 9-5 tijden. Inclusief nachten en weekenden.
quote:
Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Zoals al door meer mensen gezegd: Die 24-uurs economie is er al lang, en is al veel meer ingeburgerd dan veel mensen willen zien. Waarom winkels daar zo krampachtig van uitsluiten?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46517391
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:10 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Inderdaad. Zelfstandige ondernemers zitten over het algemeen helemaal niet te wachten op een koopzondag. En het levert ook geen mooi staadbeeld op als de één besluit zondags dicht te zijn, de ander maandag, de ander dinsdag, de ander woensdag etc. Dus een beleid op dit vlak vind ik prima.
Ach, volgens mij levert het voor winkeliers veel meer op als ze op zondag open zijn dan op maandag. Ik heb zelf in een winkel gewerkt en op maandag komt er geen hond, terwijl het op zondag zeer druk is. Je pleurt gewoon een aantal studenten in je winkel die het werk doen, kun je op zondag lekker zelf uitslapen, en op maandag ook.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:18:38 #103
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46517601
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
[..]

Je mist het punt, net als al die anderen die hier mee komen.
Ten eerste, het is allang realiteit, hele hopen mensen werken op zondagen, Horeca, Nutsbedrijven, verpleegtehuizen, ziekenhuizen, nooddiensten, Media, procesindustrie, etc etc etc
Het hele punt is, waarom zijn winkels zo speciaal dat ze niet op zondag open mogen? Waarom mag je jouw antiquariaat niet opengooien op zondag als de binnenstad vol met toeristen is, maar mag je frietbakkende buurman dat wel?
Waarom hebben winkels hier een uitzonderingspositie?
Je argument van de 24 uurst economie is niet valide, want men werkt op zondag. Al die winkeliers die niet open mogen doen hun boekhouding, zijn bezig met het magazijn, doen de belastingpapieren, etc etc etc
WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:20:47 #104
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46517638
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:58 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ik werk zeer regelmatig buiten de 'normale' 9-5 tijden. Inclusief nachten en weekenden.
[..]
Overwerken doe ik ook genoeg. Maar dat is dus overwerken.
quote:
Zoals al door meer mensen gezegd: Die 24-uurs economie is er al lang, en is al veel meer ingeburgerd dan veel mensen willen zien. Waarom winkels daar zo krampachtig van uitsluiten?
Welke bedrijven die geen 24 uurs shift hebben zijn dan geopend op zondag?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46517643
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Vervoersbedrijven.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:25:50 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46517739
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:


Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
vervoersbedrijven, tankstations, TV stations, Apotheken (wisselen elkaar af), Kerken, Service hotlines, etc etc

enne, waarom sluit je 24 uurs bedrijven uit?

En je geeft geen antwoord op de vraag, waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, maar een winkelier niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 09:43:37 #107
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46518059
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

vervoersbedrijven, tankstations, TV stations, Apotheken (wisselen elkaar af), Kerken, Service hotlines, etc etc

enne, waarom sluit je 24 uurs bedrijven uit?
Omdat die dus altijd geopend zijn.
Het gaat er mij om dat het overgrote deel van de bedrijven geopend zijn van maandag tot vrijdag. Kantoren/banken/scholen/etc. Moeten deze dan ook 7 dagen per week bemand worden. Zo nee, waarom winkels dan wel?

Aan de reacties van de voorstanders kun je het ook zien. 'Ik werk ook wel eens op zondag', 'Ik werk ook wel eens buiten 9-5'.
Dan werk je dus niet in een 24 uurs economie.
Je werkt pas op zondag als dat in je normale rooster zit en je daar ook geen toeslag van 150-250% voor krijgt. Wil iedereen dat? Wil iedereen gewoon op elke dag van de week ingeroosterd worden?

Ja, er zijn een aantal uitzonderingen. Waarom moeten winkels ook een uitzondering worden? En het kantoor hier om de hoek niet?
quote:
En je geeft geen antwoord op de vraag, waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, maar een winkelier niet?
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Heeft een antiekwinkel concurentie van een frietbakker?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46518630
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:43 schreef Knarf het volgende:
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Zucht, niemand heeft het over moeten, het gaat erom dat het nu niet mág.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:11:33 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46518647
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:43 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat die dus altijd geopend zijn.

