abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:53:50 #1
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_46483738
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.

Andere voorbeelden te over.

Dit is toch geen democratie meer?
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:55:18 #2
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_46483771
Nee je hebt gelijk! Er zijn stemmen vervalst! We moeten meer EU waarnemers tijdens de volgende verkiezingen hebben
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 20 februari 2007 @ 10:56:49 #3
8369 speknek
Another day another slay
pi_46483808
4 procent van de kamerzetels, maar als het gaat om mensen die daadwerkelijk de zondagsrust heiligen, dat is zelfs maar ongeveer 2 a 3 procent van Nederland. Apart is het wel, inderdaad. Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46483963
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:03:50 #5
114305 Gizmore
En aldus zal geschieden.
pi_46483967
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
4 procent van de kamerzetels, maar als het gaat om mensen die daadwerkelijk de zondagsrust heiligen, dat is zelfs maar ongeveer 2 a 3 procent van Nederland. Apart is het wel, inderdaad. Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Maar toch niet helemaal.
pi_46484040
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:09 #7
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_46484117
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Inderdaad. Zelfstandige ondernemers zitten over het algemeen helemaal niet te wachten op een koopzondag. En het levert ook geen mooi staadbeeld op als de één besluit zondags dicht te zijn, de ander maandag, de ander dinsdag, de ander woensdag etc. Dus een beleid op dit vlak vind ik prima.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:23 #8
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_46484123
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Nope; dat men tegen koopzondagen is komt niet alleen voort uit overtuiging...
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:10:34 #9
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_46484130
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Je was me voor.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:12:08 #10
8369 speknek
Another day another slay
pi_46484172
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Als het niet rendabel is, zou ik vooral niet opengaan. En ik zie niet zo waarom Utrecht wezenlijk anders is dan de andere steden. Je kunt ook voortaan op zondag opengaan, en op maandag dicht blijven, lijkt me veel rendabeler (is toegegeven wel lastig als je als kleine zelfstandige kinderen hebt). Maar goed, de echt kleine winkels vervullen een niche en hoeven dus niet op zondag open. Voor de rest staat Utrecht bol van de studenten die graag op zondag willen werken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46484278
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:26:13 #12
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_46484548
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
Lang leve de anarchie
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:29:52 #13
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46484649
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 10:53 schreef Haaglander het volgende:
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.

Andere voorbeelden te over.

Dit is toch geen democratie meer?

Lul niet zo slap man! Wat wil je? Dat alle Nederlanders het met alles wat je in je leven doet het heleemaal 100% eens zijn?

Ik lees hier heel simpel in dat TS is opgevoed door behoudend christelijke en zeer liefhebbende ouders en dat hij er nog steeds moeite mee heeft om tegen de wil van paps en mams in op zondag boodschappen gaat doen. DAT is de dwang die TS voelt. Hij voelt zich schuldig.

En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46484742
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:
En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen.
Niemand houdt ze tegen.
quote:
Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar.
Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?
quote:
Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:39:08 #15
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_46484893
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:

[..]

Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Het is wel rendabel, maar de kleine zelfstandigen moesten idd open zijn om zichzelf niet weg te concurreren...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:41:09 #16
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46484965
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Niemand houdt ze tegen.
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?
Als je dus daarin één en ander reguleert dan los je dat ook op.
quote:
Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?
Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.
quote:
Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.
Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.
En het was geen eis, maar een voorstel.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46484986
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Niemand houdt ze tegen.
Het feit dat mensen dan maar naar een warenhuis gaan, in plaats van hun eenmanszaak, houdt ze tegen. Iemand er neerzetten is niet rendabel genoeg, dus het komt er op neer dat zij ook hun laatste vrije dag met hun familie en gezin kwijt zijn.

Alleen maar omdat we persé die ene dag ook nog in de stad willen hangen, en we het dan afschuiven op 'christelijke tradities die allang niet meer gelden'.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_46485095
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.

Ik blijf het eigenlijk vooral zorgwekkend vinden hoe wij worden geacht om ons leven op zondag aan te passen aan mensen die *menen* dat God de aarde heeft geschapen en de zondag tot rustdag heeft betiteld. Ik wil graag ZELF bepalen op welke dag ik werk, wanneer ik boodschappen doe en wanneer ik rust.

Niemand MOET op zondag naar de winkel...
pi_46485131
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:41 schreef ElectricEye het volgende:
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?
Als je dus daarin één en ander reguleert dan los je dat ook op.
Door de concurrentie te verbieden los je de druk van de concurrentie inderdaad op ja. We kunnen ook de Ikea verbieden, dat neemt een hoop druk weg bij de overige meubelwinkeliers. Goed idee?
quote:
Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.
Dan is het dus handig om op zondag je winkel open te doen en op maandag gesloten te zijn.
quote:
Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.
En het was geen eis, maar een voorstel.
Laat dat soort voorstellen maar aan de ondernemers zelf over.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:49:17 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_46485183
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:50:16 #21
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_46485220
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.

Ik blijf het eigenlijk vooral zorgwekkend vinden hoe wij worden geacht om ons leven op zondag aan te passen aan mensen die *menen* dat God de aarde heeft geschapen en de zondag tot rustdag heeft betiteld. Ik wil graag ZELF bepalen op welke dag ik werk, wanneer ik boodschappen doe en wanneer ik rust.

Niemand MOET op zondag naar de winkel...
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.

Daarom: als we nu gewoon alle winkels dichthouden is er ook voor de kleine winkelier die druk niet. Daarnaast heeft iedere winkelier die dag tijd voor andere zaken, wat die zaken dan ook zijn en dat komt het welzijn ten goede.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_46485258
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.

Daarom: als we nu gewoon alle winkels dichthouden is er ook voor de kleine winkelier die druk niet. Daarnaast heeft iedere winkelier die dag tijd voor andere zaken, wat die zaken dan ook zijn en dat komt het welzijn ten goede.
En die winkelier kan natuurlijk niet op maandag dicht, eh? Want dan kan hij zijn ding niet doen, zeker?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:52:17 #23
8369 speknek
Another day another slay
pi_46485267
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.
Nou, de meeste winkels zijn op maandagochtend ook gewoon dicht, terwijl de grote concerns open zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 11:53:05 #24
163306 Neerio
is aan het zijn
pi_46485285
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
My favorite thing about the Internet is that you get to go into the private world of real creeps without having to smell them.
pi_46485287
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:49 schreef speknek het volgende:
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.
Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.
pi_46485330
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Ja hallo zeg, dan hadden ze maar een vak moeten leren, dalijk houdt de brandweer er ook nog mee op in 't weekend, wat een non-argument zeg.
Gelukkig zonder haar
pi_46485359
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Al nemen ze er 364 per jaar. Wat zeg ik, al nemen ze er 365 per jaar.
pi_46485387
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.
Klopt, en het grappige is dat je daar dan ook ziet dat dergelijke zaken zich vanzelf reguleren. Maar hier moet het weer van overheidswege opgelegd worden.

Ik ben zelf een groot voorstander van het volledig vrijgeven van de openingstijden. Laat winkeliers zelf maar bepalen wanneer ze denken hun klanten het beste van dienst te kunnen zijn.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46485416
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:56 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:


Ik ben zelf een groot voorstander van het volledig vrijgeven van de openingstijden. Laat winkeliers zelf maar bepalen wanneer ze denken hun klanten het beste van dienst te kunnen zijn.
Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhouden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46485866
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhouden .
Wie zegt dat?

Mensen die hun vlees standaard el-cheapo uit het afgeprijsde schap bij de supermarkt halen zijn namelijk niet de mensen waar een 'normale' slager het van moet hebben. Die vinden dat a) te duur, en roepen b) om het hardst dat de kwaliteit toch niet uitmaakt.

Die mensne kunnen fijn op zondag hun plofkippen bij de Aldi halen.

Mensen die de kwaliteit van een echte slager wel waarderen, vinden het doorgaans geen enkel probleem als die op zondag niet open is, of juist wel op zondag, maar dan niet op maandag. Die klanten snappen prima dat zo'n zaak niet 24/7 open is.

Ik wel tenminste. En hetzelfde geldt voor bakkers, kleermakers en schoenmakers. En zelfs voor fotozaken of electronicahandels waar mensen in de winkel staan die verstand van zaken hebben, in plaats van een puisterige kut-puber die alleen maar reclamefoldertjes kan oplezen.

En m.i. kan de winkelier zelf het beste inschatten wanneer zijn klanten z'n winkel graag open hebben. En niet de overheid.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46485956
En m.i. is het niet erg wanneer de kleinere winkelier een beetje beschermd wordt tegen ratrace naar beneden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46486294
Wat mij betreft moeten winkeliers gewoon zelf kunnen bepalen of ze op zondag, met Pasen of 's nachts open willen.

Zolang ze er maar geen overlast mee veroorzaken.
pi_46486834
De dwang komt niet alleen van de "bible belt". Ook andere linkse partijen zoals de SP zijn niet altijd voor koopzondagen.

Ik vind het onzin om anderen te dwingen wanneer een winkel gesloten moet zijn en wanneer niet. Laat winkeliers zelfs de keuze maken. Mja keuzevrijheid is niet iets wat elke partij omarmt.
pi_46486855
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
De dwang komt niet alleen van de "bible belt". Ook andere linkse partijen zoals de SP zijn niet altijd voor koopzondagen.

Ik vind het onzin om anderen te dwingen wanneer een winkel gesloten moet zijn en wanneer niet. Laat winkeliers zelfs de keuze maken. Mja keuzevrijheid is niet iets wat elke partij omarmt.
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46486901
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 12:55:20 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_46486909
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Wat is daarmee?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 12:56:42 #37
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_46486953
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.
pi_46487008
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
Ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487033
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:56 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.
Als men daar in een referendum over beslist vind ik het prima.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487061
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat is daarmee?
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487149
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:
Ja.
Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?
pi_46487189
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487269
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:04 schreef du_ke het volgende:
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.
Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:09:45 #44
8369 speknek
Another day another slay
pi_46487317
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:00 schreef du_ke het volgende:
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.
Dan is die werkgever een eikel.
Mensen worden soms ook onder zware druk gezet om op koopavond of niet ingeroosterde dagen te komen werken, om geen vakantie te mogen nemen bij zwakke bezetting. Dat soort dingen gebeuren, dat ga je ook niet allemaal restrictief afdekken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:10:03 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487327
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:

[..]


En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Oh, dus ook de ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkels zo speciaal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:11:23 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487361
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja.
En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487368
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.

En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487381
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?
Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:16:24 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487479
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:17:50 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487522
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.
En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487559
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.
Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.
quote:
En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Inspelen op de vraag van de consument.
pi_46487587
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom? In Nederland zijn de meeste winkels 6 dagen in de week open plus nog een koopavond volgens mij moet dat in 99% van de gevallen genoeg zijn om je spullen te kopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:20:04 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487594
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:

En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Dan kan ik veel geld uitgeven bij winkels en daarmee hun bestaan rechtvaardigen. Waarom zou een overheid moeten bepalen dat je op een zondag je winkel niet open mag hebben, maar agenten, verpleegsters, industriepersoneel, etc etc etc wel op zondag werken.
En die christenen zijn nog het ergst, immers Alle pastoors en dominee's worden gedwongen op zondag te werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:20:41 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487604
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom?
Omdat zij wat van mij willen, namelijk mijn knaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487617
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder?
Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:22:24 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487665
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?
Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etc
Het is niet de verkeerde vraag, het is de enig juiste, wat maakt winkelspersoneel zo bijzonder?
Ik doe ook werk op zondag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487672
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.
[..]
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
quote:
Inspelen op de vraag van de consument.
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46487687
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etc
Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:24:12 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487722
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:

En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Ja
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:27:19 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46487812
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?
Dat is de verkeerde vraag (sic) de juiste vraag is waarom de overheid mensen dwingen wil dat zondag hun vrije dag zou moeten zijn, waarom mag een winkelier dat niet zelf bepalen.
Waarom mag een cafe wel hapjes en drankjes verkopen aan de toeristen, maar de winkel er naast ze geen flesjes drank en zakjes chips verkopen, of een zomerjack, een nieuwe fiets?
Ik ben er zeker van dat veel winkels prima op maandag dicht kunnen zijn als ze op zondag open zouden zijn, sterker nog, ik denk dat de zondagsverkoop meer is dan op een aantal weekdagen bij elkaar.

Maar jij gaat schijnbaar nog uit van een klassiek christelijk gezin waar papa werkt en mama door de week al de boodschappen kan doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46487925
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Onzin. Kleine winkels die zich onderscheiden van grote winkels/ketens hebben wel degelijk kans om te overleven. Ik probeer alleen niet met dwang een situatie in stand te houden die niet in stand is te houden. Of moet de schillenboer ook weer terugkomen?
quote:
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Dat is voor de winkelier om uit te maken. Als het niet loont om vaker op zondag open te gaan zal een winkelier dat dan ook niet doen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:33:31 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_46487987
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?
Precies omdat de buurtsuper iets kan bieden wat supermarkten niet doen. 's Nachts open zijn bijvoorbeeld. Dat geldt nog veel meer voor de MediaMarkt of de kleine electronicawinkel. Als ze precies dezelfde producten aanbieden, heeft de kleine electronicawinkel geen enkel bestaansrecht meer. Wat ze dus doen is andere producten aanbieden, dan kunnen ze best op zondag dicht zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_46488117
Ach in de Biblebelt heb je ook wel wat natuurlijke regulering op dit gebied. Als je een concurent hebt in het dorp en je opent je winkel op zondag, dan bereik je waarschijnlijk dat de halve bevolking ook door de week naar de concurrent gaat. In veel van de dorpen daar is op zondag open gaan hetzelfde als een faillisement aanvragen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:38:59 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46488144
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?
Precies omdat de buurtsuper iets kan bieden wat supermarkten niet doen. 's Nachts open zijn bijvoorbeeld. Dat geldt nog veel meer voor de MediaMarkt of de kleine electronicawinkel. Als ze precies dezelfde producten aanbieden, heeft de kleine electronicawinkel geen enkel bestaansrecht meer. Wat ze dus doen is andere producten aanbieden, dan kunnen ze best op zondag dicht zijn.
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46488466
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 13:55:16 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46488711
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Waarom? Wat maakt winkels zo bijzonder terwijl de industrie, de horeca, de nooddiensten, boeren, nutsbedrijven etc etc wel gewoon werken?
En let wel, winkels hoeven helemaal niet open, waar ik het niet mee eens ben is dat winkels niet open mogen
Ik bedoel, je hebt een antiquariaat in een historische binnenstad vol toeristen, waarom mag je dan niet open op zondag? Iedere frietbakker en bierindoener mag dan geld verdienen, maar jij niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489050
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje

Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?

Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?

Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.

door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Ik weet niet wat jij doet op zondag, maar mijn zondag bestaat meestal grotendeels uit uitslapen / een kater verwerken of lekker in de kroeg een leuke eredivisiewedstrijd kijken en geld uitgeven.
Zondag als een 'collectieve saamhorigheidsdag' lijkt me een erg idyllische voorstelling van Nederland anno nu. Bovendien lijkt me dat als de mogelijkheid om op zondag open te zijn al nadelig is voor kleine zaken, dit voor de mogelijkheid om door-de-weeks 24 uur open te zijn helemaal het geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46489381
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.
Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!
pi_46489460
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:22:10 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489491
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!
Enne, al die Gristelijke winkeliers die op den dag des heeres hun winkel te ere van den zondagsrust niet open hebben, die ken ik uit mijn jeugd, die waren dan in het magazijn bezig de voorraad aan het opmaken, bestellingen aan het schrijven, de boekhouding aan het doen, etc etc etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:22:43 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489507
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Wat maakt winkeliers zo bijzonder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489522
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Je moet wel christen zijn om deze rustdag te willen afdwingen op de zondag in plaats van mensen er zelf voor te laten kiezen of en wanneer ze een rustdag wensen.
pi_46489557
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat maakt winkeliers zo bijzonder?
Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:32:02 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46489775
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.
Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?
En laten we wel zijn, jij wilt 24/7 stroom, tv, internet, nooddiensten, je wilt ook savonds een keer gaan eten en wat drinken, je wilt ook dat ziekenhuizen op zondag open zijn, en veel procesindustrie kan je niet anders dan 24/7 bedrijven. Een 5 dagen in de week 9 tot 5 land is niet iets wat jij wilt.
Kortom, jij hebt boter op je hoofd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46489900
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?

Je belemmert ondernemers gewoon om in te spelen op de behoefte van hun klanten.

Als je dan al zou willen dat de overheid de 'kleine zelfstandige' zou moeten beschermen tegen te veel werken ( ), dan kun je dat m.i. beter doen door algemeen te stellen dat een winkel maximaal aantal uren in de week open mag zijn. Maar laat de ondernemer verder fijn zelf bepalen wanneer hij dat doet.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46489964
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?
En laten we wel zijn, jij wilt 24/7 stroom, tv, internet, nooddiensten, je wilt ook savonds een keer gaan eten en wat drinken, je wilt ook dat ziekenhuizen op zondag open zijn, en veel procesindustrie kan je niet anders dan 24/7 bedrijven. Een 5 dagen in de week 9 tot 5 land is niet iets wat jij wilt.
Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar open .
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:41:24 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46490050
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:38 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar open .
Tja, hier in Duitsland hebben de bakkers tenminste op zondag open, kan je zondag ochtend verse broodjes, gebak en een zondagskrant halen. Heerlijk, en heb daar nog nooit personeel over horen klagen. Integendeel, zondags werken betaald extra en het zijn extra banen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 14:44:57 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46490155
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?

Je belemmert ondernemers gewoon om in te spelen op de behoefte van hun klanten.

Als je dan al zou willen dat de overheid de 'kleine zelfstandige' zou moeten beschermen tegen te veel werken ( ), dan kun je dat m.i. beter doen door algemeen te stellen dat een winkel maximaal aantal uren in de week open mag zijn. Maar laat de ondernemer verder fijn zelf bepalen wanneer hij dat doet.
waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46490378
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
Ik wil dat niet, maar ik gaf slechts aan dit als een overheid dat zou willen, ik een wetgeving gebaseerd op uren per week/maand beter vind dan maar rigide vasthouden aan die suffe zondag. (Of de 'om-half-zeven-motten-de-piepers-op-tafel-staan'-sluitingstijden, for that matter)
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:02:43 #80
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_46490782
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:

[..]


Lul niet zo slap man! Wat wil je? Dat alle Nederlanders het met alles wat je in je leven doet het heleemaal 100% eens zijn?

Ik lees hier heel simpel in dat TS is opgevoed door behoudend christelijke en zeer liefhebbende ouders en dat hij er nog steeds moeite mee heeft om tegen de wil van paps en mams in op zondag boodschappen gaat doen. DAT is de dwang die TS voelt. Hij voelt zich schuldig.

En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Kan allemaal wel zijn maar ik wil gewoon zondagmiddag naar Appie Hein voor mijn boodschappen. Een 1 of andere moraalridder die een dubieus boek van 2000 jaar geleden als maatstaf hanteert, heeft niet het recht mijn leefgenot te vergallen.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:16:25 #81
153009 maedel
Licht uit, spot ook
pi_46491248
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.

Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Du weißt alles ganz genau, Hältst dich für wahnsinnig schlau
Aber einmal werd ich ganz gelassen, An dir vorbeigehn ohne dich zu hassen
  dinsdag 20 februari 2007 @ 15:25:25 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46491544
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.

Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46491732
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Spreek voor jezelf. Ik vond het een verademing toen de eerste supermarkten kwamen met wat langere openingstijden. En sinds ik in een fatsoenlijke stad woon waar de winkels gewoon standaard open zijn op zondag (in het centrumgebied althans) zou ik echt niet anders meer willen.

Het geeft me simpelweg een stuk meer vrijheid om m'n toch al schaarse vrije tijd in te delen.
quote:
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.
Ik wel. Gezien mijn eigen baan kan ik door de week na m'n werk nergens terecht, behalve een paar supermarkten. Als de winkelopening op zondag afgeschaft wordt, houdt dat voor mij in dat ik dus alles wat ik verder nog nodig heb, en mijn 'recreatieve shopping' op de zaterdag (tot 17:00u) moet doen.

Raad eens wat er dan dus bij in gaat schieten? Juist, dat waar eigenlijk het meeste geld in omgaat: het 'shoppen'. Want dat zal ik dan eigenlijk noodgedwongen op het internet moeten doen. En raad eens welke zaken daar het meeste effect van zullen merken?

Juist die 'kleine zelfstandigen', die volgens de overheid zonodig beschermd moesten worden tegen de grote boze 24-uurs economie. Want de muziek die ik zoek, die ligt niet bij de FRS of MM. En de DVD's die ik zoek liggen daar ook al niet. En de boeken die lees zijn niet te koop bij de V&D of de Bruna. Nee, dat haal ik nu bij speciaalzaken.
quote:
Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Niet veel grover dan het ontkennen van een behoefte bij ondernemers en consumenten om op zondag zaken met elkaar te willen doen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  † In Memoriam † dinsdag 20 februari 2007 @ 15:32:19 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46491764
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik wil niet verplicht worden om 1x per week voedsel in te slaan en mijn hele eetweek 1x per week te plannen.

Ik werk gewoon en wil graag buiten de tijd dat alleen werklozen en bejaarden tijd hebben om boodschappen te doen ook zelf boodschappen kunnen doen.

Dat het aan gemeentes wordt overgelaten is tot daar aan toe, maar de beperking van 12 koopzondagen per jaar is echt belachelijk. Geef dan de gemeentes totale vrijheid in die bepaling, dus zonder maximum. Dan is er in Staphorst zondagsrust en kunnen de mensen die in het echte leven staan gewoon op zondag shoppen.
Carpe Libertatem
pi_46493017
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grap
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46493099
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
ik werk toevallig in een bouwmarkt
En ik kan je verzekeren dat dat vies tegenvalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 20 februari 2007 @ 16:14:32 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46493217
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik werk toevallig in een bouwmarkt
En ik kan je verzekeren dat dat vies tegenvalt.
jullie zijn op zondag open?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46493304
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grap
Dat zal wel, maar dan heb je natuurlijk wel op een ander moment vrij. Er zijn nou eenmaal wettelijke grenzen aan het aantal uren dat je een werknemer mag laten maken.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_46493786
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jullie zijn op zondag open?
hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.
Verder vaklui komen bijna niet meer in bouwmarkten die gaan naar groothandels en dergelijke.
Je ziet dat ook in de product verschuiving naar meer design en meubels etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46493853
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jullie zijn op zondag open?
M'n zusje werkt in een plaatselijke Gamma en die hebben het ook geprobeerd maar geen succes inderdaad. Ze zijn wel wat van die dagen als 2e paas en pinksterdag open. Waarom ook ze zijn behalve op zaterdag elke dag tot 9 uur open meen ik.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 16:30:56 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46493911
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.
na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopen
quote:
Verder vaklui komen bijna niet meer in bouwmarkten die gaan naar groothandels en dergelijke.
Je ziet dat ook in de product verschuiving naar meer design en meubels etc.
moet je ook maar goede spullen verkopen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46494291
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopen
[..]

moet je ook maar goede spullen verkopen
mwah een stuk of 12 door het hele jaar en ook op dagen als 2de kerstdag (wat bijna niet doorging want niemand wilde werken zelfs de bedrijfsleider niet )

Verder kwalitatief valt het wel mee je kunt troep kopen maar ook dure kwaliteitsproducten.
Verder is het al zo erg dat we niet eens meer bakstenen verkopen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46497224
Daar heb je weer die mensen die beweren dat afschaffen van de winkeltijdenwet schadelijk zou zijn voor de kleine zelfstandige. Hebben jullie daar enig bewijs voor?

