Wat heeft dat er mee te maken waarom de ene wel mag verkopen en de ander niet?quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:15 schreef Knarf het volgende:
[..]
Betaal je daar de normale prjs? Of is de prijs daar een stuk hoger dan in de supermarkt?
Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Misschien moet je 'sarcasme' eens opzoeken in je woordenboek. En bovendien reageerde ik niet op jou.
Het ging mij vnl om het grijsgedraaide 'zondagsrust'-argument. Want dat is zowat het enige wat vanuit de reli-partijen als 'argument' naar voren komt.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:16 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.
En dat vond ik wel grappig. Om een keer religieus 'aangevallen' te worden, als atheist zijnde.
Als 90% van jouw woonplaats vindt dat je voortaan als vrouw door het leven moet, moet dat dan ook? Heet dat dan ook democratie?quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als 90% van jouw woonplaats vindt dat je voortaan als vrouw door het leven moet, moet dat dan ook? Heet dat dan ook democratie?
Onvoorstelbaarquote:Op woensdag 21 februari 2007 13:44 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.
En als 90% van je woonplaats vindt dat je niet mag vertrekken?quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:44 schreef Puzzelaar het volgende:
Ja. Mits ik alle vrijheid heb om uit mn woonplaats te vertrekken.
quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
En als een partij die 4% van Staphorst vertegenwoordigt middels een zekere machtspositie bij collegesamenwerking afdwingt om alle winkels verplicht open te hebben op zondag?quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
Tuurlijk bestaat er democratie, maar jouw redenatie slaat nergens op. Waarom moet het bij wet verboden zijn dat winkels niet op zondag open mogen? Waarom kunnen winkeliers dit niet zelf beslissen? Het gaat erom dat ze niet op zondag open mogen. Als de wet veranderd wordt en winkeliers zelf mogen weten wanneer ze open gaan, dan staat het de winkeliers in Staphorst geheel vrij om dicht te blijven op zondag (das nog slim ook, want in Staphorst zit iedereen op zondag 3 keer in kerk, dus er zou toch geen hond komen).quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Als 90% van Staphorst vindt dat winkels op zondag gesloten moeten zijn, dan moet dat. Dat heet democratie.
Daarbij is het natuurlijk de vraag of het niet strijdig is met het gelijkheidsbeginsel, wellicht niet naar de letter maar zeker naar de geest van de wet. Waarom mag een Tankstation wel snoep, tijdschriften en boeken verkopen op zondag, maar een winkelier niet.quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tuurlijk bestaat er democratie, maar jouw redenatie slaat nergens op. Waarom moet het bij wet verboden zijn dat winkels niet op zondag open mogen? Waarom kunnen winkeliers dit niet zelf beslissen? Het gaat erom dat ze niet op zondag open mogen. Als de wet veranderd wordt en winkeliers zelf mogen weten wanneer ze open gaan, dan staat het de winkeliers in Staphorst geheel vrij om dicht te blijven op zondag (das nog slim ook, want in Staphorst zit iedereen op zondag 3 keer in kerk, dus er zou toch geen hond komen).
Daarnaast geldt ook nog eens: als de meerderheid van Nederland wil dat winkeliers zelf mogen weten of ze open gaan op zondag, dan hebben die lui in Staphorst gewoon pech met hun 90%.
Waarom antwoord je dan wel op de dingen die niet naar jou worden gezegt, maar niet op directe vragen aan jou.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:16 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dat het sarcasme is begreep ik ook wel, maar aangezien ik zo ongeveer de enige ben die negatief reageer voelde ik mij wel aangesproken.
En dat vond ik wel grappig. Om een keer religieus 'aangevallen' te worden, als atheist zijnde.
Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom antwoord je dan wel op de dingen die niet naar jou worden gezegt, maar niet op directe vragen aan jou.
Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:
Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt
Dankjewel, je geeft dus toe dat je geen enkel inhoudelijk argument hebt waarom je het vind.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:
[..]
Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.
Maar de scheiding welke wel en welke niet is volkomen willekeurig.quote:Ik vind dat we als groep mensen een collectieve rustdag in moeten stellen. Niet dat dan het hele land stil moet liggen, maar dat de overgrote meerderheid in iedergeval niet hoeft te werken. Dit is beter voor de gehele groep, vind ik.