Het gaat er mij om dat het overgrote deel van de bedrijven geopend zijn van maandag tot vrijdag. Kantoren/banken/scholen/etc. Moeten deze dan ook 7 dagen per week bemand worden. Zo nee, waarom winkels dan wel?
Niets moet, het issue is dat het niet mag.
quote:
Waarom wil jij dat winkels wel op zondag open moeten, maar andere bedrijven niet?
Heeft een antiekwinkel concurentie van een frietbakker?
Je begrijpt er dus geen fuck van, bedrijven moeten van mij helemaal niet open, het issue is dat een winkel niet open MAG op zondag.
Als je een winkel hebt vind ik dat je zelf moet kunnen bepalen of je open wilt of niet, voor mijn part ben je nooit open, dat is jouw probleem. Ik zien niet in waarom de wetgever moet bepalen waarom bepaalde zelfstandigen niet open mogen en anderen wel op zondagen.

Kortom, waarom zouden winkeliers niet open mogen op zondag als ze daar zin in hebben?
Ik zou graag inkopen op zondag, en velen met mij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46518793
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niets moet, het issue is dat het niet mag.
[..]

Je begrijpt er dus geen fuck van, bedrijven moeten van mij helemaal niet open, het issue is dat een winkel niet open MAG op zondag.
Als je een winkel hebt vind ik dat je zelf moet kunnen bepalen of je open wilt of niet, voor mijn part ben je nooit open, dat is jouw probleem. Ik zien niet in waarom de wetgever moet bepalen waarom bepaalde zelfstandigen niet open mogen en anderen wel op zondagen.

Kortom, waarom zouden winkeliers niet open mogen op zondag als ze daar zin in hebben?
Ik zou graag inkopen op zondag, en velen met mij.
Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"

Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:30:55 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46519057
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:17 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"
Dus de Horeca moet ook maar dicht, net als de tankstations, de spoorwegen en de busmaatschappijen, de bloemenwinkels op het station etc etc`?
quote:
Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
Vind je dat een opgave van de wetgever?

Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, en een winkelier niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:39:33 #112
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519242
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:17 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik geef je dan maar een principieel antwoord

"Omdat deze samenleving , in haar meerheid, nog steeds vindt, dat een dag zonder commercie geen kwaad kan. Dat er bedrijven zijn die open hebben en dat er mensen zijn die op zondag werken is geen reden om de principiele Zondagsrust overboord te gooien"

Ik weet dat jij daar geen genoegen mee neemt, maar ik ben wel blij dat niet alles op het altaar ´van de commercie wordt geofferd. Het is een oud gebruik om in Nederland de tokos dicht te houden en ik kan daar goed mee leven. Niet uit religieuse redenen maar veelmeer ,omdat ik het sociologische nut van zo´n collectiefe vrije dag inzie.
Dit is exact wat ik ook bedoel, helemaal mee eens.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:40:07 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46519256
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:39 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dit is exact wat ik ook bedoel, helemaal mee eens.
Antwoord dan ook even op mijn kritiek daarop
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46519289
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:48:09 #115
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519414
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Antwoord dan ook even op mijn kritiek daarop
Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46519416
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag, en een winkelier niet?
Ik vrees dat je op die vraag nooit antwoord zult krijgen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:50:34 #117
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519469
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:41 schreef Nielsch het volgende:
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Ik vraag mij eigenlijk alleen af, waar dat dan zou zijn? Hoeveel landen hebben geen collectieve vrije dag.
(Dat dit niet altijd de zondag hoeft te zijn, staat hier dan buiten).

Zou daar een rede voor zijn?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 10:57:02 #118
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46519610
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Ik zie opzich ook wel het nut van een min of meer collectieve vrije dag, maar het lijkt me weinig zinvol om die dwingend op te leggen. In heel veel delen van Nederland is zondagsrust niet een dermate groot issue dat de winkels er op zondag gesloten zouden moeten zijn; wanneer je de winkelsluiting niet landelijk maar lokaal regelt, kunnen in deze regionen de winkels gewoon de mogelijkheid hebben om op zondag open te zijn, terwijl mensen die wel een dermate grote mate van zondagsrust willen genieten, nog altijd de mogelijkheid hebben om in gemeenten te gaan wonen waar zondagsrust wel gemeengoed is. Zo voorkom je grotendeels dat beide groepen hinder van elkaar ondervinden.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:07:12 #119
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46519843
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik zie opzich ook wel het nut van een min of meer collectieve vrije dag, maar het lijkt me weinig zinvol om die dwingend op te leggen. In heel veel delen van Nederland is zondagsrust niet een dermate groot issue dat de winkels er op zondag gesloten zouden moeten zijn; wanneer je de winkelsluiting niet landelijk maar lokaal regelt, kunnen in deze regionen de winkels gewoon de mogelijkheid hebben om op zondag open te zijn, terwijl mensen die wel een dermate grote mate van zondagsrust willen genieten, nog altijd de mogelijkheid hebben om in gemeenten te gaan wonen waar zondagsrust wel gemeengoed is. Zo voorkom je grotendeels dat beide groepen hinder van elkaar ondervinden.
Houd er rekening mee dat er meer bedijven dan alleen winkels open moeten zijn.
De winkels moeten ook bevoorraad worden oa.

En het gaat de meeste mensen niet om de stilte. Het gaat erom dat er standaard een dag in de week is, waarop je collectief iets kunt doen, zonder er rekening mee te moeten houden dat iemand wel eens zou moeten werken.

De mensheid heeft al lang door dat het beter voor de gemeenschap is om minimaal 1 collectieve vrije dag te hebben. Dat is veel gezonder. Dit kan ik natuurlijk niet staven met meetgegevens.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:10:37 #120
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46519943
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:07 schreef Knarf het volgende:
De mensheid heeft al lang door dat het beter voor de gemeenschap is om minimaal 1 collectieve vrije dag te hebben. Dat is veel gezonder. Dit kan ik natuurlijk niet staven met meetgegevens.
Is dat zo? Ik zou zeggen dat het eerder een stuk traditie is om de zondagsrust te handhaven; er zijn verschillende landen in Europa waar dat een stuk minder stringent - of helemaal niet - gebeurt, maar waar er nou niet direct minder gemeenschapszin lijkt te zijn.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:15:29 #121
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46520099
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik zou zeggen dat het eerder een stuk traditie is om de zondagsrust te handhaven; er zijn verschillende landen in Europa waar dat een stuk minder stringent - of helemaal niet - gebeurt, maar waar er nou niet direct minder gemeenschapszin lijkt te zijn.
Noem de landen dan eens op die niet minimaal 1 collectieve vrije dag hebben?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:16:58 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520142
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom?

CANARIS verwoorde het goed:
",omdat ik het sociologische nut van zo´n collectieve vrije dag inzie."
Dus alles wat nu wel werkt met zondag moet ook verboden worden?
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag maar een handelaar in tweedehands boeken niet?
En het gros van de ondernemers werken op zondag, doen hun boekhouding, magazijn, belastingen, etc etc

[ Bericht 9% gewijzigd door Pietverdriet op 21-02-2007 11:22:09 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:17:44 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520161
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Noem de landen dan eens op die niet minimaal 1 collectieve vrije dag hebben?
Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:19:20 #124
66825 Reya
Fier Wallon
pi_46520198
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
Denemarken en Zweden hebben een vrij soepele 'zondagwet', Noorwegen heeft helemaal geen regelgeving in die richting. In de genoemde landen is de zondag overigens nog wel de algemene vrije dag, maar deze wordt niet zozeer door de overheid gehandhaafd.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:20:15 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520228
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:50 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Ik vraag mij eigenlijk alleen af, waar dat dan zou zijn? Hoeveel landen hebben geen collectieve vrije dag.
(Dat dit niet altijd de zondag hoeft te zijn, staat hier dan buiten).

Zou daar een rede voor zijn?
Aan de ene kant zijn er mensen die graag willen winkelen op zondag, aan de andere kant zijn er mensen die graag ook zouden verkopen op zondag, waarom zou je daar als wetgever moeten ingrijpen?
En waarom alleen op winkels, en niet op Horeca, taxibedrijven, spoorwegen, bloemenwinkels op het station, tankstations, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:24:41 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520342
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik vrees dat je op die vraag nooit antwoord zult krijgen.
Ik denk dat het ook, inhoudelijk wordt er erg slecht gereageerd door de tegenstanders en gaat men volledig voorbij aan al die mensen die wel werken op zon en feestdagen. Winkels schijnen iets bijzonders te zijn, waarom mag joost weten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:26:02 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46520370
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:41 schreef Nielsch het volgende:
Mensen die zoveel ophebben met de zondagsrust blijven met lekker thuis op zondag. Of ze gaan wandelen op de Veluwe.
Of naar de kerk, dat meneer de Dominee wel werkt op zondag is natuurlijk heel wat anders...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 11:30:44 #128
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46520497
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat het ook, inhoudelijk wordt er erg slecht gereageerd door de tegenstanders en gaat men volledig voorbij aan al die mensen die wel werken op zon en feestdagen. Winkels schijnen iets bijzonders te zijn, waarom mag joost weten.
Nee, winkels zijn juist niet bijzonder. De andere bedrijven die jij noemt zijn juist bijzonder omdat ze een uitzondering zijn.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46521187
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus alles wat nu wel werkt met zondag moet ook verboden worden?
Waarom mag een frietbakker en bierindoener wel geld verdienen op zondag maar een handelaar in tweedehands boeken niet?
En het gros van de ondernemers werken op zondag, doen hun boekhouding, magazijn, belastingen, etc etc
Ik hou wel van Zwart / Wit denken en ben de mening dat de Nederlandse politek er ook goed aan zou doen af en toe wat Zwart/Witter te denken , maar nu overdrijf je.

Waarom moet het één nu het ander uitsluiten ?
We heben geaccepteerd dat het , om deze "collectiefe vrije dag" te kunnen beleven , er mensen moeten werken.

De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.

De bovengenoemden die moeten/mogen werken zijn uitzondering en moeten volgens mij ook utizonderingen blijven . 3 of 4 uitzonderingen maken nog geen regel Piet !
pi_46521244
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Italie zijn winkels open op zondag, UK ook.
In the UK alleen maar Pakishops.
pi_46521403
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:54 schreef CANARIS het volgende:
De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.
Leren jullie het dan nooit?
pi_46521426
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

WInkels zijn niet speciaal. Bijna alle 'normale' bedrijven zijn gesloten op zondag. Alleen nuts bedrijven en horeca niet. En bedrijven die 24 uur per dag door gaan (corus, heineken, haven, etc).
Ik kan eigenlijk geen bedrijf bedenken (die geen 24 uurs shift heeft) die standaard op zondag wel geopend is, behalve horeca.
Veel automobilisten zijn er anders blij mee dat er op zondag getankt kan worden, en het OV werken ook aardig wat mensen. Bij de omroepen gaat het op zondagen ook gewoon door.

En ik kan je vertellen dat wanneer er bij jou een ruit sneuvelt, er ook op zondag binnen de kortste keren iemand op de stoep staat om dat voor je te fixen.

Het gaat niet zozeer om het 'open zijn', als in 'er naar binnen kunnen lopen' natuurlijk, maar om het feit dat mensen het werk verrichten wat bij dat soort bedrijven gedaan wordt. Bij een winkel is dat open zijn en klanten bedienen, bij de omroepen is dat het verzorgen van uitzendingen en bij kranten is dat er voor zorgen dat er ook op maandagochtend een verse krant bij de abonnees op de mat ligt.

En bij een reparatiebedrijf is dat zorgen dat problemen bij mensen verholpen worden. Dat is allemaal werk, wat op zondagen gewoon doorgaat.

Waarom zou het werk in een winkel niet op zondag doorgaan?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521481
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 09:20 schreef Knarf het volgende:

[..]

Overwerken doe ik ook genoeg. Maar dat is dus overwerken.
Ik heb het niet over overwerk.
quote:
Welke bedrijven die geen 24 uurs shift hebben zijn dan geopend op zondag?
zie post hierboven.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:03:34 #134
8369 speknek
Another day another slay
pi_46521490
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 10:50 schreef Knarf het volgende:
Mensen die graag op zondag willen winkelen gaan dat maar ergens anders doen.
Waarom? Wat heb jij er last van dat er winkels open willen zijn op zondag, en mensen die winkelen op zondag? Daarmee betreden ze toch niet jouw persoonlijke levenssfeer? Andersom is dat wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:07:27 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521605
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:30 schreef Knarf het volgende:

[..]

Nee, winkels zijn juist niet bijzonder. De andere bedrijven die jij noemt zijn juist bijzonder omdat ze een uitzondering zijn.
Waarom mag een frietbakker en een bierindoener wel zijn nering verkopen, een tankstation kranten en snoep, en een tweedehandsboeken verkoper niet, dat is de vraag waar je omheen draait.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:08:05 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521632
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
En?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:10:39 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46521714
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:54 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ik hou wel van Zwart / Wit denken en ben de mening dat de Nederlandse politek er ook goed aan zou doen af en toe wat Zwart/Witter te denken , maar nu overdrijf je.

Waarom moet het één nu het ander uitsluiten ?
We heben geaccepteerd dat het , om deze "collectiefe vrije dag" te kunnen beleven , er mensen moeten werken.

