*weer weg is hiero*
(kom geen leukere tvp verzinnen
)
KLACHT!:
Modtopic is veels te vroeg geopend en de mijne heeft een veel mooiere openingspost
Maar ok, nu echt weg
[ Bericht 61% gewijzigd door No Nick op 08-02-2007 20:09:47 ]
quote:En de vorige was nog niet volOp donderdag 8 februari 2007 20:03 schreef No Nick het volgende:
De mijne is mooier
KLACHT!:
Modtopic is veels te vroeg geopend en de mijne heeft een veel mooiere openingspost
Maar ok, nu echt weg
quote:*polonaise*Op donderdag 8 februari 2007 20:02 schreef Brighteyes het volgende:
Ik moet hier wel posten want ik moet meelezen.
quote:meeloperOp donderdag 8 februari 2007 21:10 schreef bixister het volgende:
*inhaakt*
En met mijn klacht doen ze ook al nix
Echt een mod topic van nix dit
quote:Anoniem kan ook heb ik gehoordOp donderdag 8 februari 2007 21:56 schreef phluphy het volgende:
Muiterij !! Dat ga ik zeggen!
quote:Oe, ga je op dieOp donderdag 8 februari 2007 21:56 schreef phluphy het volgende:
Muiterij !! Dat ga ik zeggen!
drukken?
quote:
Dan moet je op
klikken NIET VERGETEN anoniem aanvinken
quote:nee joh, dan is het niet anoniem meerOp donderdag 8 februari 2007 22:00 schreef phluphy het volgende:
Oh cool, dan zet ik jouw naam eronder Snoopy
quote:Hij lonkt wel !
quote:Joh !!Op donderdag 8 februari 2007 22:01 schreef snoopy het volgende:
[..]
nee joh, dan is het niet anoniem meer
Ik dacht trouwens dat jij ziek was, Moet je niet in bed liggen ofzo?
Index / Code #37
Bedankt voor je topicreport.
Index / Code #37
Gewoon willekeurig 1 uit de AT lijst?
Ben nu erg bang voor een banaanvraag.
Als ze me zoeken, ik ben er niet, ik was het niet, ik lag in bed en zo. * bibber *
quote:Ah, een banaantje is best lekker als je niet in orde bentOp donderdag 8 februari 2007 22:08 schreef phluphy het volgende:
Ben nu erg bang voor een banaanvraag.
Als ze me zoeken, ik ben er niet, ik was het niet, ik lag in bed en zo. * bibber *
Nog voorkeur voor een merk?
Chiquita?
Ah, misschien kan je hier wat vinden: http://banaan.startpagina.nl/
BANaan in combi met note, da's gezond én lekker
[ Bericht 26% gewijzigd door No Nick op 08-02-2007 22:38:05 ]
quote:dan blijft natuurlijk de vraag: hoeveel note is een banaan?Op donderdag 8 februari 2007 22:24 schreef No Nick het volgende:
BANaan in combi met note, da's gezond én lekker
Zal ik wel...
Zal ik niet....
Zal ik wel...
Zal ik niet...
.Ik moet natuurlijk eigenlijk aan Lois' wens tegemoet komen.
quote:del? we hebben het over bananen hoorOp donderdag 8 februari 2007 23:00 schreef Brighteyes het volgende:
Daarom zeg ik 'zal ik wel deleten, zal ik niet del- eten'...
quote:Op donderdag 8 februari 2007 20:03 schreef No Nick het volgende:
De mijne is mooier
KLACHT!:
Modtopic is veels te vroeg geopend en de mijne heeft een veel mooiere openingspost
Maar ok, nu echt weg
quote:Hassike ontopic hoorOp donderdag 8 februari 2007 21:55 schreef No Nick het volgende:
Nah kijk dan, in mijn topic hadden ze dit niet gedaan want die had een duidelijke OP
En met mijn klacht doen ze ook al nix
Echt een mod topic van nix dit
quote:Ik chat niet slow, ik heb een klachtOp donderdag 8 februari 2007 22:59 schreef nikky het volgende:
Ik dacht dat er stond "zónder slowchat"
quote:KLIKKKKKKOp donderdag 8 februari 2007 23:05 schreef No Nick het volgende:
[..]
Ik chat niet slow, ik heb een klacht
quote:Nee FA Nikky, je moet je wel inlezen hoor
Mijn klacht gaat over dit topic, deze is geopend terwijl de vorige nog niet gesloten was.
Ik heb met bloed, zweet en tranen een nieuwe gemaakt ondertussen met een echte openingspost en dat terwijl dit topic als OP alleen een stomme smilie heeft
In mijn prachtig geopende topic was niet geslowchat, zeker weten
Dusch een gegronde klacht, maar ik ga lekker slapen en zal wel weer onder mijn steen kruipen voorlopig
quote:Ik weet het schatOp donderdag 8 februari 2007 23:12 schreef No Nick het volgende:
[..]
Nee FA Nikky, je moet je wel inlezen hoor
Mijn klacht gaat over dit topic, deze is geopend terwijl de vorige nog niet gesloten was.
Ik heb met bloed, zweet en tranen een nieuwe gemaakt ondertussen met een echte openingspost en dat terwijl dit topic als OP alleen een stomme smilie heeft
In mijn prachtig geopende topic was niet geslowchat, zeker weten
Dusch een gegronde klacht, maar ik ga lekker slapen en zal wel weer onder mijn steen kruipen voorlopig
. Ik zit met je te dollen .[standaard kleutermode] en nou kom ik zeker weten niet meer hier hoor! [/standaard kleutermode]
Tot ooit... misschien, wie weet? 
Kijk hier maar.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 09:06 schreef m@x het volgende:
Volgens mij had Sjak al een nieuwe geopend
Ik moet écht naar de opticiën, de eerstevolgende keer dat ik in Leiden ben. Hup, laten checken! modje?
doe ik iets fout of zo? of werkt dat gewoon niet?
aha. bedankt
t leek er wel op he dat ik aan het bowlen was
We zijn wel bezig wij, hahahaik ken het gevoel niet van een zwangerschap (ben het nog nooit geweest) maar wil meer weten
ben hier vooral om iets bij te leren
Daar zit ene DialMforMonkey zich walgelijk te gedragen....
quote:Op zondag 11 februari 2007 21:13 schreef Sjeen het volgende:
Hmmm... dit is het nieuwe slowchattopic?
quote:zoek jij ruzie??Op zondag 11 februari 2007 21:13 schreef Sjeen het volgende:
Hmmm... dit is het nieuwe slowchattopic?
NN is weer AFK
[ Bericht 38% gewijzigd door bixister op 12-02-2007 23:24:34 ]
Is/was er een topic over fietsstoeltjes?
Maar feel free om 'm zelf te openen
Fietsstoeltjes
[ Bericht 50% gewijzigd door Tazz op 14-02-2007 10:17:21 ]
Groetjes,Minoes
Minoes, ik heb bij de zoek-functie gewoon luiers ingetypt. En meteen bingo.
Dan heb je nóg sneller resultaat.
Groetjes,Minoes
Vanaf een andere pc kan ik wel inloggen. Zijn het dan die cookies, die ervoor zorgen dat het vanaf die van mij niet lukt ? Of begrijp ik er gewoon geen drol van ?
Maar BE is in de buurt volgens mij. .En nee, Smoezie, voor je denkt dat ik jou bedoel, nee dus, maar ik wilde het wel nog even zeggen.
Maar dankjewel
Ik meen het hoor, als iemand er zo naief in gaat dan zijn ze gewoon nog niet toe aan kinderen.
En uiteraard die met die aids (alleen snap ik niet zo heel goed wat daar nou bedoeld wordt en hoe).
quote:Wel goed quoten heOp donderdag 15 februari 2007 17:22 schreef dutchie het volgende:
BE, dat kan jij ook niet want jij hebt geen iq van133138.
Het was een doodsverwensing BE...
Nou ja goed, ik heb er nog eens naar gekeken en anders dan de helft deleten kan ik niet en ik vermoed dat het dan toch weer scheef gaat lopen dus ik laat het even zo. Mss dat Lois en/of ET er nog een herkansing in zien.
Ik geloof overigens niet dat het specifiek voor Smoezie bedoeld was...
Ik heb haar succes gewenst e ben er klaar mee...
En dan ook nog zeggen 'ik zou BIJNA zeggen.... maar ik hou me in' en het dan toch doen.
Je zou er bijna van gaan lachen. Als het niet om te huilen was
BE, ik denk dat je er goed aan doet het niet te heropenen. Want ze voelt zich veel te aangevallen, door iedereen. Dus dat gaat nooit goed. Wel zonde van het topic, was een interessant onderwerp, aangezien ik zelf ook een schijterd ben qua pijn.
quote:Nee hoor ik ben het met je eens. Binnen een half uur zouden we dan weer dezelfde discussie zien vrees ik.Op donderdag 15 februari 2007 17:28 schreef Brighteyes het volgende:
Nou ja goed, ik heb er nog eens naar gekeken en anders dan de helft deleten kan ik niet en ik vermoed dat het dan toch weer scheef gaat lopen dus ik laat het even zo. Mss dat Lois en/of ET er nog een herkansing in zien.
Maar ik heb geen gezag meer.
Enne dutchie, hoe bedoel je 'geen gezag meer'? Heb je dat ooit gehad dan?
quote:Ja, sorry.Op donderdag 15 februari 2007 17:21 schreef Brighteyes het volgende:
Nee, ik bedoel opmerkingen als 'vliegen op een autoruit' en 'hopen dat het bij jou niet lukt, heb je ook geen probleem'.
En uiteraard die met die aids (alleen snap ik niet zo heel goed wat daar nou bedoeld wordt en hoe).
Ik bedoelde met mijn opmerking dat ze dat nog niet eens wist, terwijl ze wel denkt te weten dat ze een ks moet hebben... en dat vrouwen die niet zwanger geraken haar probleem niet zijn.
quote:Jij had het door hè.Op donderdag 15 februari 2007 20:49 schreef E.T. het volgende:
toen ik vanmiddag afhaakte werden er best aardige antwoorden gegeven, maar ik zie dat 't nivo daar snel is afgegleden
Enne dutchie, hoe bedoel je 'geen gezag meer'? Heb je dat ooit gehad dan?
Echt heel vriendelijk is het niet, maar echt heel schokkend nou ook weer niet. En er is een klein stemmetje in mijn hoofd dat zegt dat de bewuste poster juist expres dit soort op het randje dingen post in OUD om mensen hier op de kast te krijgen...
Mss dat Lois of ET er anders over denken, maar ik vind dat het meer over de user dan over Milo zegt.
Maar het zegt inderdaad vooral iets over de user, lekker negeren dus
)quote:Die post had ik ook gelezen en ik kan me er niet heel druk om maken hoor. Ieder zijn/haar mening en ik ben toevallig heel trots op ons "biljartballetje"Op maandag 19 februari 2007 16:49 schreef piglet het volgende:
Ik zei ook niet schokkend, maar raar
Maar het zegt inderdaad vooral iets over de user, lekker negeren dus
. Wel lief van je dat je het hebt opgemerkt Iedereen maakt zijn portie narigheid mee in het leven. En ik heb weinig sympathie voor mensen die dat ten kosten van degene die hen nodig hebben proberen te vermijden/ aan te ontsnappen.
Het is niet alsof ze niet weten dat er bij het posten op een forum óók negatieve reacties kunnen komen
quote:Van dit soort aanmatigende toontjes gaat mijn bloed dus koken he.Op maandag 19 februari 2007 19:00 schreef Brighteyes het volgende:
Je hebt mij toch ook niet zien zeggen dat alle tegengas weg moet?
Alleen de vervelende zeikopmerkingen.
Doe je zelf het optelsommetje?
Wat nou vervelende zeikopmerkingen? Zeggen dat je iemands manier van aandacht vragen volkomen misplaatst vind heeft niets met zeiken te maken en JIJ gaat dat zeker niet voor mij bepalen.
En toch heb ik het weg gehaald en zal ik het weer weg halen, omdat ik vind dat dit soort reacties niet gewenst zijn.
Mail maar naar forum@fok.nl als je het niet eens bent met mijn moderatie. Sorry, iets anders heb ik er niet op te zeggen.
quote:Op maandag 19 februari 2007 19:06 schreef Brighteyes het volgende:
Ok, dan niet.
Als je niet WIL modereren doe het dan niet OF geef gewoon antwoord. Ga geen posts deleten en vervolgens onttrekken aan je verplichting van verantwoording ontrekken.
Je kan toch gewoon atnwoord geven op de vragen zonder het belerende 'doe jij het optelsommetje' toontje.
quote:Ik geef toch antwoord? Ik zeg dat ik vind dat bepaalde opmerkingen niet kunnen en dat die van jou en de andere reacties die ik heb weg gehaald daar dus in mijn ogen onder vallen.Op maandag 19 februari 2007 19:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Als je niet WIL modereren doe het dan niet OF geef gewoon antwoord. Ga geen posts deleten en vervolgens onttrekken aan je verplichting van verantwoording ontrekken.
Je kan toch gewoon atnwoord geven op de vragen zonder het belerende 'doe jij het optelsommetje' toontje.
In jouw ogen niet. Wat moet ik daar nou nog meer van maken dan? Wat wil je horen?
quote:Ah de restOp maandag 19 februari 2007 19:06 schreef Brighteyes het volgende:
Ok, dan niet.
En toch heb ik het weg gehaald en zal ik het weer weg halen, omdat ik vind dat dit soort reacties niet gewenst zijn.
Mail maar naar forum@fok.nl als je het niet eens bent met mijn moderatie. Sorry, iets anders heb ik er niet op te zeggen.
Dat zal ik zeker doen, want ik vind niet dat jij alleen bepaald of een reactie gewenst is. Sterker nog, als je die mensen tegen zichzelf in bescherming wil nemen ontzeg je hen de toegang. De gevolgen bestrijden van de oorzaak is dweilen met de kraan open.
quote:Er stond in eerste instantie alleen 'dan niet'. Doe nou niet net alsof je dat niet weten.Op maandag 19 februari 2007 19:09 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik geef toch antwoord? Ik zeg dat ik vind dat bepaalde opmerkingen niet kunnen en dat die van jou en de andere reacties die ik heb weg gehaald daar dus in mijn ogen onder vallen.
In jouw ogen niet. Wat moet ik daar nou nog meer van maken dan? Wat wil je horen?
quote:Sorry dat vind ik HELEMAAL onbegrijpelijk. Je hebt er voor gekozen je op een zeer nadrukkelijke manier in een discussie te mengen, en vervolgens maak je de job niet afOp maandag 19 februari 2007 19:08 schreef Brighteyes het volgende:
Overigens zal ik me er verder niet meer mee bemoeien omdat het inmiddels ruim in de avond is en de 2 vaste modjes van OUD de boel verder wel in de gaten zullen houden.
quote:Dat weet ik ook wel, maar ik doelde op mijn laatste reactie in dat topic, dat leek mij meer dan genoeg uitleg over waarom ik die reactie weg had gehaald... omdat die posts in mijn ogen valt onder zeikreacties. En dat ik hem daarom dus weg heb gehaald.Op maandag 19 februari 2007 19:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Er stond in eerste instantie alleen 'dan niet'. Doe nou niet net alsof je dat niet weten.
quote:Het lijkt mij wijzer om gewoon even te wachten tot 1 van hen een reactie heeft gegeven, mss zit ik er toch wel volledig naast. Zoals jij zegt kan/mag ik niet in mijn eentje bepalen wat wel en niet gepast is. Dus wacht ik af.Op maandag 19 februari 2007 19:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Sorry dat vind ik HELEMAAL onbegrijpelijk. Je hebt er voor gekozen je op een zeer nadrukkelijke manier in een discussie te mengen, en vervolgens maak je de job niet af
quote:Waarom op dat toontje, met de 'grappige' opmerking over sommetjes? Ik geef aan dat ik mijn twijfels erbij heb. Dan hoef je me niet gelijk te behandelen alsof ik 3 jaar ben.Op maandag 19 februari 2007 19:11 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Dat weet ik ook wel, maar ik doelde op mijn laatste reactie in dat topic, dat leek mij meer dan genoeg uitleg over waarom ik die reactie weg had gehaald... omdat die posts in mijn ogen valt onder zeikreacties. En dat ik hem daarom dus weg heb gehaald.
en zulke vreselijke dingen werden er nou ook weer niet gezegd hoor.
quote:Nou sorry dan, dat was gewoon mijn manier van posten. Aangeven dat het in mijn ogen vrij duidelijk was.Op maandag 19 februari 2007 19:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waarom op dat toontje, met de 'grappige' opmerking over sommetjes? Ik geef aan dat ik mijn twijfels erbij heb. Dan hoef je me niet gelijk te behandelen alsof ik 3 jaar ben.
My bad...
Er zijn meer dan genoeg posts in dat topic die door laten schemeren dat men vind dat het een twijfelachtige actie is zonder dat op een hele nare manier te brengen.
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen stijl, maar als je zelf al begint met 'maar dat mag ik vast niet zeggen' denk ik dat je zelf precies goed hebt aangevoeld dat het dus niet de juiste manier was.
quote:Of dat je voelt dat je het hier niet mag zeggen, ook al is het wel waar.Op maandag 19 februari 2007 19:24 schreef Brighteyes het volgende:
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen stijl, maar als je zelf al begint met 'maar dat mag ik vast niet zeggen' denk ik dat je zelf precies goed hebt aangevoeld dat het dus niet de juiste manier was.
misschien ben ik te weinig genuanceerd, dat is soms zo denk ik, maar ik ben liever duidelijk dan verkapt. zo ben ik. never mind verder.
quote:Echt aandacht trekkerij is het niet denk ik, althans dan niet bewustOp maandag 19 februari 2007 19:17 schreef Belana het volgende:
ik wil ook graag nog even wat kwijt hierover, want het zit me niet lekker. ik begrijp dat er misschien ge-edit wordt om gebash te voorkomen, daar kan ik me ook wel enigzins in vinden, maar daarnaast voel ik me nu dus echt geboycot in mijn mening omdat iemand bepaald heeft dat er iemand niet sterk genoeg is ofzo. Je mag dus tot in lengte der dagen aandacht trekken en advies vragen en ook weer in de wind slaan. Maar ik mag daar geen commentaar op geven? Ik mag niet zeggen dat ik het aandachttrekkerij vind? omdat ik verbaal sterker ben? Ik weet het hoor, menig persoon is vreselijk boos op mij vanwege mijn uitlatingen, maar ook IRL zou ik van dit soort gedrag kotsmisselijk worden en dat ook zeggen. als je een openbaar forum op zoekt, dan mag je verwachten dat je ook wel eens commentaar krijgt, net als IRL.
en zulke vreselijke dingen werden er nou ook weer niet gezegd hoor.
Ik ben van mening dat er verschillende soorten mensen zijn, met verschillende vormen van uitlatingen, de één probeerd dingen eerst zelf of te lossen alvorens men het online neergooit.
De ander zoekt een bepaalde hulp online en smijt gelijk al zijn hebben en houwen online
Waarvan de één wel goed met commentaar om kan gaan, en een ander daar moeite mee heeft.
Je hebt mensen die het gewoon niet snappen, wat ze met alles aan moeten, in een diep psychologisch gat zitten, en hun enige uitweg is, we proberen maar wat aan, gaat dat niet... oeps foutje....
Mensen met geen blad voor de mond en zeggen wat ze op het hart hebben ongeacht hoe het eruit komt
En mensen die letterlijk eerst roepen en dan nadenken....
En sommigen staan nu eenmaal sterker en stabieler in hun schoenen als de ander.
Het is diep triest dat zulke dingen gebeuren en plaats vinden, en het gebeurd meer dan we denken, en nu dit toevallig iemand is die, wat minder stevig in de schoenen staat, vind ik dat persoonlijk nog triester.
We zouden ze niet af moeten "zeiken"katten"maar proberen te helpen, en sommigen willen geholpen worden maar weten hoe ze aan die hulp moeten komen.
Er word nu in elk geval iets mee gedaan, en dat kunnen we als iets "positiefs zien, als ik het voor de thuisblijvers even heel vervelend, maar ik denk persoonlijk dat ook Zei er best wel mee zit.
Is er nog geen nieuw moeders topic of kijk ik nu zo scheef?
quote:daar heb je wel gelijk in, ik ben ws nogal cynisch op dit gebied.Op maandag 19 februari 2007 19:44 schreef _Bar_ het volgende:
[..]
Er word nu in elk geval iets mee gedaan, en dat kunnen we als iets "positiefs zien,
Zal ik hem maken of doet 1 van jullie dat?
quote:Maakt ook niet uit, we hebben zo allemaal onze dingen tochOp maandag 19 februari 2007 19:48 schreef Belana het volgende:
[..]
daar heb je wel gelijk in, ik ben ws nogal cynisch op dit gebied.
En daarnaast maak ik me nu echt heel veel zorgen om Kim.
quote:Ik zie nu wel dat we veeeeeeeeeeeeeeeer over de week openstelling heen zijnOp maandag 19 februari 2007 18:03 schreef Slaapmeisje het volgende:
[..]
Die post had ik ook gelezen en ik kan me er niet heel druk om maken hoor. Ieder zijn/haar mening en ik ben toevallig heel trots op ons "biljartballetje"
Hij gaat dicht slaapmeisje, je weet de weg naar het babietjestopic wel te vinden he?quote:Ik wilde je er net een pm over sturen.Op maandag 19 februari 2007 20:16 schreef Lois het volgende:
[..]
Ik zie nu wel dat we veeeeeeeeeeeeeeeer over de week openstelling heen zijn
Anoniem he, dat dan weer wel .... uiteraard
quote:Het laatste wat ik er over zeg.Op maandag 19 februari 2007 20:18 schreef Lois het volgende:
Mbt tot die andere heikele kwestie. Ik vind dat kritiek moet kunnen maar ik kan me voorstellen dat Ingrid en Djeez daar op dit moment niet mee gebaat zijn. Laten we proberen het netjes te houden, je mag van mij best je zorgen uitspreken maar probeer het opbouwend te houden. Iemand die al zo diep in de put zit hoeft er niet dieper ingetrapt te worden, oke?
Waar zijn ze wel bij gebaat dan? Wéér een topic vol begrip en goede adviezen..., waar ze vervolgens niets mee doen?
De Ingrids en Djeezen van deze wereld denken altijd dat zij het alleenrecht hebben op ellende. Niemand heeft het zo zwaar en slecht als hen. Maar ik denk dat iedereen hier in zijn leven zijn portie wel gehad heeft. Ik denk dat iedereen wel een periode van 1 of 2 jaar kan aanwijzen waarbij het allemaal erg slecht met je ging. Misschien langdurige werkloosheid, verlies van een nabestaande.. depressiviteit. Misschien all of the above.
En dan is het heel prettig als je kan uithuilen. Maar vervolgens ga je aan de slag. En natuurlijk is het niet leuk als je al een jaar werkloos ben en al die klootzakken van PJZ waar je komt solliciteren daar maar over door blijven zeiken. En natuurlijk is het niet leuk als je collega's niet snappen dat je nog stééds verdrietig bent over de dood van je moeder... ze is tenslotte al 9 maanden dood! Maar toch zoek je dan gewoon een structurele oplossing voor je problemen.
En dáár gaat het mis bij de ingrids en de djeezen. Het uithuilen doen ze wel. Veel en veelvuldig. Maar het structureel oplossen ontbreekt. Allerlei kutsmoezen dat ZIJ het veel zwaarder hebben, maar jullie weten net zo goed als ik dat dat bullshit is. Dus als dat uithuilen niet meer werkt, als mensen niet meer kusje kroel vooraan staan, neem je toch een handje pillen.... wel zelf 112 bellen hoor, want stel je voor dat het echt lukt. Maar in ieder geval sta je weer een poosje op de kaart.
Misschien niet bewust, maar dit is wel wat er gebeurt. En langzamerhand wordt een kind voor het leven beschadigd. Hebben we over 18 jaar in ieder geval meer van dit soort verhalen voor de nieuwe generatie forummers.
Weet je we kunnen ons maar beter bekommeren om onze eigen problemen...
Dan valt het allemaal uiteindelijk wel mee
quote:Dan zijn ze dus niet beter af met 'leuke' reacties ook. En ik denk dat het logisch is wanneer er ook minder leuke reacties komen.Op maandag 19 februari 2007 20:48 schreef _Bar_ het volgende:
Swets sorry maar er zijn werkelijk mensen die die hulp niet zien, bewust onbewust ik weet het niet.
quote:Ja maar daar heb je het weer, wij zijn wij en hun zijn hun.... een verschil en daar zullen ook wij ons soms bij neer moeten leggen, hoe vervelend ook wij het soms vindenOp maandag 19 februari 2007 20:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan zijn ze dus niet beter af met 'leuke' reacties ook. En ik denk dat het logisch is wanneer er ook minder leuke reacties komen.
quote:Ik heb er geen moeite mee dat ze anders zijn hoorOp maandag 19 februari 2007 20:51 schreef _Bar_ het volgende:
[..]
Ja maar daar heb je het weer, wij zijn wij en hun zijn hun.... een verschil en daar zullen ook wij ons soms bij neer moeten leggen, hoe vervelend ook wij het soms vinden
Alleen wil ik wel kunnen reageren zoals ik doe. Tenslotten ben ik ik en zijn zij zij... toch?
quote:Wil ik nog even het volgende aan toevoegen.Op maandag 19 februari 2007 20:54 schreef _Bar_ het volgende:
klopt, maar dat mag toch ook, waar de mods het over hebben is letterlijk afzeiken en zolang je dat niet doet is er niets aan de hand toch
Ik heb even met Lois overlegd en die gaf aan dat ze wrsch jouw post, Swets, zou hebben laten staan.
Ik heb getwijfeld maar heb hem weg gehaald omdat ik ook de eerdere 2 posts die ik op het randje vond weg had gehaald. Ik heb je dus niet het voordeel van de twijfel gegeven in dit geval. Mijn hogere doel is het hier voor iedereen leuk te houden en daar lijden soms de recht voor zijn raap mensen onder.
Mss overbeschermend, mijn excuses daarvoor. Een volgende keer wacht ik weer iets te lang of zou ik anders beslissen, waarop een andere groep mensen zal protesteren.
wat denk je nou helemaal, als het zo simpel op te lossen was dan had ze dat heus vast allang gedaan. dat betekent niet dat je dan maar niks meer hoeft te zeggen, maar schat je eigen rol een beetje bescheiden in svp. (en een beetje respect lijkt me daarbij het minste wat je kunt doen, maar dat geldt voor alle discussies wat mij betreft). quote:Refereer je nu specifiek aan iemand?Op maandag 19 februari 2007 21:04 schreef bixister het volgende:
ook al heeft iedereen zijn portie ellende, niet iedereen heeft dezelfde vaardigheden om er mee om te gaan. daarom vind ik het niet eerlijk (noch haalbaar) om je eigen standaard hiervoor aan anderen op te leggen. bovendien lijkt het me wat optimistisch / arrogant om te denken dat wij als forum de problemen van ingrid en djeez kunnen oplossen. ik bedoel maar, ingrid heeft hier een keer eerder laten weten suicidale gedachten te hebben, van veel mensen een luisterend oor en advies gekregen. en nu gaat het weer een keer slecht en dan heel verontwaardigd doen dat ze niet geluisterd heeft!
maar wie weet het ware gevoel achter deze post? verdiep je eens in de mededeling: ze heeft een zelfmoordpoging gedaan en is gelukkig tot inkeer gekomen.
mag je zoiets scharen onder aandachttrekkerij? voor de één wel, voor de ander niet. ik zie het als een noodkreet om hulp, want hoe lang is ze al niet aan het klooien met ggz en mw?
en ja, de toon is vreemd, maar goed, ik ben geen psychiater, maar ik heb ook mensen die met mij in een ruimte zaten, lachend peuken op zichzelf uit zien drukken en zichzelf met glasscherven bewerken. die schaar ik onder hetzelfde als wat ingrid nu deed.
en wat ik al eerder zei: swets, wees gelukkig met het feit dat jij het allemaal zo goed voor elkaar hebt. maar een beetje empathie voor degenen die het minder voor elkaar hebben, zou je niet misstaan. wat niet wil zeggen dat je ze aan het handje moet nemen naar een oplossing.
maar het behoort ook bij opvoeden dat je kinderen leert om zich in te leven in andersmans situatie en niet van oneindige hoogte honend op hen neer te kijken.
Die was ook niet echt zoals hij hoorde te zijn...
Ja sorry maar ik denk dat bij zulke dingen je begot niet weet wat je doet
quote:Het gaat mij er meer om dat het van kwaad tot erger gaat.Op maandag 19 februari 2007 21:06 schreef lady-wrb het volgende:
het enige waarin ik me kan vinden in swets zn betoog is het feit dat de "vrolijke" mededeling van ingrid een nogal rare indruk maakte.
maar wie weet het ware gevoel achter deze post? verdiep je eens in de mededeling: ze heeft een zelfmoordpoging gedaan en is gelukkig tot inkeer gekomen.
quote:Hoeveel noodkreten moeten er beantwoord worden dan?mag je zoiets scharen onder aandachttrekkerij? voor de één wel, voor de ander niet. ik zie het als een noodkreet om hulp, want hoe lang is ze al niet aan het klooien met ggz en mw?
quote:eh ja...en ja, de toon is vreemd, maar goed, ik ben geen psychiater, maar ik heb ook mensen die met mij in een ruimte zaten, lachend peuken op zichzelf uit zien drukken en zichzelf met glasscherven bewerken. die schaar ik onder hetzelfde als wat ingrid nu deed.
quote:Op de eerste plaats... waar heb je dat eerder gezegd?en wat ik al eerder zei: swets, wees gelukkig met het feit dat jij het allemaal zo goed voor elkaar hebt.
en op de tweede plaats... ongeveer 3 maanden geleden zat ik niet op maar over het randje van een burnout. Ook mijn huisje heeft zijn kruisje.
quote:Hoe lang moet je empathie hebben voor mensen die duidleijk zichzelf niet willen helpen?maar een beetje empathie voor degenen die het minder voor elkaar hebben, zou je niet misstaan.
quote:Alleen empathie zal daarentegen ook niet werken.wat niet wil zeggen dat je ze aan het handje moet nemen naar een oplossing.
quote:Nee... en oordelen over anderen... leer JIJ ze dat ook?maar het behoort ook bij opvoeden dat je kinderen leert om zich in te leven in andersmans situatie en niet van oneindige hoogte honend op hen neer te kijken.
quote:Lang, wat mij betreft.Op maandag 19 februari 2007 21:10 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoe lang moet je empathie hebben voor mensen die duidleijk zichzelf nietwillenkunnen helpen?
En dat vind ik zelfs al behoorlijk aanmatigend, hoor, dat ze niet zo goed voor zichzelf kunnen opkomen en minder vaardig zijn. Er zijn mensen in nood, help je of keer je ze de rug toe?
kheb um al
)quote:Prima, dat is een mening die algemeen geaccepteert wordt.
Een andere mening werd daarentegen weg geedit.
Kijk in tegenstelling tot het veroordelen van 'jullie' mening veroordeel ik de manier van modereren.
quote:Moeilijk bij mensen die niet geholpen willen worden.
quote:Hoe gaat het met de moeders, het gesloten topic.Op maandag 19 februari 2007 21:16 schreef Ireth het volgende:
(is het niet mogelijk om te linken naar het bewuste topic/de bewuste topics als er hier verder over gebakkeleid wordt? Ik zoek me altijd het lazerus waar het in den beginnen over gaat
vervelend dat je op het randje van een burnout gezeten hebt.
ik probeer inderdaad om mijn kind meevoelend naar andere op te voeden, maar de omstandigheden maken het hier niet makkelijk.
quote:Is het niet zo dat Ingrid in dit geval wel alle hulp wilde hebben die er was maar dat maatschappelijk werk een ernstig steekje heeft laten vallen?Op maandag 19 februari 2007 21:18 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Moeilijk bij mensen die niet geholpen willen worden.
quote:Ook als daarbij een kind naar de klote gaat?
quote:Misschien wel willen maar die niet kunnen grijpen waar het over gaat.Op maandag 19 februari 2007 21:18 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Moeilijk bij mensen die niet geholpen willen worden.
En daarbij wij kunnen niet in zulke mensen hun hersenen kijken, kan ik ook niet bij mezelf, en dan word het gissen en denken voor hun.
Laten we voorals nog "blij"zijn dat er nu zeker wat mee gedaan word, en reken maar dat het aan alle kanten uitzocht gaat worden, tis niet zomaar iets....
quote:met kim gaat het toch goed?Op maandag 19 februari 2007 21:19 schreef easy-going het volgende:
[..]
Ook als daarbij een kind naar de klote gaat?
Je hoeft toch niet? Ik weet dat dat een dooddoener is, maar er wordt gedaan alsof men bijna gedwongen is ze aandacht te geven. Onzin, er zijn genoeg mensen die over ze heen lezen en gewoon niet reageren. Prima toch?
Dan gebruiken ze toch ook geen energie van je? Waar maak je je dan in godsnaam druk om.
Ja, om dat kind, dat weet ik, dat zal niemand vergeten, maar soms is dat kind wel een heel mooi excuus om nog maar weer eens extra naar ze uit te halen.
quote:Ik vond dat hele gedoe moeilijk te geloven, maar ja, je weet idd maar nooit...Op maandag 19 februari 2007 21:19 schreef Lois het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Ingrid in dit geval wel alle hulp wilde hebben die er was maar dat maatschappelijk werk een ernstig steekje heeft laten vallen?
quote:Op maandag 19 februari 2007 21:18 schreef lady-wrb het volgende:
ik heb geen zin in discussies. ik heb gewoon gezegd wat ik vind.
vervelend dat je op het randje van een burnout gezeten hebt.
ik probeer inderdaad om mijn kind meevoelend naar andere op te voeden, maar de omstandigheden maken het hier niet makkelijk.
dat zeg je nu altijd als mensen je argumenten bestrijden.Maar leuk dat je mij in 1 post even als hooghartig en honend bestempelt zonder dat je iets van me weet. Misschien moet je wat meer empatisch vermogen kweken.
quote:En waar haal je het idee vandaan dat ze niet geholpen willen worden? Zou het ook zo kunnen zijn dat ze gewoon echt niet weten hoe ze die dingen die er spelen moeten aanpakken? En zou het ook zo kunnen zijn dat maatschappelijk werk niet helemaal goed werk levert? En zou het ook zo kunnen zijn dat het ze boven het hoofd is gegroeid? Of is er iets gebeurd waardoor we allemaal weten: die willen niet geholpen worden?Op maandag 19 februari 2007 21:18 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Moeilijk bij mensen die niet geholpen willen worden.
quote:Juist dan!Op maandag 19 februari 2007 21:19 schreef easy-going het volgende:
[..]
Ook als daarbij een kind naar de klote gaat?
quote:is dat zo?
quote:precies! iets wat veels te vaak gebeurd.Op maandag 19 februari 2007 21:19 schreef Lois het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Ingrid in dit geval wel alle hulp wilde hebben die er was maar dat maatschappelijk werk een ernstig steekje heeft laten vallen?
Maar je kan soms met een neonbord boven je kop lopen dat je hulp nodig hebt en dan nog doen de "profesionals" geen bal.
Dus ja probeer te helpen waar het kan en als dat betekend om telkens weer dingen te zeggen en telkens weer je hulp aanbieden dan doe ik het graag, want je zal at neonbord maar boven je kop hebben hangen...
Maar sugar post toch vrij veel in het topic over depressies.. hartstikke goed dat voor haar die uitlaatklep werkt. en ze een moeilijke strijd levert.. maar waarom wordt het van ingrid als aanstelelrij/aandachtstrekkerij gezien, is ze slechte moeder voor kim etc.. terwijl sugar alleen kusjes och sterk ben je meid etc.. reacties krijgt?
quote:als je interesse toont in ook de positieve kanten /dingen die ze post zoals de foto's etc.. verhaaltjes over een klauterende kim etc...
dat kind ziet er gezond en tevreden uit.
Alles beter dan ooit te moeten zeggen, ik heb het niet geweten.
quote:Op maandag 19 februari 2007 21:26 schreef jessie het volgende:
En laten we eens van het ergste uit gaan. Al de aangeboden hulp heeft niet geholpen. Heb je dan spijt van je aangeboden hulp? Welnee.
Alles beter dan ooit te moeten zeggen, ik heb het niet geweten.
quote:Het loopt allemaal iets te veel fout in mijn ogen, en dan een zelfmoordpoging doen, de ambulance bellen en dat nog gauw eens posten lijkt me iets te veel dat ze dat best prettig vindt om dat aan iedereen te laten weten.Op maandag 19 februari 2007 21:22 schreef Sugar het volgende:
[..]
En waar haal je het idee vandaan dat ze niet geholpen willen worden? Zou het ook zo kunnen zijn dat ze gewoon echt niet weten hoe ze die dingen die er spelen moeten aanpakken? En zou het ook zo kunnen zijn dat maatschappelijk werk niet helemaal goed werk levert? En zou het ook zo kunnen zijn dat het ze boven het hoofd is gegroeid? Of is er iets gebeurd waardoor we allemaal weten: die willen niet geholpen worden?
Het doet me denken aan tienermeisjes die tov opscheppen hoeveel ze weer 'gekrast' hebben en zo.
Maar goed, misschien heb ik het verkeerd voor en begrijp ik zoiets niet.
Heb bijgelezen, kan wel enigzins raden, mede door de discussie hiero, wat er weg gemoddereerd is..
Of het een roep om aandacht was, of het een "kijk mij eens vrolijk opgenomen zijn" actie was, of dat het serieuze shit was doet wat mij persoonlijk betreft niet ter zake. Feit is dat ze het heeft gedaan, feit is dat ze op tijd aan de bel heeft getrokken en het belangrijkste wat er nu dient te gebeuren is dat ze die hulp en die begeleiding krijgt (krijgen) die nodig is om te voorkomen dat ze in de toekomst zo ver afglijden dat ze uberhaupt maar bij zoiets in de buurt komen qua gedachten.
Ik hoop dat Ingrid die begeleiding en hulp krijgt die ze nodig heeft, en dat ze hier helemaal zo bovenop komt dat ze als blij gezinnetje verder kunnen gaan. Dat hoop ik voor Ingrid, dat hoop ik voor Djeez, maar bovenal voor Kim.
quote:Van mijn kind post ik ook alleen maar leuke foto's, dus dat zegt niets.Op maandag 19 februari 2007 21:25 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
als je interesse toont in ook de positieve kanten /dingen die ze post zoals de foto's etc.. verhaaltjes over een klauterende kim etc...
dat kind ziet er gezond en tevreden uit.
quote:Misschien omdat Sugar of aanhang in de afgelopen 5 jaar(!) niet tientallen andere topics heeft geopend over allerlei problemen, waar veel mensen zeer concrete, empatische, praktische adviezen waarmee iedereen aan de slag kan hebben gegeven en waar Sugar vervolgens niets mee doet?Op maandag 19 februari 2007 21:24 schreef _evenstar_ het volgende:
Wat ik typerend vind, en sugar weet dat ik niets slechts daarover bedoel. Sugar ook wel snapt wat ik bedoel.
Maar sugar post toch vrij veel in het topic over depressies.. hartstikke goed dat voor haar die uitlaatklep werkt. en ze een moeilijke strijd levert.. maar waarom wordt het van ingrid als aanstelelrij/aandachtstrekkerij gezien, is ze slechte moeder voor kim etc.. terwijl sugar alleen kusjes och sterk ben je meid etc.. reacties krijgt?
Om 3 maanden later het hele riedeltje te herhalen
quote:Ik kan me ook moeilijk inleven in Sugar, maar heb wel de indruk dat ze aan het zoeken is hoe eruit te komen. Ipv te wachten op 'Oh, wat erg reacties.'Op maandag 19 februari 2007 21:24 schreef _evenstar_ het volgende:
Wat ik typerend vind, en sugar weet dat ik niets slechts daarover bedoel. Sugar ook wel snapt wat ik bedoel.
Maar sugar post toch vrij veel in het topic over depressies.. hartstikke goed dat voor haar die uitlaatklep werkt. en ze een moeilijke strijd levert.. maar waarom wordt het van ingrid als aanstelelrij/aandachtstrekkerij gezien, is ze slechte moeder voor kim etc.. terwijl sugar alleen kusjes och sterk ben je meid etc.. reacties krijgt?
quote:Op persoonlijke titel: Dat gevoel heb ik dus ook wel.Op maandag 19 februari 2007 21:27 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Het loopt allemaal iets te veel fout in mijn ogen, en dan een zelfmoordpoging doen, de ambulance bellen en dat nog gauw eens posten lijkt me iets te veel dat ze dat best prettig vindt om dat aan iedereen te laten weten.
Het doet me denken aan tienermeisjes die tov opscheppen hoeveel ze weer 'gekrast' hebben en zo.
Maar goed, misschien heb ik het verkeerd voor en begrijp ik zoiets niet.
Modtitel: Dat wat we hier nu doen, dit is wat mij betreft wel de manier waarop dit bekritiseerd had mogen worden in het moederstopic. Aandachtshoer posten was dat niet
quote:Het grootste verschil tussen Ingrid en Sugar is, denk IK, dat Ingrid, in tegenstelling tot Sugar, veel te afwachtend geweest is met het zoeken naar hulp. Ik kan me niet indenken dat er maanden overheen moeten gaan voordat je eens bij een Psych mag komen, dan moet je verder zoeken. En of het nou wel of niet met assertiviteit te maken heeft.. geen idee.Op maandag 19 februari 2007 21:24 schreef _evenstar_ het volgende:
Wat ik typerend vind, en sugar weet dat ik niets slechts daarover bedoel. Sugar ook wel snapt wat ik bedoel.
Maar sugar post toch vrij veel in het topic over depressies.. hartstikke goed dat voor haar die uitlaatklep werkt. en ze een moeilijke strijd levert.. maar waarom wordt het van ingrid als aanstelelrij/aandachtstrekkerij gezien, is ze slechte moeder voor kim etc.. terwijl sugar alleen kusjes och sterk ben je meid etc.. reacties krijgt?
Ik heb destijds bijna de hele middag met Ingrid op MSN gezeten en ik heb Djeez gebeld toen Ingrid de 1e keer dreigde met een overdosis pillen. Heeft me een hoop energie gekost. Heb heen hoop dignen aangedragen, maar mijns inziens, zonder veel resultaat.
quote:ook ingrid is aan het zoeken, alleen post ingrid meer dit soort dingen, en zoals ingrid op mij overgekomen is in de aantal msn gesprekken is ze onzeker, en juist reacties als aanstellerij aandachtstrekker maken dat het alleen moeilijk wordt om die stap te zetten..Op maandag 19 februari 2007 21:30 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Ik kan me ook moeilijk inleven in Sugar, maar heb wel de indruk dat ze aan het zoeken is hoe eruit te komen. Ipv te wachten op 'Oh, wat erg reacties.'
quote:maar ook al is dat gevoel terecht, dat betekent toch niet dat er verder niks aan de hand is?Op maandag 19 februari 2007 21:31 schreef Lois het volgende:
Op persoonlijke titel: Dat gevoel heb ik dus ook wel.
quote:Ow dat denk ik ook helemaal niet hoor, ik denk zeker wel dat Ingrid heel veel behoefte heeft aan steun en hulp. Juist dat posten op Fok dat ze opgenomen is is in mijn ogen al een hele grote schreeuw om aandacht.Op maandag 19 februari 2007 21:34 schreef bixister het volgende:
[..]
maar ook al is dat gevoel terecht, dat betekent toch niet dat er verder niks aan de hand is?
quote:Eh... en JIJ staat wel open voor een andere mening. Goed.... je wil niet in discussie met iemand met een andere mening...Op maandag 19 februari 2007 21:31 schreef _evenstar_ het volgende:
swets met jou ga ik de discussie niet aan, waarom omdat jij je mening klaar hebt en willens en wetens vind dat dat de enige waarheid is.
Overigens interesseert het me niet zo gek veel wat andere mensen voor mening zijn toegedaan, want daar loopt dit allemaal weer op uit.
Ik heb alleen aangegeven dat ik het recht wil om MIJN mening te ventileren..., ook als die niet aansluit bij 99% van de rest. En of je die mening deelt of verdrietig wordt van die mening of kwaad of whatever en of je daarover wil discussieren of niet lijkt me totaal irrelevant. Zolang ik binnen de policy blijf zal ik ageren tegen het verwijderen van mijn reacties.
Daar is dit om te doen. Dat er vervolgens weer van alles bijgehaald wordt omdat dit simpele feitje blijkbaar iedereen ontgaat kan IK niets aan doen.
quote:Het zal je nog verbazen hoe wonderbaarlijk sommige levens van mensen lopen.Op maandag 19 februari 2007 21:27 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Het loopt allemaal iets te veel fout in mijn ogen, en dan een zelfmoordpoging doen, de ambulance bellen en dat nog gauw eens posten lijkt me iets te veel dat ze dat best prettig vindt om dat aan iedereen te laten weten.
Het doet me denken aan tienermeisjes die tov opscheppen hoeveel ze weer 'gekrast' hebben en zo.
Maar goed, misschien heb ik het verkeerd voor en begrijp ik zoiets niet.
Echt, er zijn zoveel levens van mensen waarvan ik me geen voorstelling kan maken, zo ver van mijn bed, zo onwaarschijnlijk veel leed of chaos of geluk of... Hebben jullie dat nooit? Dat je beseft: als dit in een boek had gestaan, had ik het overdreven bullshit gevonden?Vergeet ook niet dat Ingrid door hoe ze zich nu voelt, misschien wel heel gekleurd naar dingen kijkt. Zo kan een telefoontje van mw best wat duidelijker en professioneler zijn geweest dan Ingrid oppikte, omdat Ingrid ook een referentiekader heeft (dat van een depressief iemand nota bene).
Tot slot: ik heb me de afgelopen maanden een aantal keren heel, heel erg rot gevoeld. Soms plaatste ik dan een bericht hier en ik merkte die keren dat ik vond dat ik zo plat schreef. Korte zinnen, simpelweg vertellen dat het niet ging. Ik heb me zelfs weleens net Ingrid gevoeld op zo'n moment, omdat ik haar manier van berichten plaatsen haast herkende in dat wat ik op zo'n moment schreef. Je ontkomt er bijna niet aan dat je dan heel plat zegt: ik trek het niet meer, schiet mij maar lek. Ik wil niet meer, het is klaar nu. Simpel en veel te eenvoudig klinkt het dan. Soms ben je dat verdriet en die wanhoop voorbij, dan klinkt alles veel te oppervlakkig en haast vrolijk. In mijn ervaring waren dat juist de ergste momenten.
quote:Ja lieverd, en vervolgens werd ik voor hooghartig uitgemaakt en me gebrek aan empathie verweten.Op maandag 19 februari 2007 21:42 schreef Brighteyes het volgende:
Swets, had je mijn post met een aanvulling op mijn eerdere uitleg nog gelezen?
Want blijkbaar mag er niets negatiefs over Ingrid en Djeez gezegd worden, maar is alles geoorloofd als het tegen die klootzak van een Swets gericht wordt
Dus ik moest nog even wat losse eindjes wegwerken.
quote:Hihi... Prfffrrrt.
quote:
!!!!!!quote:Op maandag 19 februari 2007 21:47 schreef Brighteyes het volgende:
Swets, ok, just checking.
[..]
Hihi... Prfffrrrt.
Mijn vrouw vertelt wel eens wat he....quote:Juist omdat dat ook kan, dat je het verkeerd hebt, begrijp ik niet dat mensen zo bot kunnen reageren naar Ingrid. Misschien is het allemaal verzonnen alleen om aandacht te trekken, stel dat het wel echte pijn, verdriet en wanhoop is... Dan geef je zo iemand nog een schop na als ze op haar kwetsbaarst is. Dat risico wil je toch niet lopen?Op maandag 19 februari 2007 21:27 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Het loopt allemaal iets te veel fout in mijn ogen, en dan een zelfmoordpoging doen, de ambulance bellen en dat nog gauw eens posten lijkt me iets te veel dat ze dat best prettig vindt om dat aan iedereen te laten weten.
Het doet me denken aan tienermeisjes die tov opscheppen hoeveel ze weer 'gekrast' hebben en zo.
Maar goed, misschien heb ik het verkeerd voor en begrijp ik zoiets niet.
Bovendien, als iemand dit soort dingen post om aandacht te trekken, is er toch ook iets aan de hand. Dat doet iemand toch niet zomaar?
En, uh, zo goed als bixister kan ik het niet onder woorden brengen. Maarre... wat zij zegt dus...
Ik begrijp ook niet dat mensen zo klaar kunnen staan met een oordeel, nee, een veroordeling, terwijl ze zo beperkt geinformeerd zijn.
quote:Op maandag 19 februari 2007 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
en wat betreft ingrid,
alles is waar totdat het tegendeel bewezen is.
quote:Er is idd 'iets' aan de hand, maar er is ook al gebleken dat medelijdenposts niet veel uithalen.Op maandag 19 februari 2007 21:49 schreef sombie het volgende:
[sub]Bovendien, als iemand dit soort dingen post om aandacht te trekken, is er toch ook iets aan de hand. Dat doet iemand toch niet zomaar?
Missschien was negeren dan idd de beste optie geweest...hoewel ik vrees dat er steeds mensen zullen blijven reageren en het steeds erger gaat worden.
quote:Nou, beperkt... Zoals al eerder gezegd zijn Ingrid en Djeez al all over FOK!, jarenlang, met allerhande problemen. Ik heb daar ook moeite mee, en probeer dan vaak maar niet te posten, want het heeft domweg geen zin..Op maandag 19 februari 2007 21:49 schreef sombie het volgende:
Ik begrijp ook niet dat mensen zo klaar kunnen staan met een oordeel, nee, een veroordeling, terwijl ze zo beperkt geinformeerd zijn.
Wat ik dan wel weer moeilijk vind is dat de inkt op de opname papieren nauwelijks droog is, en Ingrid dan toch even op FOK moet posten. Maar dat is denk ik meteen het probleem, dat je dat niet meer kunt zien, dat dat niet helemaal normaal is. Ik krijg vaak de indruk dat Ingrid maar zo weinig IRL heeft, dat FOK( en andere inetfora) het enige "lijntje" met de buitenwereld is.
En natuurlijk moet zoiets al MW zijn werk doen, maar laten we wel wezen, helderziend zijn ze natuurlijk niet, en ik weet niet wat Ingrid wel of niet verteld.
quote:Als je dat niet wil, waarom meldt je het danOp maandag 19 februari 2007 21:51 schreef _evenstar_ het volgende:
Swets ik sta wel open, maar jou manier van discussieren staat mij dusdanig tegen dat ik met jou de discussie niet aan ga. omdat jou manier mij niet bevalt, je mag prima je eiggen mening hebben .
Dus je wilt niet in discussie met me, je wil me alleen tegen de haren inwrijven door het even te melden op een openbaar topic. In eerste instantie nog met een waardeoordeel erbij.Ja jouw manier van discussieren is een stuk 'gebruikers vriendelijker' hoor. Weet je hoe dit heet in forum termen? Een troll.
quote:Ik las troel
Leah, ook al posten Djeez en Ingrid veel, toch weten we nog steeds niet echt hoe of wat. Wij weten alleen wat zij vertellen. In hoeverre dat een juiste of volledige weergave van de werkelijkheid is, weten we niet. Als is het alleen maar doordat het gekleurd is door hun referentiekader, zoals Sugar al zei.
Ik kan me voorstellen dat je moeite hebt met de verhalen van sommige posters maar ik zou dan inderdaad proberen niet te posten. Omdat het toch niet helpt maar vooral omdat je dan in ieder geval niet het risico loopt iemand onterecht naar beneden te halen.
Zeker als je zoveel intieme details (op alle vlakken!) post als zij.
quote:Weten en beseffen zijn twee verschillende dingen.Op maandag 19 februari 2007 22:06 schreef Leah het volgende:
Ja maar goed, laten we niet uit het oog verliezen dat het hier om een discussie forum gaat hè? Dan wèèt je dat er allerhande reacties komen. Ingrid en Djeez lopen lang genoeg mee om dat nu te kunnen weten.
Zeker als je zoveel intieme details (op alle vlakken!) post als zij.
Bovendien vraag ik me af, al is het een discussieforum, moet je dan per se laten weten wat je ervan vindt als het om dit soort dingen gaat? Ongeacht of Djeez en Ingrid, of wie dan ook, dat soort reacties zou moeten kunnen verwachten. Is het op dat soort momenten niet gewoon beter om maar even stil te zijn als je het er niet mee eens bent?
quote:waardeoordeel, valt dus niets over te zeggen. Wat jij niet respectvol vind kan ik wel heel normaal vindenOp maandag 19 februari 2007 22:11 schreef sombie het volgende:
Ja, dan komen we weer op het punt dat al eerder is genoemd: discussieren is prima, als het met respect gebeurt. En wat ik zo lees, was in elk geval een aantal van de reacties verre van respectvol.
quote:Dat doe jij nu toch ook nietBovendien vraag ik me af, al is het een discussieforum, moet je dan per se laten weten wat je ervan vindt als het om dit soort dingen gaat? Ongeacht of Djeez en Ingrid, of wie dan ook, dat soort reacties zou moeten kunnen verwachten. Is het op dat soort momenten niet gewoon beter om maar even stil te zijn als je het er niet mee eens bent?
Ik bedoel dat vind ik altijd zo'n dooddoener... 'dan negeer je het toch' Zo door redenerend kan ik ook wel zeggen dat 'men' dan maar de niet respectvolle reacties moeten negeren.
Kortom, ik vind het een hellend vlak.
quote:Dat begint me inmiddels ook steeds meer duidelijk te worden.Op maandag 19 februari 2007 22:08 schreef MUUS het volgende:
[..]
Weten en beseffen zijn twee verschillende dingen.
Wat betreft het waardeoordeel over respectvol of niet, betekent dat dan dat alles gezegd mag worden omdat er altijd wel iemand is die het normaal vindt? Nee toch, er zijn grenzen. Ik weet niet wat jouw reactie was in het betreffende topic dus ik heb geen idee of dat respectvol was of niet. Ik weet wel dat ik het in dit soort situaties sowieso niet verstandig vindt om al te negatief te reageren omdat ik niet het risico zou willen lopen iemand nog een schop na te geven. Ik begrijp dat jij daar anders over denkt.
quote:Sorry dat ik even jouw post eruit pak, ik had er zoveel kunnen quoten, maar dan blijf ik bezig.Op maandag 19 februari 2007 22:06 schreef Leah het volgende:
Ja maar goed, laten we niet uit het oog verliezen dat het hier om een discussie forum gaat hè? Dan wèèt je dat er allerhande reacties komen. Ingrid en Djeez lopen lang genoeg mee om dat nu te kunnen weten.
Zeker als je zoveel intieme details (op alle vlakken!) post als zij.
Na 8 jaar FOK! kan ik je garanderen dat het niet zo werkt, niet de reacties, niet de vele vele waarschuwingen ( hoevaak is hier al aangekaart dat foto's van blote ukken die vol trots gepost worden als rukmateriaal kunnen dienen , om even een zijstraat te noemen) mensen zien niet, beseffen niet wat een inpact lettertjes op een forum kunnen hebben.
Nu kan iedereen heel hard gaan roepen dat ze dat dan wel moeten weten, maar dat harde roepen helpt echt niets.
Wat er hier nu gebeurt is dat niemand hier het fijne weet, iedereen, niemand uitgezonderd baseert zijn/haar uitspraken op een paar simpele regeltjes, regeltjes die WIJ niet op juiste inhoud kunnen inschatten.
Niemand van ons kent ze persoonlijk en spreken ze dagelijks irl
"Oh, maar ik spreek ze iedere dag hier
Nee, je spreekt niemand, je leest wat letters die iemand verkiest te tikken, en niemand kan ook maar met enige zekerheid zeggen wat er staat, dat kunnen we van elkaar van geen enkele post.
Niemand heeft ooit z'n post iets verfraaid, omgebogen dat het net iets beter, mooier, zieliger staat?
Nee, zal ook wel niet, wij zijn immers perfecte moeders.
Geen van ons krijst, gilt, heeft absoluut een paar dagen geen zin moeder te zijn, is altijd geduldig, jankt nooit zoadt je mascara over je hele gezicht zit en al helemaal maak je nooit ruzie in bijzijn van je kinderen en voel je nooit dood en doodongelukkig..
We gaan lekker wijzen, dat we niks verder weten maakt ons niet uit, we baseren ons op tekst verschenen op een forum, letters geschreven door een virtueel persoon.
Ze zit niet naast je, je kunt niet haar woorden zien en horen.
Maar wel gaat ze nu verder door het leven als die ene moeder die een zelfmoordpoging deed.
Dank je Leah voor het lenen van je post
quote:En wie zegt dat je gesprekspartners zich niet in een kwetsbare positie bevinden. Of wie zegt dat die andere users, waar dit allemaal overgaat, zich wel degelijk in een kwetsbare positie bevind? Misschien is het wel een geintje.... Nee zeg niet dat dat niet kan, ik heb gekkere dingen gezien.Op maandag 19 februari 2007 22:26 schreef sombie het volgende:
Ik ben nu niet stil, Swets, omdat ik niet reageer op iemand die zich mogelijk in een zeer kwetsbare positie bevindt.
quote:Volgens mij is de discussie of je je eigen mening zo mogen plaatsen. Of die al dan niet negatief is is een waarde oordeel. En ik vind het behoorlijk aanmatigend om ze maar direkt als negatief te beoordelen om de simpele reden dat ze gewist zijn.Ik reageer op een discussie over of je op het soort uitlatingen als Ingrid vandaag deed, wel of niet negatief zou moeten (willen) reageren.
quote:Er is toch niemand die pleit voor anarchieWat betreft het waardeoordeel over respectvol of niet, betekent dat dan dat alles gezegd mag worden omdat er altijd wel iemand is die het normaal vindt? Nee toch, er zijn grenzen.
Ja er zijn grenzen en die liggen vast in de policy. Die is kort geleden versoepelt tot 'doe normaal'. Dat laatste is natuurlijk nogal open voor interpretatie, maar ik vond persoonlijk dat ik erg normaal deed. Ik vind het dus ook vervelend dat mijn reactie gedelete is en daarom ben ik de discussie met de moderator aangegeaan.quote:Echter is het stigma al gemaakt door het feit dat mijn post verwijderd is. Ondertussen zijn er al wat benamingen voor mijn manier van posten verzonnen die niet erg vleiend zijn en wordt ook in jouw bewoordingen minmaal gesuggereerd dat het negatief zou zijn. En dat terwijl niemand mijn post heeft gelezen.Ik weet niet wat jouw reactie was in het betreffende topic dus ik heb geen idee of dat respectvol was of niet.
quote:NobelIk weet wel dat ik het in dit soort situaties sowieso niet verstandig vindt om al te negatief te reageren omdat ik niet het risico zou willen lopen iemand nog een schop na te geven.
quote:Hoppa, nu ben ik al een hooghartige, naschoppende negatieveling zonder empatisch vermogen welke overtuigt is van zijn eigen gelijk. En dat van mensen die allemaal vinden dat je vooral niet negatief moet zijnIk begrijp dat jij daar anders over denkt.
. Godzijdank word ik niet bekritiseerd door botte klootzakken want ik zou nog beschadigd raken.
Nee het enige dat ik vind is dat ik mijn mening op een openbaar forum moet kunnen plaatsen zolang die binnen de regels van desbetreffend forum blijft.
quote:Graag gedaan hoorOp maandag 19 februari 2007 22:38 schreef yvonne het volgende:
Dank je Leah voor het lenen van je post
. Ik ben me er namelijk wel heel erg van bewust, maar miss zie ik het idd niet goed, dat een ander dat niet ziet.quote:EenschOp maandag 19 februari 2007 22:38 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee het enige dat ik vind is dat ik mijn mening op een openbaar forum moet kunnen plaatsen zolang die binnen de regels van desbetreffend forum blijft.
Met negatieve reactie bedoel ik een reactie waarin kritiek wordt geuit. Ik bedoelde het als neutrale term, zonder waardeoordeel, maar dat is moeilijk over te brengen via een forum.
Met mijn laatste stukje probeerde ik slechts uit te leggen dat ik er zelf in dit soort situaties voor kies mijn kritiek voor me te houden. Ik realiseer me echter dat er mensen zijn die daar anders over denken en door je reacties in deze discussie weet ik dat jij dat anders ziet. Daarmee bedoel ik niet dat jij een hooghartige enzovoort bent, maar dat ik weet dat jij daar anders over denkt. Niets meer en niets minder.
quote:Die kans lijkt me idd aanwezig.Op maandag 19 februari 2007 20:44 schreef Swetsenegger het volgende:
En langzamerhand wordt een kind voor het leven beschadigd. Hebben we over 18 jaar in ieder geval meer van dit soort verhalen voor de nieuwe generatie forummers.
Maar ik kan me voorstellen dat Ingrid dus ook als kind beschadigd is geraakt. Het zal iig niet zomaar zijn gekomen dat zij op deze manier in het leven staat.
De compassie die we nu met zijn allen voor Kim hebben, mag er imo ook voor Ingrid zijn.
Dat kan deels komen door hoe ze is, niet iedereen kan even goed gevoelens posten. Maar het kan ook komen of versterkt worden door die depressie. Misschien voelt ze ook wel niet zoveel nu, voelt ze zich leeg. Dat kan ook bij een depressie horen. Of misschien komt het ook door alle eerdere kritiek op haar, dat ze er wat aan moet dóen. Dat ze daarom niet meer post hoe ze zich voelt, maar de stappen beschrijft van hulp zoeken bij maatschappelijk werk.
Het blijft gissen, en dat is dus ook een nadeel van internet. Je weet niet waarom ze de dingen die ze post post, en de dingen die ze niet post dus weglaat. En hoe ze het bedoelt. En niet iedereen denkt daar op die manier over na, of snapt dat.
Ik vraag me af of dat helpt
terugsluipt onder steen...
quote:Ja nou, dat dacht ik dus ook!Op dinsdag 20 februari 2007 00:00 schreef Bluezz het volgende:
Het is net of Ingrid hier niet kan lezen, zo praten jullie over haar
Ik vraag me af of dat helpt
terugsluipt onder steen...
Je zult maar terug komen en dan zo'n heel topic lezen...
quote:Dat lijkt me gissen. Het kan ook gewoon de weg van de minste weerstand zijn als de problemen zich opstapelen.Op maandag 19 februari 2007 23:33 schreef Moonah het volgende:
[..]
Die kans lijkt me idd aanwezig.
Maar ik kan me voorstellen dat Ingrid dus ook als kind beschadigd is geraakt. Het zal iig niet zomaar zijn gekomen dat zij op deze manier in het leven staat.
quote:Wat mij betreft afhankelijk van de situatie en als ik zie hoeveel mensen in de afgelopen jaren(!) al concrete pragmatische hulp hebben aangeboden waar simpelweg niet op gereageerd wordt heb IK er weinig compassie mee.De compassie die we nu met zijn allen voor Kim hebben, mag er imo ook voor Ingrid zijn.
Maar wat me opvalt is dat dit mod topic nu opeens vol staat met de opmerkingen die in het desbetreffende topic gewist werden
.quote:Right, alleen noem je de kritiek heel verfijnt 'naschoppen'. Gelukkig krijgt een andere mening dan opeens geen negatieve bijklank he.Op maandag 19 februari 2007 22:52 schreef sombie het volgende:
Met mijn laatste stukje probeerde ik slechts uit te leggen dat ik er zelf in dit soort situaties voor kies mijn kritiek voor me te houden. Ik realiseer me echter dat er mensen zijn die daar anders over denken en door je reacties in deze discussie weet ik dat jij dat anders ziet.
quote:Heerlijk toch, al die aandacht....Op dinsdag 20 februari 2007 00:01 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ja nou, dat dacht ik dus ook!
Je zult maar terug komen en dan zo'n heel topic lezen...
quote:Weet je Moonah, soms krijg ik het idee dat ze alle kritiek gewoon van zich afschudden en doorgaan.Op dinsdag 20 februari 2007 00:01 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ja nou, dat dacht ik dus ook!
Je zult maar terug komen en dan zo'n heel topic lezen...
Dit is nl. niet de eerste keer dat er zo (understatement
) kritisch uitgelaten wordt over hen. Ik kan me nog een keer herinneren dat we een vergelijkbaar voorval hadden niet zo heel lang geleden in het hormonentopic en dat Ingrid alleen maar reageerde met: "Sugar hoe is het nu met jou?"Sinds toen heb ik besloten dat ik haar gewoon echt niet begrijp. Ik probeer me altijd in te leven, maar het lukt niet meer. Gelukkig maar, moet ik misschien gewoon denken. Ze zijn in een situatie waar ik gewoon niet bij kan. Ik vraag me af wie er werkelijk grip op hen beiden heeft.
Daarom ook mijn reactie na haar post. Ik wens ze het beste, echt het allerallerbeste, maar ik kan niets voor ze doen. En dat is niet mijn handen ervan aftrekken, maar ik geloof echt dat wat wij hier ook zeggen, het maakt gewoon niks uit.
Ik kan ook alleen maar aan Kim denken, hoe flexibel kinderen ook zijn.
quote:Waarom zou ik dat verzinnen? Slaat nergens op!Op maandag 19 februari 2007 23:25 schreef Bass-Miss het volgende:
Weet ge, eigenlijk zou het me ook totaal niet verbazen moest het gewoon verzonnen zijn, heel dat pillen slikken.
quote:Lieve INgrid. Ik denk ook niet dat je het verzint. Maar feit is wel dat jullie al jarenlang problemen hebben, daar veelvuldig over posten en over gepost hebben en weinig tot niets met onze goede (en werkelijk zinvolle) tips doen.Op dinsdag 20 februari 2007 11:17 schreef Ingrid19 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat verzinnen? Slaat nergens op!
Stel dat het niet over jou zou gaan, maar over iemand anders, kan je je dan voorstellen dat mensen op een gegeven moment gaan twijfelen over het waarheidsgehalte van zo'n post? Zeker omdat je een dag later al weer thuis bent. Dat is zeker geen standaardprocedure, geloof me.
quote:Er zijn genoeg mensen die dat doen Ingrid en er zijn hier op Fok wel vreemdere dingen verzonnen. Het is niet gek dat mensen zich dat afvragen.Op dinsdag 20 februari 2007 11:17 schreef Ingrid19 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat verzinnen? Slaat nergens op!
Verder ga er hier niet meer op in. Hoort niet in modtopic.
quote:huh? Dat had ik nog niet eens meegekregen, das idd op zijn zachtzinnigs vreemd te noemen, volgens mij is dat totaal niet de standaard procedure na zo'n actie!Op dinsdag 20 februari 2007 11:25 schreef Tinkepink het volgende:
Zeker omdat je een dag later al weer thuis bent. Dat is zeker geen standaardprocedure, geloof me.
quote:Dit hoort inderdaad niet in Modtopic thuis, maar goed.Op dinsdag 20 februari 2007 11:29 schreef Ireth het volgende:
[..]
huh? Dat had ik nog niet eens meegekregen, das idd op zijn zachtzinnigs vreemd te noemen, volgens mij is dat totaal niet de standaard procedure na zo'n actie!
Maar was het niet zo dat ze je na een zelfmoordpoging zelfs gedwongen op kunnen/moeten nemen omdat je een gevaar vormt voor jezelf en/of je omgeving?
quote:Dat dacht ik wel tenminste.. lijkt me ook logischer?Op dinsdag 20 februari 2007 11:31 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dit hoort inderdaad niet in Modtopic thuis, maar goed.
Maar was het niet zo dat ze je na een zelfmoordpoging zelfs gedwongen op kunnen/moeten nemen omdat je een gevaar vormt voor jezelf en/of je omgeving?
. Het komt blijkbaar vrij vaak voor dat iemand gewoon naar huis mag.Maar het hoort hier idd niet
.quote:Nee, dat is niet zo (helaas)Op dinsdag 20 februari 2007 11:31 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dit hoort inderdaad niet in Modtopic thuis, maar goed.
Maar was het niet zo dat ze je na een zelfmoordpoging zelfs gedwongen op kunnen/moeten nemen omdat je een gevaar vormt voor jezelf en/of je omgeving?
is de psychiatrische hulp af en toe om te janken, en als de artsen niet diretc gevaar zien, er mogelijkheid is tot mantelzirg wordt je lekker nara huis gestuurd ivm de zelfredzaamheid want het zal allemaal eens geld mogen kosten.. quote:Ik lees nog niet lang mee, dus ik weet niet wat er verder mogelijk is verzonnen. Maar dit is dus wel waar.Op dinsdag 20 februari 2007 11:17 schreef Ingrid19 het volgende:
Waarom zou ik dat verzinnen? Slaat nergens op!
quote:Ik denk ook niet dat dit thuis hoort in het moeders topic..Op dinsdag 20 februari 2007 11:47 schreef Ingrid19 het volgende:
Misschien kan dit beter in het moeders topic? Of ergens anders. Maakt mij niet veel uit hoor, maar vind het anders lullig voor de modjes.
Daar gaat het namelijk over hoe gaat het met moeders..
Nu word een hoe gaat het met Ingrid verhaal.. En word er geraden wat nu de standaard procedure is voor hetgeen wat jij meemaakt..
Snap me niet verkeerd ik vind het erg vervelend wat er is gebeurt (dit heb ik ook tegen Djeez verteld) maar denk juist dat dit hier niet thuis hoort..
Niet in het moederstopic maar ook niet in het modjestopic..
Daarmee wil ik niet zeggen Ingrid dat jij niet mag vertellen hoe het met je gaat..
Lijkt me alleen handig dat de familieleden contact met elkaar opnemen (misschien niet via telefoon maar via de PM alhier) ipv hetgeen hier te bespreken..
In R&P komen er gewoon veel mensen.. En ook diegene die niet alles of gewoon niets weten van Ingrid of Djeez..
Daarom denk ik ook niet dat het verstand zou zijn om een topic te openen in R&P..
En dat gebash gebeurt hier ook. De OUD-jes zijn nu ook niet bepaald lieverdjes.
Hop, dit topic wordt vanaf NU gebruikt waar het voor was, Ingrid kan gaan posten in R&P, EN eens leren privé en FOK! gescheiden te houden, ouders, broer, zus, achterneef en oudtante stappen of in de mail of in de auto.
Ik zit met plaatsvervangende schaamte te lezen en dat heb ik niet snel.
quote:R&P doe ik niet, krijg je toch alleen maar gebash.Op dinsdag 20 februari 2007 15:06 schreef yvonne het volgende:
Crosspost
Hop, dit topic wordt vanaf NU gebruikt waar het voor was, Ingrid kan gaan posten in R&P, EN eens leren privé en FOK! gescheiden te houden, ouders, broer, zus, achterneef en oudtante stappen of in de mail of in de auto.
Ik zit met plaatsvervangende schaamte te lezen en dat heb ik niet snel.
mij maakt het geen zier uit, maar vind het wel scheef het een wel en het ander niet
Je bedoelt het depressief door hormonen topic, dat is misschien ook een mooie plek voor Ingrid. Alleen ion 'hoe gaat het met de moeders past het wat minder want het sneeuwt alles onder.
en de meesten weten wel welk topic ik bedoel.sorry
maar goed in dat topic werd toen dacht ik ook gezegd het is geen depressie door hormonen bij inrgid.. ga maar naar r&p of moeders topic..Zou het niet misschieneen optie zijn dan zonder aan moeders met pnd/ppd te kort te doen, een topicnaam wijzinging maken naar: ouderschap en depressie
Misschien dat dat ook meer mensen "uitnodigt" ervaringen te delen oid.. want niet elke depressie is hormoon gebaseerd, maar denk allebei wel heftig..
En ook over dat eten wil ik daar idd niet meer schtrijven.
quote:sowieso al hier zitten de ouders ( over het algemeen ) en dus eventueel soorteglijke ervaringen.. want hoe ga je om met depressies en het ouderschap.. hoe kan je leuk met je kind omgaan etc. als je je zo rot voelt... vragen als merkt mijn kind iets enzovoorts enzovoorts..Op dinsdag 20 februari 2007 16:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat is er mis met een heel subforum gerelateerd aan psychische nood
in r&p komen over het algemeen toch meer mensen die het leuk vinden om de zogenoemde krassers een extra trap om laag te geven.
en nu gebeurt dit overal..maar ik denk dat het zeker wel een overweging waard is , en werkt het alsnog niet.. kan men nog altijd besluiten een schopje richting r&p te geven?
ouders en hun bootje
ouders en hun klussen in huis
ouders en tv/films en video
dat kan toch niet de bedoeling zijn? binnen Fok! heb je R&P, dat lijkt me voldoende.
(overigens hoor ik wel vaak die klacht dat daar nare dingen gebeuren, dat lijkt me dan wel weer een zaak om aan de kaak te stellen als dat zo is, maar dat wil niet zeggen dat alles bij OUD naar binnen kan hengelen
quote:Ik vind het een beetje raar om een compleet forum binnen een forum te gaan creeeren.Op dinsdag 20 februari 2007 16:25 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
sowieso al hier zitten de ouders ( over het algemeen ) en dus eventueel soorteglijke ervaringen.. want hoe ga je om met depressies en het ouderschap.. hoe kan je leuk met je kind omgaan etc. als je je zo rot voelt... vragen als merkt mijn kind iets enzovoorts enzovoorts..
in r&p komen over het algemeen toch meer mensen die het leuk vinden om de zogenoemde krassers een extra trap om laag te geven.
en nu gebeurt dit overal..maar ik denk dat het zeker wel een overweging waard is , en werkt het alsnog niet.. kan men nog altijd besluiten een schopje richting r&p te geven?
Maar depressief zijn en moeder of vader zijn, werpt wel zijn vruchten af op het dagelijks ouderschap en als het dáár om gaat, vind ik een topic in OUD wel kloppen. Maar het is geen noodzaak het te veranderen en moet inderdaad geen R en P worden met de 'bekenden van OUD', dat ben ik ook met jullie eens.
Ik bedoel het topic niet als een "klaagzang" topic maar wel als een plek waar ouder(s) die te maken hebben met chronische/kortdurige/pdd/Pn depressies hun vragen/ervaringen kwijt kunnen.
hoe bijvoorbeeld bepaalde dingen aan te pakken.
En daar het hier om ouders en kinderen gaat want ook kinderen hebben al dan niet last van ouders met depressies, hoe leg je ze iets uit, hoe ga je met je kind om als je je down voelt, wat kan ik doen om de dag door te komen.
En daar kunnen ouders denk ik beter in adviseren als over het algemeen ( en dat bedoel ik niet verkeerd) jongeren/vrijgezellen.
Daarbij in R&p je menigmaal reacties krijt als aborteer maar, steek breinaalden in je ***, verzuip je kind , enzovoorts. daarbij geen goed doet.
quote:Ja er zijn inderdaad heel veel topics die in de andere subfora kunnen lopen. Wat mij betreft gebeurt dat ook meer, want OUD is nogal 'eng' in de zuivere zin van het woord. Dus een groepje theemutsen (niet denigrerend bedoeld) die zich gezellig heikneuterig afzonderen op 'hun' stukje Fok! en liever nergens anders komen.Op dinsdag 20 februari 2007 16:56 schreef _evenstar_ het volgende:
Het is geem compleet forum, het is een topic, netzoals je topics hebt over websites van kinderkleding.. trap die dan ook naar lif , moeders en vaders topic.. mwoah ook maar r&p dan maar? en zo kan je alles wel ook een ander plekje geven.
quote:Dat is wel zinnig. Maar juist in Ingrids geval zou het specifiek over Ingrid gaan. En dat hoort gewoon in R&P thuis.Ik bedoel het topic niet als een "klaagzang" topic maar wel als een plek waar ouder(s) die te maken hebben met chronische/kortdurige/pdd/Pn depressies hun vragen/ervaringen kwijt kunnen.
hoe bijvoorbeeld bepaalde dingen aan te pakken.
quote:Tja, maar zolang de ouders niet in R&P komen zal het daar alleen vrijgezellen blijven. Terwijl bij serieuse depressies het wel een beetje breder getrokken moet worden dan 'hoe ga ik met mijn kind om'En daar het hier om ouders en kinderen gaat want ook kinderen hebben al dan niet last van ouders met depressies, hoe leg je ze iets uit, hoe ga je met je kind om als je je down voelt, wat kan ik doen om de dag door te komen.
En daar kunnen ouders denk ik beter in adviseren als over het algemeen ( en dat bedoel ik niet verkeerd) jongeren/vrijgezellen.
quote:Dat dat probleem bestaat is nauwelijks een argument om het hier te houden.Daarbij in R&p je menigmaal reacties krijt als aborteer maar, steek breinaalden in je ***, verzuip je kind , enzovoorts. daarbij geen goed doet.
quote:Dus omdat R&P blijkbaar slecht gemodereerd wordt moet je alles maar naar OUD zelf halen?Op dinsdag 20 februari 2007 17:10 schreef Bluezz het volgende:
OUD is 'veiliger' dan R&P, en dat kan ik me heel goed voorstellen als je daar de reakties bekijkt, ik ben het eens met evenstar.
Maar dat is wat ik zeg... OUD is 'eng'
ik heb mijn mening jij de jouwe prima klaar af.
quote:Inderdaad een onhandige woordkeuze. Daarbij dacht ik niet aan jouw reactie maar aan het woord 'aandachtshoer' dat ik hier had gelezen. Maar dat is op jou natuurlijk wel zo overgekomen. Dat was niet zo bedoeld, mijn excuses.Op dinsdag 20 februari 2007 08:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Right, alleen noem je de kritiek heel verfijnt 'naschoppen'. Gelukkig krijgt een andere mening dan opeens geen negatieve bijklank he.
Hier stond toch een perm op? En terecht trouwens. Ongelooflijk dat iemand (met een kind notabene) op deze manier aandacht kan vragen op FOK! Snap echt niet dat jullie dit niet afkappen. Vuige ramptoeristen.
. quote:Hear, hear!Op dinsdag 20 februari 2007 16:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje raar om een compleet forum binnen een forum te gaan creeeren.
Dit topic lukt niet meer om over modden en OUD te gaan hè?
quote:Trap hem maar naar feedback. Hij heeft potentie.Op dinsdag 20 februari 2007 17:59 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hear, hear!
Dit topic lukt niet meer om over modden en OUD te gaan hè?
Maar dit is puur mijn mening, dat het niet fout zal zijn zo'n topic. Ik denk dat voor veel ouders misschien ook wel beetje taboe op staat om het bespreekbaar te maken. En misschien komen er door de (h)erkenning wel meer mensen op den duur erbij. Door de herkening van dingen.
quote:Wil je iets doorbreken hier? In OUD?Op dinsdag 20 februari 2007 17:59 schreef yvonne het volgende:
Hear, hear!
Dit topic lukt niet meer om over modden en OUD te gaan hè?
quote:Sorry, menigmaal?!Op dinsdag 20 februari 2007 16:56 schreef _evenstar_ het volgende:
Daarbij in R&p je menigmaal reacties krijt als aborteer maar, steek breinaalden in je ***, verzuip je kind , enzovoorts. daarbij geen goed doet.
Komop zeg.
En neem me even niet kwalijk, maar de hoeveelheid vuilspuiterij die de oh zo lieve moeders hier uit d'r oh zo schattige mondjes weet te krijgen onder zulke goede bedoelingen is bijna erger dan die paar grapjurken die dat soort ongein spuien.
Jullie taalgebruik is dan misschien anders maar de strekking is volkomen duidelijk.
Jullie zijn nu al jaren een bron van vermaak voor heel, heel veel users van FOK!
Jahdahjahdahjahdah, jullie, niet iedereen hoeft zich aangesproken te voelen.
Schoen, past, aan.
quote:My God, echt BluezzOp dinsdag 20 februari 2007 18:02 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Wil je iets doorbreken hier? In OUD?
quote:Net als de users in R&P.Op dinsdag 20 februari 2007 18:05 schreef yvonne het volgende:
Jullie zijn nu al jaren een bron van vermaak voor heel, heel veel users van FOK!
Waarbij ik wil opmerken dat ik het dus echt zó jammer vind dat R&P zo is afgegleden.
Al heb ik eigenlijk niet zo veel recht van speken, daar ook ík er nauwelijks meer kom....
Maar was het er 'veiliger' dan zou Ingrid daar absoluut op haar plek zijn in een algemeen depressietopic.
quote:Depressief door de hormonen, Deel 5Op dinsdag 20 februari 2007 18:02 schreef Funnie het volgende:
Ik denk dat het op zich niet eens zo fout is, om een aparte ouder met depressie topic te maken.
quote:Ik doelde op Ingrid.Op dinsdag 20 februari 2007 17:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Dus omdat R&P blijkbaar slecht gemodereerd wordt moet je alles maar naar OUD zelf halen?
Maar dat is wat ik zeg... OUD is 'eng'
En OUD vind ik een typisch vrouwenforum, dat jij dat als man eng vind, snap ik heel goed
quote:ah daar istie weer oud's eigen knuffelramptoerist
quote:Ja, door hormonen. Daar gaat het nu even niet over. Je hebt ook ouders met depressie zonder dat het door hormonen komt!Op dinsdag 20 februari 2007 18:19 schreef beefcake het volgende:
[..]
Depressief door de hormonen, Deel 5
Plus, dat kinderen hier ook last kunnen hebben hiervan op hun manier. Hoezeer je ook je best doet om dit zoveel mogelijk te voorkomen. En misschien kunnen ouders elkaar ook hierin helpen. Hoe los jij het 1 en het ander op ten opzichte van jullie kind(eren). Tegenovergestelde van het KOPP wat ik net noemde.
[ Bericht 25% gewijzigd door Funnie op 20-02-2007 19:05:37 (wat toevoegingen...) ]
Ik ben tegen een eigen subforumpje binnen OUD, want zo komt het op mij over eigenlijk. Waarom niet in R&P? Omdat het daar niet veilig is? Stel dan de mods daar aansprakelijk op, kaart het aan, en los het daar op.
Ervaringen delen met andere ouders met een depressie vind ik weer een hele andere insteek maar ik denk dat dat ook heel goed in het moederstopic gaat.
Hoe doen jullie dat, hoe vangen jullie de kinderen op etc zijn onderwerpen voor het moederstopic.
Hoe voel ik me, wat doe ik eraan, hoe krijg ik hulp zijn R&P vragen.
Maar goed, dit is slechts mijn mening, ET kan er wel heel anders over denken en dan gaan we in overleg.
quote:Graag gedaanOp dinsdag 20 februari 2007 18:05 schreef yvonne het volgende:
[..]
Jullie zijn nu al jaren een bron van vermaak voor heel, heel veel users van FOK!
quote:Dat was de insteek van degene die de reeks startte ja, nu gaat het over alle aspecten van depressie/depressieve gevoelens bij moeders.Op dinsdag 20 februari 2007 19:02 schreef Funnie het volgende:
Ja, door hormonen. Daar gaat het nu even niet over. Je hebt ook ouders met depressie zonder dat het door hormonen komt!
Edit: sorry, verkeerd gelezen. Jij had het over een topic voor en door kinderen met depressieve ouders als ik het goed begrijp? Dat lijkt mij dan niet in dit subforum passen maar wel in R&P.
quote:'eng' in de zin van bekrompen dusOp dinsdag 20 februari 2007 18:31 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ik doelde op Ingrid.
En OUD vind ik een typisch vrouwenforum, dat jij dat als man eng vind, snap ik heel goed
quote:Maar je hebt zeker geen zin in discussieOp dinsdag 20 februari 2007 18:55 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
ah daar istie weer oud's eigen knuffelramptoerist
Zo'n topic lijkt mij ook wel goed eigenlijk.
Een bijwerking klinkt komisch haast, ware het niet dat het een serieuze zaak is natuurlijk. quote:inderdaadOp dinsdag 20 februari 2007 19:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Maar je hebt zeker geen zin in discussie
ik ben hier om me te (laten) vermaken. niet om te discussieren
quote:Mjah ik zie je continue aan allerlei mensen sneren uitdelen, maar als je ter verantwoording wordt geroepen heb je 'geen zin in discussie'.Op dinsdag 20 februari 2007 19:58 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
inderdaad
ik ben hier om me te (laten) vermaken. niet om te discussieren
En zo zijn er meer in OUD valt me op. Continue voeren en steken onder water, en maar janken als ze dan een koekje van eigen deeg krijgen. Eerlijk gezegd hoop ik dat er eens binnen de vaste OUD groep op dezelfde manier met trollers wordt omgegaan als op de rest van Fok.
maar kan misschien 't wat duidelijker maken voor degenen die "hoe-kun-je-dat-nou-doen-en-je-hebt-nog-wel-een-kind" denken; dan komt 't misschien juist mede doordat ze probeert iets aan die depressie te doen.Waarom wordt heel OUD niet gewoon opgedoekt? De kindjes en zwangerschaptopics kunnen prima in LIF, de fototopics in FOT, de depressietopics in R&P en de kinderwagen en moederfietstopics in PTA en de knutseltopics in KLU (of hoe dat forum ook heet)
Dan zijn we dat "enge" van OUD kwijt en krijgen de topics ook een beetje externe input.
quote:Op zich best een aardig idee.Op dinsdag 20 februari 2007 20:06 schreef Tinkepink het volgende:
Zal ik dan ook maar eens de knuppel in het hoenderhok gooien/cq vloeken in de kerk/cq advocaat van de duivel spelen?
Waarom wordt heel OUD niet gewoon opgedoekt? De kindjes en zwangerschaptopics kunnen prima in LIF, de fototopics in FOT, de depressietopics in R&P en de kinderwagen en moederfietstopics in PTA en de knutseltopics in KLU (of hoe dat forum ook heet)
Dan zijn we dat "enge" van OUD kwijt en krijgen de topics ook een beetje externe input.
Oftewel, dingen die in een ander subforum thuishoren, daar ook behandelen en niet alles in OUD houden. (dit was al n.a.v off-topic posts in de topics in LIF). Natuurlijk zijn er altijd raakvlakken met andere subfora en ook topics die in verschillende fora terecht kunnen. Om even de aangehaalde voorbeelden te gebruiken 'het kinderkleding-websites topic' .. ja, kleding hoort in LIF maar in dit geval gaat het om specifieke kinderzaken, dus ook OUD is gerechtvaardigd. En het moeders en vaders-topic.. het feit dat het over moeders (en m.n. het ontzwangeren en hoe je het moeder zijn ervaart; dat is tenslotte de insteek van het topic) in de TT staat zou al genoeg moeten zeggen.
Verder dus eigenlijk gewoon wat Lois zegt
quote:was er geen spreekwoord met iets van splinter, ogen en een balkOp dinsdag 20 februari 2007 20:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Mjah ik zie je continue aan allerlei mensen sneren uitdelen, maar als je ter verantwoording wordt geroepen heb je 'geen zin in discussie'.
En zo zijn er meer in OUD valt me op. Continue voeren en steken onder water, en maar janken als ze dan een koekje van eigen deeg krijgen. Eerlijk gezegd hoop ik dat er eens binnen de vaste OUD groep op dezelfde manier met trollers wordt omgegaan als op de rest van Fok.
je loopt zelf voorop om mensen te veroordelen.
en wil je zo graag discussieren? begin een discussieforum of neem plaats in de tweede kamer ofzo.
en nu hou ik erover op. ik heb geen zin in een discussie. niet over jou, niet over mij en niet over oud. ik kom hier voor mijn plezier en niet om te discussieren.
jezus zeg, ik heb wel wat anders aan mijn hoofd
quote:Eh kan je even aangeven waar ik mensen op een persoonlijke manier aanpak?Op dinsdag 20 februari 2007 20:16 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
was er geen spreekwoord met iets van splinter, ogen en een balk
je loopt zelf voorop om mensen te veroordelen.
quote:en wil je zo graag discussieren? begin een discussieforum of neem plaats in de tweede kamer ofzo.
Wat denk je dat Fok is?quote:Prima, hou dan ook je sneren voor je. Ik reageer verdomd weinig op mensen die niet posten namelijk.en nu hou ik erover op. ik heb geen zin in een discussie. niet over jou, niet over mij en niet over oud. ik kom hier voor mijn plezier en niet om te discussieren.
quote:Nogmaals, houdt je muil dan met persoonlijke tering opmerkingen hejezus zeg, ik heb wel wat anders aan mijn hoofd
Persoonlijk worden is namelijk heel makkelijk.
quote:Goed idee! Laten we het Fok! noemen!Op dinsdag 20 februari 2007 20:16 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
.....
en wil je zo graag discussieren? begin een discussieforum .....
quote:Nee, je begreep me wel goed. Maar ik vind het toch ook wel in oud passen.. Omdat in dit geval het in en om een gezin en dus ouders draait. Anders kon het wel in [PUB] (als dat nog bestaat?)Op dinsdag 20 februari 2007 19:32 schreef beefcake het volgende:
[..]
Dat was de insteek van degene die de reeks startte ja, nu gaat het over alle aspecten van depressie/depressieve gevoelens bij moeders.Wat jij aankaartte, kan prima in dat topic lijkt mij. Het lijkt mij een beetje vreemd om twee topics over depressiviteit te hebben en dat je in de ene alleen mag posten over hormonale dingen en in het andere juist niet.
Edit: sorry, verkeerd gelezen. Jij had het over een topic voor en door kinderen met depressieve ouders als ik het goed begrijp? Dat lijkt mij dan niet in dit subforum passen maar wel in R&P.
Ik denk dat het kind en de ouder zijn, in een depressie, daarom ook wel goed kon.
Dat KOPP was alleen voorbeeld van mij, dat het er ook voor kinderen er is. Dat daar tegenwoordig ook aandacht voor is (gelukkig!).
Maar my bad, ik had niet meegekregen dat depressie door hormonen is veranderd in topic ook voor depressie zonder hormonen
Ingrid werd er bijvoorbeeld verzocht niet meer te posten, omdat haar depressie niks met hormonen te maken leek te hebben. Laatst bleek dat het misschien toch wel een hormonending was en schreef Ingrid ook weer wat vaker wel daar.
Maar goed, men ziet het niet zitten of geen meerwaarde hebben denk ik. Helaas zet ik er dan achter. Want het kan zoveel invloed hebben op het "ouder" zijn een depressie. Ik poste vroeger wel eens on R&P, maar had niet helemaal het idee dat het mijn plek was. Omdat ik hier ook nog een gezin had die eronder leed bv. Toen was er ook nog geen [OUD]. R&P komen naar mijn idee voornamelijk jongeren zonder kids die daar dus niet van zullen/kunnen/willen begrijpen. En ook wel bang ben dat ze daar toch semi de lolbroek willen gaan uithangen. Ik zelf heb nu oudere kids, dus zal hier mij ook niet meer helemaal op de plek voelen hoor. Met die 2 pubers van mij
Maar goed, het is er niet en het komt er niet. Jammer, maar het is nu eenmaal zo
Je mag tot de verjaardag van kindje 1 kindje in topic A posten, daarna moet het in topic. B Maar dan ook alleen iets dat over kindje 1 gaat . Wil je iets over kindje 2 posten, dat ouder is, moet je weer in topic C posten, terwijl je verhaal eigenlijk bij het verhaal van kindje 1 hoorde.
Ben je depri, dan begin je in "hoe gaat het met de moeders". Is je depressiviteit hormonaal bepaald, dan post je in depressief door de hormonen. Factoren die ook meespelen bij je depressie, maar die niet hormonaal bepaald zijn kun je daar weer niet kwijt, daarvoor moet je naar R&P. Wil je weten hoe je het beste met kindje 1 om kan gaan tijdens je depressie, dan post je weer in topic B, voor kindje 2 hetzelfde in topic C.
Snappen jullie het nog? Nee? Dit gevoel overvalt mij ook vaak in OUD.
En hoe had je het anders willen zien? 1 groot topic? Naar mijn idee is dit gewoon de enige juiste constructie, anders wordt het echt super onoverzichtelijk. Dat kan met een klein forum wel, maar niet hier.
quote:Schijnbaar niet. Anders was je dit topic niet komen vervuilen met je gelul.Op dinsdag 20 februari 2007 20:16 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
jezus zeg, ik heb wel wat anders aan mijn hoofd
Dat ervaar ik als heel prettig. Plus dat ik soms ook graag iets 'langs mij heen wil laten glijden'. Dan kan ik een topic makkelijker negeren.
Maar goed.. hier spreekt ook een echt OUD-er
quote:Nu draai je oorzaak en gevolg om. Er wordt in OUD gewoon teveel oogluikend toegestaan wat eigenlijk in andere subfora hoort. Normaal gesproken wordt dat gewoon over de schutting geschopt maar ik zie in oud nog eens computertopics ontstaan omdat het bv toch anders is als het over kinderspelletjes gaat, want daar hebben die puisterige nerds in DIG of GAM toch geen verstand van.Op dinsdag 20 februari 2007 20:49 schreef Tinkepink het volgende:
Dat is nu net waar ik een beetje moeite mee heb ik OUD - ik vind het allemaal zo afgeperkt.
Je mag tot de verjaardag van kindje 1 kindje in topic A posten, daarna moet het in topic. B Maar dan ook alleen iets dat over kindje 1 gaat . Wil je iets over kindje 2 posten, dat ouder is, moet je weer in topic C posten, terwijl je verhaal eigenlijk bij het verhaal van kindje 1 hoorde.
Ben je depri, dan begin je in "hoe gaat het met de moeders". Is je depressiviteit hormonaal bepaald, dan post je in depressief door de hormonen. Factoren die ook meespelen bij je depressie, maar die niet hormonaal bepaald zijn kun je daar weer niet kwijt, daarvoor moet je naar R&P. Wil je weten hoe je het beste met kindje 1 om kan gaan tijdens je depressie, dan post je weer in topic B, voor kindje 2 hetzelfde in topic C.
Snappen jullie het nog? Nee? Dit gevoel overvalt mij ook vaak in OUD.
Het is ook gewoon onwil van de OUD users om in de daarvoor bestemde subfora te posten met *springt paniekerig in het rond* niet ouders *zwaait angstig met armen*.
En daardoor zijn er allerlei kromme contstructies bedacht om toch maar vooral met een uiterst bekend groepje niet verder dan je eigen achtertuin te hoeven kijken.
quote:o god spuit elf geeft ook modderOp dinsdag 20 februari 2007 20:54 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Schijnbaar niet. Anders was je dit topic niet komen vervuilen met je gelul.