Alsof alle winkels iedere door de weekse dag aangeleverd krijgen.quote:Als we de winkeliers toestaan om dus op deze 'rust' dag te werken, vind ik dat er een erg grote groep niet meer mee doet met de collectieve rustdag (Er staan namelijk niet alleen mensen in een winkel, er hangt natuurlijk ook een complete organisatie achter. Gaat de toelevering ook door? Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt, etc). En dat vind ik een slechte zaak.
Denk dat Knarf denkt dat de verse levensmiddelen spontaan op maandagmorgen materialiseren.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:36 schreef Litpho het volgende:
[..]
Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?
Dus, jij meent dat winkels niet open mogen op zondag, enkel omdat jij het niet wilt. Goh, ik heb nog nooit zo'n goede onderbouwde mening gezien.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:14 schreef Knarf het volgende:
[..]
Omdat ik niet aan kan geven waarom niet.
Ik vind dat we als groep mensen een collectieve rustdag in moeten stellen. Niet dat dan het hele land stil moet liggen, maar dat de overgrote meerderheid in iedergeval niet hoeft te werken. Dit is beter voor de gehele groep, vind ik.
Als we de winkeliers toestaan om dus op deze 'rust' dag te werken, vind ik dat er een erg grote groep niet meer mee doet met de collectieve rustdag (Er staan namelijk niet alleen mensen in een winkel, er hangt natuurlijk ook een complete organisatie achter. Gaat de toelevering ook door? Worden de produkten die men verkoopt ook op zondag gemaakt, etc). En dat vind ik een slechte zaak.
Ja, anders zou ik nooit kunnen genieten dat andere eens voor mij werken.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
M.i. is die 'collectieve rustdag' een illusie die velen velen in stand willen houden door de winkels op zondag dicht te houden, puur omdat dat een lekker 'zichtbare' maatregel is.
Denk je dat die ook dicht kan blijven als alle Free record shops op zondag open blijven?quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dus, jij meent dat winkels niet open mogen op zondag, enkel omdat jij het niet wilt. Goh, ik heb nog nooit zo'n goede onderbouwde mening gezien.
Wat betreft je laatste stukje: winkels die op zondag open zijn krijgen over het algemeen niet op zondag aangevoerd. Toen ik in mijn studententijd bij de Free Record Shop werkte kregen we nooit aangevoerd op zondag, het hele hoofdkantoor was zelfs dicht. Ik denk dat dit voor meer winkels zal gelden.
Nee, die worden op zaterdag van het land gehaald en zondagnacht/maandagochtend aangevoerd.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat Knarf denkt dat de verse levensmiddelen spontaan op maandagmorgen materialiseren.
De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:36 schreef Litpho het volgende:
[..]
Je denkt dat dat niet al het geval is in veel gevallen?
Toen ik nog in de distributie werkte draaide ik een zondagavonddienst om ervoor te zorgen dat de supermarkten voor dag en dauw op maandag aangeleverd konden worden. Het lijkt me dat dan ook niet de bedoeling kan zijn, wel?
Ja hoor, gewoon alle spullen al op vrijdag aanleveren en dringende vragen komen maandag wel weer.quote:Op woensdag 21 februari 2007 17:01 schreef Knarf het volgende:
[..]
Denk je dat die ook dicht kan blijven als alle Free record shops op zondag open blijven?
Hij misschien niet, maar er zijn genoeg Ali's en Poborsky's die het wel willen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 17:04 schreef Knarf het volgende:
[..]
De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?
stel je niet zo aan Pietquote:Op woensdag 21 februari 2007 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dankjewel, je geeft dus toe dat je geen enkel inhoudelijk argument hebt waarom je het vind.
[..]
Maar de scheiding welke wel en welke niet is volkomen willekeurig.
[..]
Alsof alle winkels iedere door de weekse dag aangeleverd krijgen.
Bullquote:Op woensdag 21 februari 2007 17:52 schreef CANARIS het volgende:
[..]
stel je niet zo aan Piet
Hij verwoord keurig zijn mening en in tegenstelling tot wat jij denkt is dit geen hogere Mathematiek.
Het handelt zich hier om meningen , en ik denk dat hij ( en ik) met de wens naar een collectiefe rustdag , waar grotendelen van het land gezamenlijk vrij hebben , "meent" dat dit positief voor dat land kan zijn
Niet meer , niet minder.
Bull,quote:Op woensdag 21 februari 2007 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bull
Je bedrijft symbool poltiek, waar je om een niet gegeven reden winkels als een soort last stand ziet om de verfoeide 24 uurs economie te bestrijden.
Over winkels winden jullie je op, maar industrie intresseert je geen moer.
Ja hoor. Met dezelfde afspraken (rustdag verplaatst naar later in de week) heb ik daar geen enkel probleem mee. Ook zonder weekendtoeslag. Ik heb tenslotte ook in de horeca gewerkt, daar was niet werken in het weekend eigenlijk geen optie.quote:Op woensdag 21 februari 2007 17:04 schreef Knarf het volgende:
[..]
De winkel is op zondag open, dus zou je een zaterdagavond dienst ook moeten draaien. Wil je dat ook?
Jij hebt het werkeloosheids probleem opgelost. Als nu alle bedrijven 24/7 uur open zijn, moet iedereen wel werken en heeft iedereen geld. Hoeft er niemand meer een uitkering.quote:Op woensdag 21 februari 2007 18:44 schreef Lyrebird het volgende:
Vanuit een woonplaats die grenst aan de Amerikaanse bible belt:
Ik kan 24 uur per dag terecht bij mijn supermarkt. Alle warenhuizen in mijn stadje zijn zeven dagen per week open, meestal van 8 uur 's ochtends tot 10 uur 's avonds en ik kan zeven dagen per week op de meest rare tijden heel lekker buiten de deur eten.
Het zijn in Nederland vooral de zogenaamde progressieven die verruimde openingstijden tegenhouden. De belangrijkste reden is natuurlijk dat winkelpersoneel zielig is en vooral beschermd moet worden tegen werkweken van meer dan 40 uur. Ik snap niet waarom mensen denken dat winkelpersoneel plotseling een CAO krijgt met meer dan 40 uur zonder dat de vakbonden op hun achterste benen gaan staan. Daar is natuurlijk geen sprake van! Een winkel trekt gewoon meer personeel aan. Dat is heel erg goed voor de werkgelegenheid. Iedereen rijk.
En dat gezever over een zondagsrust. Jezus. Mag ik zelf niet bepalen wanneer ik mijn rust neem?
Je zit dichter bij de waarheid dan je zelf denkt. Vraag jezelf eens af, waarom is de werkeloosheid in Frankrijk en Duitsland zo buitensporig hoog vergeleken met de werkeloosheid in de VS?quote:Op woensdag 21 februari 2007 18:59 schreef Knarf het volgende:
[..]
Jij hebt het werkeloosheids probleem opgelost. Als nu alle bedrijven 24/7 uur open zijn, moet iedereen wel werken en heeft iedereen geld. Hoeft er niemand meer een uitkering.
Waarom is het armoede percentage in de USA zo buitensporig hoog vergeleken met Duitsland en/of Frankrijk? Waarom hebben amerikanen een lagere produktiviteit per werknemer tenopzichte van deze landen?quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:11 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je zit dichter bij de waarheid dan je zelf denkt. Vraag jezelf eens af, waarom is de werkeloosheid in Frankrijk en Duitsland zo buitensporig hoog vergeleken met de werkeloosheid in de VS?
Klopt. Maar die mensen zitten niet thuis te vegeteren en hebben een betere kans om door te groeien naar een normale baan.quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:26 schreef Nielsch het volgende:
Omdat iedereen weliswaar kan werken in de VS, maar heel veel mensen enorme kutbaantjes hebben die geen reet opleveren...
Dat eerste punt, daar heb je gelijk in, maar dat tweede punt, daar zet ik mijn vraagtekens bij. Veel van die mensen zitten in een bepaalde situatie waar het verdomd moeilijk is om omhoog te komen. Maar goed, dat is een hele andere discussie.quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Maar die mensen zitten niet thuis te vegeteren en hebben een betere kans om door te groeien naar een normale baan.
Dat ligt nauwelijks aan het feit dat ze werk hebben, lijkt me.quote:Op woensdag 21 februari 2007 20:05 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat eerste punt, daar heb je gelijk in, maar dat tweede punt, daar zet ik mijn vraagtekens bij. Veel van die mensen zitten in een bepaalde situatie waar het verdomd moeilijk is om omhoog te komen.
Eens.quote:Maar goed, dat is een hele andere discussie.
Idd en de industire wordt steeds vaker 24 uur per dag 7 dagen per week gewerktquote:Op woensdag 21 februari 2007 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Over winkels winden jullie je op, maar industrie intresseert je geen moer.