De gezondheidszorg , Openbare veiligheid en ja , zelfs voor ons genot , de gastronomie.
dat betekend nog lang niet dat de slager om de hoek, de supermarkt, de stomerij of de Drogist open moeten.

De bovengenoemden die moeten/mogen werken zijn uitzondering en moeten volgens mij ook utizonderingen blijven . 3 of 4 uitzonderingen maken nog geen regel Piet !
Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:14:18 #138
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521830
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:01 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Veel automobilisten zijn er anders blij mee dat er op zondag getankt kan worden, en het OV werken ook aardig wat mensen. Bij de omroepen gaat het op zondagen ook gewoon door.
24 uur shift dus (nieuws gaat 24 per dag door). En Nuts bedrijven.
quote:
En ik kan je vertellen dat wanneer er bij jou een ruit sneuvelt, er ook op zondag binnen de kortste keren iemand op de stoep staat om dat voor je te fixen.
Waar ik dus 3 keer het tarief voor kan gaan betalen. Winkels ook maar 3 keer zo duur maken op zondag?
quote:
Het gaat niet zozeer om het 'open zijn', als in 'er naar binnen kunnen lopen' natuurlijk, maar om het feit dat mensen het werk verrichten wat bij dat soort bedrijven gedaan wordt. Bij een winkel is dat open zijn en klanten bedienen, bij de omroepen is dat het verzorgen van uitzendingen en bij kranten is dat er voor zorgen dat er ook op maandagochtend een verse krant bij de abonnees op de mat ligt.

En bij een reparatiebedrijf is dat zorgen dat problemen bij mensen verholpen worden. Dat is allemaal werk, wat op zondagen gewoon doorgaat.
Reperatie werk gaat op zondag niet 'normaal' door. Daar mag je namelijk dik voor gaan betalen, of de openingstijden zijn sterk gereduceerd (helpdesken).
quote:
Waarom zou het werk in een winkel niet op zondag doorgaan?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:15:43 #139
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521881
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom mag een frietbakker en een bierindoener wel zijn nering verkopen, een tankstation kranten en snoep, en een tweedehandsboeken verkoper niet, dat is de vraag waar je omheen draait.
Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46521907
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
Het is dan ook geen verplichting, maar een mogelijkheid. Bovendien wordt in eerdere posts aangegeven dat open zijn op zondag soms niet eens rendabel is. Prima, doe het dan niet. Als er zo aan de zondagsrust gehecht wordt, dan lijkt het me niet zo'n probleem dat de mogelijkheid om op zondag open te zijn bestaat. Er zullen dan immers nauwelijks winkels open zijn op zondag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46521933
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
*vinger opsteekt*

De horeca mag open omdat dat natuurlijk toch allemaal al heidenen zijn, en omdat je na voor hun zieleheil gebeden te hebben uiteraard wel even een biertje moet kunnen pakken in de kroeg tegenover de kerk. Autorijden, telefoneren, tv kijken en douchen willen we natuurlijk ook, dus dat moet ook allemaal doorgaan.

Maar winkelen is zondig, want daarbij zou je kunnen zien dat anderen een leuke dag hebben. En daar is den heilighen zondag niet veur bedoeld natuurlijk.

Tot zover mijn sarcastische inbreng voor vandaag.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521959
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:15 schreef Knarf het volgende:

[..]

Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Wat de nueck heeft de prijs van de produkten er mee te maken?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46521967
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:16 schreef Monolith het volgende:
Het is dan ook geen verplichting, maar een mogelijkheid. Bovendien wordt in eerdere posts aangegeven dat open zijn op zondag soms niet eens rendabel is. Prima, doe het dan niet. Als er zo aan de zondagsrust gehecht wordt, dan lijkt het me niet zo'n probleem dat de mogelijkheid om op zondag open te zijn bestaat. Er zullen dan immers nauwelijks winkels open zijn op zondag.
Precies, maar het idee dat dingen zichzelf wel 'ns zouden kunnen regelen, en zelfs beter dan een willekeurige ambtenaar dat vanachter zijn bureau kan verzinnen, is tegenwoordig een zeldzaamheid.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:18:59 #144
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46521974
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand zegt dat ze open moeten, ik wil gewoon graag weten waarom je vind dat een frietbakker of bierindoener wel mogen verdienen op zondag, sterker nog het tankstation wel boeken mag verkopen, maar dat het de tweedehandsboekwinkel expliciet verboden moet zijn.
Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:22:07 #145
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46522062
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

*vinger opsteekt*

De horeca mag open omdat dat natuurlijk toch allemaal al heidenen zijn, en omdat je na voor hun zieleheil gebeden te hebben uiteraard wel even een biertje moet kunnen pakken in de kroeg tegenover de kerk. Autorijden, telefoneren, tv kijken en douchen willen we natuurlijk ook, dus dat moet ook allemaal doorgaan.

Maar winkelen is zondig, want daarbij zou je kunnen zien dat anderen een leuke dag hebben. En daar is den heilighen zondag niet veur bedoeld natuurlijk.

Tot zover mijn sarcastische inbreng voor vandaag.
Goh, grappig om mij een religieuze mening aan te smeren. Zal ook de eerste keer zijn in mijn leven.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46522203
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:14 schreef Knarf het volgende:

[..]

24 uur shift dus (nieuws gaat 24 per dag door). En Nuts bedrijven.
Nee, nu ben je de definities aan het oprekken. We hadden het in het kader van 24-uurs shifts duidelijk over zaken als de proces-industrie, die om practische of economische redenen niet zomaar even stilgelegd kan worden.

Een tankstation KAN gewoon dicht. Het OV heeft geen 24-uurs shifts, aangezien er tijden genoeg zijn dat er niets rijdt. Maar 's zondags WEL.
'Live' programma's bij de omroepen hebben ook al geen zier te maken met 24-uurs shifts, dat is gewoon normaal ingeroosterd werk voor licht- en geluidstechnici, net zoals voor de presentatoren.

Leuke bait-and-switch poging, maar helaas. Niet alles wat 24 uur draait kun je op een hoop gooien met de proces-industrie of nutsbedrijven. Er is namelijk geen enkel theoritisch bezwaar tegen het sluiten van tankstations op zondag, of het op zwart zetten van de TV. Niet meer dan het gedwongen gesloten houden van winkels op zondag in ieder geval.
quote:
Waar ik dus 3 keer het tarief voor kan gaan betalen. Winkels ook maar 3 keer zo duur maken op zondag?
Als de winkelier denkt dat dat rendabel is, dan moet-ie dat vooral doen. Ik zie het probleem niet.

Voor reparaties op zondag zijn mensen kennelijk bereid te betalen. Als men bereid blijkt te zien om meer te betalen voor dezelfde broek op zondag, dan op maandag is dat toch mooi voor de winkelier?

Wat is het fundamentele bezwaar daar nou tegen?
quote:
Reperatie werk gaat op zondag niet 'normaal' door. Daar mag je namelijk dik voor gaan betalen, of de openingstijden zijn sterk gereduceerd (helpdesken).
winkels zijn op zondag nu ook al minder uren open dan op een normale dag. So what?

En de prijsstelling er bij halen is gewoon nonsense. Dat staat volkomen los van het welof niet open mogen zijn.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:28:24 #147
8369 speknek
Another day another slay
pi_46522238
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:18 schreef Knarf het volgende:
Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Je vergeet handig de optie waarbij je wel open bent en je concurrentie niet.

Maar dan nog lijkt het me economisch niet houdbaar, mensen consumeren wel degelijk meer als de optie zich voordoet. Anders zou je de winkels nog maar een dag in de week open kunnen doen, en geen verschil in omzet verwachten. Daarbij worden nu lokale investeringen aangemoedigd, in plaats van bijvoorbeeld grote postorderbedrijven of internetwinkels, die wel open zijn op zondag en vaak in het buitenland zijn gevestigd.

Het punt is daarbij niet louter een economische, het is ook service en fijn voor de consumenten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46522256
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 11:55 schreef CANARIS het volgende:

[..]

In the UK alleen maar Pakishops.
Die volstaan prima om bier / wijn / toiletpapier te halen.
pi_46522269
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:22 schreef Knarf het volgende:

[..]

Goh, grappig om mij een religieuze mening aan te smeren. Zal ook de eerste keer zijn in mijn leven.
Misschien moet je 'sarcasme' eens opzoeken in je woordenboek. En bovendien reageerde ik niet op jou.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 februari 2007 @ 12:41:49 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46522644
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 12:18 schreef Knarf het volgende:

[..]

Omdat de omzet van je winkel niet omhoog gaat als iedereen op zondag geopend is. Je omzet gaat wel naar beneden als bepaalde winkels wel op zondag geopend zijn en jij niet.
Ten eerste betwijfel ik dat, en ten tweede zie ik niet in waarom dat een opgaven zou zijn van de wetgever zich daar mee te bemoeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')