KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
En daar zit dus weer een verschil: ik zal nooit iemand als persoon veroordelen, kan dat wel doen over zijn/haar daden. Maar ook daar moet je uiterst voorzichtig mee zijn, staat in de Bijbel. Ik zal nooit iemand een slecht persoon noemen en weten dat hij/zij daarom in de hel zal branden. Al zou ik iemands daden slecht vinden, dan kan ik toch alsnog wel respect hebben voor de persoon?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:44 schreef Mustard_Man het volgende:
Er zijn anders veel "fundementalisten" die daar anders over denken, zowel Islamtische als Christenen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
*kuch* generalisatie *kuch*quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:47 schreef Mustard_Man het volgende:
idd, jullie oordelen echt niet over anderen.
lege ton
Dit is heel kort door de bocht en te idioot voor woorden. Maar dat één mongool zoiets zegt/beweert, betekent niet dat alle Christenen zo zijn en/of zo denken. Daarnaast is de Bijbel gewoon heel duidelijk over zulke onderwerpen, alleen een discussie over zoiets tussen gelovigen en niet-gelovigen werkt niet omdat er een totaal onbegrip is voor elkaars beginselen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:47 schreef Mustard_Man het volgende:
idd, jullie oordelen echt niet over anderen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
en op mijn uitgebreidere post van 12:42 reageer je voor de makkelijkheid maar even niet?
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Toch denken veel Christenen WEL zo, aangezien het zo is volgens de bijbel/god/paus.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:49 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Dit is heel kort door de bocht en te idioot voor woorden. Maar dat één mongool zoiets zegt/beweert, betekent niet dat alle Christenen zo zijn en/of zo denken. Daarnaast is de Bijbel gewoon heel duidelijk over zulke onderwerpen, alleen een discussie over zoiets tussen gelovigen en niet-gelovigen werkt niet omdat er een totaal onbegrip is voor elkaars beginselen.
Moet ik nog 100 keer gaan roepen dat discussieren geen zin heeft en alleen maar zal leiden tot frustratie en irritatie omdat wij elkaars standpunten niet willen en/of kunnen begrijpen? Jij hebt een mening over hoe alle christenen denken en jou zien en daar ben je niet vanaf te brengen. Prima, dan probeer ik het ook niet.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:53 schreef Mustard_Man het volgende:
en op mijn uitgebreidere post van 12:42 reageer je voor de makkelijkheid maar even niet?
Ik ben er nog nooit één tegengekomen die zo dacht, en ik kom er veel tegen. De Bijbel schrijft inderdaad heel veel dingen voor en dan voornamelijk een leefwijze die erg veel van een mens vraagt. Dat betekent niet dat iedereen die niet zo leef per definitie gehaat wordt door christenen of een slecht persoon wordt gevonden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 12:54 schreef -Strawberry- het volgende:
Toch denken veel Christenen WEL zo, aangezien het zo is volgens de bijbel/god/paus.
Ohja, als jij denkt dat het zo is volgens de Bijbel, dan moet je de Bijbel eens goed gaan lezen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Als jij je standpunt zou kunnen onderbouwen zou ik het zowel willen en misschien wel kunnen begrijpen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:01 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Moet ik nog 100 keer gaan roepen dat discussieren geen zin heeft en alleen maar zal leiden tot frustratie en irritatie omdat wij elkaars standpunten niet willen en/of kunnen begrijpen? Jij hebt een mening over hoe alle christenen denken en jou zien en daar ben je niet vanaf te brengen. Prima, dan probeer ik het ook niet.
[..]
Gelovigen daarintegen negeren bij voorbaat al elk argument of bewijs.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Dat roep ik dus al vanaf het begin: wat voor jou als bewijs geldt, is voor mij kant en klare onzin en andersom zul jij dingen die ik aandraag nooit kunnen aanvaarden. Daarmee bedoel ik dus dat discussieren gewoon niet mogelijk is; jij doet het met compleet andere regels en vanuit een compleet andere denkwereld dan ik.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:04 schreef Mustard_Man het volgende:
Als jij je standpunt zou kunnen onderbouwen zou ik het zowel willen en misschien wel kunnen begrijpen.
Gelovigen daarintegen negeren bij voorbaat al elk argument of bewijs.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Ik denk het niet, het is wat ik hoor van zwaargelovige mensen, die hier tegenover mij wonen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:01 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Moet ik nog 100 keer gaan roepen dat discussieren geen zin heeft en alleen maar zal leiden tot frustratie en irritatie omdat wij elkaars standpunten niet willen en/of kunnen begrijpen? Jij hebt een mening over hoe alle christenen denken en jou zien en daar ben je niet vanaf te brengen. Prima, dan probeer ik het ook niet.
[..]
Ik ben er nog nooit één tegengekomen die zo dacht, en ik kom er veel tegen. De Bijbel schrijft inderdaad heel veel dingen voor en dan voornamelijk een leefwijze die erg veel van een mens vraagt. Dat betekent niet dat iedereen die niet zo leef per definitie gehaat wordt door christenen of een slecht persoon wordt gevonden.
Ohja, als jij denkt dat het zo is volgens de Bijbel, dan moet je de Bijbel eens goed gaan lezen.
Ook anderen trouwens. Maar zoals bij de meeste discussies over het geloof, zal er ook dit keer niet veel veranderen.
De bijbel vind ik totale onzin, aangezien de mensen vroeger heel anders dachten en voor alles verklaringen zochten die soms nogal wat vergezocht/fantasierijk zijn om het zo maar even te zeggen. Veel mensen geloven dingen letterlijk zoals ze in de bijbel staan, die schat ik niet al te slim in. Of er een god is, ik heb geen idee. Ik geloof er niet in, zolang ik geen bewijs heb voor mezelf. Dat zal je wel vaker horen.. maar zo werkt het voor mij. Maar de bijbel vind ik echt een sprookje qua verhaal en ik snap echt niet dat er mensen zijn die zulke dingen aannemen die lang geleden geschreven en bedacht zijn. Just my point of view. Ik heb wel respect voor gelovigen trouwens, maar wil er niet mee lastig gevallen worden of iets in die richting. Nogsteeds denk ik dat de wereld een betere plek zou zijn zonder geloof. Het typische is, dat veel dingen van verschillende geloven eigenlijk erg overeen komen maar dat er toch veel botsingen onderling ontstaan.. bijna allemaal een god, alleen verschillende regels. Waarom mensen geloven die in het verleden leefden, als we nu zoveel meer kunnen, weten en bewijzen. Maarja.. ik dwaal een beetje af.
Mijn punt is dat dit geen zin heeft. Uiteindelijk kan alleen de persoon zelf, zichzelf overhalen om anders te gaan denken. Ik weet haast wel zeker dat ik niet anders ga denken door dingen die hier gezegd worden, aangezien ik dit al zovaak hoor.. Ik denk niet dat alle christenen zo over niet-gelovigen denken, maar het is wel iets wat volgens het geloof rechtvaardig gezien moet worden omdat het gods beslissing is.
Discrimination Against Atheists in America:
Bigotry against atheists is not limited to theory and harsh language — anti-atheist bigotry can also lead to anti-atheist discrimination. After all, if bigots are convinced that atheists are immoral, untrustworthy, and perhaps even evil on some level, then it’s only to be expected that they will treat atheists unequally and as inferiors. Unfortunately, the reasons behind anti-atheist discrimination are no better than discrimination against Jews and racial minorities in the past.
Atheists are Discriminated Against in Politics:
Perhaps the most obvious example of how atheists are discriminated against is in politics: people are less likely to vote for atheists than they are for any other minority — women, blacks, Jews, Muslims, or even gays. No atheist is likely to be elected on any level anywhere in America and no politicians are likely to specifically appeal to atheists’ votes by defending their interests. Some even openly express bigotry against atheists, for example President George H.W. Bush.
Atheists are Discriminated Against in Child Custody Cases:
Some may find it surprising, but atheists are routinely discriminated against by judges deciding child custody cases. There is a common assumption that religion — any religion — is necessary for properly raising children and that atheists are incapable of seeing to the religious, moral, and social needs of their own kids. Parents who regularly attend church are given great preference over parents who don’t believe in gods.
Atheists are Discriminated Against in Schools:
Discrimination against atheists in school isn’t too uncommon, unfortunately, and as a consequence atheists can feel very much alone. Just as some schools have tried to hinder the creation of groups for gay students, some have tried to hinder the creation of groups for atheists, agnostics, and freethinkers. Such discrimination is illegal, but that doesn’t stop school administrators who don’t want to be seen as supporting godless atheists.
Atheists are Discriminated Against in the Media:
When was the last time you saw an open atheist in the media — whether news media, movies, or television programs? It’s very rare, and often when we do see atheists they’re rarely portrayed as normal, well-adjusted people. Gay characters and individuals are far more visible than atheists, which is yet another example of how even gays are less despised in America than atheists.
Atheists are Discriminated Against in Families:
It’s a sad but unfortunate fact that many atheists have to keep their atheism hidden from their own families. Sometimes, not even spouses are made aware that one is an atheist — they go to church if they have to and participate in religious holidays but without really believing and without the ability to be truly honest. They feel this way because some families will simply disown and turn away from someone merely for being an atheist. Bigotry shouldn’t twist families apart like that.
Atheists are Discriminated Against in History:
Perhaps the most unusual place we find discrimination against atheists is in history — or the presentation of history, to be more accurate. There have been a number of known or suspected atheist philosophers, scientists, and political leaders throughout history as well as quite a few freethinkers who remained theists but rejected orthodox religious beliefs. How often, though, do we hear about these things? This is not unlike how the homosexuality of many famous figures is suppressed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mustard_Man op 20-02-2007 15:39:39 ]
Bigotry against atheists is not limited to theory and harsh language — anti-atheist bigotry can also lead to anti-atheist discrimination. After all, if bigots are convinced that atheists are immoral, untrustworthy, and perhaps even evil on some level, then it’s only to be expected that they will treat atheists unequally and as inferiors. Unfortunately, the reasons behind anti-atheist discrimination are no better than discrimination against Jews and racial minorities in the past.
Atheists are Discriminated Against in Politics:
Perhaps the most obvious example of how atheists are discriminated against is in politics: people are less likely to vote for atheists than they are for any other minority — women, blacks, Jews, Muslims, or even gays. No atheist is likely to be elected on any level anywhere in America and no politicians are likely to specifically appeal to atheists’ votes by defending their interests. Some even openly express bigotry against atheists, for example President George H.W. Bush.
Atheists are Discriminated Against in Child Custody Cases:
Some may find it surprising, but atheists are routinely discriminated against by judges deciding child custody cases. There is a common assumption that religion — any religion — is necessary for properly raising children and that atheists are incapable of seeing to the religious, moral, and social needs of their own kids. Parents who regularly attend church are given great preference over parents who don’t believe in gods.
Atheists are Discriminated Against in Schools:
Discrimination against atheists in school isn’t too uncommon, unfortunately, and as a consequence atheists can feel very much alone. Just as some schools have tried to hinder the creation of groups for gay students, some have tried to hinder the creation of groups for atheists, agnostics, and freethinkers. Such discrimination is illegal, but that doesn’t stop school administrators who don’t want to be seen as supporting godless atheists.
Atheists are Discriminated Against in the Media:
When was the last time you saw an open atheist in the media — whether news media, movies, or television programs? It’s very rare, and often when we do see atheists they’re rarely portrayed as normal, well-adjusted people. Gay characters and individuals are far more visible than atheists, which is yet another example of how even gays are less despised in America than atheists.
Atheists are Discriminated Against in Families:
It’s a sad but unfortunate fact that many atheists have to keep their atheism hidden from their own families. Sometimes, not even spouses are made aware that one is an atheist — they go to church if they have to and participate in religious holidays but without really believing and without the ability to be truly honest. They feel this way because some families will simply disown and turn away from someone merely for being an atheist. Bigotry shouldn’t twist families apart like that.
Atheists are Discriminated Against in History:
Perhaps the most unusual place we find discrimination against atheists is in history — or the presentation of history, to be more accurate. There have been a number of known or suspected atheist philosophers, scientists, and political leaders throughout history as well as quite a few freethinkers who remained theists but rejected orthodox religious beliefs. How often, though, do we hear about these things? This is not unlike how the homosexuality of many famous figures is suppressed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mustard_Man op 20-02-2007 15:39:39 ]
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
toch een stuk meer atheist haters dan je denkt taurus en laldaldidida:
Research Finds that Atheists are Most Despised, Most Distrusted Minority
"Every single study that has ever looked at the issue has revealed massive amounts of bigotry and prejudice against atheists in America. The most recent data shows that atheists are more distrusted and despised than any other minority and that an atheist is the least likely person that Americans would vote for in a presidential election. It's not just that atheists are hated, though, but also that atheists seem to represent everything about modernity which Americans dislike or fear.
The most recent study was conducted by the University of Minnesota, which found that atheists ranked lower than "Muslims, recent immigrants, gays and lesbians and other minority groups in 'sharing their vision of American society.' Atheists are also the minority group most Americans are least willing to allow their children to marry." The results from two of the most important questions were: "
de volle tekst en uitkomsten kan je vinden op:
http://atheism.about.com/(...)e/a/AtheitsHated.htm
Research Finds that Atheists are Most Despised, Most Distrusted Minority
"Every single study that has ever looked at the issue has revealed massive amounts of bigotry and prejudice against atheists in America. The most recent data shows that atheists are more distrusted and despised than any other minority and that an atheist is the least likely person that Americans would vote for in a presidential election. It's not just that atheists are hated, though, but also that atheists seem to represent everything about modernity which Americans dislike or fear.
The most recent study was conducted by the University of Minnesota, which found that atheists ranked lower than "Muslims, recent immigrants, gays and lesbians and other minority groups in 'sharing their vision of American society.' Atheists are also the minority group most Americans are least willing to allow their children to marry." The results from two of the most important questions were: "
de volle tekst en uitkomsten kan je vinden op:
http://atheism.about.com/(...)e/a/AtheitsHated.htm
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
En nu even hoe jij persoonlijk in Nederland gediscrimineerd wordt als atheïst?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Gelovigen hebben meer vrijheid als ze een pasfoto nodig hebben voor paspoortquote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:10 schreef Ladidadida het volgende:
En nu even hoe jij persoonlijk in Nederland gediscrimineerd wordt als atheïst?
Maar nogmaals. Waarom zijn er zat mensen die erg lijden. Is god een sadist?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik word inderdaad niet (zover ik weet) gediscrimineerd, alleen lastig gevallen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:10 schreef Ladidadida het volgende:
En nu even hoe jij persoonlijk in Nederland gediscrimineerd wordt als atheïst?
Maar de resultaten van die onderzoeken ondermijnen in ieder geval jullie claims dat gelovigen ook gewoon atheisten respecteren. Misschien die paar in Nederland wel, maar op wereldschaal iig niet.
Bovendien komt de paus altijd op voor Christenen in andere landen, waarom zou ik dan niet mogen wijzen dat atheisten wel degelijk op vele plaatsen in de wereld worden gediscrimineerd?
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Ik geloof best dat er landen zijn waar atheïsten in de minderheid zijn en/of gediscrimineerd worden, maar dat geldt ook voor christenen en voor joden en voor moslims en voor weet ik veel wie. Het is niet alles of niets; niet zwart of wit. Dat het ergens gebeurt, wil niet zeggen dat het overal zo is en wil zeker niet zeggen dat iedereen in een bepaalde categorie dan ook maar hetzelfde denkt/vindt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:33 schreef Mustard_Man het volgende:
Ik word inderdaad niet (zover ik weet) gediscrimineerd, alleen lastig gevallen.
Maar de resultaten van die onderzoeken ondermijnen in ieder geval jullie claims dat gelovigen ook gewoon atheisten respecteren. Misschien die paar in Nederland wel, maar op wereldschaal iig niet.
Bovendien komt de paus altijd op voor Christenen in andere landen, waarom zou ik dan niet mogen wijzen dat atheisten wel degelijk op vele plaatsen in de wereld worden gediscrimineerd?
Tsja, wat wil je horen? Ik zal met een antwoord komen waar jij toch niks mee kunt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:29 schreef Trommeldaris het volgende:
Maar nogmaals. Waarom zijn er zat mensen die erg lijden. Is god een sadist?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Atheisten worden het ergst van alle minderheden gediscrimineerd in Amerika.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:45 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Ik geloof best dat er landen zijn waar atheïsten in de minderheid zijn en/of gediscrimineerd worden, maar dat geldt ook voor christenen en voor joden en voor moslims en voor weet ik veel wie. Het is niet alles of niets; niet zwart of wit. Dat het ergens gebeurt, wil niet zeggen dat het overal zo is en wil zeker niet zeggen dat iedereen in een bepaalde categorie dan ook maar hetzelfde denkt/vindt.
Ja, christenen worden in moslimlanden onderdrukt en andersom. Maar er bestaat geen enkel atheistisch land (volgens mij is alleen Ijsland grotendeels atheistisch) dat gelovigen onderdrukt.
En in alle zwaar gelovige landen worden Atheisten het ergste gediscrimineerd.
maarja, sluit je oogjes maar weer voor de waarheid. ik zal nogmaals zeggen: jij WILT mijn argumenten niet begrijpen. Ik die van jou wel, maar je komt met geen enkele.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
"A 1999 Gallup poll conducted to determine Americans' willingness to tolerate a Jewish president (Joseph Lieberman was the Democratic candidate for Vice President at the time). Here are the percentages of people saying they would refuse to vote for "a generally well-qualified person for president" on the basis of some characteristic; in parenthesis are the figures for earlier years:"
Catholic: 4% (1937: 30%)
Black: 5% (1958: 63%, 1987: 21%)
Jewish: 6% (1937: 47%)
Baptist: 6%
Woman: 8%
Mormon: 17%
Muslim: 38%
Gay: 37% (1978: 74%)
Atheist: 48%
dat is toch gewoon debiel.
Catholic: 4% (1937: 30%)
Black: 5% (1958: 63%, 1987: 21%)
Jewish: 6% (1937: 47%)
Baptist: 6%
Woman: 8%
Mormon: 17%
Muslim: 38%
Gay: 37% (1978: 74%)
Atheist: 48%
dat is toch gewoon debiel.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
We wonen niet in Amerika, dus daar hoef jij niet om te huilen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:51 schreef Mustard_Man het volgende:
Atheisten worden het ergst van alle minderheden gediscrimineerd in Amerika.
Nee? Misschien voel ik me in NL wel onderdrukt Abortuswetgeving, homo-huwelijken, een idioot drugsbeleid, al die topics die mij beschuldigen van kortzichtigheid en onnozelheid.. Ik kan er niet meer tegen!!quote:Ja, christenen worden in moslimlanden onderdrukt en andersom. Maar er bestaat geen enkel atheistisch land (volgens mij is alleen Ijsland grotendeels atheistisch) dat gelovigen onderdrukt.
Abortuswetgeving, homo-huwelijken, een idioot drugsbeleid, al die topics die mij beschuldigen van kortzichtigheid en onnozelheid.. Ik kan er niet meer tegen!! Jij in mijn ogen ook niet. En dat roep ik al vanaf pagina 1, maar daar ben je niet echt tevreden mee volgens mij. Nogmaals: discussie is niet mogelijk, daarvoor staan gelovigen en niet-gelovigen veel te ver van elkaar af. We zitten nou eenmaal met elkaar opgescheept, dus een beetje geven en een beetje nemen en niet meer zo huilie doen.quote:maarja, sluit je oogjes maar weer voor de waarheid. ik zal nogmaals zeggen: jij WILT mijn argumenten niet begrijpen. Ik die van jou wel, maar je komt met geen enkele.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Dat zeg je alleen maar omdat je de discussie niet kunt winnenquote:Op dinsdag 20 februari 2007 13:08 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Dat roep ik dus al vanaf het begin: wat voor jou als bewijs geldt, is voor mij kant en klare onzin en andersom zul jij dingen die ik aandraag nooit kunnen aanvaarden. Daarmee bedoel ik dus dat discussieren gewoon niet mogelijk is; jij doet het met compleet andere regels en vanuit een compleet andere denkwereld dan ik.
Jij ook niet, en dat simpel omdat je niet vanuit een zelfde beginsel discussiert. Simpel voorbeeld: die 'bewijzen' die steeds gevraagd worden. Heb ik niet, het is een geloof. En ik geloof niet in 'bewijzen' die aangedragen worden. Dan is het toch bij voorbaat al onbegonnen werk?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:03 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Dat zeg je alleen maar omdat je de discussie niet kunt winnen
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Dat is discussieren met een gelovige inderdaad jaquote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:06 schreef Ladidadida het volgende:
Dan is het toch bij voorbaat al onbegonnen werk?
Een discussie tussen een gelovige en een niet-gelovige over aan geloof gerelateerde onderwerpen ja.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:09 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Dat is discussieren met een gelovige inderdaad ja
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Soms vragen ze me dat letterlijk Ik zeg meestal dan gewoon dat ik niet geloofquote:Op dinsdag 20 februari 2007 09:55 schreef Taurus het volgende:
[..]
Wanneer, in welke omstandigheden, moet jij zeggen dat je een 'atheist' bent? En als je wil dat ze niet zo kijken dan laat je 't toch lekker weg, dat je overtuigd 'atheist' bent? Hoevaak denk je dat het voor komt dat je raar aangekeken wordt als je zegt dat je protestants of katholiek bent? Heb je de reacties in dit topic wel 's doorgenomen? Zegt genoeg.
Heb de reacties in het topic trouwens (nog) niet doorgenomen..
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
zucht... ik krijg een beetje een punthoofd van sommige gelovigen
mijn vriend heeft ruzie met zijn vader gehad over het feit dat ik niet mee wil naar hun kerk.
ik ben katholiek opgevoed, maar doe daar niks meer mee, mijn vriend is baptistisch opgevoed, en doet daar niks meer mee, maar gaat weleens mee naar de kerk om zijn vader te vriend te houden.
Nu wil zijn vader dat ik ook mee naar de kerk ga... dacht het niet!
mijn vriend heeft ruzie met zijn vader gehad over het feit dat ik niet mee wil naar hun kerk.
ik ben katholiek opgevoed, maar doe daar niks meer mee, mijn vriend is baptistisch opgevoed, en doet daar niks meer mee, maar gaat weleens mee naar de kerk om zijn vader te vriend te houden.
Nu wil zijn vader dat ik ook mee naar de kerk ga... dacht het niet!
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
nou nou, en dan zeggen sommige mensen dat gelovigen tenminste goede normen en waarden hebben.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:56 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
We wonen niet in Amerika, dus daar hoef jij niet om te huilen.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Tsja, wanneer ga je leren dat niet alle gelovigen hetzelfde zijn?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:23 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
nou nou, en dan zeggen sommige mensen dat gelovigen tenminste goede normen en waarden hebben.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
volgens mij gaan ze er anders allemaal van uit dat zij goed zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:26 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Tsja, wanneer ga je leren dat niet alle gelovigen hetzelfde zijn?
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Je neemt liever dingen aan die lang geleden verzonnen zijn, dan dingen die door onderzoek bewezen zijn? ...quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:06 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Jij ook niet, en dat simpel omdat je niet vanuit een zelfde beginsel discussiert. Simpel voorbeeld: die 'bewijzen' die steeds gevraagd worden. Heb ik niet, het is een geloof. En ik geloof niet in 'bewijzen' die aangedragen worden. Dan is het toch bij voorbaat al onbegonnen werk?
achja, lalallaladildo. Je mag wel stoppen met reageren aangezien je toch weigert te argumenteren.
dan discussieer ik liever door met Taurus
dan discussieer ik liever door met Taurus
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Na het lezen van die stukjes uit Amerika was ik toch wel verbaast. Wist niet dat het zo erg was.
Maar ben nogsteeds trots dat ik mijn eigen mening heb en daar ook bij blijf. Wat anderen ook mogen vinden.
Maar ben nogsteeds trots dat ik mijn eigen mening heb en daar ook bij blijf. Wat anderen ook mogen vinden.
Dat zeg ik dus de hele tijd: wat voor mij waarheid is, is voor jullie nonsense, en datzelfde geldt andersom.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:28 schreef Faxie het volgende:
Je neemt liever dingen aan die lang geleden verzonnen zijn, dan dingen die door onderzoek bewezen zijn? ...
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Maar het slaat nergens op om dat als waarheid aan te nemen, omdat het geen enkele feitelijke onderbouwing heeft ....
Zo bekijk ik het inderdaad ook. Ik ga niet geloven in iets, waar geen bewijs van is en wat vroeger "bedacht" is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:28 schreef Faxie het volgende:
[..]
Je neemt liever dingen aan die lang geleden verzonnen zijn, dan dingen die door onderzoek bewezen zijn? ...
Wat wisten die mensen toen nou? Veel minder dan nu. Jezus zal best bestaan hebben, maar je weet hoe het gaat.. een verhaaltje wordt steeds groten gemaakt. Daarom vind ik de bijbel ook onzin en snap ik mensen niet die alles letterlijk aannemen dat erin staat. Dat mensen in een god of hemel geloven, kan ik nog wel begrijpen. Zou het zelf alleen niet doen.
Ja, maar ik (en met mij vele duizende andere christenen, maar ik zal alleen voor mezelf spreken) heb genoeg 'bewijs' voor mezelf dat God waarheid en realiteit is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:34 schreef Faxie het volgende:
Maar het slaat nergens op om dat als waarheid aan te nemen, omdat het geen enkele feitelijke onderbouwing heeft ....
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Okee, dan even inhoudelijk reageren: het verhaal van Jezus is grotendeels geschreven door die mensen die dat direct en persoonlijk hebben meegemaakt. Dus niet verteld van generatie op generatie, maar door de betrokkenen zelf.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:35 schreef -Strawberry- het volgende:
Veel minder dan nu. Jezus zal best bestaan hebben, maar je weet hoe het gaat.. een verhaaltje wordt steeds groten gemaakt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
geloof je ook nog dat de zon om de aarde draait?
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
als je bewijs hebt, waarom typ je het dan tussen quotes?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:36 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Ja, maar ik (en met mij vele duizende andere christenen, maar ik zal alleen voor mezelf spreken) heb genoeg 'bewijs' voor mezelf dat God waarheid en realiteit is.
omdat het niet tastbaar is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:45 schreef Pakspul het volgende:
[..]
als je bewijs hebt, waarom typ je het dan tussen quotes?
Het liefst "Ja, hij is een sadist" of "Nee, dat is hij niet"quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:45 schreef Ladidadida het volgende:
Tsja, wat wil je horen? Ik zal met een antwoord komen waar jij toch niks mee kunt.
Het is redelijk simpel
Hij creeert ons, en laat ons lijden -> Sadist
Hij creeert ons, en zorgt dat wij het goed hebben -> Goede God
Hij creeert ons niet, dus kan ons niet laten lijden -> Merken we niets van, we zijn er immers niet
Hij creeert ons niet, dus kan niet zorgen dat wij het goed hebben -> Merken we niets van, we zijn er immers niet
Zo simpel is het gewoon, niet dat zijn wegen ondoorgrondelijk zijn of whatever.
Of koop jij ook een huisdier om hem dan met een hamer te bewerken?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
God says do what you wish, but make the wrong choice and you will be tortured for eternity in hell. That, sir, is not free will. It would be akin to a man telling his girlfriend, 'Do what you wish, but if you choose to leave me, I will track you down and blow your brains out.' When a man says this we call him a psychopath and cry out for his imprisonment/execution. When a god says the same, we call him loving and build churches in his honor.
-Chuck Easttom
I see only with deep regret that God punishes so many of His children for their numerous stupidities, for which only He Himself can be held responsible; in my opinion, only His nonexistence could excuse Him.
-Albert Einstein, Letter to Edgar Meyer (2 January 1915)
-Chuck Easttom
I see only with deep regret that God punishes so many of His children for their numerous stupidities, for which only He Himself can be held responsible; in my opinion, only His nonexistence could excuse Him.
-Albert Einstein, Letter to Edgar Meyer (2 January 1915)
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Precies. Ik moet dan altijd denken aan het stukje van Hans Teeuwen over geloof.. "Het is een gevoel! Het is een gevoel!"quote:
En dat is precies wat het is, en daar kunnen jullie niks mee.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Van de huidige jeugd is gok ik 70% atheist, vooral als je hier op fok! rondkijkt, veel redelijk hoogopgeleide jongeren en zeer veel atheisten, dat zegt wel wat
Hoe meer hoe beter
Hoe meer hoe beter
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dan ga ik voor 'Nee, dat is Hij niet'quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:52 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Het liefst "Ja, hij is een sadist" of "Nee, dat is hij niet"
Het is redelijk simpel
Hij creeert ons, en laat ons lijden -> Sadist
Hij creeert ons, en zorgt dat wij het goed hebben -> Goede God
Hij creeert ons niet, dus kan ons niet laten lijden -> Merken we niets van, we zijn er immers niet
Hij creeert ons niet, dus kan niet zorgen dat wij het goed hebben -> Merken we niets van, we zijn er immers niet
Zo simpel is het gewoon, niet dat zijn wegen ondoorgrondelijk zijn of whatever.
Of koop jij ook een huisdier om hem dan met een hamer te bewerken?
En om daar verder op in te moeten gaan zal ik weer hele lange verhalen moeten gaan houden over God = liefde, heeft ons vrije wil gegeven, wij kiezen tegen Hem, Hij biedt ons een weg terug, blabla, maar dat wil je toch niet horen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Nouja, 't is wel vrije wil natuurlijk, maar uit praktische overwegingen zijn de keuzes nogal beperkt
't Is voor of tegen, simple as thatquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:00 schreef Faxie het volgende:
Nouja, 't is wel vrije wil natuurlijk, maar uit praktische overwegingen zijn de keuzes nogal beperkt
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Ik denk dat ik maar mezelf ga benoemen als paus van de duivel.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
De Basis van elke religie is mooi. Leef in vrede met je naaste. Jammer genoeg lukt dat bij de meeste religies niet. En in het verleden en heden heeft dat gezorgd voor Oorlogen, Dood en Leed.
Alleen het boeddisme heeft me aangesproken, de rest vind ik zo, hoe zeg je het, labiel overkomen.
Alleen het boeddisme heeft me aangesproken, de rest vind ik zo, hoe zeg je het, labiel overkomen.
A king in the making, and the throne is for the taking
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
Wat me wel opvalt is dat jullie allemaal alle gelovigen over 1 kam scheren..
Je wil toch ook niet vergeleken worden met ieder mens die niet gelooft. Elke gelovige is anders, er zijn zoveel verschillende soorten geloven..
Je wil toch ook niet vergeleken worden met ieder mens die niet gelooft. Elke gelovige is anders, er zijn zoveel verschillende soorten geloven..
Als jij zelf lief bent voor je naaste en jezelf, en in vrede leef met alles en iedereen, dan komt het denk ik wel goed met mij. Kan me niet voorstellen dat er iemand in het hiernamaals bij de hemelpoort oid staat die mij dan kan wegsturen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:02 schreef Triptamine het volgende:
De Basis van elke religie is mooi. Leef in vrede met je naaste. Jammer genoeg lukt dat bij de meeste religies niet. En in het verleden en heden heeft dat gezorgd voor Oorlogen, Dood en Leed.
Alleen het boeddisme heeft me aangesproken, de rest vind ik zo, hoe zeg je het, labiel overkomen.
You people don't understand. I'm not locked in here with you, you're locked in here with me!
Ok. Dan kom ik op mijn volgende punt: misschien hadden mensen vroeger niet overal verklaringen voor en dachten daarom dat hij een zoon van god was, omdat hij in die tijd dingen kon die niemand anders kon. Met andere woorden, het verhaal is alsnog niet erg betrouwbaar. Dat hij is opgehangen, natuurlijk geloof ik dat. Dat hij een goed persoon is geweest, dat neem ik zo aan. Maar dat hij uit de dood opstond en de zoon van god is (wat het ook was precies), gaat me iets te ver om zomaar aan te nemen aan de hand van een verhaal van lang geleden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:38 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Okee, dan even inhoudelijk reageren: het verhaal van Jezus is grotendeels geschreven door die mensen die dat direct en persoonlijk hebben meegemaakt. Dus niet verteld van generatie op generatie, maar door de betrokkenen zelf.
Ik heb het over iedereen die in de bijbel gelooft of in een ander boek waarin staat dat ongelovigen zullen branden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:11 schreef liefheersbeestje het volgende:
Wat me wel opvalt is dat jullie allemaal alle gelovigen over 1 kam scheren..
Je wil toch ook niet vergeleken worden met ieder mens die niet gelooft. Elke gelovige is anders, er zijn zoveel verschillende soorten geloven..
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
Dan kan het netzogoed je verbeelding zijn of iets dat je wilt of indenkt dat er is.quote:
Als je dat maar lang genoeg gelooft.. houvast..
True. Maar daarom geloven Christenen nog wel in de bijbel en daar gaat het hier nu wel om.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:11 schreef liefheersbeestje het volgende:
Wat me wel opvalt is dat jullie allemaal alle gelovigen over 1 kam scheren..
Je wil toch ook niet vergeleken worden met ieder mens die niet gelooft. Elke gelovige is anders, er zijn zoveel verschillende soorten geloven..
Waarom zou je het hele verhaal geloven op het belangrijkste na, en dat terwijl het geschreven is door dezelfde personen, en duizenden jaren daarvoor al voorspeld werd dat het zou gaan gebeuren op deze manier?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:13 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar dat hij uit de dood opstond en de zoon van god is (wat het ook was precies), gaat me iets te ver om zomaar aan te nemen aan de hand van een verhaal van lang geleden.
edit: het gaat ook niet om 'een' verhaal, maar om meerdere verhalen verteld door verschillende personen over een periode van meer dan duizenden jaren.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Als elke gelovige goed zou geloven in zijn boek zouden er veel minder problemen zijnquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:19 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
True. Maar daarom geloven Christenen nog wel in de bijbel en daar gaat het hier nu wel om.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Nee, het ging er om dat Christenen zogenaamd geen respect hebben voor anderen omdat die toch maar 'eeuwig zullen branden in de hel'. Ja, er zijn Christenen die daarom geen respect voor niet-gelovigen hebben. Maar er zijn ook zeker Christenen die dat wèl hebben.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:19 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
True. Maar daarom geloven Christenen nog wel in de bijbel en daar gaat het hier nu wel om.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Dat eeuwig branden in hel is gewoon verkoops argument en aangezien mensen vroeg zwaar bijgelovig waren werkte het erg goed.
Dat is helemaal niet het belangrijkste, sowieso is de dood van jezus het hele onbelangrijkste van dat hele verhaal. De dingen die hij zei (of hij nou echt bestond of niet) waren 100x belangrijker dan zijn dood, als mensen zich nou daar eens op zouden concentreren ipv lijden van jezus en zonden bij God e.d. Zou het allemaal veel beter zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:20 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Waarom zou je het hele verhaal geloven op het belangrijkste na, en dat terwijl het geschreven is door dezelfde personen, en duizenden jaren daarvoor al voorspeld werd dat het zou gaan gebeuren op deze manier?
Daarom heb ik ook zo'n hekel aan mijn basisschool, het enige wat we te horen kregen waren die kutsprookjes uit de bijbel en nooit de echte gedachte
Gelukkig hoef ik niet in god te geloven om normaal te doen
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Omdat hetgeen wat jij het belangrijkste vindt, nogal fantasierijk is en het is niet iets dat je vaak ziet.. of wat ik ooit gezien heb. Dus wat mensen vroeger "gezien" hebben, kunnen ze dan wel zo mooi brengen maar dat ga ik niet zonder bewijs of wat dan ook aannemen. Er zijn ook mensen die geesten zien, maar dan ga ik dat toch ook niet voor waar aannemen? Dus die bijbel zegt mij niet veel, gewoon een aantal verhalen die ze vroeger hebben opgeschreven.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:20 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Waarom zou je het hele verhaal geloven op het belangrijkste na, en dat terwijl het geschreven is door dezelfde personen, en duizenden jaren daarvoor al voorspeld werd dat het zou gaan gebeuren op deze manier?
je houdt niet rekening dus met de hoeveelheid oorlogen voorheen in de geschiedenis die "gods wil" uitvoerden?quote:Op zondag 18 februari 2007 17:47 schreef Overlast het volgende:
[..]
TYRANT DEATHS
Mao 40Million
Hitler 34M
Stalin 20M
De grootste massamoordenaars waren gewoon atheisten hoor
De enige reden waarom Jezus op aarde kwam, was om te sterven voor ons. Zijn dood en opstanding zijn dus wel degelijk het belangrijkste aan het verhaal. Daarnaast heeft Hij ons inderdaad ook laten zien hoe Hij wil dat wij leven, maar het verhaal draait om Zijn dood en opstanding.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:22 schreef Agiath het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet het belangrijkste, sowieso is de dood van jezus het hele onbelangrijkste van dat hele verhaal. De dingen die hij zei (of hij nou echt bestond of niet) waren 100x belangrijker dan zijn dood, als mensen zich nou daar eens op zouden concentreren ipv lijden van jezus en zonden bij God e.d. Zou het allemaal veel beter zijn.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Ja, verhalen over een periode van duizenden jaren die allemaal precies op elkaar aansluiten, geschreven door verschillende mensen en dat zou dan niet kloppen? Volgens mij is dat ook totaal onlogisch..quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:23 schreef -Strawberry- het volgende:
Dus die bijbel zegt mij niet veel, gewoon een aantal verhalen die ze vroeger hebben opgeschreven.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
En waarom herschrijven mensen tot op de dag van vandaag nog steeds de bijbel dan?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:26 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Ja, verhalen over een periode van duizenden jaren die allemaal precies op elkaar aansluiten, geschreven door verschillende mensen en dat zou dan niet kloppen? Volgens mij is dat ook totaal onlogisch..
In alle Bijbels staat praktisch hetzelfde, maar in de één moderner/makkelijker beschreven dan in de andere. Doet verder niks af aan de inhoud van de verhalen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:28 schreef Pakspul het volgende:
[..]
En waarom herschrijven mensen tot op de dag van vandaag nog steeds de bijbel dan?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Wat ik mij nu afvraag.. je zegt "De enige reden waarom Jezus op aarde kwam, was om te sterven voor ons. " alsof je er zelf bij was en het aan hem hebt gevraagt. Maar het is geen feit, het is wat mensen vroeger in de bijbel hebben geschreven en rond vertelden. Misschien offerde hij zich wel op, omdat hij zijn mening behield en andere dingen ondanks hij afwist van de tegenstanders. En toen hebben anderen er iets groters van gemaakt dan het in eerste instantie was. Naja dit is misschien geen goede theory, maar het gaat erom dat je hele argument nu niet meer opgaat want als jezus echt zo'n goed persoon was.. had hij beter daar kunnen blijven om mensen te helpen. En HIJ heeft jullie laten zien hoe jullie moeten leven? Hoe dan? Heb je contact met hem en fluisterd hij het in je oor? Zou wel makkelijk zijn als je contact had met hem, want dan zou het bewijzen van zijn bestaan niet zo moeilijk moeten zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:24 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
De enige reden waarom Jezus op aarde kwam, was om te sterven voor ons. Zijn dood en opstanding zijn dus wel degelijk het belangrijkste aan het verhaal. Daarnaast heeft Hij ons inderdaad ook laten zien hoe Hij wil dat wij leven, maar het verhaal draait om Zijn dood en opstanding.
Ik vind Jezus zijn woorden velen malen belangrijker, aangezien als mensen die nou eens zouden opvolgen (in elk geval een paar) hadden we nu in een heel andere wereld geleefd. Maar nee.. dat iemand dood gaat en ons verlaat, omdat hij daarvoor koos en WILDE sterven voor ons, dat is inderdaad erg aardig van hem en belangrijk.. In mijn ogen totaal niet, heldhaftig misschien, maar opofferingen komen wel vaker voor.
Ligt eraan.. hebben die mensen niet daarvoor gewoon die verhalen gelezen en daar een leuk vervolg op bedacht?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:26 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Ja, verhalen over een periode van duizenden jaren die allemaal precies op elkaar aansluiten, geschreven door verschillende mensen en dat zou dan niet kloppen? Volgens mij is dat ook totaal onlogisch..
En hoe weet je zo zeker dat het echt verschillende mensen waren?? Is daar bewijs voor? Kan er ook naast zitten hoor, tis niet dat ik er zoveel vanaf weet/wil weten.
Kijk en dat zijn dus weer dingen die ik niet weet.. helaas.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:28 schreef Pakspul het volgende:
[..]
En waarom herschrijven mensen tot op de dag van vandaag nog steeds de bijbel dan?
In hoeverre ken jij de Bijbel? Want misschien moet je die echt eens gaan lezen voor je er uitspraken over doet. Jezus wilde helemaal niet sterven; niemand gaat vrijwillig zo'n gruwelijke dood tegemoet als Hij deed. Jezus heeft er niet zelf voor gekozen, Hij werd door God gestuurd uit liefde voor ons.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:32 schreef -Strawberry- het volgende:
Wat ik mij nu afvraag.. je zegt "De enige reden waarom Jezus op aarde kwam, was om te sterven voor ons. " alsof je er zelf bij was en het aan hem hebt gevraagt. Maar het is geen feit, het is wat mensen vroeger in de bijbel hebben geschreven en rond vertelden. Misschien offerde hij zich wel op, omdat hij zijn mening behield en andere dingen ondanks hij afwist van de tegenstanders. En toen hebben anderen er iets groters van gemaakt dan het in eerste instantie was. Naja dit is misschien geen goede theory, maar het gaat erom dat je hele argument nu niet meer opgaat want als jezus echt zo'n goed persoon was.. had hij beter daar kunnen blijven om mensen te helpen. En HIJ heeft jullie laten zien hoe jullie moeten leven? Hoe dan? Heb je contact met hem en fluisterd hij het in je oor? Zou wel makkelijk zijn als je contact had met hem, want dan zou het bewijzen van zijn bestaan niet zo moeilijk moeten zijn.
Ik vind Jezus zijn woorden velen malen belangrijker, aangezien als mensen die nou eens zouden opvolgen (in elk geval een paar) hadden we nu in een heel andere wereld geleefd. Maar nee.. dat iemand dood gaat en ons verlaat, omdat hij daarvoor koos en WILDE sterven voor ons, dat is inderdaad erg aardig van hem en belangrijk.. In mijn ogen totaal niet, heldhaftig misschien, maar opofferingen komen wel vaker voor.
Ik was er zelf niet bij nee, maar ik geloof wat er in de Bijbel staat en voor mij zijn dat feiten. Daarnaast is het niet zo dat die mensen vroeger wat 'in de Bijbel hebben geschreven'. Ze hebben het opgeschreven en het is later in de bundel die wij nu Bijbel noemen, terecht gekomen.
Jezus heeft 33 jaar lang laten zien hoe Hij wil dat wij leven; lang genoeg lijkt me. Ook na Zijn dood en opstanding is hij nog een poosje op aarde geweest en heeft daar laten zien (en laat nu via de Bijbel nog steeds zien) hoe wij moeten leven.
Jezus woorden zijn absoluut belangrijk, maar het is een soort oorzaak-gevolg idee: als je niet gelooft dat Hij de dood in is gegaan en weer is opgestaan, heb je ook geen reden om je aan Zijn regels te houden. Pas als je door hebt hoe groot hetgeen is Hij gedaan heeft, dan pas kun je Zijn voorbeeld gaan volgen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Of ik het wel of niet wil horen gaat het niet om.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:59 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Dan ga ik voor 'Nee, dat is Hij niet'
En om daar verder op in te moeten gaan zal ik weer hele lange verhalen moeten gaan houden over God = liefde, heeft ons vrije wil gegeven, wij kiezen tegen Hem, Hij biedt ons een weg terug, blabla, maar dat wil je toch niet horen.
Allemaal leuk en aardig dat hij ons een vrije wil heeft gegeven, maar als hij toch wil dat we luisteren had ie ons dat beter niet kunnen geven.
Als Hij ons gecreeert heeft om te kijken of we luistern naar hem, en als dat niet het geval is ons te verdoemen, dan is het gewoon een sadist. Dat is duidelijk.
Gelovigen doen wel alsof god zo geweldig aardig is. Maar waarom zou Hij ons gemaakt hebben om ons te laten lijden? Wat is dat voor een prutsgod?
Ow guttegut, we mogen kiezen, wat een sympathieke gozer. Klinkt in mijn ogen meer als een psychopaat, mensen maken zodat ze naar je kunnen luisteren. Het is niet meer dan een experiment.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Grote gedeeltes zijn dus door verschillende mensen en ook op verschillende plaatsen op de wereld geschreven, en wel rond dezelfde jaartallen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:35 schreef -Strawberry- het volgende:
Ligt eraan.. hebben die mensen niet daarvoor gewoon die verhalen gelezen en daar een leuk vervolg op bedacht?
Dat het in de Bijbel staat, is genoeg voor mij.quote:En hoe weet je zo zeker dat het echt verschillende mensen waren?? Is daar bewijs voor? .
Ja, noem me kortzichtig.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Bullshit, dat is hetzelfde als zeggen dat je voor geweld bent omdat je niet geloofd dat Gandhi weer rondloopt in Amsterdamquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:40 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
In hoeverre ken jij de Bijbel? Want misschien moet je die echt eens gaan lezen voor je er uitspraken over doet. Jezus wilde helemaal niet sterven; niemand gaat vrijwillig zo'n gruwelijke dood tegemoet als Hij deed. Jezus heeft er niet zelf voor gekozen, Hij werd door God gestuurd uit liefde voor ons.
Ik was er zelf niet bij nee, maar ik geloof wat er in de Bijbel staat en voor mij zijn dat feiten. Daarnaast is het niet zo dat die mensen vroeger wat 'in de Bijbel hebben geschreven'. Ze hebben het opgeschreven en het is later in de bundel die wij nu Bijbel noemen, terecht gekomen.
Jezus heeft 33 jaar lang laten zien hoe Hij wil dat wij leven; lang genoeg lijkt me. Ook na Zijn dood en opstanding is hij nog een poosje op aarde geweest en heeft daar laten zien (en laat nu via de Bijbel nog steeds zien) hoe wij moeten leven.
Jezus woorden zijn absoluut belangrijk, maar het is een soort oorzaak-gevolg idee: als je niet gelooft dat Hij de dood in is gegaan en weer is opgestaan, heb je ook geen reden om je aan Zijn regels te houden. Pas als je door hebt hoe groot hetgeen is Hij gedaan heeft, dan pas kun je Zijn voorbeeld gaan volgen.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dus omdat ik niet geloof in de wederopstanding van jezus mag ik me niet houden aan zijn woorden? Zie je zelf niet nogal krom is?
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Als het al voorspelt was en als jij zegt dat hij moest sterven voor ons, waarom wist hij dat dan niet en jij wel? Want zoals je zelf al zegt, niemand wil zo'n dood tegemoet gaan. Hij had het kunnen voorkomen. God is dan trouwens ook niet echt aardig voor zijn zoon, als hij zijn zo'n naar zo'n noodlot stuurt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:40 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
In hoeverre ken jij de Bijbel? Want misschien moet je die echt eens gaan lezen voor je er uitspraken over doet. Jezus wilde helemaal niet sterven; niemand gaat vrijwillig zo'n gruwelijke dood tegemoet als Hij deed. Jezus heeft er niet zelf voor gekozen, Hij werd door God gestuurd uit liefde voor ons.
quote:Ik was er zelf niet bij nee, maar ik geloof wat er in de Bijbel staat en voor mij zijn dat feiten.
Daar is dus het grote verschil tussen ons. Jij ziet het als feiten, terwijl je er zelf nooit bij was en er geen beelden of wat dan ook van zijn. Alleen verhalen die vroeger zijn opgeschreven. Dat had iedereen kunnen doen. En zelfs als diegene het echt zo beleefd heeft, hoeft dat nog niet betrouwbaar te zijn.. dat kan andere oorzaken hebben.
Natuurlijk hebben ze het niet meteen in de bijbel geschreven, maar dat maakt niets uit. Het kan nogsteeds verzonnen zijn of als verklaring bedacht zijn geweest, toen ze er nog geen betere voor haddenquote:Daarnaast is het niet zo dat die mensen vroeger wat 'in de Bijbel hebben geschreven'. Ze hebben het opgeschreven en het is later in de bundel die wij nu Bijbel noemen, terecht gekomen.
Jezus heeft 33 jaar lang laten zien hoe Hij wil dat wij leven; lang genoeg lijkt me. Ook na Zijn dood en opstanding is hij nog een poosje op aarde geweest en heeft daar laten zien (en laat nu via de Bijbel nog steeds zien) hoe wij moeten leven.
Misschien heb je daar wel gelijk in, maar vroeger was er nog niet zoiets als de bijbel waarin alles geschreven stond. Toch kreeg Jezus aanhangers en mensen die hem wilden volgen. Zelfs voordat die dingen gebeurd waren. Dus het had ook mogelijk kunnen zijn zonder die dood en opstand. Dus lijkt het mij in dat opzicht niet heel erg belangrijk. In elk geval nog minder belangrijk dan zijn woorden en daden, die hem toen populair maakten.quote:Jezus woorden zijn absoluut belangrijk, maar het is een soort oorzaak-gevolg idee: als je niet gelooft dat Hij de dood in is gegaan en weer is opgestaan, heb je ook geen reden om je aan Zijn regels te houden. Pas als je door hebt hoe groot hetgeen is Hij gedaan heeft, dan pas kun je Zijn voorbeeld gaan volgen.
Zo is het inderdaad hoe het lijkt, alleen gelovigen zien dat toch niet..quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:40 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Of ik het wel of niet wil horen gaat het niet om.
Allemaal leuk en aardig dat hij ons een vrije wil heeft gegeven, maar als hij toch wil dat we luisteren had ie ons dat beter niet kunnen geven.
Als Hij ons gecreeert heeft om te kijken of we luistern naar hem, en als dat niet het geval is ons te verdoemen, dan is het gewoon een sadist. Dat is duidelijk.
Gelovigen doen wel alsof god zo geweldig aardig is. Maar waarom zou Hij ons gemaakt hebben om ons te laten lijden? Wat is dat voor een prutsgod?
Ow guttegut, we mogen kiezen, wat een sympathieke gozer. Klinkt in mijn ogen meer als een psychopaat, mensen maken zodat ze naar je kunnen luisteren. Het is niet meer dan een experiment.
Als ze ongelovig waren opgevoed en zelf mochten kiezen, denk ik dat er veel meer mensen waren die het hiermee eens zijn. DAN is het pas vrije wil en geen brainwashing door ouders of whatever.
Warning, christenpraat coming.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:40 schreef Trommeldaris het volgende:
Allemaal leuk en aardig dat hij ons een vrije wil heeft gegeven, maar als hij toch wil dat we luisteren had ie ons dat beter niet kunnen geven.
Als Hij ons gecreeert heeft om te kijken of we luistern naar hem, en als dat niet het geval is ons te verdoemen, dan is het gewoon een sadist. Dat is duidelijk.
God is liefde, God heeft ons gemaakt omdat Hij van ons houdt. Ondanks dat wij zo'n beetje elke dag alles doen wat Hij verbiedt. Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet, is liefde pas oprecht als het van 2 kanten komt: iemand houdt van jou en jij houdt van die iemand en pas dan kun je spreken van echte liefde. God heeft ons een vrije wil gegeven omdat Hij wil dat wij alleen voor Hem gaan als we daar ook echt voor kunnen kiezen. Het gaat niet om 'kijken of we wel luisteren', het gaat erom dat we eigenlijk elke dag (doordat we onze rug naar Hem toekeren) zondig zijn en in principe (als je de oud testamentische regels erbij houdt) het verdienen om te sterven. God is zo genadig om, als je alleen maar vóór Hem kiest en gelooft in Jezus, al die zonde te vergeten. En dat is waar die vrije wil voor is. Kies je daar niet voor? Prima, maar dan heb je bewust tegen God gekozen en ben je Zijn 'probleem' niet meer, om het even bot te zeggen.
De mens heeft het zelf verprutst, maar dat mag je zelf gaan lezen in Genesis hoor..quote:Gelovigen doen wel alsof god zo geweldig aardig is. Maar waarom zou Hij ons gemaakt hebben om ons te laten lijden? Wat is dat voor een prutsgod?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Maar het is toch maar op één plek in de wereld gebeurd? Of zit ik er nu naast..quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:43 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Grote gedeeltes zijn dus door verschillende mensen en ook op verschillende plaatsen op de wereld geschreven, en wel rond dezelfde jaartallen.
Dat het in de Bijbel staat, is genoeg voor mij.
Ja, noem me kortzichtig.
Hoe kunnen die mensen het dan allemaal van verschillende plaatsen beleefd hebben?
Dat lijkt me nog meer onwaarnemelijker..
In elk geval denk ik als je ongelovig was opgegroeid en zelf je mening moest vormen over het wel of niet geloven, je niet zomaar zou aannemen wat er in de bijbel staat
Hoe kun jij je houden aan Zijn woorden als het nummer 1 gebod is: "Heb God lief boven alles"?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:49 schreef Agiath het volgende:
Dus omdat ik niet geloof in de wederopstanding van jezus mag ik me niet houden aan zijn woorden? Zie je zelf niet nogal krom is?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Wheheh 'zijn' met een hoofdletterquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:55 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Hoe kun jij je houden aan Zijn woorden als het nummer 1 gebod is: "Heb God lief boven alles"?
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
De discipelen hebben in de tijd dat Jezus tussen opstanding en hemelvaart nog op aarde was, de opdracht gekregen om het evangelie te verkondigen overal ter wereld. Op de reizen die zij, veelal apart van elkaar, hebben gemaakt, hebben zijn hun bijbelboeken geschreven.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:54 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar het is toch maar op één plek in de wereld gebeurd? Of zit ik er nu naast..
Hoe kunnen die mensen het dan allemaal van verschillende plaatsen beleefd hebben?
Dat lijkt me nog meer onwaarnemelijker..
Wie zegt dat ik niet ongelovig ben opgevoed?quote:In elk geval denk ik als je ongelovig was opgegroeid en zelf je mening moest vormen over het wel of niet geloven, je niet zomaar zou aannemen wat er in de bijbel staat
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Maar met alles wat er tegenover staat, dwingt hij je zowat wel om te luisteren. Het is niet echt een keuze die je hebt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:53 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Warning, christenpraat coming.
God is liefde, God heeft ons gemaakt omdat Hij van ons houdt. Ondanks dat wij zo'n beetje elke dag alles doen wat Hij verbiedt. Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet, is liefde pas oprecht als het van 2 kanten komt: iemand houdt van jou en jij houdt van die iemand en pas dan kun je spreken van echte liefde. God heeft ons een vrije wil gegeven omdat Hij wil dat wij alleen voor Hem gaan als we daar ook echt voor kunnen kiezen. Het gaat niet om 'kijken of we wel luisteren', het gaat erom dat we eigenlijk elke dag (doordat we onze rug naar Hem toekeren) zondig zijn en in principe (als je de oud testamentische regels erbij houdt) het verdienen om te sterven. God is zo genadig om, als je alleen maar vóór Hem kiest en gelooft in Jezus, al die zonde te vergeten. En dat is waar die vrije wil voor is. Kies je daar niet voor? Prima, maar dan heb je bewust tegen God gekozen en ben je Zijn 'probleem' niet meer, om het even bot te zeggen.
Ik ben erg blij met mijn leven, maar zou nooit god kunnen zien als diegene die mij het heeft gegeven. Dat zijn mijn ouders. En als het bij hem nooit begonnen was, had ik nu niet bestaan en had het ook niet uitgemaakt. Dan weet je niet anders. Als god sowieso al van ons houdt, waarom merken zoveel mensen daar niets van. Hoe weet jij dat hij van je houdt? Als hij dat echt deed.. waarom mag je dat nu niet alvast naar de hemel toe i.p.v. hier op aarde lijden zoals sommige mensen echt doen? Misschien nogal simpel gezegt door me.. maar zo zie ik het dan.
Hij heeft wel een groot ego trouwens.. sorry maar dat alleen mensen die voor hem kiezen in het huidige leven het verdienen om naar de hemel te gaan.
Dat weet ik niet, maar dat neem ik aan. Dit is omdat de meeste mensen die zonder enkel geloof of voorkeur worden opgevoed, niet inneens overstappen naar het Christendom of een ander geloof. Voor de meerderheid werkt het tenminste zo.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Ladidadida het volgende:
Wie zegt dat ik niet ongelovig ben opgevoed?
Daar kan ik alleen maar van die antwoorden op geven als "Gods wegen zijn niet te begrijpen door mensen" en dergelijke.. Nogmaals, mijn vertrouwen in God is groter dan mijn begrip.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:01 schreef -Strawberry- het volgende:
Hoe weet jij dat hij van je houdt? Als hij dat echt deed.. waarom mag je dat nu niet alvast naar de hemel toe i.p.v. hier op aarde lijden zoals sommige mensen echt doen? Misschien nogal simpel gezegt door me.. maar zo zie ik het dan.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Alleen gebod 5 tm 10 zijn belangrijk,quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:55 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Hoe kun jij je houden aan Zijn woorden als het nummer 1 gebod is: "Heb God lief boven alles"?
De eeste 4 zijn fabeltjes, die zorgde dat de geldbetalende klantjes naar de kerk gingen, jammer dat al het geweld altijd om de eerste 4 gaat....
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dat neemt niet weg dat ik prima in staat ben om zelf na te denken. Zoals ik ook al eerder aangaf: Christelijk zijn vergt echt een boel van je en vraagt een hele verandering in een mensenleven.. Dat doe je niet omdat het je verteld wordt.. Iedereen kan nadenken en Christenen dus ook..quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:02 schreef -Strawberry- het volgende:
Dat weet ik niet, maar dat neem ik aan. Dit is omdat de meeste mensen die zonder enkel geloof of voorkeur worden opgevoed, niet inneens overstappen naar het Christendom of een ander geloof. Voor de meerderheid werkt het tenminste zo.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Je mag ook wel op mijn hele tekst reageren hoor.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:04 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Daar kan ik alleen maar van die antwoorden op geven als "Gods wegen zijn niet te begrijpen door mensen" en dergelijke.. Nogmaals, mijn vertrouwen in God is groter dan mijn begrip.
Maar als zoiets inderdaad niet te verwoorden is.. is discussiëren met gelovigen echt moeilijk.
Bron?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:05 schreef Agiath het volgende:
Alleen gebod 5 tm 10 zijn belangrijk,
De eeste 4 zijn fabeltjes,
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Waar wou je verder nog reactie op dan?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:06 schreef -Strawberry- het volgende:
Je mag ook wel op mijn hele tekst reageren hoor.
Maar als zoiets inderdaad niet te verwoorden is.. is discussiëren met gelovigen echt moeilijk.
Dat laatste roep ik al zo'n beetje vanaf post 1..
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
En dat weet je zeker, omdat?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
De discipelen hebben in de tijd dat Jezus tussen opstanding en hemelvaart nog op aarde was, de opdracht gekregen om het evangelie te verkondigen overal ter wereld. Op de reizen die zij, veelal apart van elkaar, hebben gemaakt, hebben zijn hun bijbelboeken geschreven.
Fabeltjes voor mij danquote:
Als we ff de joodse orginele erbij pakken:
1. Ik ben de eeuwige uw god die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heb.
bladiebla, je hebt gewoon zelf door die woestijn gelopen hoor
2. Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Neem er gewoon geen
3. Gij zult de naam van de eeuwige uw god, niet ijdel gebruiken.
Zie 2
4. Gedenk de Sjabbat, dat gij die heiligt.
Zie 2
En nu degene die er wel toe doen:
5. Eer uw vader en uw moeder.
6. Gij zult niet doodslaan.
7. Gij zult niet echtbreken.
8. Gij zult niet stelen.
9. Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
10. Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.
Begrijp je het
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Zei ik ook al in één van mijn eerste posts. Maar.. je kan altijd een poging doen. Niets is onmogelijk, als je de gebeurtenissen in de bijbel zo bekijkt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:08 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Waar wou je verder nog reactie op dan?
Dat laatste roep ik al zo'n beetje vanaf post 1..
Wel grappig, dat kan ik eigenlijk ook aan het eind van die hele bijbel zetten: Bron?quote:
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Maar ik kan ook nadenken en ben als ik dat mag zeggen, behoorlijk slim. In elk geval slim genoeg hiervoor, dat weet ik zeker. Ik ben ongelovig opgevoed. Maar waarom.. komen die dingen die jij als feiten aanneemt, bij mij dan niet zo over? Ik zie echt geen bewijs in de dingen die jij zegt.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:05 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat ik prima in staat ben om zelf na te denken. Zoals ik ook al eerder aangaf: Christelijk zijn vergt echt een boel van je en vraagt een hele verandering in een mensenleven.. Dat doe je niet omdat het je verteld wordt.. Iedereen kan nadenken en Christenen dus ook..
[ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 20-02-2007 17:20:57 ]
Ah, dat klinkt al een stuk beter danquote:
Anyway, NT, Marcus 12 om precies te zijn:quote:Dus omdat ik niet geloof in de wederopstanding van jezus mag ik me niet houden aan zijn woorden?
28 Een van de schriftgeleerden die naar hen geluisterd had terwijl ze discussieerden, en gemerkt had dat hij hun correct had geantwoord, kwam dichterbij en vroeg: ‘Wat is van alle geboden het belangrijkste gebod?’ 29 Jezus antwoordde: ‘Het voornaamste is: “Luister, Israël! De Heer, onze God, is de enige Heer; 30 heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand en met heel uw kracht.” 31 Het op een na belangrijkste is dit: “Heb uw naaste lief als uzelf.” Er zijn geen geboden belangrijker dan deze.’
Je kunt dus simpelweg niet Gods geboden opvolgen zonder in Hem te geloven.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Trouwens het valt me op dat als er niet een duidelijk antwoord voor iets is, er altijd wel uitspraken komen zoals "Gods wegen zijn niet te begrijpen door mensen". Dat ziet er in mijn ogen nogal makkelijk uit.. niet?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:04 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Daar kan ik alleen maar van die antwoorden op geven als "Gods wegen zijn niet te begrijpen door mensen" en dergelijke.. Nogmaals, mijn vertrouwen in God is groter dan mijn begrip.
quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Ladidadida het volgende:
De discipelen hebben in de tijd dat Jezus tussen opstanding en hemelvaart nog op aarde was de opdracht gekregen om het evangelie te verkondigen overal ter wereld Op de reizen die zij veelal apart van elkaar hebben gemaakt hebben zijn hun bijbelboeken geschreven
Ja, negeer deze vraag eens niet.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
En dat weet je zeker, omdat?
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Mooi, dan ga ik zo even wat mensen bestelen, ik geloof immers toch niet in 'Hem'quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:14 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Ah, dat klinkt al een stuk beter dan
[..]
Anyway, NT, Marcus 12 om precies te zijn:
28 Een van de schriftgeleerden die naar hen geluisterd had terwijl ze discussieerden, en gemerkt had dat hij hun correct had geantwoord, kwam dichterbij en vroeg: ‘Wat is van alle geboden het belangrijkste gebod?’ 29 Jezus antwoordde: ‘Het voornaamste is: “Luister, Israël! De Heer, onze God, is de enige Heer; 30 heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand en met heel uw kracht.” 31 Het op een na belangrijkste is dit: “Heb uw naaste lief als uzelf.” Er zijn geen geboden belangrijker dan deze.’
Je kunt dus simpelweg niet Gods geboden opvolgen zonder in Hem te geloven.
En dan kan ik ook kerken gaan slopen, want ik geloof toch niet in naastenliefte want ik geloof niet in god
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Maar er zijn mensen die dat wel doen. Hiermee doel ik op mensen die bang zijn voor de dood en wat erna komt (als er al iets is) en uit die angst gaan geloven in god en de hemel. Als een soort houvast.. troost.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:14 schreef Ladidadida het volgende:
Je kunt dus simpelweg niet Gods geboden opvolgen zonder in Hem te geloven.
Ook daarover staan weer dingen in de Bijbel, die ik dan dus ook voor waar aanneem. Bijvoorbeeld dat je God pas echt kunt zien/voelen/merken als je de Heilige Geest hebt gekregen en die krijg je pas wanneer je voor Hem kiest. Om er een tekst bij te halen: Wat geweldig dat U deze dingen hebt verborgen voor intellectuelen en geleerden, maar ze bekend maakt aan kleine kinderen"quote:Op dinsdag 20 februari 2007 17:12 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar waarom.. komen die dingen die jij als feiten aanneemt, bij mij dan niet zo over? Ik zie echt geen bewijs in de dingen die jij zegt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