Even snel iets gezocht:
http://www.zibb.nl/retail/artikel/asp/artnr/1248726/index.html

Er is ook een onderzoek uit Engeland (kan het alleen nu niet vinden) waarbij werd aangetoond dat het aantal kleine zelfstandigen juist toenam. Dus net als zo vaak hebben de maatregelen van de overheid vaak een tegenovergesteld effect. Ze willen de kleine zelfstandige beschermen (claimen ze) terwijl zij er juist bij zijn gebaat.

Zal even zoeken of ik het weer kan vinden... Echter heeft nog nooit iemand aangetoond dat de kleine zelfstandige (als groep dus niet als individu) schade ondervind van afschaffen van de winkeltijdenwet.
pi_46498280
Je zou toch ook het nemen van één vrije dag per week kunnen verplichten? Dan hebben kleine winkeliers geen schade, en kunnen de gelovie winkeliers die dag op zondag plannen?
pi_46498291
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
En dingen blijven ook hetzelfde. Wat is je punt?
  dinsdag 20 februari 2007 @ 19:12:45 #96
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46499495
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.

Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_46500143
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:12 schreef Knarf het volgende:

[..]

Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?
Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?

De helft van de zaken is dan dicht. En meestal omdat ze op zondag open zijn, en dan op maandag dicht zijn, omdat er op zondag een stuk meer klanten komen dan op maandag.

Maar nee, we gaan die ondernemers vooral verplichten om op de lucratieve, maar oh zo volprezen dag des Heerens dicht te zijn, zodat ze op maandag open kunnen, en dan de dag neuspeuterend door kunnen brengen, ondertussen mijmerend over de mooie omzetten die ze de dag daarvoor hadden kunnen maken.

Als die fokking bemoeials van de CU zich gewoon met hun kerk bemoeid hadden, en niet met het vrije ondernemerschap van mensen die wel vooruit willen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 20 februari 2007 @ 19:36:13 #98
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_46500397
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?

De helft van de zaken is dan dicht. En meestal omdat ze op zondag open zijn, en dan op maandag dicht zijn, omdat er op zondag een stuk meer klanten komen dan op maandag.

Maar nee, we gaan die ondernemers vooral verplichten om op de lucratieve, maar oh zo volprezen dag des Heerens dicht te zijn, zodat ze op maandag open kunnen, en dan de dag neuspeuterend door kunnen brengen, ondertussen mijmerend over de mooie omzetten die ze de dag daarvoor hadden kunnen maken.

Als die fokking bemoeials van de CU zich gewoon met hun kerk bemoeid hadden, en niet met het vrije ondernemerschap van mensen die wel vooruit willen.
Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.

Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 21 februari 2007 @ 08:46:11 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46517162
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 19:36 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.
Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
quote:
Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
Je mist het punt, net als al die anderen die hier mee komen.
Ten eerste, het is allang realiteit, hele hopen mensen werken op zondagen, Horeca, Nutsbedrijven, verpleegtehuizen, ziekenhuizen, nooddiensten, Media, procesindustrie, etc etc etc
Het hele punt is, waarom zijn winkels zo speciaal dat ze niet op zondag open mogen? Waarom mag je jouw antiquariaat niet opengooien op zondag als de binnenstad vol met toeristen is, maar mag je frietbakkende buurman dat wel?
Waarom hebben winkels hier een uitzonderingspositie?
Je argument van de 24 uurst economie is niet valide, want men werkt op zondag. Al die winkeliers die niet open mogen doen hun boekhouding, zijn bezig met het magazijn, doen de belastingpapieren, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 februari 2007 @ 08:51:46 #100
167840 GertvanderVolk
Voor volk en vaderland!
pi_46517220
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
ben je getrouwd met een vent?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')