Goed punt. Het lijkt inderdaad meer symboolpolitiek te zijn dan dat er werkelijk een collectieve rustdag moet zijn. Op zondag werken natuurlijk genoeg mensen maar gesloten winkels vallen meer op dan een ziekenhuis waar gewoon wordt gewerkt en zo zijn er nog veel meer sectoren waar ook op zondag gewoon wordt gewerkt.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
M.i. is die 'collectieve rustdag' een illusie die velen velen in stand willen houden door de winkels op zondag dicht te houden, puur omdat dat een lekker 'zichtbare' maatregel is.
Precies. Achterlijke bemoeizuchtige regelgeving.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
Ik ken enorme armoede hier in Duitsland, dus zou graag je vergelijkende cijfers eens willen zien, en hoe armoede daar gedefinieerd wordt.quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:26 schreef Knarf het volgende:
[..]
Waarom is het armoede percentage in de USA zo buitensporig hoog vergeleken met Duitsland en/of Frankrijk?
Bij volledige werkgelegenheid , en een hoge arbeidsparticipatie (dus ook veel deeltijd) is de gemiddelde productiviteit per werknemer lager omdat de spoeling verdunt wordt. In Duitsland werken veel minder mensen, voornamelijk hoog gequalificeerde mensen (laag gequalificeerde zijn te duur dus werkeloos).quote:Waarom hebben amerikanen een lagere produktiviteit per werknemer tenopzichte van deze landen?
Als dat Bull is waarom wind jij je dan op over winkels, maar niet over industrie`?quote:
Nouja, veel. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/nl/e/eb/Top_20_BBP.PNGquote:Op donderdag 22 februari 2007 08:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je echter kijkt naar het BNP per inwoner dat zal je zien dat dit in de VS veel hoger ligt dan in Duitsland.
Als ik die stat goed bekijk dus een slordige 25%quote:Op donderdag 22 februari 2007 08:55 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nouja, veel. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/nl/e/eb/Top_20_BBP.PNG
Helemaal mee eens, de moslims hebben tenminste nog de goede manieren om het op vrijdag middag te doen. Christenhonden bimbambeieren altijd vroeg (en hier niet alleen op Zondag)quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:15 schreef Boze_Appel het volgende:
Wat ik wel graag zou willen is dat die drie kerken die vlak bij mij huis staan mij eens mijn zondagsrust gunnen en mij niet 's morgens wakker maken met hun gerinkel.
Waarom gelden geluidshinderwetten niet voor kerken?
quote:Artikel 5
1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur optochten of bijeenkomsten op openbare plaatsen te houden, daartoe gelegenheid te geven, of daaraan deel te nemen.
2. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op:
a. samenkomsten tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging;
b. wandeltochten die niet door muziek worden begeleid.
quote:Artikel 6
Het is verboden op Zondag zonder genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te verstoren.
quote:Artikel 8
1. Overtreding van de artikelen 2, eerste lid, 3, eerste lid, 4, eerste lid, 5, eerste lid, en 6, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twee maanden of geldboete van de tweede categorie.
Artikel 6 bezegt dus dat mijn buurman wel met een benzinemaaier het gras mag maaien en zijn huis met een schuurmachine mag schuren, maar ik niet een tuinman mag laten schoffelenquote:Op donderdag 22 februari 2007 10:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik wist het niet eens, maar er is een Zondagswet
http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Zondagswet
Het wordt hoog tijd om dit soort religieuse erfenissen in de wetgeving eens af te schaffen. Al zie ik dat met het nieuwe kabinet niet zo snel gebeurenquote:Op donderdag 22 februari 2007 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Artikel 6 bezegt dus dat mijn buurman wel met een benzinemaaier het gras mag maaien en zijn huis met een schuurmachine mag schuren, maar ik niet een tuinman mag laten schoffelen
Ik ben helemaal niet christelijk, toch vind ik ook de zondagsrust belangrijk. Er zijn nog 6 vd 7 dagen over om te consumeren. 1 dag in de week is niet zoveel gevraagd toch? en op zondag werken zuigt echt superhard, zeker als je ook nog de zaterdag en koopavond erbij moet draaien.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 10:53 schreef Haaglander het volgende:
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.
Andere voorbeelden te over.
Dit is toch geen democratie meer?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |