Commotie over jonge homo's bij gay parade

hoe groot is dit probleem nu eigenlijk nog in Nederland?

en dan heb ik het niet eens over de wat jongere homosexuelen want ik neem gerust van je aan dat het wat moeilijk is om een vriendje te vinden maar over het algemeen ... je hoort altijd als argument (ook dus voor die gaygames) dat het is omdat het zo moeilijk is om er over te praten om acceptatie binnen de samenleving etc. etc.

is dat eigenlijk nog wel zo?
in een land waar zelfs de krijgsmacht zonder al te veel problemen aan de gay pride parade kan meedraaien lijkt de acceptatie wel bereikt lijkt me ... wat is precies het doel?

als het gewoon gaat om een gezellige middag (dat is het tweede argument dat je altijd hoort VOOR de parade) dan heb ik liever dat ze ook echt allemaal in een string op de kajuit staan te springen en te doen alsof ze echt sex hebben (en geen kinderen)

Is er al een datum bekend trouwens?

google?
http://www.amsterdamgaypride.nl/

I don't get it?

Er was een tijdje terug een onderzoek naar "homonegativiteit" of zoiets en daar kwam uit dat het nog best tegenviel. En als je naar de gemiddelde reactie op Fok! kijkt, is dat niet zo verwonderlijk, vind ik...

https://secure.gay.nl/artikel.html?artikelid=1480

Zeker. Het taboe is ook meer iets van de media en internet. Die mensen komen niet uit de maatschappij.

De homo's die ik ken uit mijn omgeving, die vind ik hondsbrutaal en steken hun dubbelzinnigheid (dit wekt agressie in mij op) niet onder stoelen of banken. Dan moet je echt op je drinken letten. Alles behalve taboe.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:44 schreef wonderer het volgende:
Er was een tijdje terug een onderzoek naar "homonegativiteit" of zoiets en daar kwam uit dat het nog best tegenviel. En als je naar de gemiddelde reactie op Fok! kijkt, is dat niet zo verwonderlijk, vind ik...

https://secure.gay.nl/artikel.html?artikelid=1480

die riegierünk zegt iets anders hoor

http://www.regering.nl/ac(...)/0-42-1_42-49431.jsp

quote:

13 okt 2004
ROSS: ONDERZOEK NAAR ACCEPTATIE HOMO’S


Lijn Staatssecretaris Ross (VWS) gaat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vragen onderzoek te doen naar de acceptatie van homo’s in Nederland.

De staatssecretaris deed de toezegging tijdens een overleg met de Tweede Kamer over homo-emancipatie. Het vorige onderzoek dateert van 1997. Daaruit bleek dat 95 procent van de Nederlandse bevolking homoseksualiteit volledig accepteert. 'We spelen een voortrekkersrol in Nederland, maar we moeten wel onderhoud plegen', aldus Ross.

Bron:
Nieuwsbericht ministerie van VWS

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]

die riegierünk zegt iets anders hoor

http://www.regering.nl/ac(...)/0-42-1_42-49431.jsp
[..]

Tien jaar terug was het allochtonenprobleem ook een stuk kleiner...

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:52 schreef wonderer het volgende:

[..]

Tien jaar terug was het allochtonenprobleem ook een stuk kleiner...

Ho, wie ben jij om het over allochtonen te hebben Je bent zelf toch een gebeten minderheid zeg je net

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:53 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ho, wie ben jij om het over allochtonen te hebben Je bent zelf toch een gebeten minderheid zeg je net

Ik wilde het net even gaan verduidelijken.

Ik denk dat de verharding van de maatschappij, volgens mij goeddeels veroorzaakt door het extremisme, en alle aanhangende problematiek, ook zorgt voor minder tolerantie ten opzichte van homo's en andere minderheidsgroepen. Xenofobie hoeft niet alleen met allochtonen te maken hebben. Ik denk dat veel mensen zoiets hebben van "kutmarokkanen! En dan heb je die verdomde flikkers ook nog!" terwijl ze dat tien jaar geleden misschien helemaal niet zo zouden denken en heel andere dingen aan hun hoofd hadden.

Overigens, waar zeg ik dat laatste?

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:56 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik wilde het net even gaan verduidelijken.

Ik denk dat de verharding van de maatschappij, volgens mij goeddeels veroorzaakt door het extremisme, en alle aanhangende problematiek, ook zorgt voor minder tolerantie ten opzichte van homo's en andere minderheidsgroepen. Xenofobie hoeft niet alleen met allochtonen te maken hebben. Ik denk dat veel mensen zoiets hebben van "kutmarokkanen! En dan heb je die verdomde flikkers ook nog!" terwijl ze dat tien jaar geleden misschien helemaal niet zo zouden denken en heel andere dingen aan hun hoofd hadden.

Overigens, waar zeg ik dat laatste?

Dan kun je toch wel op je vingers natellen dat de gay pride een negatief imago heeft gesorteerd, anders zou het denkbeeld er immers niet door zijn veranderd, lijkt me
Als mensen ineens over 'verdomde flikkers' praten, dan moet dat door een beeld komen, een stereotypering.

Je suggereerde een bepaalde status met het onderzoek naar "homonegativiteit"
(zo'n onderzoek heeft alleen maar zin als je er iets mee wilt bewijzen namelijk)

[ Bericht 1% gewijzigd door Aoristus op 01-02-2007 23:37:51 ]

laten we het nu niet over allochtonen gaan hebben, het was een serieuse vraag

bij ons zit ook "zo'n homo" daar maken we dan grappen over (ik gaf hem een roze camouflage pak voor zijn verjaardag ) dat vind hij niet leuk, daar lachen wij heel hard om, en dus maakt hij grappen over ons ... meestal als het tijd wordt om gezamelijk onder de douche te stappen

dat vinden wij niet leuk, maar aan het einde van de dag stappen we toch allemaal onder de douche want we zijn vies

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:26 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dan kun je toch wel op je vingers natellen dat de gay pride een negatief heeft gesorteerd, anders zou het denkbeeld er immers niet door zijn veranderd, lijkt me
Als mensen ineens over 'verdomde flikkers' praten, dan moet dat door een beeld komen, een stereotypering.

Je suggereerde een bepaalde status met het onderzoek naar "homonegativiteit"
(zo'n onderzoek heeft alleen maar zin als je er iets mee wilt bewijzen namelijk)

Waarom moet dat? Bij dat soort onderzoeken worden toch vaak maatschappelijk aanvaarde antwoorden gegeven. Eind jaren negentig was de homo-emancipatie en -acceptatie volgens mij wel op een hoogtepunt en was het eigenlijk "not done" om openlijk te zeggen dat je ze niet moest. Dat is tegenwoordig toch wel anders.

Het kan zijn dat ik er naast zit hoor, het zijn maar wat gedachtenspinsels zonder veel bronnen en dergelijke. Ik zal niet ontkennen dat de selectieve media-aandacht van evenementen als de Gay Pride het beeld nogal kleurt, maar dat heeft meer met de media te maken dan met het evenement zelf. Ik ben zelf een keer geweest en ik vond het hartstikke leuk, gezellig, zonnig, vrolijke mensen, op de boten en op de kades, feesten, travestiet-wedstrijden, ik heb me enorm vermaakt daar. Maar zoals ik al eerder schreef, de hoeveelheid seks veel nogal mee (of eigenlijk tegen, afhankelijk van wat je ervan verwacht). Maar die drie boten waar wel halfblote kerels op staan te dansen, DIE zie je in de media terug, want dat scoort.

Dus ja... Als mensen wat verder zouden kijken dan hun neus (of internet/tvkabel) lang was, zou dat heel wat schelen, denk ik. Probeer je een beetje te verplaatsen in anderen en veroordeel ze niet meteen omdat ze anders zijn dan jij (en dit is een "jij" in het algemeen, niet een "jij" persoonlijk).

Die link postte ik om Sp3c en anderen te laten zien dat het nogal tegenvalt met die acceptatie. Het is misschien niet zo duidelijk als eerst, waarbij homo's gewoon als ziek werden bestempeld en ontslagen, maar homo en nicht wordt nog regelmatig als scheldwoord gebruikt, bijvoorbeeld, dat lijkt me toch ook niet het toonbeeld van tolerantie...

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:44 schreef wonderer het volgende:
Er was een tijdje terug een onderzoek naar "homonegativiteit" of zoiets en daar kwam uit dat het nog best tegenviel. En als je naar de gemiddelde reactie op Fok! kijkt, is dat niet zo verwonderlijk, vind ik...

https://secure.gay.nl/artikel.html?artikelid=1480

De houding die tegenwoordig vooral naar voren komt, valt af te lezen uit de reacties van mensen op stellingen die minder openlijk homonegatief zijn.

Zo zijn er veel mensen die het nog steeds eens zijn met stellingen als "veel homoseksuele mannen gebruiken hun seksuele oriëntatie om privileges te krijgen" en "als lesbische vrouwen net zo behandeld willen worden als iedereen moeten ze ophouden met ophef te maken over hun seksualiteit".

Ik ben blijkbaar homonegatief, al doe ik dat dan wel weer bescheiden.

Een troost, volgens de redenatie in dit artikel ben ik ook vrouwonvriendelijk, racistisch en heb ik een hekel aan gehandicapten.
Puur omdat ik vind dat jezelf nadrukkelijk als minderheid presenteren de integratie niet ten goede komt.

Mijn hemel, ik heb een hekel aan mezelf.
Ik val in twee van de bovenstaande categorieën en ik discrimineer dus blijkbaar ook mezelf.

_{Met andere woorden: Ik vind het best wel een waardeloos onderzoek.}

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:36 schreef wonderer het volgende:

[..]

Waarom moet dat? Bij dat soort onderzoeken worden toch vaak maatschappelijk aanvaarde antwoorden gegeven. Eind jaren negentig was de homo-emancipatie en -acceptatie volgens mij wel op een hoogtepunt en was het eigenlijk "not done" om openlijk te zeggen dat je ze niet moest. Dat is tegenwoordig toch wel anders.

Het kan zijn dat ik er naast zit hoor, het zijn maar wat gedachtenspinsels zonder veel bronnen en dergelijke. Ik zal niet ontkennen dat de selectieve media-aandacht van evenementen als de Gay Pride het beeld nogal kleurt, maar dat heeft meer met de media te maken dan met het evenement zelf. Ik ben zelf een keer geweest en ik vond het hartstikke leuk, gezellig, zonnig, vrolijke mensen, op de boten en op de kades, feesten, travestiet-wedstrijden, ik heb me enorm vermaakt daar. Maar zoals ik al eerder schreef, de hoeveelheid seks veel nogal mee (of eigenlijk tegen, afhankelijk van wat je ervan verwacht). Maar die drie boten waar wel halfblote kerels op staan te dansen, DIE zie je in de media terug, want dat scoort.

Dus ja... Als mensen wat verder zouden kijken dan hun neus (of internet/tvkabel) lang was, zou dat heel wat schelen, denk ik. Probeer je een beetje te verplaatsen in anderen en veroordeel ze niet meteen omdat ze anders zijn dan jij (en dit is een "jij" in het algemeen, niet een "jij" persoonlijk).

Die link postte ik om Sp3c en anderen te laten zien dat het nogal tegenvalt met die acceptatie. Het is misschien niet zo duidelijk als eerst, waarbij homo's gewoon als ziek werden bestempeld en ontslagen, maar homo en nicht wordt nog regelmatig als scheldwoord gebruikt, bijvoorbeeld, dat lijkt me toch ook niet het toonbeeld van tolerantie...

Ik zie dat toch als het einde van de individualiseringstijd, men is verveelt geraakt en heeft niet meer de extremen nodig die blijkbaar wel in den beginne gewaardeerd werd. Laten we wel wezen, gay pride is een aan de commercie overgeleverde decadentie die vooral gericht is op het genereren van geld. Z'n doel is allang voorbij gestreefd.
Misschien heb je gelijk dat het onderzoek een bepaald doel dient, bijvoorbeeld om de cijfers van WVS te voeden, dat is alleen maar goed, want hoe meer je weet, hoe beter je met een situatie kunt omgaan. Dat laat onverlet dat de homo's ruim de mogelijkheid krijgen om zich te ontwikkelen in Nederland, de tolerantie is vergeleken met de rest van de wereld uiterst liberaal. Er is mijns inziens dan ook geen enkele legitieme reden om aan de bel te trekken vanwege het gevaar dat homo's ineens niet meer geaccepteerd zouden zijn.
Dat gaat wel veranderen, zie bijvoorbeeld de reakties op de homo-topics, en dat is ook nodig. Op een gegeven moment heb je een plafond bereikt waarbij men zegt, hou es op, we weten het nu wel, verzin eens wat nieuws, iets wat dan belangrijk gevonden wordt voor de maatschappij.
Er zijn tal van relatiebemiddelingsbureaus waar elke sociaal-geaccepteerde geaardheid aan zijn gerief geholpen kan worden. Dat is niet uniek voor homo's en ook niet voor hetero's. Dus wat dat aangaat, het doel is bereikt, homosexualiteit is geen taboe meer.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:49 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

De houding die tegenwoordig vooral naar voren komt, valt af te lezen uit de reacties van mensen op stellingen die minder openlijk homonegatief zijn.

Zo zijn er veel mensen die het nog steeds eens zijn met stellingen als "veel homoseksuele mannen gebruiken hun seksuele oriëntatie om privileges te krijgen" en "als lesbische vrouwen net zo behandeld willen worden als iedereen moeten ze ophouden met ophef te maken over hun seksualiteit".

Ik ben blijkbaar homonegatief, al doe ik dat dan wel weer bescheiden.

Een troost, volgens de redenatie in dit artikel ben ik ook vrouwonvriendelijk, racistisch en heb ik een hekel aan gehandicapten.
Puur omdat ik vind dat jezelf nadrukkelijk als minderheid presenteren de integratie niet ten goede komt.

Mijn hemel, ik heb een hekel aan mezelf.
Ik val in twee van de bovenstaande categorieën en ik discrimineer dus blijkbaar ook mezelf.

_{Met andere woorden: Ik vind het best wel een waardeloos onderzoek.}

Man, je wordt hier alleen al op het forum uitgemaakt voor homo, homofoob en tot slot racist . Zo'n ingekleurde site helpt alleen maar om hardnekkige vooroordelen in leven te houden. Ze heten zelfs secure.gay.nl.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:54 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Man, je wordt hier alleen al op het forum uitgemaakt voor homo, homofoob en tot slot racist . Zo'n ingekleurde site helpt alleen maar om hardnekkige vooroordelen in leven te houden. Ze heten zelfs secure.gay.nl.

Alleen in dit topic al voor man, homo en homofoob.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ik zie dat toch als het einde van de individualiseringstijd, men is verveelt geraakt en heeft niet meer de extremen nodig die blijkbaar wel in den beginne gewaardeerd werd. Laten we wel wezen, gay pride is een aan de commercie overgeleverde decadentie die vooral gericht is op het genereren van geld. Z'n doel is allang voorbij gestreefd.

Ik denk dat je hier wel deels gelijk hebt, maar ik vind niet dat je de gay pride af mag rekenen op het feit dat het vooral commercieel is. Het dient wel degelijk een doel, al was het alleen maar om de homo's een dag in het jaar de meerderheid te laten zijn. Dat dat veel geld oplevert bij de organisatoren, is een heel ander en niet zo relevant verhaal.

quote:

Misschien heb je gelijk dat het onderzoek een bepaald doel dient, bijvoorbeeld om de cijfers van WVS te voeden, dat is alleen maar goed, want hoe meer je weet, hoe beter je met een situatie kunt omgaan. Dat laat onverlet dat de homo's ruim de mogelijkheid krijgen om zich te ontwikkelen in Nederland, de tolerantie is vergeleken met de rest van de wereld uiterst liberaal.

Dat het beter is dan ergens anders, wil niet zeggen dat het goed is. Daarnaast moet zoiets onderhouden worden. Vrouwen vechten ook nog steeds voor gelijkheid. Dat soort dingen blijven spelen, er zijn een aantal generaties nodig om volledige acceptatie te bereiken. Er valt nog heel wat te verbeteren, ondanks dat Nederland een voorloper is in de wereld.

quote:

Er is mijns inziens dan ook geen enkele legitieme reden om aan de bel te trekken vanwege het gevaar dat homo's ineens niet meer geaccepteerd zouden zijn.
Dat gaat wel veranderen, zie bijvoorbeeld de reakties op de homo-topics, en dat is ook nodig. Op een gegeven moment heb je een plafond bereikt waarbij men zegt, hou es op, we weten het nu wel, verzin eens wat nieuws, iets wat dan belangrijk gevonden wordt voor de maatschappij.

Ik lees nog te veel verhalen van jongeren die niet uit de kast durven te komen, leraren die gepest worden op school als ze openlijk homoseksueel zijn, mensen die op straat in elkaar gerost worden omdat ze hand in hand lopen, of alleen maar uit een gay-kroeg komen. Daar moet voor gevochten blijven worden.

quote:

Er zijn tal van relatiebemiddelingsbureaus waar elke sociaal-geaccepteerde geaardheid aan zijn gerief geholpen kan worden. Dat is niet uniek voor homo's en ook niet voor hetero's. Dus wat dat aangaat, het doel is bereikt, homosexualiteit is geen taboe meer.

Maar niet voor jongeren onder de zestien. En toen waren we weer rond

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:54 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Man, je wordt hier alleen al op het forum uitgemaakt voor homo, homofoob en tot slot racist . Zo'n ingekleurde site helpt alleen maar om hardnekkige vooroordelen in leven te houden. Ze heten zelfs secure.gay.nl.

Waarschijnlijk heeft dat te maken met het https-protocol

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 00:05 schreef wonderer het volgende:

[..]
[quote]
Ik denk dat je hier wel deels gelijk hebt, maar ik vind niet dat je de gay pride af mag rekenen op het feit dat het vooral commercieel is. Het dient wel degelijk een doel, al was het alleen maar om de homo's een dag in het jaar de meerderheid te laten zijn. Dat dat veel geld oplevert bij de organisatoren, is een heel ander en niet zo relevant verhaal.
[..]

Dat ben ik volstrekt met je oneens, mijn stad wordt in de warmste maand van het jaar opgeeist door een groepje horecaondernemers, zoals SCH dat noemt. Misschien dat nivea iets wil sponsoren, maar verder leunt alles op die homo-belangenorganisaties.

quote:

Dat het beter is dan ergens anders, wil niet zeggen dat het goed is. Daarnaast moet zoiets onderhouden worden. Vrouwen vechten ook nog steeds voor gelijkheid. Dat soort dingen blijven spelen, er zijn een aantal generaties nodig om volledige acceptatie te bereiken. Er valt nog heel wat te verbeteren, ondanks dat Nederland een voorloper is in de wereld.
[..]

De jaren 60 zijn voorbij. De tijd dat vrouwen zomaar in een gesprek iets dergelijks uitkraamden waarom je naar hun borsten aan het kijken was, is nu totaal ongepast. Vroeger was dat een machtsmiddel die je gelukkig nu alleen nog terug kan vinden in het blad opzij

quote:

Ik lees nog te veel verhalen van jongeren die niet uit de kast durven te komen, leraren die gepest worden op school als ze openlijk homoseksueel zijn, mensen die op straat in elkaar gerost worden omdat ze hand in hand lopen, of alleen maar uit een gay-kroeg komen. Daar moet voor gevochten blijven worden.
[..]

Oude mensen durven soms ook niet naar buiten, laat het los. Er zullen altijd mensen zijn die bepaalde dingen niet durven of willen proberen. Het zal nooit opgelost worden. Deal with it !

quote:

Maar niet voor jongeren onder de zestien. En toen waren we weer rond

En dat is nog wel het meest walgelijke en goedkoopste wat je kunt doen, kinderen inzetten om je belangen kracht bij te zetten. Die jongen heeft het gedurfd om uit de kast te komen als puber, laat ie zich dan ook waar maken op school, zonder dat hij een batterij valse nichten achter zich hoeft te hebben die hem allemaal dingetjes influisteren.

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 00:25 schreef Aoristus het volgende:

Dat ben ik volstrekt met je oneens, mijn stad wordt in de warmste maand van het jaar opgeeist door een groepje horecaondernemers, zoals SCH dat noemt. Misschien dat nivea iets wil sponsoren, maar verder leunt alles op die homo-belangenorganisaties.

Voor een paar dagen. Joh, wat erg. En wat is precies het probleem met de homo-belangenorganisaties? Dat zij geld verdienen aan hun doelgroep? Ik snap de stap van "commerciele rotzooi" naar "homo-belangenorganisaties" niet.

quote:

De jaren 60 zijn voorbij. De tijd dat vrouwen zomaar in een gesprek iets dergelijks uitkraamden waarom je naar hun borsten aan het kijken was, is nu totaal ongepast. Vroeger was dat een machtsmiddel die je gelukkig nu alleen nog terug kan vinden in het blad opzij

Ik moet eerlijk zeggen dat ik weinig ervaring heb met vrouwen, maar ik las vorige week nog iets over onverklaarbare inkomensverschillen...

quote:

Oude mensen durven soms ook niet naar buiten, laat het los. Er zullen altijd mensen zijn die bepaalde dingen niet durven of willen proberen. Het zal nooit opgelost worden. Deal with it !

Nee, ik vind dat we daar met z'n allen voor moeten blijven vechten. Ook voor de ouderen die niet op straat durven te lopen vanwege de hangjongeren, en voor het meisje dat niet naar school durft te fietsen omdat ze elke dag in elkaar geslagen wordt, en voor de slachtoffers van zinloos geweld. Ik vind dat we die dreigingen weg moeten kunnen nemen.

quote:

En dat is nog wel het meest walgelijke en goedkoopste wat je kunt doen, kinderen inzetten om je belangen kracht bij te zetten. Die jongen heeft het gedurfd om uit de kast te komen als puber, laat ie zich dan ook waar maken op school, zonder dat hij een batterij valse nichten achter zich hoeft te hebben die hem allemaal dingetjes influisteren.

Die kinderen kwamen er zelf mee hoor, 't is niet alsof ze gedwongen worden... (en als dat wel zo is, vind ik dat ook niet kunnen, niet als het onder dwang/manipulatie gebeurt. Maar daar heb ik geen aanwijzingen voor gezien). Blijkbaar zijn er een paar jongeren die goed weten wat ze willen en die opkomen voor zichzelf. Prachtig toch?

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 00:38 schreef wonderer het volgende:

[..]
[quote]
Voor een paar dagen. Joh, wat erg. En wat is precies het probleem met de homo-belangenorganisaties? Dat zij geld verdienen aan hun doelgroep? Ik snap de stap van "commerciele rotzooi" naar "homo-belangenorganisaties" niet.
[..]

Omdat het karakter van de stad daarmee ook wordt aangepast. Waarom bijvoorbeeld homo's wel en moslims niet? Bovendien is het plat, oubollig, alleen toegankelijk als je het leuk vindt, goed voor de economie, maar niets van wezelijke bijdrage aan Amsterdam. En als het écht zo belangrijk wordt gevonden, waarom zie je het dan niet in andere grote steden

quote:

Ik moet eerlijk zeggen dat ik weinig ervaring heb met vrouwen, maar ik las vorige week nog iets over onverklaarbare inkomensverschillen...
[..]

Tja, is dat nu echt nog zo'n probleem

quote:

Nee, ik vind dat we daar met z'n allen voor moeten blijven vechten. Ook voor de ouderen die niet op straat durven te lopen vanwege de hangjongeren, en voor het meisje dat niet naar school durft te fietsen omdat ze elke dag in elkaar geslagen wordt, en voor de slachtoffers van zinloos geweld. Ik vind dat we die dreigingen weg moeten kunnen nemen.
[..]

Idealen zijn goed, mits er ook daadwerkelijk iets is om voor te vechten. In je blote reet op een boot springen is al een behaald doel. What's next?

quote:

Die kinderen kwamen er zelf mee hoor, 't is niet alsof ze gedwongen worden... (en als dat wel zo is, vind ik dat ook niet kunnen, niet als het onder dwang/manipulatie gebeurt. Maar daar heb ik geen aanwijzingen voor gezien). Blijkbaar zijn er een paar jongeren die goed weten wat ze willen en die opkomen voor zichzelf. Prachtig toch?

Leuk dat een jochie zoiets zelf bedenkt, maar ik denk niet dat hij zelfstandig de media heeft weten op te trommelen. Daar zijn echt wel professionals voor aan het werk geweest
Dattie voor zichzelf wil opkomen vind ik niet zo problematisch, maar als hij zijn belangen echt zoveel waard vindt, dan kan hij dat beter op school proberen te slijten.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 23:36 schreef wonderer het volgende:

[..]

Die link postte ik om Sp3c en anderen te laten zien dat het nogal tegenvalt met die acceptatie. Het is misschien niet zo duidelijk als eerst, waarbij homo's gewoon als ziek werden bestempeld en ontslagen, maar homo en nicht wordt nog regelmatig als scheldwoord gebruikt, bijvoorbeeld, dat lijkt me toch ook niet het toonbeeld van tolerantie...

ja maar is het erger dan bolle of zwarte of brillenjood of uberhaupt jood?

ik geloof van niet en ik durf wel te beweren dat als ik een wilkekeurigere kamer binnenloop en zeg 'ik ben militair ... lang leve de koningin!' roep heel wat meer negatieve reacties over me af gestort kriijg als wanneer ik zeg dat ik homo ben en met de gay pride parade meeloop, wil niet zeggen dat er geen positieve Nederlanders zijn over de krijgsmacht of dat er geen negatieve Nederlanders zijn over homo's

heb ik nu een militaire taptoe nodige om met soortgenoten te praten?
nee, natuurlijk niet maar dat wil niet zeggen dat ik die shit geweldig mooi vind

dat is nu eigenlijk mijn probleem met die gay pride parade, het gaat allemaal maar om acceptatie en dit en dat maar ik krijg gewoon niet het gevoel dat homosexualiteit niet geaccepteerd wordt in Nederland
daar hoef je het niet om te doen, wil je daarentegen een evenement voor homo's over homo's en met homo's dan vind ik dat ook best ... sterker nog ik kom nog kijken ook want aparte dingen vind ik apart, nu kom ik niet want echt extravagant is het niet en het bestaan van homosexualiteit alleen vind ik persoonlijk ook geen feestje waard sterker nog het boeit me gewoon niet, want mijn moeder en de dominee zeiden altijd dat ik al mijn naasten lief moet hebben

mijn vader is overigens wat genuanceerder

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 00:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Omdat het karakter van de stad daarmee ook wordt aangepast. Waarom bijvoorbeeld homo's wel en moslims niet?

maar dat is ook onzin

waarom moslims niet?
omdat die geen geld, zin of weet ik veel wat de reden is hebben om het te organiseren.

het karakter (internationaal) van de stad is dat alles open en bloot (gnihihihihi) gezegd moet kunnen worden, waar je ook woont in de wereld, Amsterdam kennen ze wel want daar kun je op zijn minst alles zeggen wat je wil en je kunt er nog meer doen

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 01:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar is het erger dan bolle of zwarte of brillenjood of uberhaupt jood?

Ik zeg niet dat het erger is en ik zeg niet dat dit het enige is. Ik gaf alleen een voorbeeld van het verschil tussen traditionele homonegativiteit ("homo's zijn ziek") en moderne homonegativiteit (homo als scheldwoord). In dat artikel dat ik heb gelinkt, staan nog veel meer voorbeelden.

quote:

ik geloof van niet en ik durf wel te beweren dat als ik een wilkekeurigere kamer binnenloop en zeg 'ik ben militair ... lang leve de koningin!' roep heel wat meer negatieve reacties over me af gestort kriijg als wanneer ik zeg dat ik homo ben en met de gay pride parade meeloop, wil niet zeggen dat er geen positieve Nederlanders zijn over de krijgsmacht of dat er geen negatieve Nederlanders zijn over homo's

Ik wist niet dat militairen die pro-koningshuis zijn geminacht werden... maar goed. Dan nog, vergelijking is niet helemaal toereikend omdat je kunt kiezen om in militaire dienst te gaan en pro-monarchie is een mening, geen geaardheid, die je eventueel kunt veranderen. Neemt niet weg dat negatieve reacties gebaseerd op te weinig informatie sowieso niet gewenst zijn, natuurlijk.

quote:

heb ik nu een militaire taptoe nodige om met soortgenoten te praten?
nee, natuurlijk niet maar dat wil niet zeggen dat ik die shit geweldig mooi vind

Als militair zit je sowieso al bij lotgenoten waarmee je kunt praten over je militair-zijn... of zullen we het leger dan ook maar afschaffen? Militairen zijn ook maar mensen, die moeten niet iets speciaals hebben... zetten ze zich alleen maar af van de rest van de maatschappij, tenslotte. Nogal logisch dat als je in zo'n apepakkie loopt, je wordt nageroepen!

quote:

dat is nu eigenlijk mijn probleem met die gay pride parade, het gaat allemaal maar om acceptatie en dit en dat maar ik krijg gewoon niet het gevoel dat homosexualiteit niet geaccepteerd wordt in Nederland
daar hoef je het niet om te doen, wil je daarentegen een evenement voor homo's over homo's en met homo's dan vind ik dat ook best ... sterker nog ik kom nog kijken ook want aparte dingen vind ik apart, nu kom ik niet want echt extravagant is het niet en het bestaan van homosexualiteit alleen vind ik persoonlijk ook geen feestje waard sterker nog het boeit me gewoon niet, want mijn moeder en de dominee zeiden altijd dat ik al mijn naasten lief moet hebben

mijn vader is overigens wat genuanceerder

Dat jij niet het gevoel krijgt dat homoseksualiteit niet geaccepteerd wordt, is enigszins logisch. Jij wordt er als hetero zijnde niet steeds mee geconfronteerd, en zelfs al zie je het wel, zul je er een stuk minder aandacht aan besteden dan aan iets dat je wel persoonlijk raakt. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar. Selectief geheugen, selectieve waarneming. Iets dat een connectie heeft met jouw leven, blijft veel meer hangen en heeft veel meer impact dan iets waar je niks om geeft. Is het niet zo dat als je een nieuwe auto gekocht hebt, dat je dat merk en type ineens overal op de weg ziet, terwijl het je daarvoor nooit is opgevallen?

Dus ja, ik kan me voorstellen dat jij zoiets hebt van "waar zeuren die nichten over, ik merk er niks van", maar veel homo's ervaren dat toch anders, vandaar hun noodzaak om ervoor te vechten. En dat jij niet mee wil vechten is je goed recht, maar probeer het dan in ieder geval een beetje te begrijpen en doe de pogingen niet als onzin af, want voor veel mensen is homonegativiteit (best wel een kutwoord eigenlijk, maar homohaat is dan weer te sterk) de harde realiteit.

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 03:19 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het erger is en ik zeg niet dat dit het enige is. Ik gaf alleen een voorbeeld van het verschil tussen traditionele homonegativiteit ("homo's zijn ziek") en moderne homonegativiteit (homo als scheldwoord). In dat artikel dat ik heb gelinkt, staan nog veel meer voorbeelden.

ja homo's zijn misschien ziek maar militairen zijn moordenaars ... srebrenica, srebrenica, srebrenicblabla!!!!!

als ik mocht kiezen ...

quote:

[..]

Ik wist niet dat militairen die pro-koningshuis zijn geminacht werden... maar goed. Dan nog, vergelijking is niet helemaal toereikend omdat je kunt kiezen om in militaire dienst te gaan en pro-monarchie is een mening, geen geaardheid, die je eventueel kunt veranderen. Neemt niet weg dat negatieve reacties gebaseerd op te weinig informatie sowieso niet gewenst zijn, natuurlijk.

nu ja het koningshuis is niet meer zo belangrijk als het bloemetjespak natuurlijk
desalniettemin durf ik die vergelijking nog steeds gewoon aan met dat verschil dat de krijgsmacht wel avonden voor homo's organiseert en de gaypride geen boten voor militairen (dat moest van de rivieren politie komen?)

kun je moeilijk over gaan doen maar wie verwacht er nu militairen op de gay pride parade

in the end geloof ik gewoon niet dat een minderjarige homosexueel (zeg 14 jaar oud) het moeilijker heeft met het vinden van een vriendje dan een dikkerd ... zouden die fat pride parades moeten gaan houden?

lijkt mij persoonlijk onsmakelijk

quote:

[..]

Als militair zit je sowieso al bij lotgenoten waarmee je kunt praten over je militair-zijn... of zullen we het leger dan ook maar afschaffen? Militairen zijn ook maar mensen, die moeten niet iets speciaals hebben... zetten ze zich alleen maar af van de rest van de maatschappij,

we moeten nix speciaals hebben, de maatschappij vraagt een dienst en wij zeggen ja, dat daar een uniform en flink wat uren op de Harskamp bijkomt kijken is meer een voordeel

quote:

tenslotte. Nogal logisch dat als je in zo'n apepakkie loopt, je wordt nageroepen!

hier bijt ik niet an

quote:

[..]

Dat jij niet het gevoel krijgt dat homoseksualiteit niet geaccepteerd wordt, is enigszins logisch. Jij wordt er als hetero zijnde niet steeds mee geconfronteerd, en zelfs al zie je het wel, zul je er een stuk minder aandacht aan besteden dan aan iets dat je wel persoonlijk raakt. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar. Selectief geheugen, selectieve waarneming. Iets dat een connectie heeft met jouw leven, blijft veel meer hangen en heeft veel meer impact dan iets waar je niks om geeft. Is het niet zo dat als je een nieuwe auto gekocht hebt, dat je dat merk en type ineens overal op de weg ziet, terwijl het je daarvoor nooit is opgevallen?

Dus ja, ik kan me voorstellen dat jij zoiets hebt van "waar zeuren die nichten over, ik merk er niks van", maar veel homo's ervaren dat toch anders, vandaar hun noodzaak om ervoor te vechten. En dat jij niet mee wil vechten is je goed recht, maar probeer het dan in ieder geval een beetje te begrijpen en doe de pogingen niet als onzin af, want voor veel mensen is homonegativiteit (best wel een kutwoord eigenlijk, maar homohaat is dan weer te sterk) de harde realiteit.

maar dat is het punt nog niet eens, ik heb niet zoiets van "waar zeuren die nichten over" want ik merk er idd nix van
ik begeef me dan ook niet in hun vriendenkrijgen en uitgaansleven enzo!

wat ik me afvraag is of die parade zijn doel niet inmiddels gehaald heeft en zo niet wanneer dan wel.
en hoe waarschijnlijk is dit doel nu eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 03:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja homo's zijn misschien ziek maar militairen zijn moordenaars ... srebrenica, srebrenica, srebrenicblabla!!!!!

als ik mocht kiezen ...

Daar heb ik nooit bij stilgestaan (ken geen militairen en ben geen militair, hee, misschien had ik gelijk met het selectieve waarneming-verhaal ) maar ik snap nu waar je vergelijking vandaan komt. Stel je nou eens voor dat jij als militair vrijwel onzichtbaar en onherkenbaar als zodanig in de maatschappij staat. Je draagt je uniform niet omdat je niet steeds als "die soldaat die mensen verkracht heeft in srebrenica" gezien wil worden, net zoals je lotgenoten, die er ook steeds in burger bijlopen. Laten we de kazerne even vergeten, want dat past niet in de vergelijking. Zou je na een tijdje ook niet graag een trots willen laten zien, "Ik ben militair, ik ben nog nooit in srebrenica geweest en ik heb al helemaal nog nooit iemand verkracht", en daar samen met anderen over praten? Anderen, die je op dat moment in je omgeving niet of nauwelijks (her)kent, omdat niemand er echt voor uit durft te komen?

quote:

nu ja het koningshuis is niet meer zo belangrijk als het bloemetjespak natuurlijk
desalniettemin durf ik die vergelijking nog steeds gewoon aan met dat verschil dat de krijgsmacht wel avonden voor homo's organiseert en de gaypride geen boten voor militairen (dat moest van de rivieren politie komen?)

Voor zover ik de organisatie van de gay pride begrijp, is dat groepen mensen hun eigen boot organiseren en die aanmelden bij de organisatie. Het is dus niet zo dat die groep horecaondernemers cq homo-belangenorganisaties mensen werft voor een boot. Als militairen een boot willen en niemand maakt daar bezwaar tegen, is er een militaire boot. Tijdens de roze zaterdag een tijdje terug liepen er agenten mee, omdat zij wilden laten zien dat ook bij de politiemacht homo's worden geaccepteerd. Ik weet niet hoe groot het taboe nog is in het leger, maar ik kan me voorstellen dat die ijzervreters op de hoge posities nou niet echt geassocieerd willen worden met die "mietjes".
kun je moeilijk over gaan doen maar wie verwacht er nu militairen op de gay pride parade

quote:

in the end geloof ik gewoon niet dat een minderjarige homosexueel (zeg 14 jaar oud) het moeilijker heeft met het vinden van een vriendje dan een dikkerd ... zouden die fat pride parades moeten gaan houden?

lijkt mij persoonlijk onsmakelijk

Op zich heb je wel gelijk. Er is een beperkt aanbod van mensen (en dus jongeren) die vallen op dikke mensen. En het feit dat iemand die "voorkeur" heeft staat ook niet op zijn/haar voorhoofd geschreven. Maar die moeite komt van een kant. Iemand die graag een dikke partner heeft, omdat hij/zij dat aantrekkelijk vindt, hoeft alleen maar rond te kijken en de persoon van zijn/haar gading aan te spreken. Bij homo's (en andere mensen met een bepaalde voorkeur die niet op het lichamelijke vlak ligt) is dat dus veel moeilijker. Maar er zijn dus ook heel veel groepen en organisaties voor andere voorkeuren. Als je op straat loopt, is het niet echt duidelijk of iemand bijvoorbeeld van SM houdt. Daarom meld je je aan bij SM organisaties om gelijkgestemden te vinden. En zo voort. Dat er geen parade is van BDSM mensen, heeft waarschijnlijk te maken met de taboes en misschien is die groep niet groot genoeg, dat weet ik niet.

quote:

we moeten nix speciaals hebben, de maatschappij vraagt een dienst en wij zeggen ja, dat daar een uniform en flink wat uren op de Harskamp bijkomt kijken is meer een voordeel
[..]

hier bijt ik niet an

En daar ging de vergelijking dus mank.

quote:

maar dat is het punt nog niet eens, ik heb niet zoiets van "waar zeuren die nichten over" want ik merk er idd nix van
ik begeef me dan ook niet in hun vriendenkrijgen en uitgaansleven enzo!

wat ik me afvraag is of die parade zijn doel niet inmiddels gehaald heeft en zo niet wanneer dan wel.
en hoe waarschijnlijk is dit doel nu eigenlijk?

Ik weet niet welke doelen de parade officieel heeft (want ik weet wel vrij zeker dat het niet een doel is, maar dat iedereen die meedoet zijn eigen redenen heeft), maar ik kan wel een beetje nadenken: Deels gezellig met een heleboel gelijkgestemden een feestje bouwen. Deels provoceren en zeggen "kijk! Hier zijn we! Jullie kunnen ons niet negeren, zoals jullie graag zouden willen, we bestaan en daar mag je mooi aan wennen, want we gaan niet weg.". Deels zal er een hoop geld mee gemoeid zijn. Deels is het intussen een traditie geworden, waar mensen uit de hele wereld op af komen. Deels is het aapjes kijken. Deels... nou ja, vul maar in.

Een groot evenement als dit heeft zoveel facetten dat je dat ene facet "acceptatie" niet meer los kan zien. Ga gewoon kijken in augustus, heb een leuke dag, leer misschien nieuwe mensen kennen... why not?

hebben homo's eigenlijk vaak jeuk aan hun anus?

En wat is de gemiddelde leeftijd dat je als jongen realiseert dat je homo bent? Met 11 was ik daar dus helemaal niet mee bezig

ben trouwens hetero voor de duidelijkheid

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 04:28 schreef L-IS het volgende:
hebben homo's eigenlijk vaak jeuk aan hun anus?

En wat is de gemiddelde leeftijd dat je als jongen realiseert dat je homo bent? Met 11 was ik daar dus helemaal niet mee bezig

ben trouwens hetero voor de duidelijkheid

SCHtel hier je vragen aan een ervaren homo #13

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 01:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dat is ook onzin

waarom moslims niet?
omdat die geen geld, zin of weet ik veel wat de reden is hebben om het te organiseren.

het karakter (internationaal) van de stad is dat alles open en bloot (gnihihihihi) gezegd moet kunnen worden, waar je ook woont in de wereld, Amsterdam kennen ze wel want daar kun je op zijn minst alles zeggen wat je wil en je kunt er nog meer doen

mag ik dan een merge verzoeken met dit topic : De homolobby in beeld

Het stadsdeel Amsterdam centrum betaalt de gay pride en wordt nog beschuldigt ook van het gebruik van de merknaam. Dus het lijkt me voor de hand liggen dat moslims de dood van hun geliefde profeet Hossein met alle tierelantijntjes mogen vieren, of is dat dan weer wat anders?

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 09:31 schreef dVTB het volgende:

[..]

Er komt nog veel homohaat voor in Nederland. Tolerantie is wat anders dan acceptatie. En ook al scoort Nederland wereldwijd gezien relatief goed, het kan altijd beter.

Zolang er hele topics worden volgekalkt over de wenselijkheid van een gay pride, zolang homo of 'iets gay vinden' scheldwoorden met een negatieve lading zijn, zolang christelijke figuren in Nederland nog ongestraft homo's met dieven of moordenaars kunnen vergelijken, zolang homo's over één kam worden geschoren met pedofielen, zolang er nog mensen zijn die naar bepaalde muziek niet luisteren omdat het 'homomuziek' is, zolang er nog jongeren zijn die doodsangsten uitstaan en niet uit de kast durven komen, zolang homo's op tv nog worden neergezet als per definitie verwijfd en met een roze handtasje, zolang homo's geen bloeddonor mogen zijn, zolang ambtenaren van de burgerlijke stand mogen weigeren homo's te trouwen, zolang FOK-users termen als fags en flikkers gebruiken, zolang homoseksuele leraren op scholen bedreigd worden, zolang scholen zelfs pronken met het feit dat ze homoseksuele docenten hebben, zolang mensen het nodig vinden om herhaaldelijk te benadrukken dat ze hetero zijn.....

.... is er nog van alles te doen en te verbeteren.

Ik ga niet weer opnieuw beginnen over het feit dat homo's die polarisatie zelf opzoeken en daardoor ook haat aanwakkeren. Lees maar terug in van de vele topics die inmiddels over fok! zwerven.

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 14:03 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik vergat nog een punt. Graag tussenvoegen in mijn vorige bericht: zolang er op alle fronten wordt gegeneraliseerd...

en dan nog, er ligt inmiddels een heel boekwerk

Docent homostudies overspoeld met doodsbedreigingen

AMSTERDAM - Een docent homo/lesbostudies aan de Universiteit van Amsterdam heeft vrijdag aangifte gedaan van vijf personen die hadden aangekondigd hem om het leven te brengen.

De hatelijke e-mails volgden op uitspraken van de docent over deelname van een kinderboot bij de Gay Pride, meldt De Volkskrant zaterdag.

De docent, Gert Hekma, steunde het plan van een 14-jarige jongen die met een '16- boot' deel wilde nemen aan de traditionele grachtenoptocht. Op de boot zouden kinderen vanaf 11 jaar mee mogen varen, met de kanttekening dat hun ouders een verklaring moesten tekenen.

Pedo-professor

Hekma juicht de boottocht nog steeds toe: " Ik heb slechts als wetenschapper mijn mening gegeven over de mijns inziens krankzinnige beschermde leeftijd van 16 jaar in het Wetboek van Strafrecht, terwijl kinderen juist steeds jonger uit de kast komen. Maar ineens sta ik te boek als pedo-professor en kinderverkrachter". nu.nl

Dit kan natuurlijk van geen kanten (de simpelen van geest weer hé) maar heb het interview met hem op AT5 van de week gezien en ook bij mij kwam een gevoel ven walging naar boven. Bovendien trekt hij de aandacht naar zichzelf toe terwijl het gaat om die jongen die met een jongerenboot mee wil varen op de gayparade. Dat krijg je dan als volwassenen, al of niet bekend met deze materie, zich er mee gaan bemoeien. Dat ondersteund alleen maar mijn mening (en Cohen) dat jongeren hier niet tussen horen, de groep is nog te kwetsbaar. Opvang, ondersteuning én erkenning van deze gevoelens op jonge leeftijd kunnen heel goed op een andere manier gerealiseerd worden dan rondvaren tussen een zooi volwassen mensen (m/v) die het nodig vinden in hun (bijna) nakie door A.dam te paraderen.

Met dat soort uitspraken is het gewoon wachten op de kogel, terecht mijn inziens.

Ik zie de hele noodzaak niet zo om zo nodig jezelf te profileren op zo'n boot op zo'n jonge leeftijd. Tegenwoordig lijkt het wel alsof je je hele leven tussen je tienerjaren en je twintigerjaren beleefd moet hebben terwijl het langste stuk daarna nog komt.

Wat ik wil zeggen is dat je ook op je 16e op zo'n boot je sexuele voorkeur uit kunt dragen. Ik zie de urgente noodzaak niet echt om dat eerder te gaan doen. Daar wordt je volgens mij als jonge homo niet beter/slechter van dus wat is nu het hele probleem.....

Deze man is naar mijnsinziens een product van de samenleving, waarin alles maar zou moeten kunnen. Hoe anders krijg je als universiteit een vak dat homo en lesbie studies heet? Het zou gewoon een onderdeel moeten zijn van een vak als psychologie en geschiedenis en niet worden geprofileerd als een achtergrond door een homosexuele man.

Op Frontpage werd gesproken over schande voor wat betreft de doodsbedreigingen, omdat we in een vrij land leven waar vrijheid van meningsuiting hoog staat. Weet je wat vrijheid van meningsuiting in dit land is? Het uitstoten van woorden. Tot die context is het gedenigreerd. Dat betekent dus dat je als individu maar mag zeggen wat je denkt en een ander z'n mond moet houden.

Vanaf dat moment wordt vrijheid van meningsuiting een beperking van de negatieve vrijheid (die ontzettend belangrijk is), omdat je dan een ander niet meer het recht geeft te zwijgen maar verplicht te zwijgen. Teveel op zichzelf gericht, het oordeel vorment aan zichzelf.

Binnen de context van de hedendaagse meningsvrijheid, is een doodbedreiging gelijk aan de uitspraken van deze man. Zolang het woorden blijven, is het niet strafbaar. In beide gevallen niet. Maar het voordeel van de twijfel wordt wel aan de persoon met de grootste bek gegeven.

En dat is het zieke aan deze maatschappij. Je ziet het ook in FOK! terug. De grootste bek is in dat geval de persoon met de grootste woordenschat en de hoogst genoten opleiding. De kleinere man mag dan zijn mond houden in het kader van meningsvrijheid. Wordt vaak ook afgedaan als de zwakkere.

Zit er nog een moderator op dit topic? Ik dacht dat de discussie over jonge homo's op een boot tijdens de gay parade ging

Uit de kast komen is geen synoniem voor "ik wil seks. NU!" Het geeft alleen maar aan dat je geinteresseerd(er) bent in hetzelfde geslacht en daar je seksuele ontdekkingstocht dus op richt.

Ik vind best dat deze Hekma die mening mag hebben, maar dan wel goed onderbouwd. Ik ben het er niet mee eens, waarom zou je kinderen iets willen opdringen dat niet essentieel noch verplicht is in hun opvoeding? Dat je kinderen dwingt groente te eten of hun huiswerk te maken is "voor hun eigen bestwil" omdat groente gezond is en huiswerk noodzakelijk voor hun opleiding. Maar seks kan rustig vanuit henzelf komen, en met goede, ongedwongen voorlichting werkt dat volgens mij ook prima.

Een gay parade is sowieso te ridicuul voor woorden, waarom willen ze hen homoseksualiteit aan iedereen opdringen. Ik heb niks tegen homo's maar gedraag je dan ook normaal. Er is toch ook geen hetero parade elk jaar.

als je het topic had doorgelezen dan had je die vraag ook niet meer hoeven stellen

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 18:32 schreef franske19 het volgende:
Een gay parade is sowieso te ridicuul voor woorden, waarom willen ze hen homoseksualiteit aan iedereen opdringen. Ik heb niks tegen homo's maar gedraag je dan ook normaal. Er is toch ook geen hetero parade elk jaar.

En waarom zouden homo's zich moeten "gedragen", zeg dat tegen die malloten in limburg met carnaval, of tegen voetbalsupporters die zich dus "echt" niet gedragen.

En hoezo opdringen? Het is 1 keer per jaar, en brengt ook nog eens bakken met geld in het laatje voor de stad, en daarnaast is het merendeel van het publiek keihard hetero, en zijn ze stik jalours dat ze zelf zo bekrompen zijn.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 18:32 schreef franske19 het volgende:
Een gay parade is sowieso te ridicuul voor woorden, waarom willen ze hen homoseksualiteit aan iedereen opdringen. Ik heb niks tegen homo's maar gedraag je dan ook normaal. Er is toch ook geen hetero parade elk jaar.

wie ben jij om te bepalen wat normaal is? jij legt er nu erg nadrukkelijk op dat je hetero bent, hebben we daar om gevraagd? pot.. ketel..

_{normaal was vroeger een formaat frisdrank bij de snackbar voordat het "medium " werd"}

Als 1 van mijn zoontjes over een jaar of 10 meent mee te varen met zo'n evenement, gaat hij aan de ketting het kolenhok in. Kom op, op die leeftijd hoor je met lego, mecano of treintjes te spelen. En niet met de lul van je buurjongetje.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 23:22 schreef AchJa het volgende:
Als 1 van mijn zoontjes over een jaar of 10 meent mee te varen met zo'n evenement, gaat hij aan de ketting het kolenhok in. Kom op, op die leeftijd hoor je met lego, mecano of treintjes te spelen. En niet met de lul van je buurjongetje.

(maar het is goed voor de economie... )

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 22:36 schreef sp3c het volgende:
is dat eigenlijk nog wel zo?
in een land waar zelfs de krijgsmacht zonder al te veel problemen aan de gay pride parade kan meedraaien lijkt de acceptatie wel bereikt lijkt me ... wat is precies het doel?

Nou, de krijgsmacht wilde destijds in DT meedoen. Maar dat kon toch op enige weerstand rekenen.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 11:25 schreef Pracissor het volgende:
[afbeelding]

Met dat soort uitspraken is het gewoon wachten op de kogel, terecht mijn inziens.

Ben ik met je eens. Dit maakt het clubje homo's tot een criminele organisatie. Men zou eigenlijk bij de Gayparade moeten staan met een raketwerper, en dan vuren op alle langsvarende boten met homofielen....als je het in stijl zou willen doen.

Ik ben van mening dat we voor de terugkeer van de normen en waarden, een aantal rechten weer van de gays moeten afpakken. Zoals het recht op adoptie en het recht om te trouwen.
Ook de homo's parades moeten in de ban gedaan worden. Maar je kunt ze niet uitroeien.

En WAAROM heb je die mening? Dat moet toch ergens vandaan komen?