Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 10:56 schreef speknek het volgende:
4 procent van de kamerzetels, maar als het gaat om mensen die daadwerkelijk de zondagsrust heiligen, dat is zelfs maar ongeveer 2 a 3 procent van Nederland. Apart is het wel, inderdaad. Overigens is de koopzondag in een referendum in Utrecht gewoon weggestemd (wat ik tot op de dag van vandaag maar moeilijk begrijp).
Inderdaad. Zelfstandige ondernemers zitten over het algemeen helemaal niet te wachten op een koopzondag. En het levert ook geen mooi staadbeeld op als de één besluit zondags dicht te zijn, de ander maandag, de ander dinsdag, de ander woensdag etc. Dus een beleid op dit vlak vind ik prima.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Nope; dat men tegen koopzondagen is komt niet alleen voort uit overtuiging...quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Je was me voor.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:06 schreef avw1982 het volgende:
Kleine winkels zijn ook tegen de koopzondag. De eigenaren hiervan wonen vast niet allemaal in de bible belt.
Als het niet rendabel is, zou ik vooral niet opengaan. En ik zie niet zo waarom Utrecht wezenlijk anders is dan de andere steden. Je kunt ook voortaan op zondag opengaan, en op maandag dicht blijven, lijkt me veel rendabeler (is toegegeven wel lastig als je als kleine zelfstandige kinderen hebt). Maar goed, de echt kleine winkels vervullen een niche en hoeven dus niet op zondag open. Voor de rest staat Utrecht bol van de studenten die graag op zondag willen werken.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Lang leve de anarchiequote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wanneer iemand zijn winkel opendoet is niemands zaak behalve die van de winkelier.
quote:Op dinsdag 20 februari 2007 10:53 schreef Haaglander het volgende:
Elke keer dat ik op zondag naar het winkelcentrum rijd om boodschappen te doen, denk ik angstvallig aan het feit dat de biblebelt met 4 procent van de kamerzetels de overige 96 procent van Nederland op zondag kan verbieden om boodschappen te doen.
Andere voorbeelden te over.
Dit is toch geen democratie meer?
Niemand houdt ze tegen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:
En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen.
Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?quote:Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar.
Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.quote:Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
Het is wel rendabel, maar de kleine zelfstandigen moesten idd open zijn om zichzelf niet weg te concurreren...quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef Gizmore het volgende:
[..]
Dat in Utrecht was toch omdat kleine winkeliers dan eigenlijk ook open zouden moeten zijn en dat dat niet rendabel was ofzo?
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?quote:
Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.quote:Het welzijn van ondernemende cafébazen en pret- en dierenparkhouders is minder belangrijk begrijp ik?
Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.quote:Welja bepaal ook meteen de salariëring even in één moeite door. Of het ook rendabel is is niet van belang, het moet wel een plezier blijven.
Het feit dat mensen dan maar naar een warenhuis gaan, in plaats van hun eenmanszaak, houdt ze tegen. Iemand er neerzetten is niet rendabel genoeg, dus het komt er op neer dat zij ook hun laatste vrije dag met hun familie en gezin kwijt zijn.quote:
Door de concurrentie te verbieden los je de druk van de concurrentie inderdaad op ja. We kunnen ook de Ikea verbieden, dat neemt een hoop druk weg bij de overige meubelwinkeliers. Goed idee?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:41 schreef ElectricEye het volgende:
Wat dacht je van de druk van de concurrentie?
Als je dus daarin één en ander reguleert dan los je dat ook op.
Dan is het dus handig om op zondag je winkel open te doen en op maandag gesloten te zijn.quote:Niet minder belangrijk, maar zij kunnen op een zondag duidelijk scoren, voor een winkel geldt dat men niet ineens meer bankstellen, televisies of hagelslag gaat kopen. Men koopt het alleen op een ander moment.
Laat dat soort voorstellen maar aan de ondernemers zelf over.quote:Om het voor die horeca- en parkmedewerkers ook interessant te houden om die dag te willen werken en voor die ondernemers dus het probleem niet te laten ontstaan dat ze door gebrek aan personeel niet open kunnen.
En het was geen eis, maar een voorstel.
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:45 schreef dVTB het volgende:
Bij mijn weten is het al dan niet toestaan van koopzondagen een gemeentelijke aangelegenheid. In de overwegend katholieke gemeente waarin ik woon, zijn koopzondagen geen enkel probleem. Iets noordelijker, in een buurgemeente is dat wel een groot punt. Die gemeente is overwegend gereformeerd.
Ik blijf het eigenlijk vooral zorgwekkend vinden hoe wij worden geacht om ons leven op zondag aan te passen aan mensen die *menen* dat God de aarde heeft geschapen en de zondag tot rustdag heeft betiteld. Ik wil graag ZELF bepalen op welke dag ik werk, wanneer ik boodschappen doe en wanneer ik rust.
Niemand MOET op zondag naar de winkel...
En die winkelier kan natuurlijk niet op maandag dicht, eh? Want dan kan hij zijn ding niet doen, zeker?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.
Daarom: als we nu gewoon alle winkels dichthouden is er ook voor de kleine winkelier die druk niet. Daarnaast heeft iedere winkelier die dag tijd voor andere zaken, wat die zaken dan ook zijn en dat komt het welzijn ten goede.
Nou, de meeste winkels zijn op maandagochtend ook gewoon dicht, terwijl de grote concerns open zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:50 schreef ElectricEye het volgende:
Omdat jij op zondag naar de winkel wilt, MOET de winkelier wel.
Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:49 schreef speknek het volgende:
Apart is wel weer dat in Het Land met den Bijbel, Amerika, alle winkels open zijn op zondag.
Ja hallo zeg, dan hadden ze maar een vak moeten leren, dalijk houdt de brandweer er ook nog mee op in 't weekend, wat een non-argument zeg.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Al nemen ze er 364 per jaar. Wat zeg ik, al nemen ze er 365 per jaar.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef Neerio het volgende:
ook winkeleigenaren en medewerkers willen weleens een vrije dag
Klopt, en het grappige is dat je daar dan ook ziet dat dergelijke zaken zich vanzelf reguleren. Maar hier moet het weer van overheidswege opgelegd worden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat komt omdat men daar nog net iets minder collectivistisch denkt dan hier te lande en men het grotendeels aan de winkeliers zelf overlaat wanneer zij hun winkel open en dicht doen. Hier meent men altijd voor een ander te moeten bepalen wat goed voor hem is.
Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhoudenquote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:56 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik ben zelf een groot voorstander van het volledig vrijgeven van de openingstijden. Laat winkeliers zelf maar bepalen wanneer ze denken hun klanten het beste van dienst te kunnen zijn.
Wie zegt dat?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja leuk en dan alleen eenheidsworst overhouden.
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
De dwang komt niet alleen van de "bible belt". Ook andere linkse partijen zoals de SP zijn niet altijd voor koopzondagen.
Ik vind het onzin om anderen te dwingen wanneer een winkel gesloten moet zijn en wanneer niet. Laat winkeliers zelfs de keuze maken. Mja keuzevrijheid is niet iets wat elke partij omarmt.
De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Wat is daarmee?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef du_ke het volgende:
En de keuzevrijheid voor de werknemer dan?
Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:03 schreef du_ke het volgende:
Ik kan dat wel begrijpen en dat zal dan niet zozeer om de zondag gaan maar om het hebben van een vaste rustdag in de week waarop je niets moet.
Ja.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
Als men daar in een referendum over beslist vind ik het prima.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Je toko gesloten moeten houden noem jij niets moeten? Je moet blijkbaar wel iets, namelijk je gedragen zoals anderen vinden dat goed is voor jou.
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.quote:
Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:
Ja.
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van. Incidenteel zal het eerste gebeuren maar dat werknemers verplicht worden om bij een winkel te gaan werken lijkt me erg sterk. Wie dwingt je om in een winkel te werken?
Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:04 schreef du_ke het volgende:
Als je er al werkt en de winkel gaat daarna op zondag open zal de sociale dwang om op zondag te gaan werken erg groot zijn.
Dan is die werkgever een eikel.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:00 schreef du_ke het volgende:
Die moet werken op zondag. De werkgever heeft de keuze om al of niet open te gaan, de werknemer wordt onder zware druk gezet om toch vooral te komen werken.
Oh, dus ook de ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?quote:
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan neem je ontslag als dat echt zo zou zijn.
Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? waarom is winkelpersoneel zo bijzonder dat ze niet zouden mogen werken op zondag?
En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ben inderdaad van mening dat je ze niet zou moeten dwingen.
Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:
Die keuze is natuurlijk lang niet altijd. Dit gaat over kleine winkels met personeel dat vaak al jaren in dienst is en niet zomaar wat anders kan gaan doen.
Inspelen op de vraag van de consument.quote:En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom? In Nederland zijn de meeste winkels 6 dagen in de week open plus nog een koopavond volgens mij moet dat in 99% van de gevallen genoeg zijn om je spullen te kopen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.
Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Dan kan ik veel geld uitgeven bij winkels en daarmee hun bestaan rechtvaardigen. Waarom zou een overheid moeten bepalen dat je op een zondag je winkel niet open mag hebben, maar agenten, verpleegsters, industriepersoneel, etc etc etc wel op zondag werken.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:11 schreef du_ke het volgende:
En wat is er precies het voordeel van als alle winkels op zondag open gaan?
Omdat zij wat van mij willen, namelijk mijn knaken.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom zouden de winkeliers zich aan jou aan moeten passen in plaats van andersom?
Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En al de mensen in ziekenhuizen, politie, (petro) chemische en process industrie, bejaardentehuizen, Nutsbedrijven (stroom, gas, water), brandweer, televisie, radio, nieuwsdiensten, anwb, service personeel, artsen, apotheken, spoorwegen, nooddiensten, etc etc etc moeten allemaal ophouden met werken op zondag?
Wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder?
Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etcquote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat is de verkeerde vraag. Waarom zou winkelpersoneel op zondag moeten werken? Wat is er noodzakelijk aan?
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja jammer dan de schillenboer is ook verdwenen. Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen en daarnaast zijn het vooral kledingzaken en ketens die open zijn op zondag.
[..]
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?quote:Inspelen op de vraag van de consument.
Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat ik, koning klant, dan graag zou willen inkopen, net zo goed als ik wil dat er stroom is, radio, nooddiensten, etc etc etc
Jaquote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Dat is de verkeerde vraag (sic) de juiste vraag is waarom de overheid mensen dwingen wil dat zondag hun vrije dag zou moeten zijn, waarom mag een winkelier dat niet zelf bepalen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus omdat jij graag wilt kopen moeten veel mensen hun enige vrije dag maar opgeven?
Onzin. Kleine winkels die zich onderscheiden van grote winkels/ketens hebben wel degelijk kans om te overleven. Ik probeer alleen niet met dwang een situatie in stand te houden die niet in stand is te houden. Of moet de schillenboer ook weer terugkomen?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Dat is voor de winkelier om uit te maken. Als het niet loont om vaker op zondag open te gaan zal een winkelier dat dan ook niet doen.quote:En die vraag wordt veel groter als ze nog vaker op zondag opengaan?
Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Juist ketens de kleine zelfstandigen wordt op deze manier het werken onmogelijk gemaakt. Maar dat jij saaie eenheidsworst nastreeft is niet echt nieuws natuurlijk.
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ach kom nou. Het bestaan van ketens maakt het kleine zelfstandigen via deze redenering onmogelijk. Door schaalvergroting zijn ze per definitie goedkoper. Waarom zou je naar een buurtsuper gaan als er een Albert Heijn in de buurt is?
Precies omdat de buurtsuper iets kan bieden wat supermarkten niet doen. 's Nachts open zijn bijvoorbeeld. Dat geldt nog veel meer voor de MediaMarkt of de kleine electronicawinkel. Als ze precies dezelfde producten aanbieden, heeft de kleine electronicawinkel geen enkel bestaansrecht meer. Wat ze dus doen is andere producten aanbieden, dan kunnen ze best op zondag dicht zijn.
Waarom? Wat maakt winkels zo bijzonder terwijl de industrie, de horeca, de nooddiensten, boeren, nutsbedrijven etc etc wel gewoon werken?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje
Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?
Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?
Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.
door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Ik weet niet wat jij doet op zondag, maar mijn zondag bestaat meestal grotendeels uit uitslapen / een kater verwerken of lekker in de kroeg een leuke eredivisiewedstrijd kijken en geld uitgeven.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:48 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben het met Piet vaak eens, behalve wanneer het om het Homo Huwelijk gaat ( No Offence) maar nu twijfel ik toch wel een beetje
Is een samenleving niet ook veroordeelt om met ekaar bepaalde normen en waarden hoog te houden , ook als die zo oudbollig zijn , als een Zondagsrust?
Is niet de zondagsrust een wesenlijk deel dan dat wat Nederland diep in haar ziel is?
Is het niet mogenlijk om 1 dag van de week als een soort collectiefe saamhorigheidsdag te accepteren , waar mensen iets anders met hun tijd moeten doen ,als geld uitgeven ?
Ik weet dat het een ouderwets zicht is , maar ik heb wel vrede met die ene dag in de week , die anders is , als die andere 6.
door-de-weeks mogen de zaken van mij overigens 24 uur open houden.
Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog maar te zwijgen van winkels waarvan je juist zou willen dat ze op zondag open zijn, bv "hardware" winkel waar je op zondag terecht kan voor een accuboormachine en bitjes, spijkers en schroeven, behangplaksel en kwasten als je op zondag aan het klussen bent.
Enne, al die Gristelijke winkeliers die op den dag des heeres hun winkel te ere van den zondagsrust niet open hebben, die ken ik uit mijn jeugd, die waren dan in het magazijn bezig de voorraad aan het opmaken, bestellingen aan het schrijven, de boekhouding aan het doen, etc etc etc.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Klus jij op zondag?? Als de Here het maar niet ziet!
Wat maakt winkeliers zo bijzonder?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Je moet wel christen zijn om deze rustdag te willen afdwingen op de zondag in plaats van mensen er zelf voor te laten kiezen of en wanneer ze een rustdag wensen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat maakt winkeliers zo bijzonder?
Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is meer dat het een opstap is naar een economie die continu 24/7 doorraast en dat trekt mij niet zo.
Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:21 schreef Overlast het volgende:
Je hoeft geen christen te zijn om het nut van een rustdag in te zien lijkt me.
Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar openquote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is er allang, maar waarom hebben de winkeliers een uitzonderingspositie?
En laten we wel zijn, jij wilt 24/7 stroom, tv, internet, nooddiensten, je wilt ook savonds een keer gaan eten en wat drinken, je wilt ook dat ziekenhuizen op zondag open zijn, en veel procesindustrie kan je niet anders dan 24/7 bedrijven. Een 5 dagen in de week 9 tot 5 land is niet iets wat jij wilt.
Tja, hier in Duitsland hebben de bakkers tenminste op zondag open, kan je zondag ochtend verse broodjes, gebak en een zondagskrant halen. Heerlijk, en heb daar nog nooit personeel over horen klagen. Integendeel, zondags werken betaald extra en het zijn extra banen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:38 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Man, ik vind het al kut dat ik nauwelijks de mogelijkheid heb om op zaterdag of zondag even een ontbijtje in een eetcafé te pakken. Ja, of ik moet dat 1 uur in m'n nest blijven stinken, tegen die tijd zijn er een paar open.
waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Maar waarom zou de overheid moeten bepalen wanneer je die rust neemt? Waarom zou een overheid ondernemers mogen verbieden om hun zaak open te doen wanneer de klanten van die winkel daar behoefte aan hebben?
Je belemmert ondernemers gewoon om in te spelen op de behoefte van hun klanten.
Als je dan al zou willen dat de overheid de 'kleine zelfstandige' zou moeten beschermen tegen te veel werken (), dan kun je dat m.i. beter doen door algemeen te stellen dat een winkel maximaal aantal uren in de week open mag zijn. Maar laat de ondernemer verder fijn zelf bepalen wanneer hij dat doet.
Ik wil dat niet, maar ik gaf slechts aan dit als een overheid dat zou willen, ik een wetgeving gebaseerd op uren per week/maand beter vind dan maar rigide vasthouden aan die suffe zondag. (Of de 'om-half-zeven-motten-de-piepers-op-tafel-staan'-sluitingstijden, for that matter)quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
Kan allemaal wel zijn maar ik wil gewoon zondagmiddag naar Appie Hein voor mijn boodschappen. Een 1 of andere moraalridder die een dubieus boek van 2000 jaar geleden als maatstaf hanteert, heeft niet het recht mijn leefgenot te vergallen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
![]()
Lul niet zo slap man! Wat wil je? Dat alle Nederlanders het met alles wat je in je leven doet het heleemaal 100% eens zijn?
Ik lees hier heel simpel in dat TS is opgevoed door behoudend christelijke en zeer liefhebbende ouders en dat hij er nog steeds moeite mee heeft om tegen de wil van paps en mams in op zondag boodschappen gaat doen. DAT is de dwang die TS voelt. Hij voelt zich schuldig.
En 4% kan helemaal niets verbieden. Het is de meerderheid (democratie) van de winkeliers die niet op zondag open wil. Die willen ook met familie en vrienden een dag in de week hun ding kunnen doen. Het zou mooi zijn als we in Nederland op zondag weer ALLES dicht lieten gaan muv horeca en pret- en dierenparken. Ter bescherming van het welzijn van de ondernemende burger zeg maar. Zij die wel moeten werken krijgen altijd minimaal 150% van het normale salaris betaald. Dan blijft het nog voor die enkelen een plezier ook.
een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.
Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Spreek voor jezelf. Ik vond het een verademing toen de eerste supermarkten kwamen met wat langere openingstijden. En sinds ik in een fatsoenlijke stad woon waar de winkels gewoon standaard open zijn op zondag (in het centrumgebied althans) zou ik echt niet anders meer willen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
Ik wel. Gezien mijn eigen baan kan ik door de week na m'n werk nergens terecht, behalve een paar supermarkten. Als de winkelopening op zondag afgeschaft wordt, houdt dat voor mij in dat ik dus alles wat ik verder nog nodig heb, en mijn 'recreatieve shopping' op de zaterdag (tot 17:00u) moet doen.quote:Ik ga zelf regelmatig winkelen op zondag hoor, daar niet van, maar als het er niet was zou ik er geen problemen mee hebben.
Niet veel grover dan het ontkennen van een behoefte bij ondernemers en consumenten om op zondag zaken met elkaar te willen doen.quote:Wat ik qua bible belt veel erger vind is dat men vraagt om een aangepast Van Dale, waarin bepaalde woorden niet voorkomen. Dat is het onthouden van kennis aan je kinderen, en doen alsof dingen niet bestaan. Dát is pas grof.
Ik wil niet verplicht worden om 1x per week voedsel in te slaan en mijn hele eetweek 1x per week te plannen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:16 schreef maedel het volgende:
Nou vind ik persoonlijk de koopzondag de grootst mogelijke onzin. Tot een jaar of 10/15 terug kon iedereen gewoon boodschappen doen op de overige 6 dagen van de week en was er niets aan de hand. Ook toen de winkels tot 6 uur open waren ipv 8 uur.
ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grapquote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De werknemer wordt gedwongen om op zondag te werken of in een winkel?
ik werk toevallig in een bouwmarktquote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
waarom zou je dat willen beperken, laat de winkelier personeel aannemen, als ie wil kan ie dan 24/7 open zijn. Dat wil niet iedere winkelier, maar ik denk dat menige bouwmarkt maar al te graag als heel vroeg open is, voordat de bouwvakkers naar hun klus gaan, savonds en op zondag als iedere prive klusser aan het herverbouwen is.
jullie zijn op zondag open?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik werk toevallig in een bouwmarkt![]()
En ik kan je verzekeren dat dat vies tegenvalt.
Dat zal wel, maar dan heb je natuurlijk wel op een ander moment vrij. Er zijn nou eenmaal wettelijke grenzen aan het aantal uren dat je een werknemer mag laten maken.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja dat kan een baas dwingen en dit is geen grap
hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.quote:
M'n zusje werkt in een plaatselijke Gamma en die hebben het ook geprobeerd maar geen succes inderdaad. Ze zijn wel wat van die dagen als 2e paas en pinksterdag open. Waarom ook ze zijn behalve op zaterdag elke dag tot 9 uur open meen ik.quote:
na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopenquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hebben een paar test zondagen gehad maar de omzet valt tegen.
moet je ook maar goede spullen verkopenquote:Verder vaklui komen bijna niet meer in bouwmarkten die gaan naar groothandels en dergelijke.
Je ziet dat ook in de product verschuiving naar meer design en meubels etc.
mwah een stuk of 12 door het hele jaar en ook op dagen als 2de kerstdag (wat bijna niet doorging want niemand wilde werken zelfs de bedrijfsleider nietquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
na een paar zondagen kan je er natuurlijk niet zoveel over zeggen, dat moet langer lopen
[..]
moet je ook maar goede spullen verkopen
![]()
En dingen blijven ook hetzelfde. Wat is je punt?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
een jaar 40 terug stonden vrouwen ook nog achter het aanrecht en deden wat ze gezegt werd, deden de boodschappen en waren er om de was te doen en op hun rug te gaan liggen met de benen wijd als de kostwinner dat wenste, ze kon zonder toestemming van haar man geen bankrekening openen en de wereld was nog in orde.
Kortom, dingen veranderen.
![]()
Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het niet open mogen zijn op zondag betekend dus alleen maar dat iemand als ik, die veel geld te besteden heeft en daarmee mensen een boterham zouden kunnen verdienen als ik mijn geld in winkels uit geef dat niet doen, omdat ik door de week geen tijd heb. Dus ik bestel zaken bij online winkels die wel open zijn op zondag. Dit is een enorm nadeel voor winkeliers.
Ik zou liever snuffelen op zondag, ik boekwinkels en platenzaken, kledingzaken en schoenenwinkels. Het meeste wat ik dan koop zijn immers geen zaken die ik echt nodig heb.
Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 19:12 schreef Knarf het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet op zondag werken, zodat je bijvoorbeeld op maandag kan winkelen?
Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 19:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Heb je dat wel eens geprobeerd, op maandag winkelen?
De helft van de zaken is dan dicht. En meestal omdat ze op zondag open zijn, en dan op maandag dicht zijn, omdat er op zondag een stuk meer klanten komen dan op maandag.
Maar nee, we gaan die ondernemers vooral verplichten om op de lucratieve, maar oh zo volprezen dag des Heerens dicht te zijn, zodat ze op maandag open kunnen, en dan de dag neuspeuterend door kunnen brengen, ondertussen mijmerend over de mooie omzetten die ze de dag daarvoor hadden kunnen maken.
Als die fokking bemoeials van de CU zich gewoon met hun kerk bemoeid hadden, en niet met het vrije ondernemerschap van mensen die wel vooruit willen.
Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn manquote:Op dinsdag 20 februari 2007 19:36 schreef Knarf het volgende:
[..]
Mijn punt is meer. Waarom moeten bepaalde bedrijven op zondag wel open en andere niet.
Nuts bedrijven is wel logisch. Anders is nederland na 1 zondag kapot. (geen gas/water/licht/verpleging/etc)
Maar ik heb zo'n gevoel dat de meeste van de klagers niet (bijna nooit) op zondag werken (ik zelf ook niet). Maar wel verwachten dat andere mensen dan maar wel moeten werken.
Je mist het punt, net als al die anderen die hier mee komen.quote:Een 24 uur maatschappij is niet gezond. Je kunt nooit prive afspraken maken, omdat er altijd iemand moet werken. Je kunt je kinderen slechter opvoeden (ook maar op zondag naar school laten gaan en dinsdag vrijgeven?) Vader werkt van dinsdag tot zaterdag, moeder van donderdag t/m maandag en de jongste gaat van zaterdag tot donderdag naar de lagere school, terwijl het ander kind van maadag tot vrijdag op de middelbare school zit.
quote:Op woensdag 21 februari 2007 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik werk eigenlijk heel vaak op zondag, net als mijn man
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |